AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 083
BF-tarjouksesta tulossa kotiin Onkyo TX-RZ50, kirjoittelen tänne kokemuksia kunhan on ajossa, varsin mielenkiinnolla odottelen DIRACin testaamista :)
Kerro ihmeessä. Itsekin meinasin tuon ostaa, mutta peruin kun huomasin ettei tue Dirac Live Bass Control -sovellusta.
 
Liittynyt
18.11.2020
Viestejä
189
BF-tarjouksesta tulossa kotiin Onkyo TX-RZ50, kirjoittelen tänne kokemuksia kunhan on ajossa, varsin mielenkiinnolla odottelen DIRACin testaamista :)
Mua ahdisti tuossa Onkyossa eniten lähinnä kaikki, kaks päivää jaksoin kunnes lähti vaihtoon. Toivottavasti et koe vastaavia ahdistuksia. :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
219
Mua ahdisti tuossa Onkyossa eniten lähinnä kaikki, kaks päivää jaksoin kunnes lähti vaihtoon. Toivottavasti et koe vastaavia ahdistuksia. :D
Jaa mikäs siinä hiersi? Kuitenkin aika hyvin arvosteluissa pärjännyt mitä lueskelin, oliko maanantaikappale vai eikö vain ollut makuun sopiva?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
59
Onkyon vahvistimssa ärsyttää eniten se releiden pitämä klik ääni. Haluan myös että ääniformatti (Atmos, DTS-HD ) näkyy koko ajan vahvistimen näytössä, tämän saa Onkyon vahvistimssa vain hetkellisesti näkyviin nappia painamalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
369
Onkyon vahvistimssa ärsyttää eniten se releiden pitämä klik ääni. Haluan myös että ääniformatti (Atmos, DTS-HD ) näkyy koko ajan vahvistimen näytössä, tämän saa Onkyon vahvistimssa vain hetkellisesti näkyviin nappia painamalla.
Kyllä mulla RZ-70:ssä näkyy jatkuvasti näytössä valittu ääniformatti ihan kuten vaikka aiemmassa 3000-sarjan Denonissa näkyi.
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 499
Onkyon vahvistimssa ärsyttää eniten se releiden pitämä klik ääni. Haluan myös että ääniformatti (Atmos, DTS-HD ) näkyy koko ajan vahvistimen näytössä, tämän saa Onkyon vahvistimssa vain hetkellisesti näkyviin nappia painamalla.
Mää juottelin TX-NR979 tms konkat uusiksi että saisin sen toimimaan. Sainkin.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Mites muuten Marantz Cinema 50 saa ääniformaatin näkyviin helpoiten, esim. streamia katsellessa tai UHD soittimesta?

Siihen pyöreään näyttöön ei vissiin mahdu. Pitääkö käyttää jotain appia vai tuleeko esiin info napista tms, Denonin kanssa ei tv ruutuun tule vahvistimen tietoja ellei UHD soitin ole päällä :hmm:
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 793
Marantz Cinema 70s houkuttelee paljonkin kaveriksi Geneleceille. Suomi-kaupoissa halvimmillaan tonnin. Onkohan noi lokalisaatioltaan ihan samoja laitteita, kun esim. Geizhals listaa halvimmat Euroopasta noin 650 €:

Tai Muziker.fi 730€ toimareineen:

Pitäisköhän takuuasiointia toimia lähtökohtaisesti Suomen maahantuojan/paikallisen huollon kautta vai onkohan hyvän tahdon varassa?
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 793
Tuossa näyttää olevan vain ihan perustason Audyssey MultiEQ jos oikein katsoin. Ei siis MultiEQ XT:tä saati XT32:ta. Hyvä ainakin pitää mielessä.
Onko merkittäväkin asia? En tiedä mikä se on.

Asiasta kun nopeasti haeskelee, niin kaikissa silmäilemissäni jälleenmyyjien teknisissä tiedoissa näytetään mainittavan XT32-versio, mutta Amazonissa ainakin yksi oli antanut 1/5 tähteä, kun sanoo, että onkin sanotusta huolimatta perusversio.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 287
Onko merkittäväkin asia? En tiedä mikä se on.
No siis musta huonekorjaus on vahvistimen ehkä tärkein yksittäinen ominaisuus (jos se itse vahvistaminen toimii). Eli huonekorjaus mittaa kalibroidulla mukana tulevalla mikrofonilla huoneen akustiikan testisignaaleilla ja laskee korjauksen, joka tasoittaa huoneen aiheuttamia ääntä vääristäviä korostuksia ja vaimentumia ja vaihe-eroja. Eli hyvin tärkeä ääneen vaikuttava ominaisuus. MultiEQ on niistä heikoin versio, XT:ssä on enemmän mittauspaikkoja ja resoluutiota ylemmillä taajuuksilla, ja XT32:ssa on sitten paljon enemmän resoa matalilla ja korkeilla taajuuksille ja keskimäärin tuottaa paremman lopputuloksen.

Tuo perusmalli taitaa tarjota saman resoluution alataajuuksilla, joten siinä mielessä sen ero XT:hen ei ole kovin iso (jos siinä ei ole muita heikennyksiä, en tiedä). Alataajuudet on kuitenkin se alue, joka eniten korjausta tarvitsee ja siitä hyötyy.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 793
No siis musta huonekorjaus on vahvistimen ehkä tärkein yksittäinen ominaisuus (jos se itse vahvistaminen toimii). Eli huonekorjaus mittaa kalibroidulla mukana tulevalla mikrofonilla huoneen akustiikan testisignaaleilla ja laskee korjauksen, joka tasoittaa huoneen aiheuttamia ääntä vääristäviä korostuksia ja vaimentumia ja vaihe-eroja. Eli hyvin tärkeä ääneen vaikuttava ominaisuus. MultiEQ on niistä heikoin versio, XT:ssä on enemmän mittauspaikkoja ja resoluutiota ylemmillä taajuuksilla, ja XT32:ssa on sitten paljon enemmän resoa matalilla ja korkeilla taajuuksille ja keskimäärin tuottaa paremman lopputuloksen.

Tuo perusmalli taitaa tarjota saman resoluution alataajuuksilla, joten siinä mielessä sen ero XT:hen ei ole kovin iso (jos siinä ei ole muita heikennyksiä, en tiedä). Alataajuudet on kuitenkin se alue, joka eniten korjausta tarvitsee ja siitä hyötyy.
Itsellä on pelkkä 4.0-setti. Edessä 4030C-pari ja takana 4020C-pari. Subbaria ei ehkä tule tähän kämppään koskaan. Volat pysyy hyvinkin hiljaisella, koska en halua itsekään kuulla naapureista mitään, niin vastaavasti pidän myös itse äänentasot sellaisena, ettei multakaan kuulu muualle mitään.

Josko tuo huonekorjauksen vaatimattomuus jäisi näillä tiedoilla vähäiseksi?
 

Ihime

Tukijäsen
Liittynyt
20.05.2018
Viestejä
3 232
No siis musta huonekorjaus on vahvistimen ehkä tärkein yksittäinen ominaisuus (jos se itse vahvistaminen toimii). Eli huonekorjaus mittaa kalibroidulla mukana tulevalla mikrofonilla huoneen akustiikan testisignaaleilla ja laskee korjauksen, joka tasoittaa huoneen aiheuttamia ääntä vääristäviä korostuksia ja vaimentumia ja vaihe-eroja. Eli hyvin tärkeä ääneen vaikuttava ominaisuus. MultiEQ on niistä heikoin versio, XT:ssä on enemmän mittauspaikkoja ja resoluutiota ylemmillä taajuuksilla, ja XT32:ssa on sitten paljon enemmän resoa matalilla ja korkeilla taajuuksille ja keskimäärin tuottaa paremman lopputuloksen.

Tuo perusmalli taitaa tarjota saman resoluution alataajuuksilla, joten siinä mielessä sen ero XT:hen ei ole kovin iso (jos siinä ei ole muita heikennyksiä, en tiedä). Alataajuudet on kuitenkin se alue, joka eniten korjausta tarvitsee ja siitä hyötyy.
Itse juuri tuossa ajelin itselle uudella vahvarilla ton xt32 huonekorjauksen läpi ja imo. musiikki kuulostaa selkeästi huonommalts tuon tarjoama eq kanssa. Leffojen kanssa en osaa sanoa vielä onko parempi vai huonompi. Osittain tuon ostin sen takia että ois tuo vähä parempi huonekorjain kun akustisesti hankala huone...

Toinen asia. Onko muilla tullu vastaan ettö denoni vahvari itekseen vaihtaa aina formaattia kun käyttää kiinni. Tympiä mennä aina sovelluksesta kaivamaa asetusket kohille
 
Liittynyt
31.12.2016
Viestejä
1 689
Itse juuri tuossa ajelin itselle uudella vahvarilla ton xt32 huonekorjauksen läpi ja imo. musiikki kuulostaa selkeästi huonommalts tuon tarjoama eq kanssa. Leffojen kanssa en osaa sanoa vielä onko parempi vai huonompi. Osittain tuon ostin sen takia että ois tuo vähä parempi huonekorjain kun akustisesti hankala huone...

Toinen asia. Onko muilla tullu vastaan ettö denoni vahvari itekseen vaihtaa aina formaattia kun käyttää kiinni. Tympiä mennä aina sovelluksesta kaivamaa asetusket kohille
Mikä profiili käytössä, reference taitaa olla järkevähkön kuuloinen joku normaaliksi nimetty muistaakseni aivan liian kirkas. Mutta mainitsemastasi syystä appi tarpeen jotta ääntä voi säätää.
 

Ihime

Tukijäsen
Liittynyt
20.05.2018
Viestejä
3 232
Mikä profiili käytössä, reference taitaa olla järkevähkön kuuloinen joku normaaliksi nimetty muistaakseni aivan liian kirkas. Mutta mainitsemastasi syystä appi tarpeen jotta ääntä voi säätää.
Tuo reference nimeomaan ja itseasiassa testasi kaikki läpi mitä tarjosi. Pois päältä oli paras.
Tässö tullu harrastettua hifi kuulokkeita pitempään ja kehittyny oma makunsa sen suhteen mikönmielyttää omaa korvaa. Aluksi ajattelin vaan ettö tuo luo jonkun eq käyrä joka ei vaan omaan korvaa sovi. Pyysin sitten vaimo (joka tyytyväisenä kuuntelee vaikka puhelimen audiolla musaa) vertaamaan sokkona kumpi parempi ja sano empimättä että tuo audyssey off parempi selkeesti. En kertonut mitä vertailin tai omaa mielipedettä, eli en johdatellu lopputulokseen
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 287
imo. musiikki kuulostaa selkeästi huonommalts tuon tarjoama eq kanssa
En mä pitäisi tuota mahdottomana. Jos korva on tottunut johonkin tiettyyn korostukseen, niin muutos voi kuulostaa huonolta. Kun tarpeeksi totuttelee oikeaan, niin veikkaan että sitten sen korjaamaton kuulostaisi kamalalta.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Vaihtui Denon 4700 --> Marantz Cinema 50. Pienet testit kerkesin, kyllä tuossa pari juttua kuullosti ottavan ainakin yhden askeleen parempaan.

Jotenkin puhtaammalta ja selkeämmältä kuullostaa, ja samalla tilaäänien kohdennus / liikkuminen tarkempaa. Tein vasta vahvistimen käyttöönoton yhteydessä 3 pisteen Audyssey mittauksen mutta jahka kerkiää niin Audysseyn appin kautta 8 pisteen mittaus + curvesäädöt (bassojen nostoa, leikkuri jonnekin 400Hz ja midrange compensation pois). Mutta tuolla 3 pisteen mittauksela kuullostaa jo paremmalta kuin ennen, saas kattoo paraneeko vai miten käy kun menee sörkkimään lisää. Nyt oli myös käytössä tuo mikin pahvinen jalusta jota suositeltu, aikaisemmin kasaillut tyynyistä mikille alustaa.

Persposkien päristimelle eli tactile transducerille oli myös oma lähtönsä 4. sub outista ja tuntuu toimivan paremmin kuin aiemmin. Jatkaa mukavasti LFE ääniä minne subbari ei yletä. Piti sen vahvarista ottaa hiukan volumea pois ja ehkä pieniä nyanssejakin erottuu nyt enempi. ( Q10B Tactile Transducer - Earthquake Sound Corp.).

Cinema 50 on Preamp modessa koska kaikki kanavat miehitetty aktiivikaiuttimilla, erillistä subia ei ole (B&O:n Beolab 20 edessä, keskitie Beolab 7.4 ja loput surroundit ja kattokajarit Beolab 3).

Marantzista sanottu että olisi "musikaallisempi" kuin Denon, samaa soopaahan ne aika pitkälti on raskaampaan HiFi:in nähden mutta kyllä tuossa jotain eroa siltin on, voikohan tuo HDAM piiri olla edukseen:

Musiikista tuo Audyssey + Dynamic EQ tekee aika kirkasta kamaa näiden B&O:n kanssa mutta pitää kattoa kun pääsee vähän säätämään curvea että kuinkas sitten soi. Ei ainakaan huonompi ole nytkään. Purella muuten hyvä mutta kaipaisi hiukan basson "tiivistämistä ja tömäköintiä" huonekorjauksen kanssa. Onhan noissa Beolab 20 jo itsessään pienet säädöt ettei ihan mahdottomasti kumise nurkissa mutta alakertaa / middleä mielellään hallitusti lisää :)
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
360
Vaihtui Denon 4700 --> Marantz Cinema 50. Pienet testit kerkesin, kyllä tuossa pari juttua kuullosti ottavan ainakin yhden askeleen parempaan.

Jotenkin puhtaammalta ja selkeämmältä kuullostaa, ja samalla tilaäänien kohdennus / liikkuminen tarkempaa. Tein vasta vahvistimen käyttöönoton yhteydessä 3 pisteen Audyssey mittauksen mutta jahka kerkiää niin Audysseyn appin kautta 8 pisteen mittaus + curvesäädöt (bassojen nostoa, leikkuri jonnekin 400Hz ja midrange compensation pois). Mutta tuolla 3 pisteen mittauksela kuullostaa jo paremmalta kuin ennen, saas kattoo paraneeko vai miten käy kun menee sörkkimään lisää. Nyt oli myös käytössä tuo mikin pahvinen jalusta jota suositeltu, aikaisemmin kasaillut tyynyistä mikille alustaa.

Persposkien päristimelle eli tactile transducerille oli myös oma lähtönsä 4. sub outista ja tuntuu toimivan paremmin kuin aiemmin. Jatkaa mukavasti LFE ääniä minne subbari ei yletä. Piti sen vahvarista ottaa hiukan volumea pois ja ehkä pieniä nyanssejakin erottuu nyt enempi. ( Q10B Tactile Transducer - Earthquake Sound Corp.).

Cinema 50 on Preamp modessa koska kaikki kanavat miehitetty aktiivikaiuttimilla, erillistä subia ei ole (B&O:n Beolab 20 edessä, keskitie Beolab 7.4 ja loput surroundit ja kattokajarit Beolab 3).

Marantzista sanottu että olisi "musikaallisempi" kuin Denon, samaa soopaahan ne aika pitkälti on raskaampaan HiFi:in nähden mutta kyllä tuossa jotain eroa siltin on, voikohan tuo HDAM piiri olla edukseen:

Musiikista tuo Audyssey + Dynamic EQ tekee aika kirkasta kamaa näiden B&O:n kanssa mutta pitää kattoa kun pääsee vähän säätämään curvea että kuinkas sitten soi. Ei ainakaan huonompi ole nytkään. Purella muuten hyvä mutta kaipaisi hiukan basson "tiivistämistä ja tömäköintiä" huonekorjauksen kanssa. Onhan noissa Beolab 20 jo itsessään pienet säädöt ettei ihan mahdottomasti kumise nurkissa mutta alakertaa / middleä mielellään hallitusti lisää :)
Löytyykö rew ja kalibrointimikki, että vois kattoo minkälaista käppyrää antaa purella vs Audyssey? Tai onko Denonista otettu mittauksia vs Marantz?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
68
Uusi vahvistin hakusessa vanhan Cambridge Audio Topaz SR20 stereovahvistimen tilalle, johon kytkettynä 2 tornikaiutinta ja aktiivisubi. Tärkein uusi ominaisuus olisi subin jakotaajuuden säätö, jotta pääkajareilta saisi poistettua alimmat taajuudet. Onko mitään järkeä hankkia jotain uutta stereovahvistinta (ehkä 3.1-kyvykkyydellä)? Vai siirtyä suoraan AV-vahvistimeen?

ONKYO TX-NR6100 on nyt jonkinlaisessa tarjouksessa (700€). Maksaako tuossa turhaan 9.2. valmiudesta, vai tuppaako näissä AV-vahvareissa olemaan nykyään noin reilusti kanavia? Äänilähteinä vahvistimella toimii PC (optinen ja HDMI), TV(4K 120Hz) ja vanha konsoli (myöhemmin joku uudempi konsoli myös). Eli käyttö on laajasti Netflixiä, tv:tä, pelejä ja leffoja. Tekeekö tämän "huonekorjauksella" mitään? Tai tulisiko suuri parannus, jos löytäisi jonkun Dirac Live-ominaisuudella olevan vahvarin?
Itse itselleni vastaten: TX-NR6100 tuli vanhan stereovahvistimen tilalle. TV-käyttö + leffat ja sarjat parani huomattavasti, kun dialogi on jotenkin paljon selkeämmän kuuloista. Myös subi integroituu paremmin nyt pääkajareihin. Musiikkikuuntelussa kuitenkin ääni on varsinkin metallimusiikissa todella "flätti" ja jotenkin ankean kuuloinen. Saiskohan tuota EQ:lla hoidettua paremmaksi, vai onko mitään toivoa? Mittamikillä kalibrointi tehty.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 083
Itse itselleni vastaten: TX-NR6100 tuli vanhan stereovahvistimen tilalle. TV-käyttö + leffat ja sarjat parani huomattavasti, kun dialogi on jotenkin paljon selkeämmän kuuloista. Myös subi integroituu paremmin nyt pääkajareihin. Musiikkikuuntelussa kuitenkin ääni on varsinkin metallimusiikissa todella "flätti" ja jotenkin ankean kuuloinen. Saiskohan tuota EQ:lla hoidettua paremmaksi, vai onko mitään toivoa? Mittamikillä kalibrointi tehty.
Riittääkö tornikaiuttimien bassontoisto musiikille ? Periaatteessahan sää voisit vetää PC:n optisesta lähtöstä (jos moinen emolevystä löytyy) signaalin jollekkin edukkaalle 2.0 / 2.1 kiinavaffarille jossa olis kiinni pääkaiuttimet (sen lisäksi että ne on kiinni myös Onkyossa). Ja kun haluat kuunnella musiikkia niin valikoisit koneelta vaan äänilähdöksi optisen. Itselläni vähän vastaava toteutus kuulokkeille. Voihan se musiikki kuulostaa flätille jos on tottunut korjaamattomaan ja korostuneeseen toistoon.

Tai sitten vaan kytket Onkyosta korjauksen aina veke kun kuuntelet musiikkia.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
360
Itse itselleni vastaten: TX-NR6100 tuli vanhan stereovahvistimen tilalle. TV-käyttö + leffat ja sarjat parani huomattavasti, kun dialogi on jotenkin paljon selkeämmän kuuloista. Myös subi integroituu paremmin nyt pääkajareihin. Musiikkikuuntelussa kuitenkin ääni on varsinkin metallimusiikissa todella "flätti" ja jotenkin ankean kuuloinen. Saiskohan tuota EQ:lla hoidettua paremmaksi, vai onko mitään toivoa? Mittamikillä kalibrointi tehty.
Ilmeisesti tuo vahvari käyttää AccuEQ huonekorjausta, joka ei ole kummoinen. Taitaa olla about sama kun omassa vanhassa Pioneerissa (MCACC).

Vaatii melkein rew + umik, jotta voi laittaa muutamat filtterit manuaalisesti. Subbarille se ei tee melkein mitään.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Löytyykö rew ja kalibrointimikki, että vois kattoo minkälaista käppyrää antaa purella vs Audyssey? Tai onko Denonista otettu mittauksia vs Marantz?
Ei ole mikkiä, eikä ole näitä vahvareita keskenään verrattu. Tosin hiljattain sain nuo Beolab 20set niin niistä kaveri kävi nappaamassa REWit ilman Audysseytä.

IMG-20231105-WA0007.jpeg


Saattaa olla placeboa mukana mutta vahvarin vaihdossa tosiaan äänimaailma kuullostaa ”puhtaammalta ja selkeämmältä”, mutta pitäis päästä vertaamaan vaihtamalla vahvista välissä :hmm: Toki voi olla että Marantzissa esivahvistin osuus on laadukkaampi ja naksun uudempaa prosessointia.

Tein myös Audysseyn iPad softalla 8 pisteen mittaukset, ja leikkuri 400Hz edestä, middrange compensaatio pois, ja alapään korostusta. En huomannut muuta eroa äkkiseltään kuin bassojen lisäys joten ei se ollut äänien muutoksen syynä.

Harmi että tuohon hintaluokkaan ei löydy laadukasta monikanava esivahvistinta vaan sellainen maksaa sitten 7000€.

EDIT: tuo käppyrä siis Denon 4700 kanssa otettu. Eli jos mahis tulee niin saahan näitä verrattua, tosin mittauspaikka tulee väkisin hiukan elämään.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
68
Riittääkö tornikaiuttimien bassontoisto musiikille ? Periaatteessahan sää voisit vetää PC:n optisesta lähtöstä (jos moinen emolevystä löytyy) signaalin jollekkin edukkaalle 2.0 / 2.1 kiinavaffarille jossa olis kiinni pääkaiuttimet (sen lisäksi että ne on kiinni myös Onkyossa). Ja kun haluat kuunnella musiikkia niin valikoisit koneelta vaan äänilähdöksi optisen. Itselläni vähän vastaava toteutus kuulokkeille. Voihan se musiikki kuulostaa flätille jos on tottunut korjaamattomaan ja korostuneeseen toistoon.

Tai sitten vaan kytket Onkyosta korjauksen aina veke kun kuuntelet musiikkia.
Tornit kyllä mielestäni toistaa tarpeeksi alas (KEF R500). Ja kyllä vanhalla vahvistimella musiikki kuulosti paljon paremmalta, ja tehoakin vahvarista löytyi tarpeeksi (2x100w 8ohm lupas). Pitääpä tutkia Onkyon manuaalia, en edes ole varma onko huonekorjaus nyt päällä. "Stereo"-asetuksella oon käyttäny, kun se on kuulostanu parhaalta. Eli periaatteessa myös EQ:lla vois päästä kivempaan (musiikki)ääneen. Mietin, että eikait tuo vahvistin voi olla laadultaan niin huono, että musiikki kuulostais siksi huonolta. Tai voiko vika olla eARC-käytössä? Nyt Onkyon kanssa ääni menee hdmi:llä (ARC) vahvistimeen.

On mulla vielä vanha vahvistin tallessa ja periaatteessa voisin käyttää optisella kaapelilla musiikinkuunteluun vanhaa vahvistinta ja muuhun käyttöön uusi Onkyo, mutta kuulostaa kyllä melko järjettömältä pitää kahta vahvistinta, kun oletin tämän uuden Onkyon hoitavan kaiken hienosti. Ja onkin tuonut paljon helppoutta mm. eARC:n vuoksi, kun kaikki toimii "suoraan ja itsestään". Ja lisäksi kun setup on vain 2.1, niin kaksi vahvistinta kuulostaa vähän överiltä :D toimivahan tuo toki olisi.
 
Liittynyt
01.01.2022
Viestejä
41
Tornit kyllä mielestäni toistaa tarpeeksi alas (KEF R500). Ja kyllä vanhalla vahvistimella musiikki kuulosti paljon paremmalta, ja tehoakin vahvarista löytyi tarpeeksi (2x100w 8ohm lupas). Pitääpä tutkia Onkyon manuaalia, en edes ole varma onko huonekorjaus nyt päällä. "Stereo"-asetuksella oon käyttäny, kun se on kuulostanu parhaalta. Eli periaatteessa myös EQ:lla vois päästä kivempaan (musiikki)ääneen. Mietin, että eikait tuo vahvistin voi olla laadultaan niin huono, että musiikki kuulostais siksi huonolta. Tai voiko vika olla eARC-käytössä? Nyt Onkyon kanssa ääni menee hdmi:llä (ARC) vahvistimeen.

On mulla vielä vanha vahvistin tallessa ja periaatteessa voisin käyttää optisella kaapelilla musiikinkuunteluun vanhaa vahvistinta ja muuhun käyttöön uusi Onkyo, mutta kuulostaa kyllä melko järjettömältä pitää kahta vahvistinta, kun oletin tämän uuden Onkyon hoitavan kaiken hienosti. Ja onkin tuonut paljon helppoutta mm. eARC:n vuoksi, kun kaikki toimii "suoraan ja itsestään". Ja lisäksi kun setup on vain 2.1, niin kaksi vahvistinta kuulostaa vähän överiltä :D toimivahan tuo toki olisi.
Saatko vanhan vahvarin toimimaan yhdessä kotiteatterin kanssa? Mulla on 5.1 käyttöön ollut Sony, Onkyo, Denon ja nyt Marantz (SR7013) vahvareita ja aina tuntuu, että musiikin kuuntelussa häviää stereovahvareille. Nyt on tulossa Musical Fidelity etukanaville. Testasin tuota jo pari päivää M5si:n kanssa ja on kyllä selkeä parannus. Tuossa MF vahvarissa on kotiteatteri "passthrough", eli yksi tulo varattu monikanavaa varten (stereovahvarin volume ei vaikuta tulon kautta). Periaatteessa pitäisi siis leffakäytössä kaiken mennä Marantzin komennossa. Denon / Marantz eroista olen samaa mieltä @latee77 kanssa, musiikilla soundi parani.
 

Ihime

Tukijäsen
Liittynyt
20.05.2018
Viestejä
3 232
Itse juuri tuossa ajelin itselle uudella vahvarilla ton xt32 huonekorjauksen läpi ja imo. musiikki kuulostaa selkeästi huonommalts tuon tarjoama eq kanssa. Leffojen kanssa en osaa sanoa vielä onko parempi vai huonompi. Osittain tuon ostin sen takia että ois tuo vähä parempi huonekorjain kun akustisesti hankala huone...

Toinen asia. Onko muilla tullu vastaan ettö denoni vahvari itekseen vaihtaa aina formaattia kun käyttää kiinni. Tympiä mennä aina sovelluksesta kaivamaa asetusket kohille
Nyt pitää käsi ylös virheen merkiksi. Liian hätäsiä johtopäätkösiä tein. Tässä nyt kun säätäny kaikki asetukset kohilleen tuon huonekorjauksen kanssa niin on tuo imo paljon parempi kuin pois päältä olisi. Vähän vaatii asetuksie tweakausta tosin, mutta nyt ero kyllä aivan selkeä tuon huonekorjauksen eduksi.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
360
Tornit kyllä mielestäni toistaa tarpeeksi alas (KEF R500). Ja kyllä vanhalla vahvistimella musiikki kuulosti paljon paremmalta, ja tehoakin vahvarista löytyi tarpeeksi (2x100w 8ohm lupas). Pitääpä tutkia Onkyon manuaalia, en edes ole varma onko huonekorjaus nyt päällä. "Stereo"-asetuksella oon käyttäny, kun se on kuulostanu parhaalta. Eli periaatteessa myös EQ:lla vois päästä kivempaan (musiikki)ääneen. Mietin, että eikait tuo vahvistin voi olla laadultaan niin huono, että musiikki kuulostais siksi huonolta. Tai voiko vika olla eARC-käytössä? Nyt Onkyon kanssa ääni menee hdmi:llä (ARC) vahvistimeen.

On mulla vielä vanha vahvistin tallessa ja periaatteessa voisin käyttää optisella kaapelilla musiikinkuunteluun vanhaa vahvistinta ja muuhun käyttöön uusi Onkyo, mutta kuulostaa kyllä melko järjettömältä pitää kahta vahvistinta, kun oletin tämän uuden Onkyon hoitavan kaiken hienosti. Ja onkin tuonut paljon helppoutta mm. eARC:n vuoksi, kun kaikki toimii "suoraan ja itsestään". Ja lisäksi kun setup on vain 2.1, niin kaksi vahvistinta kuulostaa vähän överiltä :D toimivahan tuo toki olisi.
Kai vaihdoit kaiuttimet small asetukselle ja muutit crossoverin sopivaksi jälkeenpäin? Oletuksena menee large tilaan huonekorjauksen jälkeen.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Saatko vanhan vahvarin toimimaan yhdessä kotiteatterin kanssa? Mulla on 5.1 käyttöön ollut Sony, Onkyo, Denon ja nyt Marantz (SR7013) vahvareita ja aina tuntuu, että musiikin kuuntelussa häviää stereovahvareille. Nyt on tulossa Musical Fidelity etukanaville. Testasin tuota jo pari päivää M5si:n kanssa ja on kyllä selkeä parannus. Tuossa MF vahvarissa on kotiteatteri "passthrough", eli yksi tulo varattu monikanavaa varten (stereovahvarin volume ei vaikuta tulon kautta). Periaatteessa pitäisi siis leffakäytössä kaiken mennä Marantzin komennossa. Denon / Marantz eroista olen samaa mieltä @latee77 kanssa, musiikilla soundi parani.
Mulla ollut myös mielessä että musiikille pelkkä esivahvistin ja leffat tietysti kottiteatterivahvarin kautta. Ei haittaisi lainkaan jos hiukan erillis-settiä on, mutta nuo esivahvistimet tuppaa olemaan vähän hintavia. Ehkä käytettynä tms. myöhemmin. Käyttö kuitenkin pääasiassa elokuvia.

Tuota Denon Vs. Marantz eroja musiikin toistoon kun kysyin vanhalta kaveriltani joka käytännössä koko ikänsä HiFi:n kanssa harrastellut, ja ammatinkin puolesta, ja on ollut mukana laitevalmistajien koekuuntelijana jne. sekä alan julkaisuihin kirjoitellut vuoskymmene tai kaks, niin tiivisti parilla viestillä asian näin:

"Jos nuo maranetsit ja demonit laitetaan rinnakkain pelkän pääteasteen osalta, niin sointi 99% samaa shaissea. Pääteasteet kun ovat valmispiirejä ja suoto olematonta. Mutta päälle tuo kesäduunareiden koodileirin kökkötulema"

"Kun tehdään hyvä etunen, paranee kanavaerottelu, signaali—kohinasuhde, muuntajan+virtalähteen laatu ja yleinen komponenttien laatu. Vähän kuin hifissä; etunen ratkaisee saundin suunnan suuremmin kuin pääte (jos nyt mennä teknisesti aivan eri laitoihin päätteiden osalta)"

Melkein olisi helpompi hommata laadukas stereovahvistin mutta kun on aktiiviset kajarit niin esivaffi mielummin. Olishan siinäkin hyvä olla huonekorjain että saa bassot tiivistettyä ilman kuminoita.

Saattais olla itellä ehkä järkevin kuitenkin musiikin kuunteluun hommata B&O:n oma Core, joka vain striimeri mutta liitettävyys näppärä näihin etukaiuttimiin, eikä ainakaan olisi mitään talon ulkopuolista koodinpätkää tms. sotkemassa välissä.

Ja vielä tuohon Denon vs. Marantz musiikinlaatuun, ei kovin suurta eroa siinä ole, mutta äkkiäkös se vanha unohtuu kun ei pääse vierekkäin testaamaan. Alkujaan jäi kyllä heti positiivinen fiilis ettei nyt ainakaan takapakkia ottanut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.08.2020
Viestejä
70
Pieni ongelma onkyo tx-rz50 kanssa. Eli banaaniliittimet ei mahdu koloihin? Osaisko joku auttaa.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Jaaha, näköjään risana jo tuo Cinema 50. Äänet vaan häipyy kun hetken kuunnellut. Teki jo aiemmin mutta töpselituuletus auttoi. Tulikin takaisin sama bugi.

Onko kantautunut korviin tuollainen ongelma näissä?

Hard resettiä vois kokeilla mutta joutuu varmaan palauttamaan, ja tottakai sekoileva laite silloin kun Saksan Amazoninta tilattu :lol:
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Kaikilla tuloilla mitkä testasin, mutta tv toki kokoajan kytkettynä. Just lueskelin noita läpi, ei hyvä homma lainkaan. Denoneissa samaa. Koskee ilmeisesti joitain yhdistelmiä vahvari + earc portti.

Pitää koittaa ottaa HDMI johto / eArc pois päältä nyt ekaks jahka kerkee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
219
BF-tarjouksesta tulossa kotiin Onkyo TX-RZ50, kirjoittelen tänne kokemuksia kunhan on ajossa, varsin mielenkiinnolla odottelen DIRACin testaamista :)
Nyt kun ollut hetken aikaa käytössä, niin varsin tyytyväinen olen hankintaan ollut. Pääasiassa leffoja/sarjoja tullut katsottua, musiikkia pariin otteeseen. Kaikki on toistunut huomattavasti paremmin kuin vanhalla laitteella, jonka huonekorjaus varsin primitiivinen tähän verrattuna. Dirac setup hieman aikaa vievä, 17 eri mittauspistettä kun oli. Pariin kertaan tein mittauksen, kun tuli bi-amp laitettua etukajareille, ihan vain testin vuoksi.

Tämän suht lyhyen käytön perusteella voin suositella, mennyttä ovat vanhan vahvarin kanssa ongelmat, ettei äänet toistu tasaisesti eri taajuusalueilta tässä tilassa.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Jos palaa käpy näihin Markkuihin ja Demoneihin niin onko näillä suurempaa eroa keskenään?

Arcam AVR11 Vs. NAD T778. aktiivikaiuttimia x 11 kytkyyn.

Jotain ominaisuutta joutuu tinkimään, mutta olettaisin että yleinen laatu, esivahvistimena, olis parannus. Hintaa tuleekin sitte lisää...
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 041
Jaaha, näköjään risana jo tuo Cinema 50. Äänet vaan häipyy kun hetken kuunnellut. Teki jo aiemmin mutta töpselituuletus auttoi. Tulikin takaisin sama bugi.

Onko kantautunut korviin tuollainen ongelma näissä?

Hard resettiä vois kokeilla mutta joutuu varmaan palauttamaan, ja tottakai sekoileva laite silloin kun Saksan Amazoninta tilattu :lol:
Oma CINEMA 50 on ainakin toistaiseksi toiminut ongelmitta poislukien satunnaisen putoamisen WiFi-verkosta (AirPlay 2 ei aina toimi). Melko laiskasti on tullut uusia firmiksia tähän, ottaen huomioon kuinka uudesta laitteesta on kyse.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Oma CINEMA 50 on ainakin toistaiseksi toiminut ongelmitta poislukien satunnaisen putoamisen WiFi-verkosta (AirPlay 2 ei aina toimi). Melko laiskasti on tullut uusia firmiksia tähän, ottaen huomioon kuinka uudesta laitteesta on kyse.
Joo jylhästi soi äänimaailma leffoissa kyllä, ja ominaisuuksia on. Tuo bugi ilmeisesti tosiaan tuurista / laitteiden kombinaatiosta kiinni :hmm:
 
Liittynyt
29.08.2017
Viestejä
212
Denon AVC-X3800H pientä harmia. HDMI temppuilee, välillä ei Elisan Viihde digiboksilta näy kuvaa Denonin kautta LG telkkariin yhdistettynä. Ostin Haman HDMI-piuhat, jotkut 8K kaapelit, ja nyt tähän mennessä kuva siirtynyt aina, mut välillä ääni jää uupumaan. Alkaa yleensä pelittämään ku sammuttaa ja käynnistää vehkeet.
 

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Denon AVC-X3800H pientä harmia. HDMI temppuilee, välillä ei Elisan Viihde digiboksilta näy kuvaa Denonin kautta LG telkkariin yhdistettynä. Ostin Haman HDMI-piuhat, jotkut 8K kaapelit, ja nyt tähän mennessä kuva siirtynyt aina, mut välillä ääni jää uupumaan. Alkaa yleensä pelittämään ku sammuttaa ja käynnistää vehkeet.
....tekeekö ehkä muillakin lähteillä tuota pätkintää? Tuota edelllistö ongelmaa oli 3800 kanssa myös.
 
Liittynyt
20.09.2017
Viestejä
123
Jaaha, näköjään risana jo tuo Cinema 50. Äänet vaan häipyy kun hetken kuunnellut. Teki jo aiemmin mutta töpselituuletus auttoi. Tulikin takaisin sama bugi.


Onko kantautunut korviin tuollainen ongelma näissä?


Hard resettiä vois kokeilla mutta joutuu varmaan palauttamaan, ja tottakai sekoileva laite silloin kun Saksan Amazoninta tilattu :lol:
Kaikilla tuloilla mitkä testasin, mutta tv toki kokoajan kytkettynä. Just lueskelin noita läpi, ei hyvä homma lainkaan. Denoneissa samaa. Koskee ilmeisesti joitain yhdistelmiä vahvari + earc portti.


Pitää koittaa ottaa HDMI johto / eArc pois päältä nyt ekaks jahka kerkee.
Denon AVC-X3800H pientä harmia. HDMI temppuilee, välillä ei Elisan Viihde digiboksilta näy kuvaa Denonin kautta LG telkkariin yhdistettynä. Ostin Haman HDMI-piuhat, jotkut 8K kaapelit, ja nyt tähän mennessä kuva siirtynyt aina, mut välillä ääni jää uupumaan. Alkaa yleensä pelittämään ku sammuttaa ja käynnistää vehkeet.
Itsellä oli samanlaiset ongelmat Denon X3500H:n kanssa eARC käyttäessä. Pari vuotta tuli kärsittyä näistä ongelmista kahden eri television ja lukuisien eri HDMI-kaapelien kanssa, kunnes hommasin tällaisen 90-asteen kulma-adapterin https://www.amazon.de/-/en/VCELINK-Angled-Connector-Degree-Mounting/dp/B09YV2SZF9

Kun kaikkea muuta oli jo kokeiltu, aloin epäilemäään voisiko pätkiminen johtua siitä, että hdmi-liitin oli liiallisessa jännityksessä, vahvistin kun oli tilanpuutten takia aika lähellä tv-tason takaseinää. Johdot siis olivat kohtuu tiukalla mutkalla seinää vasten, kuten varmasti monilla muillakin joilla laitteet tv-tason sisällä. Ongelmia ei esiintynyt kun laittoi eARC:n pois päältä, mutta heti eARC päälle kytkettäessä alkoi tuo lainatuissa viesteissä kuvailtu jatkuva äänen häipyily. Myös on/off komennot tulivat pitkällä viivellä eARC käyttäessä. Nämä ongelmat jatkuivat siihen asti kunnes laitoin tuon 90-asteen kulma-adapterin eikä liittimeen enää kohdistunut minkäänlaista jännitystä tai vetoa. Kaikki alkoi toimimaan täydellisesti eARC päälle kytkettynä, äänet ei enää häviä ja vahvari käynnistyy ja sammuu tv:n mukana viiveettä.
 
Viimeksi muokattu:

latee77

Team Ryzen
Team NVIDIA
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 985
Eikai Arcam AVR11 / Anthem MRX 740 satu kellään olemaan kokemuksia tai Esson baarissa kuultuja mystisiä legendoja?



Vois laittaa harkintaan kun kerran mykäksi heittäytynyt Cinema 50 lähtee tänään takaisin.

Kaverini näitä ehdotteli yleisesti valmistajina, jos vaan specsit riittää (näköjään riittää) niin laitteiden komponenttien / esivahvistimen laatu on sitten jotain muuta kuin markettivehkeissä, ymmärtääkseni. Hinta tuplaantuu mutta budjettia nostettu.

Huonekorjain vaihtuisi ARC tai Dirac. En ole mikään hienosäätäjä ja Audyssey nyt tullut jo hiukan tutummaksi niin taas olisi uutta puljaamista noiden kanssa.
 
Liittynyt
21.09.2017
Viestejä
3 308
niin laitteiden komponenttien / esivahvistimen laatu on sitten jotain muuta kuin markettivehkeissä, ymmärtääkseni.
Missä mielessä? Ainakaan mittausten mukaan ei (esim. AVR10 näyttää pääsevän melkein levysoittimen tasolle). Kyllähän nämäkin on jotain halvempia rebrandattyja.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
234 199
Viestejä
4 116 456
Jäsenet
69 899
Uusin jäsen
TeukkaSalama

Hinta.fi

Ylös Bottom