AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

[Oxamin]

No, OVH-hinnoilla nyt ei ole juuri väliä. Mutta mikä ON halvin max. 2v vanha XT32-malli tällä hetkellä? X3500H irtoaa 650 eurolla Amazonista (+ alv-ero). Onko edullisempia?

Ite tilasin tuolta, hyvästä ja nopeasta toimituksesta maksaa mielellään pienen Suomi lisän.
Denon AVR-X3500H AV-viritinvahvistin

 

[Johto]

Ite tilasin tuolta, hyvästä ja nopeasta toimituksesta maksaa mielellään pienen Suomi lisän.
Denon AVR-X3500H AV-viritinvahvistin

Itse tilasin samalla hinnalla verkkokauppa.com:ista tiistaina 27.8. Lähti tänään postiin, joten huomenna 29.8 pääsee säätelee töiden jälkeen.

 

[t90125]

Otin keskiviikkona käyttöön Denon AVR-X3600H. Olipas iso harppaus eteenpäin 10v sitten hankitusta Denon AVR-1910:stä. Loistava tuo Denonin setup assistant, melko idioottivarma. Audyssey jumahti kohtaan 50% kun alkoi analysoimaan kalibrointimittausten tuloksia. Päivitin laitteen firmwaren uusimpaan ja ajoin kalibroinnin uudelleen, niin meni heittämällä läpi. Pari mittausta piti ajaa pari-kolme kertaa, koska naapurin mopoteini alkoi päristelemään mopollaan, niin Audyssey ilmoitti että liikaa taustamelua.

Ostin tuon uuden vahvistimen suomesta. Kuten Oxamin tuossa yllä mainitsee, niin nopeasta toimituksesta voi maksaa Suomi-lisän. Lisäksi tämän ketjun edellisellä sivulla mainitsemani kokemus saksasta tilatusta Denon X4500H:sta, joka oli DOA sai varovaisemmaksi ulkomailta tilatun herkän elektroniikan suhteen. Rahat siitä sain parissa päivässä takaisin, joten hyvin saksalaiskauppa hoiti sen puolen.

Pääsin viimein ensimmäistä kertaa testaamaan 5.1.4 Atmos-setuppiani Mission Impossible:Fallout ja Man of Steel:llä. Hyvältä kuulostaa! Kotiteatteria remontteineen ja hankintoineen tullut työstettyä kohta melkein vuosi, joten helpotus olla loppusuoralla

 

[latexii]

Vkoloppuna pitäisi säätää ja testata miten tuollainen 7.3.6 toteutus onnistuu käytännössä ja miltä kuulostaa.. Voi olla hieman vittumainen säätää.

 

[Prkle]

Otin keskiviikkona käyttöön Denon AVR-X3600H. Olipas iso harppaus eteenpäin 10v sitten hankitusta Denon AVR-1910:stä. Loistava tuo Denonin setup assistant, melko idioottivarma. Audyssey jumahti kohtaan 50% kun alkoi analysoimaan kalibrointimittausten tuloksia. Päivitin laitteen firmwaren uusimpaan ja ajoin kalibroinnin uudelleen, niin meni heittämällä läpi. Pari mittausta piti ajaa pari-kolme kertaa, koska naapurin mopoteini alkoi päristelemään mopollaan, niin Audyssey ilmoitti että liikaa taustamelua.

Ostin tuon uuden vahvistimen suomesta. Kuten Oxamin tuossa yllä mainitsee, niin nopeasta toimituksesta voi maksaa Suomi-lisän. Lisäksi tämän ketjun edellisellä sivulla mainitsemani kokemus saksasta tilatusta Denon X4500H:sta, joka oli DOA sai varovaisemmaksi ulkomailta tilatun herkän elektroniikan suhteen. Rahat siitä sain parissa päivässä takaisin, joten hyvin saksalaiskauppa hoiti sen puolen.

Pääsin viimein ensimmäistä kertaa testaamaan 5.1.4 Atmos-setuppiani Mission Impossible:Fallout ja Man of Steel:llä. Hyvältä kuulostaa! Kotiteatteria remontteineen ja hankintoineen tullut työstettyä kohta melkein vuosi, joten helpotus olla loppusuoralla

Helou. En tiedä oletko ketjussa jo kertonut setupin kokonaan, mutta laiskana kysyn uudestaan. Eli mitkä kajarit ja subbari 5.1.4 setupissa? Itse haaveilen tuosta samasta vahvarista niin kiinnostaa tietää varsinkin nuo .4 eli atmos kajarit. Kiitos jo etukäteen.

 

[Siitoimenpeku]

Otin keskiviikkona käyttöön Denon AVR-X3600H. Olipas iso harppaus eteenpäin 10v sitten hankitusta Denon AVR-1910:stä. Loistava tuo Denonin setup assistant, melko idioottivarma. Audyssey jumahti kohtaan 50% kun alkoi analysoimaan kalibrointimittausten tuloksia. Päivitin laitteen firmwaren uusimpaan ja ajoin kalibroinnin uudelleen, niin meni heittämällä läpi. Pari mittausta piti ajaa pari-kolme kertaa, koska naapurin mopoteini alkoi päristelemään mopollaan, niin Audyssey ilmoitti että liikaa taustamelua.

Ostin tuon uuden vahvistimen suomesta. Kuten Oxamin tuossa yllä mainitsee, niin nopeasta toimituksesta voi maksaa Suomi-lisän. Lisäksi tämän ketjun edellisellä sivulla mainitsemani kokemus saksasta tilatusta Denon X4500H:sta, joka oli DOA sai varovaisemmaksi ulkomailta tilatun herkän elektroniikan suhteen. Rahat siitä sain parissa päivässä takaisin, joten hyvin saksalaiskauppa hoiti sen puolen.

Pääsin viimein ensimmäistä kertaa testaamaan 5.1.4 Atmos-setuppiani Mission Impossible:Fallout ja Man of Steel:llä. Hyvältä kuulostaa! Kotiteatteria remontteineen ja hankintoineen tullut työstettyä kohta melkein vuosi, joten helpotus olla loppusuoralla

Mielenkiinnosta, miksi tämä malli eikä 4500? Itsellä lähti juuri tänään toimitukseen 4500 kun sain 3500-mallin myytyä kaverille. Tarkoituksena myös ensi viikolla kokeilla 7.2.2-systeemiä, mielenkiinnolla odotan! Jostain kun löytäisin vielä toiset Klipschin atmokset niin saisi kaiken kaavailemani käyttöön.

 

[Johto]

Eilinen ilta ja tänään iltapäivä meni tutustuessa Denon X3500H:n XT32 huonekorjaukseen. On muuten ääni aika hunajaa entiseen verrattuna (Pioneer, MCACC Advanced). Tässä just fiilistelen Tidalin Hifi/Master laadun kanssa. Voi illalla muutaman bissen jälkeen sointi senkun vaan parantua

 

[Ronkeli]

Olohuoneestani löytyy nykyisin (Genelecin) aktiivikaiutinpari sekä kaksi kappaletta aktiivisubwoofereita (SVS:n SB-2000), eli hieman harvinaisempi 2.2-setti. Toistaiseksi äänilähteenä on ollut Anti-Mode 2.0 optisella piuhalla älytelkkarin perässä, josta olen soitellut musiikkia Spotifyllä sekä katsonut elokuvia Netflixistä.

...

Olisiko täälläkin monesti hehkutettu Denon AVR-X3500H passeli myös 2.2-käyttöön, vai onko muita suosituksia? Pääasia on, että kaikkien kaiuttimien hyödyntäminen onnistuu pelkällä musiikillakin (eli että sen suhteen ei oteta takapakkia Anti-Modeen verrattuna), mutta LFE-raita pitäisi tosiaan saada myös pelittämään. Ja toki huonekorjain pitäisi saada toimimaan fiksusti molempien subien kanssa.

Otetaanpa tälle vielä nosto, kun jäi jostain syystä setuppi päivittämättä vuosi sitten. Denonista on näköjään tullut jo päivitetty AVR-X3600H-versio, kannattaisiko nykyään investoida jo tuohon vai onko 3500 edelleen järkiostos yllä annetuilla spekseillä? Monikanavasettiin siirtyminen saattaa olla joskus luvassa, mutta en usko että silloinkaan tarvitaan 9.2-tukea, vaan 5.2 riittää.

Lähinnä mietin, että tukeeko esim. 3600 jotain juttuja, joita 3500 ei tue ja jotka tulevat yleistymään lähitulevaisuudessa? Tyyliin 8k-reso tai super-hyper-ultra-hdr-video, tai mitä näitä nyt onkaan.

 

[vemkki]

Lähinnä mietin, että tukeeko esim. 3600 jotain juttuja, joita 3500 ei tue ja jotka tulevat yleistymään lähitulevaisuudessa? Tyyliin 8k-reso tai super-hyper-ultra-hdr-video, tai mitä näitä nyt onkaan.

Olennaisimmat erot ovat 3600:n suurempi tuettujen kanavien määrä ja tuki bluetooth-kuulokkeille. 3600:ssa on myös HDCP 2.3 -tuki, joka liittyy 8k-toistoon, mutta hyöty on vähän niin ja näin, kun kunnon 8k-toisto vaatisi HDMI 2.1:n, joka tulee vasta ensi vuoden malleihin. Denon AVR-X3600 on tällä hetkellä aika kallis. Jos 3600 kiinnostaa, niin kannattaa miettiä, että kumpi on kivempi, 3600 vai 4500.

 

[Oxamin]

Eilinen ilta ja tänään iltapäivä meni tutustuessa Denon X3500H:n XT32 huonekorjaukseen. On muuten ääni aika hunajaa entiseen verrattuna (Pioneer, MCACC Advanced). Tässä just fiilistelen Tidalin Hifi/Master laadun kanssa. Voi illalla muutaman bissen jälkeen sointi senkun vaan parantua

Yamahan ypao:n jälkeen XT32 on ihan uskomattoman kuuloinen, ei tartte enää tuskailla subien kanssa

 

[Johto]

Yamahan ypao:n jälkeen XT32 on ihan uskomattoman kuuloinen, ei tartte enää tuskailla subien kanssa

Tämmösellä (4.1) setillä mennään tässä vaiheessa. Mittailin REW+umik-mikki combolla. Tossa on subbaria nostettu lopuksi noin 3-5db oletuksesta, se näyttää charttia katsottaessa "korostavan" tuota kuoppaa 80Hz kohdalla, tuohon en voi vaikuttaa, se on huonemoodi. Pääkaiuttimina KEF Q900, subbarina PB-2000. Jakotaajuudeksi päädyin 100Hz, oletti 40Hz.

Yleinen moka on laittaa liian alhainen jakotaajuus "isoille" kajareille.

Esim noi Q900 kajarit menee F3 johonki 40hz vapaassa kentässä, mutta nyrkkisääntönä mulla on, että ainakin oktaavi on hyvä laittaa ylemmäs (80hz), että ei tule tupladippiä jakotaajuuden alueella. Soi muutenki dynaamisemmin ja selkeämmin kun subbari saa hoitaa lähemmäksi koko LFE kaistan 120hz hujakoille.

Hyvin equtettu ja sopivilla tasoilla ei tuo 100Hz jakotaajuus lokalisoi tuota subbaa. Sijoitettu etualalle kajareiden keskelle reunaan. Käppyrästä näkyy, että pitkälti mennään +-5db heitoilla (smoothing 1/12), joka riittää meikän OCD:lle

 

[latexii]

Jakotaajuudeksi päädyin 100Hz, oletti 40Hz.

Oletti ? Audyssey ilmoittaa kaiuttimien roll offin ja VAHVISTIN määrittelee jakotaajuuden audysseyn infon perusteella miten sitten vahvistin valmistaja onkaan sen halunnut toteutettevan. Audyssey ei määrittele jakotaajuuksia eikä oleta yhtään mitään. Se kertoo rolloffin. Lähinnä siis tarkennus.

Yleinen moka on laittaa liian alhainen jakotaajuus "isoille" kajareille.

Ei ole. Esim omat kaiuttimet toistaa ~25hz (-3dB) ja toimivin jakotaajuus vasteen suhteen on 40hz. Kerrotko miksi tämä olisi moka ?

 

[Bahamies]

Tämmösellä (4.1) setillä mennään tässä vaiheessa. Mittailin REW+umik-mikki combolla. Tossa on subbaria nostettu lopuksi noin 3-5db oletuksesta, se näyttää charttia katsottaessa "korostavan" tuota kuoppaa 80Hz kohdalla, tuohon en voi vaikuttaa, se on huonemoodi. Pääkaiuttimina KEF Q900, subbarina PB-2000. Jakotaajuudeksi päädyin 100Hz, oletti 40Hz.

Yleinen moka on laittaa liian alhainen jakotaajuus "isoille" kajareille.

Esim noi Q900 kajarit menee F3 johonki 40hz vapaassa kentässä, mutta nyrkkisääntönä mulla on, että ainakin oktaavi on hyvä laittaa ylemmäs (80hz), että ei tule tupladippiä jakotaajuuden alueella. Soi muutenki dynaamisemmin ja selkeämmin kun subbari saa hoitaa lähemmäksi koko LFE kaistan 120hz hujakoille.

Hyvin equtettu ja sopivilla tasoilla ei tuo 100Hz jakotaajuus lokalisoi tuota subbaa. Sijoitettu etualalle kajareiden keskelle reunaan. Käppyrästä näkyy, että pitkälti mennään +-5db heitoilla (smoothing 1/12), joka riittää meikän OCD:lle

Tekisi melkein mieli sanoa, että noin leveä monttu ei ole pelkkä huonemoodi. Varsinkin kun se on jakotaajuusalueella.

Kokeilisin sinuna säätää subbarin etäisyyttä vahvistimesta 10cm askelin ja testaisin tuolla miten se näkyy vasteessa. Tuollaisen montun olen itse saanut aikalailla kokonaan poistettua, kyse oli vaan vaihevirheestä jakotaajuusalueella.

 

[Johto]

Oletti ? Audyssey ilmoittaa kaiuttimien roll offin ja VAHVISTIN määrittelee jakotaajuuden audysseyn infon perusteella miten sitten vahvistin valmistaja onkaan sen halunnut toteutettevan. Audyssey ei määrittele jakotaajuuksia eikä oleta yhtään mitään. Se kertoo rolloffin. Lähinnä siis tarkennus.

Ei ole. Esim omat kaiuttimet toistaa ~25hz (-3dB) ja toimivin jakotaajuus vasteen suhteen on 40hz. Kerrotko miksi tämä olisi moka ?

Eipäs nyt nysvätä pilkkua. Se päätti "viisaudessaan" laittaa 40Hz, joka usein on liian alhainen optimaalisesti. Tottakai mittasin jokaisen vaihtoehdon ja siksi päädyin omalla kohdallani 100Hz. Esim omalla kohdalla mitatessa huomasin isomman alueen dippaavan alabassojen alueella, eli väliin olis oikeasti jäänyt "tyhjää". Eli juuri tuo tupladippi mistä mainitsin.

Kun kerrot, että kaiuttimesi toistaa 25hz asti, nojaatko valmistajan spekseihin vai oletko varmistanut asian mittaamalla? Entäpä millaisilla äänenpaineilla pääset 25Hz ilman kompressontia ja millaisella säröllä? Mitkä kaiuttimet sinulla on? Virallisen speksin mukaan minun KEF Q900 valmistajan mukaan ulottuu 32Hz, mutta todellisuus on eri asia.

Syitä miksi päätyä korkeampaan jakotaajuuteen on lukuisia.

- Vahvistimen teho:
Matalien äänien taajuudet vievät eniten vahvistimen tehoa, miksi turhaan kuormittaa avr-vahvistinta, kun subbarilla on oma tehokas vahvistin.

- Sijoitus:
Kaiuttimien optimaalinen sijoittelu hyvän stereo-kuvan ehdoilla harvoin antaa samalla sijoittelulla optimaalista taajuusvastetta matalille bassotaajuuksille. Isoin osa matalista taajuuksista (ei lokalisoitavissa olevat) kannattaa siis jättää subbarille.

- Dynamiikka ja särö:
Parempi headroom ja dynamiikka, vähemmän säröä. Pääkaiuttimien elementit eivät kykene tarvittaviin liikeratoihin ilman vääristymää kuten subbarin, ainakaan kovemmilla äänentasoilla.

 

[Johto]

Tekisi melkein mieli sanoa, että noin leveä monttu ei ole pelkkä huonemoodi. Varsinkin kun se on jakotaajuusalueella.

Kokeilisin sinuna säätää subbarin etäisyyttä vahvistimesta 10cm askelin ja testaisin tuolla miten se näkyy vasteessa. Tuollaisen montun olen itse saanut aikalailla kokonaan poistettua, kyse oli vaan vaihevirheestä jakotaajuusalueella.

Huonemoodi huono sanavalinta, mutta johtuu kaiuttimien sijoittelusta. Mittasin laajalta alueelta mikki kädessä ja tuo sama dippi siirtyi 80-100hz alueella kun muutin kuuntelupisteen etäisyyttä. Subbaa pitäisi siirtää iso matka jotta tuosta päästäsiin eroon tai sitten dippi vaan siirtyisi eri kohtaan. Mieluummin tuossa 80hz tuntumassa kun ylemmillä tajuuksilla.

edit. luin viestisi uudestaan, pitää todellakin testata onko tuosta kiinni, mutta ei ainakaan subbarin omaa vaihetta kääntäessä vaikuttanut. Siksi epäilen, että huoneen aiheuttama.

 

[latexii]

Kun kerrot, että kaiuttimesi toistaa 25hz asti, nojaatko valmistajan spekseihin vai oletko varmistanut asian mittaamalla? Entäpä millaisilla äänenpaineilla pääset 25Hz ilman kompressontia ja millaisella säröllä? Mitkä kaiuttimet sinulla on? Virallisen speksin mukaan minun KEF Q900 valmistajan mukaan ulottuu 32Hz, mutta todellisuus on eri asia.

Totta helvetissä nojaan valmistajan spekseihin, kun olen ne aivan itse valmistanut. Kaiuttimet ovat alaalla oikeat . Merkki on Late's terminator vol12 limited edition. Niissä on Dayton Audion 12" -tuumaiset bassoelementit ja tuo 25hz on ULKONA mitattu f3. Kotelon koko on ~70lit. Haluatko lisätietoja ? Ei todellakaan kannata yleistää että isoille kaiuttimille ei sovi matala jakotaajuus.

ja syy miksi päätyä matalempaan jakotaajuuteen on OIKEASTI kykeneväiset pääkaiuttimet, sekä mm. subwooferin paikallistuminen liian korkeilla jakotaajuuksilla. Itsellä paikallistui subut jo 80hz alueellla omaksi äänilähteiksi.

 

[Johto]

Tekisi melkein mieli sanoa, että noin leveä monttu ei ole pelkkä huonemoodi. Varsinkin kun se on jakotaajuusalueella.

Kokeilisin sinuna säätää subbarin etäisyyttä vahvistimesta 10cm askelin ja testaisin tuolla miten se näkyy vasteessa. Tuollaisen montun olen itse saanut aikalailla kokonaan poistettua, kyse oli vaan vaihevirheestä jakotaajuusalueella.

Lisäys: Mielenkiintoista, testasin tuuttailla noita dipissä olevia taajuuksia Sine wave generaattorilla (Online Tone Generator - generate pure tones of any frequency) ja ei ainakaan desibelimittarin perusteella ollut noin isoja heittoja mitä kuva antaa ilmi. PItää muistaa, että tuo on vain noin +-5db alueella chartistakin luettuna.

 

[Johto]

Totta helvetissä nojaan valmistajan spekseihin, kun olen ne aivan itse valmistanut. Kaiuttimet ovat alaalla oikeat . Merkki on Late's terminator vol12 limited edition. Niissä on Dayton Audion 12" -tuumaiset bassoelementit ja tuo 25hz on ULKONA mitattu f3. Kotelon koko on ~70lit. Haluatko lisätietoja ? Ei todellakaan kannata yleistää että isoille kaiuttimille ei sovi matala jakotaajuus.

ja syy miksi päätyä matalempaan jakotaajuuteen on OIKEASTI kykeneväiset pääkaiuttimet, sekä mm. subwooferin paikallistuminen liian korkeilla jakotaajuuksilla. Itsellä paikallistui subut jo 80hz alueellla omaksi äänilähteiksi.

No sun tapaukessa, ei puhuta enää normi torneista.

 

[t90125]

Helou. En tiedä oletko ketjussa jo kertonut setupin kokonaan, mutta laiskana kysyn uudestaan. Eli mitkä kajarit ja subbari 5.1.4 setupissa? Itse haaveilen tuosta samasta vahvarista niin kiinnostaa tietää varsinkin nuo .4 eli atmos kajarit. Kiitos jo etukäteen.

5.1 kaiuttimina tällainen Q-Acoustics kokoonpano palvellut jo 10v:
Subwoofer: 2070S
Center: Q2000C
Etu- ja surround: 4x Q2010

Olen tykännyt noista Q-Acoustics kaiuttimista. Mielestäni hyvä hinta-laatusuhde. Jos/kun jatkossa päivitän kaiuttimia, niin uskoisin että Q-Acousticsin tuotteilla jatketaan.

Atmos-kaiuttimina katossa: 4x JBL Control 1 Pro

Joku suositteli näitä Dolby Atmos ketjussa. Aluksi meinasin hankkia Cambridge Audio Minx Min 12 tai 22 Atmos-kaiuttimiksi, mutta päädyin lopulta näihin. JBL:t eivät ole yhtä siroja ja tyylikkäitä kuin nuo Minx Minit, ja aluksi olikin vähän shokki kun laitoin JBL:t kattoon Olivat isomman näköisiä kuin kuvittelin. Hyvältä kuulostavat, mikä on tärkeintä.

Mielenkiinnosta, miksi tämä malli eikä 4500? Itsellä lähti juuri tänään toimitukseen 4500 kun sain 3500-mallin myytyä kaverille. Tarkoituksena myös ensi viikolla kokeilla 7.2.2-systeemiä, mielenkiinnolla odotan! Jostain kun löytäisin vielä toiset Klipschin atmokset niin saisi kaiken kaavailemani käyttöön.

Ei minulla ollut mitään suurta syytä miksi valita X3600H vs X4500H. Ehkä meni vähän fiiliset X4500H kun se tilaamani oli DOA. Ainoa X3600H houkutin oli se myöhemmin tänä vuonna tuleva tuki bluetooth-kuulokkeille. Kerrohan mille 7.2.2 kuulostaa, kun pääset kokeilemaan!

 

[latexii]

7.2.6 kuulostaa ainakin aivan helvetin hyvälle ja tuli kyllä tänne torppaan jäädäkseen.

 

[kumivalas]

Morjesta! Nykyinen yamaha rx-v373 rupeaa olemaan sen verran vanha että uutta tekisi mieli. Kaiuttimina Löytyy Jamo s807 hcs- setti (Atmokset hankintalistalla) ja bk electronics xxls400 antimodella.

Ideana olisi saada mahdollisimman "futureproof" vahvari max. 500€. Laitteita vahvariin kytkettynä tulee olemaan ps4 pro, PC ja lg 58uh635v. Suurimmat vaatimukset mitä mieleen tulee on Atmos-kanavat ja eArc, HDMI 2.1 ei taida missään vielä olla? Tulevaisuudessa idea vaihtaa tv OLEDiin ja konsoli uuteen kunhan joskus mahtavat saapua.

Onko Sony str-dn1080 tuohon hintaluokkaan (Dustinilla 459,42€) paras vaihtoehto vai onko tarjolla jotain parempaakin?

 

[Oxamin]

Morjesta! Nykyinen yamaha rx-v373 rupeaa olemaan sen verran vanha että uutta tekisi mieli. Kaiuttimina Löytyy Jamo s807 hcs- setti (Atmokset hankintalistalla) ja bk electronics xxls400 antimodella.

Ideana olisi saada mahdollisimman "futureproof" vahvari max. 500€. Laitteita vahvariin kytkettynä tulee olemaan ps4 pro, PC ja lg 58uh635v. Suurimmat vaatimukset mitä mieleen tulee on Atmos-kanavat ja eArc, HDMI 2.1 ei taida missään vielä olla? Tulevaisuudessa idea vaihtaa tv OLEDiin ja konsoli uuteen kunhan joskus mahtavat saapua.

Onko Sony str-dn1080 tuohon hintaluokkaan (Dustinilla 459,42€) paras vaihtoehto vai onko tarjolla jotain parempaakin?

Denon on aina varma valinta.
Denon AVR-X2500H AV-viritinvahvistin

 

[finkbrau]

Denon on aina varma valinta.
Denon AVR-X2500H AV-viritinvahvistin

Ostin juuri Jamon s807 5.0 kajarit myös kun olivat tarjouksessa alta viidensadan. Osaatko sinä tai joku muu suositella hinta-laatusuhteeltaan parasta perusvahvaria (alta kolmensadan) jolla voi järkevästi nauttia suoratoistopalveluiden leffoista ja pleikkarin peleistä. Mihinkään atmoksiin ei ole tarvetta panostaa. Subbariksi minulla on jo valmiina Audio Pro B1.36

Verrokkina olen pärjännyt tähän asti aika kakoilla kaiuttimilla ja Onkyon HT-R518 vahvarilla.

 

[latexii]

Ostin juuri Jamon s807 5.0 kajarit myös kun olivat tarjouksessa alta viidensadan. Osaatko sinä tai joku muu suositella hinta-laatusuhteeltaan parasta perusvahvaria (alta kolmensadan) jolla voi järkevästi nauttia suoratoistopalveluiden leffoista ja pleikkarin peleistä.

Denon AVR X1400 amazonissa 299€ (EI löytynyt nopealla söörtsillä uudempaa 1500 -sarjalaista alle 300e, ennenkuin joku tästä mainitsee)

 

[finkbrau]

Onko tästä mihinkään? Olisi vaan lähigigantissa noudettavissa ja sais nopeesti.

Sony 7.2 viritinvahvistin STR-DN1080

 

[fossiili]

Onko tästä mihinkään? Olisi vaan lähigigantissa noudettavissa ja sais nopeesti.

Sony 7.2 viritinvahvistin STR-DN1080

Ihan hyvä perusvahvari: Ainakin What hifi tota kehuu: Sony STR-DN1080 review | What Hi-Fi?

 

[Zilenzio]

7.2.6 kuulostaa ainakin aivan helvetin hyvälle ja tuli kyllä tänne torppaan jäädäkseen.

Monellako vahvistimella/minkälaisella kytkennällä tuon toteutit?

 

[kumivalas]

Denon on aina varma valinta.
Denon AVR-X2500H AV-viritinvahvistin

Olin jo tuota tilaamassa, mutta huomasin tuon Sonyn gigantissa 399€ ja tilasin sen

 

[Bahamies]

Denonin 2500H:ssa olisi ainakin huonekorjain, joka jo jonkin verran auttaa. Sonyssä ei kaksista ole.

Jos huoneakustiikka on todella hyvä (tuskin on), niin Denon ehdottomasti noista kahdesta. Sillä pääsee aika varmasti laadukkaampaan toistoon, kuin Sonyn käytännössä korjaamattomalla vasteella. Vaste ei ole kaikki kaikessa, mutta tuo Denon osaa edes jonkin verran korjata sitä bassopäätä, joka on lähes joka tilassa se suurin ongelma. Sony ei sille juuri mitään tee.

 

[Siitoimenpeku]

Onko tästä mihinkään? Olisi vaan lähigigantissa noudettavissa ja sais nopeesti.

Sony 7.2 viritinvahvistin STR-DN1080

Denon 1500-sarjalainen maksaa jopa vähemmän kuin tämä. Molemmat omistaneena Denon vie voiton heittämällä.

 

[kumivalas]

Pitää kattoo miltä Sony tuntuu, laitan vaihtoon jos ei miellytä. Multa löytyy tosiaan antimode. Näkyy Sonyssa olevan eArc tuki ja denoneissa se löytyy vasta tuolla +600€ malleista jos oikein ymmärsin

 

[vemkki]

Pitää kattoo miltä Sony tuntuu, laitan vaihtoon jos ei miellytä. Multa löytyy tosiaan antimode. Näkyy Sonyssa olevan eArc tuki ja denoneissa se löytyy vasta tuolla +600€ malleista jos oikein ymmärsin

eARC löytyy kaikista tämänvuotisista malleista, mutta näköjään jo perusmalli AVR-X1600 on hinnoiteltu pöyristyttävälle tasolle. Muutaman kuukauden päästä sitä saanee halvalla, mutta ei lohduta, jos tarvetta laitteelle on juuri nyt.

 

[Bahamies]

Pitää kattoo miltä Sony tuntuu, laitan vaihtoon jos ei miellytä. Multa löytyy tosiaan antimode. Näkyy Sonyssa olevan eArc tuki ja denoneissa se löytyy vasta tuolla +600€ malleista jos oikein ymmärsin

eArc on paperilla kiva, mutta melko turha käytännössä. Sen hyödyt realisoituvat äänenlaadussa vasta silloin, kun palveluntarjoajat (Netflix, Prime video jne) alkavat tarjota sellaisia ääniformaatteja, jotka tuota kaistaa edes tarvitsevat. Nykyisellä kehityssuunnalla uskoisin, että tuota ei tapahdu. Valtaosa katsoo sarjansa muutenkin hinnat alkaen-soundbareilla tai TV-kaiuttimilla, jolloin ääniformaatilla ei ole mitään väliä.

Jos käytät Antimodea, niin bassokorjaukselle ei ole niin suurta tarvetta. Yksin Audysseyn vuoksi valitsisin silti Denonin Sonyn yli, mutta kokeile ihmeessä kun kerta on mahdollista.

 

[axxu]

Ei onnistu. HDMI main käyttää noita vahvistettuja monikanavaisia kaiutinlähtöjä ja tuo toinen HDMI ("sub")lähtö käyttää Zone -nimettyä liitäntää (ja ehkä myös subwooferilähtöä, en ole manuskaan tutustunut).

Taitaa olla niin että mikään Onkyon uusista vahvareista ei tarjoa tuota hakemaasi. (ei edes huippumallit..) Denonilta 4xxx -sarjalaisilla tuo onnistuu tai paremmilla (ja tulevalla Denon AVR X3600H), sekä esim. Marantz 7xxx -sarjalaisilla. About siis tonnin joudut sijoittamaan jos tuon ominaisuuden tarvitset. Tai sitten laadukkaan splitterin.

Sehän on juuri päinvastoin eli toi hdmi-sub on käytännössä vain peilaus main lähdöstä. Eli juuri tuohon tilanteeseen sopii että samassa tilassa tykki ja tv ja samat kaiuttimet käytössä. Zone2 hdmi toimintaa ei taasen ole tuossa vahvarissa.

 

[kumivalas]

Denon 1500-sarjalainen maksaa jopa vähemmän kuin tämä. Molemmat omistaneena Denon vie voiton heittämällä.

Mitkä ovat mielestäsi suurimmat edut denonin hyväksi?

 

[Siitoimenpeku]

Mitkä ovat mielestäsi suurimmat edut denonin hyväksi?

Huonekorjaus on parempi, yleinen säädettävyys Denonissa parempi. Äänenlaadussa en huomannut mainittavia eroja. Audusseyn sovellus puhelimelle on myös mainio lisäkilke. Kyllähän tuo Sonykin on pätevä laite tuohon 400 euron hintaan, mutta mielestäni Denonilla saa rahoilleen paremman vastineen.

 

[latexii]

Sehän on juuri päinvastoin eli toi hdmi-sub on käytännössä vain peilaus main lähdöstä. Eli juuri tuohon tilanteeseen sopii että samassa tilassa tykki ja tv ja samat kaiuttimet käytössä. Zone2 hdmi toimintaa ei taasen ole tuossa vahvarissa.

Aa okei. Ei ole tuttu liitin, koskaan törmännyt.

 

[finkbrau]

Osaatteko vastata, että minkälainen lähtö vahvarissa pitää olla suhteessa subbariin, kun omistamassani Audio Pro B1.36 subbarissa on sisääntulossa kaksi yhtälaista sisääntuloa eli L ja R. Eli pitääkö vahvarissa olla kaksi lähtöä ja toinen vaan kytketään L ja toinen R? Halvassa Onkyossa jossa oli yksi lähtö, tökkäsin vaan L kohtaan ja hyvin jytisi.

 

[axxu]

Osaatteko vastata, että minkälainen lähtö vahvarissa pitää olla suhteessa subbariin, kun omistamassani Audio Pro B1.36 subbarissa on sisääntulossa kaksi yhtälaista sisääntuloa eli L ja R. Eli pitääkö vahvarissa olla kaksi lähtöä ja toinen vaan kytketään L ja toinen R? Halvassa Onkyossa jossa oli yksi lähtö, tökkäsin vaan L kohtaan ja hyvin jytisi.

Noin se menee, lykkäät kiinni vaan toiseen ja homma pelittää.

 

[Lagittaja]

Osaatteko vastata, että minkälainen lähtö vahvarissa pitää olla suhteessa subbariin, kun omistamassani Audio Pro B1.36 subbarissa on sisääntulossa kaksi yhtälaista sisääntuloa eli L ja R. Eli pitääkö vahvarissa olla kaksi lähtöä ja toinen vaan kytketään L ja toinen R? Halvassa Onkyossa jossa oli yksi lähtö, tökkäsin vaan L kohtaan ja hyvin jytisi.

Yksi riittää, L+R tulot on lähinnä sitä varten jos haluat käyttää subbarin crossoveria ja täten niitä speaker level lähtöjä.
(Edit: Ja jos käytät yhtä niin käytä L kanavaa. Tällaisissa se on yleensä se "ensisijainen" vaihtoehto kuten alta näet.)

Toki jos lykkäät saman signaalin molempiin niin saattaa se subbari summata ne signaalit yhteen á la korkeampi gain.
Minulla ei ole B1.36:sta (eikä kiinnosta etsiä sen dokumentaatiota) vaan B1.20 ja sen huoltokirjan mukaan tämä tekee niin.

The audio signals on RCA Jack, P301-1 pass through variable high pass filters formed by C311, R313, R312 and C312, R314, R312 and buffer amplifiers Q303 (3,2,1) and Q303 (5,6,7) to RCA Jack, P301-2. From RCA Jack, P301-2 they can be returned to an external power amplifier driving the satellite speakers. The buffer amplifiers provide low output impedance, so cable capacitances will not affect the treble response.

The audio signals on RCA Jack, P301-1 are summed by resistors R301, R302 into a variable gain amplifier Q301 (10,9,8) with max gain approx to 13dB (when channels are in parallel).

The signal from Q301 (10,9,8) is passed via a low pass filter, C301 and R304 to a second amplifier stage Q301 (12,13,14) with 11dB gain.

Jos jotakuta kiinnostaa:


Näppärä tämä huoltokirja, jonain päivänä vielä päästää taikasavut pihalle. Onhan tällä nyt ikääkin yli 25v. Konkkien vaihto kyllä käynyt mielessä.

 

[Ronkeli]

Olennaisimmat erot ovat 3600:n suurempi tuettujen kanavien määrä ja tuki bluetooth-kuulokkeille. 3600:ssa on myös HDCP 2.3 -tuki, joka liittyy 8k-toistoon, mutta hyöty on vähän niin ja näin, kun kunnon 8k-toisto vaatisi HDMI 2.1:n, joka tulee vasta ensi vuoden malleihin. Denon AVR-X3600 on tällä hetkellä aika kallis. Jos 3600 kiinnostaa, niin kannattaa miettiä, että kumpi on kivempi, 3600 vai 4500.

Ok. Kuulostaa siltä, että 3600 on omaan käyttööni rahojen tuhlausta (vs. 3500). Kuulostaa myös siltä että 8k-aikakauteen on turha koittaa varautua vielä tässä kohtaa.

Ihan mielenkiinnosta: mikä on se käyttötapaus, jossa voisi haluta bluetooth-kuulokkeet kiinni suoraan vahvariin?

Toinen kysymys: millä nämä vahvarit kytketään televisioon. HDMI-piuhalla? Ilmeisesti kaikki muutkin HDMI-laitteet täytyy sitten siirtää telkkarista vahvariin, jotta vahvari voi kaapata audiosignaalin?

 

[Ronkeli]

Yksi riittää, L+R tulot on lähinnä sitä varten jos haluat käyttää subbarin crossoveria ja täten niitä speaker level lähtöjä.
(Edit: Ja jos käytät yhtä niin käytä L kanavaa. Tällaisissa se on yleensä se "ensisijainen" vaihtoehto kuten alta näet.)

Toki jos lykkäät saman signaalin molempiin niin saattaa se subbari summata ne signaalit yhteen á la korkeampi gain.
Minulla ei ole B1.36:sta (eikä kiinnosta etsiä sen dokumentaatiota) vaan B1.20 ja sen huoltokirjan mukaan tämä tekee niin.

Kokemuksesta voin kommentoida sen verran, että ainakin omissa SVS SB-2000-subbareissani tuli tarve kytkeä vahvistimesta (Anti-Mode 2.0) lähtevä RCA-piuha y-haaran avulla kiinni subwooferin molempiin sisääntulohin, jotta subwooferin volumen sai riittävän lujalle suhteessa pääkajareihin. Subwooferin volumesäädön säätövaran riittävyys taitaa kuitenkin riippua vähän kaikesta, eri kuntelutilassa ja isommilla pääkajareilla vastaavaa ongelmaa ei muistaakseni edes ollut.

 

[Leitson]

väärä ketju

 

[stile]

eArc on paperilla kiva, mutta melko turha käytännössä. Sen hyödyt realisoituvat äänenlaadussa vasta silloin, kun palveluntarjoajat (Netflix, Prime video jne) alkavat tarjota sellaisia ääniformaatteja, jotka tuota kaistaa edes tarvitsevat. Nykyisellä kehityssuunnalla uskoisin, että tuota ei tapahdu. Valtaosa katsoo sarjansa muutenkin hinnat alkaen-soundbareilla tai TV-kaiuttimilla, jolloin ääniformaatilla ei ole mitään väliä.

Jos käytät Antimodea, niin bassokorjaukselle ei ole niin suurta tarvetta. Yksin Audysseyn vuoksi valitsisin silti Denonin Sonyn yli, mutta kokeile ihmeessä kun kerta on mahdollista.

Sanoisin että se on hyvä asia että eARCissa lip sync correction on pakollinen, kun taas ARCissa optionaalinen. Mulla on ainakin vaikeuksia saada ARCin kautta lip syncci toimimaan kaikissa tilanteissa, siksi vaihdoin takasin optiseen (joka jostain syystä toimii hieman paremmin). Tää varmaan riippuu ihan laitteista mitä omassa ketjussa on. Itellä vahvistin (DN1080) tukisi eARCia, mutta televisio ei.

 

[kumivalas]

Sanoisin että se on hyvä asia että eARCissa lip sync correction on pakollinen, kun taas ARCissa optionaalinen. Mulla on ainakin vaikeuksia saada ARCin kautta lip syncci toimimaan kaikissa tilanteissa, siksi vaihdoin takasin optiseen (joka jostain syystä toimii hieman paremmin). Tää varmaan riippuu ihan laitteista mitä omassa ketjussa on. Itellä vahvistin (DN1080) tukisi eARCia, mutta televisio ei.

Itsellä tuo eArc painoi juurikin siitä syystä. Ideana päivittää tosiaan TV myös tässä jossain vaiheessa malliin joka kyseistä ominaisuutta tukee.

 

[psxgamer]

Vanha 2011 vuosimallin telkkari meni rikki ja pitää ostaa uusi. Vanha Yamahan vahvistin ei tietenkään tue mitään 4k signaaleja, joten vahvistinkin pitää uusia.

Edullisemmassa hintaluokassa on tarjolla Yamahan HRT-2071:
Yamaha 5.1 viritinvahvistin HTR-2071 (musta) - Vahvistimet

Ja Sonyn STR-DH590.
Sony 5.1-kanavainen kotiteatterivahvistin STR-DH590 - Vahvistimet

Molemmissakin 4k ja HDR, mutta Sonyssa on bluetooth (voisi olla ihan kätevä musiikin striimauksen kännykästä), Dolby Vision (tuskin tekee mitään?) ja parempi muotoilu. Yamahassa on ihan kätevät Scene -nappulat joista olen omassa mallissani pitänyt.

Telkkari minkä ostan on ihan halppis, mutta toivoisin, että udella vahvistimella pärjää pitkälle tulevaisuuteen. Ostan ison OLED telkun sitten kun niiden hinnat on siedettäviä. Puuttuuko näistä jotain tulevaisuuden must have standardeja? Sekä Yamahan, että Sonyn sivuilta ei selviä mitä HDMI sukupolvea liittimet edes ovat... CEC tarjoaa varmaan yhteensopivuuden vahvistimen ja Samsung telkkarin kaukosäätimien kanssa?

 

[Samat]

Vanha 2011 vuosimallin telkkari meni rikki ja pitää ostaa uusi. Vanha Yamahan vahvistin ei tietenkään tue mitään 4k signaaleja, joten vahvistinkin pitää uusia.

Edullisemmassa hintaluokassa on tarjolla Yamahan HRT-2071:
Yamaha 5.1 viritinvahvistin HTR-2071 (musta) - Vahvistimet

Ja Sonyn STR-DH590.
Sony 5.1-kanavainen kotiteatterivahvistin STR-DH590 - Vahvistimet

Molemmissakin 4k ja HDR, mutta Sonyssa on bluetooth (voisi olla ihan kätevä musiikin striimauksen kännykästä), Dolby Vision (tuskin tekee mitään?) ja parempi muotoilu. Yamahassa on ihan kätevät Scene -nappulat joista olen omassa mallissani pitänyt.

Telkkari minkä ostan on ihan halppis, mutta toivoisin, että udella vahvistimella pärjää pitkälle tulevaisuuteen. Ostan ison OLED telkun sitten kun niiden hinnat on siedettäviä. Puuttuuko näistä jotain tulevaisuuden must have standardeja? Sekä Yamahan, että Sonyn sivuilta ei selviä mitä HDMI sukupolvea liittimet edes ovat... CEC tarjoaa varmaan yhteensopivuuden vahvistimen ja Samsung telkkarin kaukosäätimien kanssa?

Tuosta Denonia edukkaasti (https://www.amazon.de/Denon-AVRX140...s=denon+avr-x&qid=1568142339&s=gateway&sr=8-9). Ei ole uusin malli, mutta noissa uudemmissa nyt ei taida olla mitään käytännön kannalta merkityksellisiä uudistuksia.

 

[Siitoimenpeku]

Vanha 2011 vuosimallin telkkari meni rikki ja pitää ostaa uusi. Vanha Yamahan vahvistin ei tietenkään tue mitään 4k signaaleja, joten vahvistinkin pitää uusia.

Edullisemmassa hintaluokassa on tarjolla Yamahan HRT-2071:
Yamaha 5.1 viritinvahvistin HTR-2071 (musta) - Vahvistimet

Ja Sonyn STR-DH590.
Sony 5.1-kanavainen kotiteatterivahvistin STR-DH590 - Vahvistimet

Molemmissakin 4k ja HDR, mutta Sonyssa on bluetooth (voisi olla ihan kätevä musiikin striimauksen kännykästä), Dolby Vision (tuskin tekee mitään?) ja parempi muotoilu. Yamahassa on ihan kätevät Scene -nappulat joista olen omassa mallissani pitänyt.

Telkkari minkä ostan on ihan halppis, mutta toivoisin, että udella vahvistimella pärjää pitkälle tulevaisuuteen. Ostan ison OLED telkun sitten kun niiden hinnat on siedettäviä. Puuttuuko näistä jotain tulevaisuuden must have standardeja? Sekä Yamahan, että Sonyn sivuilta ei selviä mitä HDMI sukupolvea liittimet edes ovat... CEC tarjoaa varmaan yhteensopivuuden vahvistimen ja Samsung telkkarin kaukosäätimien kanssa?

Tuo Sony oli ainakin muutama viikko sitten Powerissa 200 eurolla, siihen rahaan ok hankinta. Mutta satasen kalliimmalla ostaisin kyllä Denonin niinkuin yläpuolella suositellaankin.

 

[psxgamer]

Kiitos vinkeistä!

Mikä tuossa Denonissa on siis parempaa? Tsekkasin Denonin sivuilta esittelyn ja speksit, mutta enpä niistä juuri ymmärtänyt. Onko tässä siis parempi teknologia tulevaisuutta ajatellen? Vaikka tuon Amazonista tilaa, niin takuuasiat hoitunee EU:n sisäisessä kaupassa silti kätevästi ihan Helsingistä käsin?

Sonystä pitää myös pitää silmä tarkkana tarjouksista. 200€ hintaisena tuo vielä alittaisi kipukynnyksen aika kivasti.

 

[Oxamin]

Kiitos vinkeistä!

Mikä tuossa Denonissa on siis parempaa? Tsekkasin Denonin sivuilta esittelyn ja speksit, mutta enpä niistä juuri ymmärtänyt. Onko tässä siis parempi teknologia tulevaisuutta ajatellen? Vaikka tuon Amazonista tilaa, niin takuuasiat hoitunee EU:n sisäisessä kaupassa silti kätevästi ihan Helsingistä käsin?

Sonystä pitää myös pitää silmä tarkkana tarjouksista. 200€ hintaisena tuo vielä alittaisi kipukynnyksen aika kivasti.

Denonissa oleva multEQ xt on paljon parempi kuin vastaavan hintaluokan kilpailijoilla.