AV-viritinvahvistimet / vahvistimet

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 023
Itseäni kyllä Dirac kiinnostaisi. Enimmäkseen Dirac Live Bass Control -toiminto ja se miten se korvakuulolta eroaa Audysseysta. Sekä tietysti Atmoksen Front Wide -kanavat. Isoon tilaanhan tuo 9.4.6 olisi aivan helvetin kova, sitä ei paljon nämä meidän 6011 -sarjalaiset tarjoile.
Nyt kun tarkemmin tutustuin tulevaan mallistoon Marantz CINEMA 50 AV voisi olla realistinen päivitys nykyiseen SR6011:aan. Cinema 50 maksaa pyöreät 2000€ Suomessa, joten järkevintä lienee odottaa ensi vuoden syksyä kun edellisvuoden mallit myydään pois uusien tieltä.

DIRAC on ehdottomasti mielenkiintoinen, mutta pienellä varoituksella pelkään ettei se jäisi yhden hetken ihmeeksi. Toivottavasti se osoittautuu oikeasti toimivaksi.

Nykyinen 5.1.4 setti alkaa olemaan miltei täynnä mitä tulee tilaan ja ainut jäljelle jäävä päivitysmahdollisuus olisi toinen subbari nykyisen SB3000:n rinnalle. 9.4.6 setti vaatisi jo erillistä leffahuonetta joka on toki sekin tulevaisuuden suunnitelmissa. :)


ps. Saksan Amazonissa SR6015 lähtisi reilulla 1200€:lla, eli Black Fridaynä sitä saattaa saada alle tonnin. Sinänsä ihan "ok" päivitys, mutta ehkä yllä oleva CINEMA-malli on silti sinnittelemisen arvoinen.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Tuo Marantz CINEMA 50 AV näyttää kyllä mielenkiintoiselta.

Tosin aktiivikaiuttimia ajellessa tuskin suurempia eroja syntyy Denon 3600 (?).
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
336
Nyt tulee todella basic tason kysymys:
Onko noissa ns. banana plugeissa jotain eroja tai mitään erityistä huomioitavaa? Lapsi vissiin oli käynyt toisen etukaiuttimen takaa vähän vääntämässä plugia ja nyt se ei meinaa pysyä kaiuttimessa. Pitänee ostaa uusi näköjään vuodesta 2011 palvelleen Norstonen plugin tilalle.

Eli tämmöinen normaali malli:

Tai melkein samaan hintaan vissiin ihan valmis johtokin:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
945
Nyt tulee todella basic tason kysymys:
Onko noissa ns. banana plugeissa jotain eroja tai mitään erityistä huomioitavaa?
Itsellä vuosia ollut Nakamichi merkkiset kiinalaiset ja hyvin pelannut.
Juuri tilasin moisia 90 asteen kulmalla. Tuplalukitus joten piuha pysyy.
Ebayssä tarjontaa runsaasti.

Ja merkillä eikai ole mitään tekemistä ns. oikean Nakamichin kanssa.

Joku puristi nyt voi tulla ja sanoa että kaapeleiksi jotain Siltekkiä ja liittimiksi vähintään Dayton Audiota :)
 
Liittynyt
04.05.2018
Viestejä
83
Itsellä vuosia ollut Nakamichi merkkiset kiinalaiset ja hyvin pelannut.
Juuri tilasin moisia 90 asteen kulmalla. Tuplalukitus joten piuha pysyy.
Ebayssä tarjontaa runsaasti.

Ja merkillä eikai ole mitään tekemistä ns. oikean Nakamichin kanssa.

Joku puristi nyt voi tulla ja sanoa että kaapeleiksi jotain Siltekkiä ja liittimiksi vähintään Dayton Audiota :)
Täällä samanlaiset Amazonista tilattuna. Itse piti kylläkin eristää teipillä etteivät anna kontaktia muille kanaville vahvarin takana. Näitä ei tarvinnut tosiaan kolvailla johdon päihin, vaan ovat ruuvipuristeiset.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
945
Timantista tehdyt banaaniplugit ja 5000€ Audioquestin paristoilla toimivat kaapelit ;)
Nuo 5k kaapelithan ovat vielä halvat... kyllä vähintään 5 numeroa pitää hintaa olla ;)

Täällä samanlaiset Amazonista tilattuna. Itse piti kylläkin eristää teipillä etteivät anna kontaktia muille kanaville vahvarin takana. Näitä ei tarvinnut tosiaan kolvailla johdon päihin, vaan ovat ruuvipuristeiset.
Ai, ainakaan omassa Yamahassa ei moista ongelmaa ole.
Kaiutinliittimet ovat siis liian lähellä toisiaan?
 
Liittynyt
04.05.2018
Viestejä
83
Oikeastaan oli edellisen Onkyon ongelma, mutta voi ne varmaan nykyisessä Denonissakin ottaa kontaktia viereiseen liittimeen. Vulkanoivaa teippiä laitoin ympärille niin ei Onkyossakaan ollut ongelmia.
 

Eräilves

Turrien turri
Tukijäsen
Liittynyt
18.01.2019
Viestejä
1 559
Tänään tuli tuo denon x1700h huollosta.. Pitihän se laittaa kiinni ja testata vihdoin, jos pääsisi musiiikkia kuuntelemaan ja ohjelmia yms noitten kaiuttimien kautta.

Noh, ihan ok meni alku asetukset jälleen, mutta audysseyn huonekorjausta yms kun rupesi tekemään, niin samat ongelmat alkoivat. Heti kun saavutti 100%, niin vahvistin sammutti itsensä. Mutta kaikki muut testit meni läpi, että kuului äänet jne. Rupesi vilkuttamaan vahvistin punaista valoa taas.

Ajattelin että ohitetaan se audysseyn huonekorjaus yms säädöt sitten, jos siitä johtuu. Menin sitten lopun asetuksista läpi normaalisti, ja ihan kohtuu normaalilta vaikutti kun pääsi "normaali" tilaan tällä. Säädin asetuksista kaiuttimien ohm määrän sinne kuuteen, kun alunperin siellä oli 8 ohm.

Mutta, kohta rupesikin menemään niin, ettei subwoofer saanut signaalia. Tai sitten sai signaalin, että näkyi kun syttyi vihreä valo, muttei tullut ääntä ollenkaan sieltä.

Sitten kun kokeilin youtubesta musiikkia kuunnella ja sammutin telkkarista youtuben, niin vahvari sammutti taas itsensä, ja rupesi vilkuttamaan punaista protection valoa..

Jotakin vikaa edelleen tuossa on, vaikka huollossa kävi jo. Pitänee huomenna soittaa uusiksi huoltoon, ettei tämä ole vieläkään kunnossa..

Johdot ja liittimet on tarkistettu moneen otteeseen, ettei niissä ole vika.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 023
Tuo Marantz CINEMA 50 AV näyttää kyllä mielenkiintoiselta.
Juuri hankitun subbarin trigger-portin kanssa leikitessä huomasin, etteihän CINEMA 50 AV:kaan tue kuin yhtä subbaria kerrallaan koko portin osalta. :tdown: Ymmärtääkseni anut uudistettu malli on kallein AV 10(?) jossa on kaksi 12V trigger-ulostuloa.

Varsin ärsyttävä rajoite kahden subbarin setupeissa.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Juuri hankitun subbarin trigger-portin kanssa leikitessä huomasin, etteihän CINEMA 50 AV:kaan tue kuin yhtä subbaria kerrallaan koko portin osalta. :tdown: Ymmärtääkseni anut uudistettu malli on kallein AV 10(?) jossa on kaksi 12V trigger-ulostuloa.

Varsin ärsyttävä rajoite kahden subbarin setupeissa.
Neljä pre outtia subbarille mutta vain yksi trigger? Ei ole itellä ollut sellaista subbaria jotka tarvisi erikseen triggeriä, toimineet pre outista hyvin.

Tosin mulla on nyt Denon 3600 kiinni 9 kpl B&O aktiivikaiuttimia jotka tarvii kaikki triggerin, Denonissa yksi triggerlähtö mutta sen saa haaroitettua. Syntyy melkoinen vyyhti vaan vahvarin taakse jota olis nyt vkl tarkotus siistiä kun tuli selkeemmät haarottimiet. B&O:n Beolab kajarit tarvii adapterin jolla power link kaapeli laitetaan normi pre outtiin ja triggeriin. Johtopesäkettä syntyy.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
333
Tänään tuli tuo denon x1700h huollosta.. Pitihän se laittaa kiinni ja testata vihdoin, jos pääsisi musiiikkia kuuntelemaan ja ohjelmia yms noitten kaiuttimien kautta.

Noh, ihan ok meni alku asetukset jälleen, mutta audysseyn huonekorjausta yms kun rupesi tekemään, niin samat ongelmat alkoivat. Heti kun saavutti 100%, niin vahvistin sammutti itsensä. Mutta kaikki muut testit meni läpi, että kuului äänet jne. Rupesi vilkuttamaan vahvistin punaista valoa taas.

Ajattelin että ohitetaan se audysseyn huonekorjaus yms säädöt sitten, jos siitä johtuu. Menin sitten lopun asetuksista läpi normaalisti, ja ihan kohtuu normaalilta vaikutti kun pääsi "normaali" tilaan tällä. Säädin asetuksista kaiuttimien ohm määrän sinne kuuteen, kun alunperin siellä oli 8 ohm.

Mutta, kohta rupesikin menemään niin, ettei subwoofer saanut signaalia. Tai sitten sai signaalin, että näkyi kun syttyi vihreä valo, muttei tullut ääntä ollenkaan sieltä.

Sitten kun kokeilin youtubesta musiikkia kuunnella ja sammutin telkkarista youtuben, niin vahvari sammutti taas itsensä, ja rupesi vilkuttamaan punaista protection valoa..

Jotakin vikaa edelleen tuossa on, vaikka huollossa kävi jo. Pitänee huomenna soittaa uusiksi huoltoon, ettei tämä ole vieläkään kunnossa..

Johdot ja liittimet on tarkistettu moneen otteeseen, ettei niissä ole vika.
Kokeile tehdasetusten palautettaminen ja sitten laitat itse kaikki kaiuttimet small, subwoofer ON ja HDMI control OFF.

Jos ei toimi normaalisti ja kovaa, niin huoltoon heti yhteys uudestaan. Jos toimii, niin kokeile kalibrointia uudestaan puhelimen appin kautta.
 
Liittynyt
31.12.2016
Viestejä
1 336
Jotakin vikaa edelleen tuossa on, vaikka huollossa kävi jo. Pitänee huomenna soittaa uusiksi huoltoon, ettei tämä ole vieläkään kunnossa..

Johdot ja liittimet on tarkistettu moneen otteeseen, ettei niissä ole vika.
Onko sulla mahdollisuutta kokeilla johdot, liittimet ja kaiuttimet toisella vahvarilla?
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 705
Onko sulla mahdollisuutta kokeilla johdot, liittimet ja kaiuttimet toisella vahvarilla?
Tämä on ihan validi vikamahdollisuus.
Itsellä oli videotykkiin tilattu pitkä HDMI-kaapeli viallinen, aiheutti sen että tykki sammutti itsensä aina noin 15 minuutin sisään... Oli jopa huollossa tykki, kun en osannut yhdistää vikaa kaapeliin...
 

Eräilves

Turrien turri
Tukijäsen
Liittynyt
18.01.2019
Viestejä
1 559
Onko sulla mahdollisuutta kokeilla johdot, liittimet ja kaiuttimet toisella vahvarilla?
Ei valitettavasti ole mahdollisuutta tähän, muuten testaisin.

Kokeile tehdasetusten palautettaminen ja sitten laitat itse kaikki kaiuttimet small, subwoofer ON ja HDMI control OFF.

Jos ei toimi normaalisti ja kovaa, niin huoltoon heti yhteys uudestaan. Jos toimii, niin kokeile kalibrointia uudestaan puhelimen appin kautta.
Lähti jo takaste huoltoon päit, mutta pidänpä nämä mielessä :tup:
 
Liittynyt
29.08.2018
Viestejä
351
Hyvää keskustelua, pistin nyt kokeeksi PureTools eARC Audio Adapter, Splitter and Extractor palikan saksan amazonista tilaukseen kun hintaa oli alle 60€ https://www.amazon.de/gp/product/B09CTB8VJJ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&th=1

Kommentoin sitten tänne kunhan kaikki on kytketty että toimiiko viiveettä. TV siis Samsung QE85QN95A jossa pitäisi melkein kaikki mahdollinen olla tuettuna paitsi Atmoksen toistaminen suoraan laitteella. Ja LPCM 5.1 riittää itselle
Amazon toimitti yllättävän nopeasti tuon Extractorin, ja nyt on hetki kokeiltu. Tämän hetken kokemuksena ihan hyvä 5.1 tulee läpi vahvistimelle viiveettä, oli sitten TV:n tarjoama tai PS5 LPCM. Ja jos viivettä täytyy säätää niin onnistuu TV:n asetuksista. Heikkoutena se, että vahvistin ei oikein tunnu ymmärtävän mitä se ottaa vastaan, eli tulee hyvin ääni mutta signaalin muotoa ei näy yamahan vahvistimen näytöllä kanavien määrää enempää. Toisena heikkoutena se, että TV:hen kytketyn Chromecast TV:n kautta tulee kyllä Youtuben ääni viiveettömänä 5.1, mutta puhelimesta chromecastiin jaettu skyshowtime vain aavistuksen viiveellisenä 2.1 äänellä.

Eli toimii käyttötarkoitukseeni kohtuudella, mutta en voi suoraan suositella jos enemmän kuin 5.1 järjestelmä koska signaalin jälkikäsittely av-vahvistimen päässä saattaa olla vaikeampaa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 970
Denon AVR-X1600h:n kanssa on ongelmaa ollut viimeaikoina. Alkaa pitämään sellaista "papatusta" / "jyskettä" tasaisella temmolla täysin yllättäen. Subbarin kautta jytisee oikein kunnolla ja jos sen laittaa pois päältä niin kajarit pitää samaa ääntä reippaasti hiljempaa ja nyt on mykkänä koko laite. Aiemmin alkanut satunnaisesti ja saattanut virrat pois käyttämällä loppua, mutta nyt ei auttanut enkä saanut johdot irroittelemalla ja takaisin kytkemällä takaisin päälle. Vahvarissa on vaan etukajarit 2kpl ja subbarit ja tilaäänenkorjaus yms temput on tehty. Voiko vahvari olla paskana vai voisikohan johtua jostain muusta?
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Tuli päivitettyä vahvistin Denon 3500X --> 3600X kun sain kattoon neljä kaiutinta että kanavat riittää, pientä ihmetystä kuitenkin aiheuttaa kun kaikki 9 kajaria on Bang & Olufsenin Beolab -aktiivikaiuttimia ( 2 x Beolab 9 + 6 x Beolab 3 + 1 x Beolab 7-4) niin tekee tuollaista pientä taustahurinaa pre outtien kautta jonka voi kuulla jos kämppä muutoin hiljainen. Vähänkin ääntä niin ei tietenkään erotu, mutta jostain häiriötä ottaa.

3600X ei osaa "pre amp modea" eli ei sammuta kanavien vahvistimia jos pre out käytössä, teettää varmaan siitä tai jostain triggerin (erilaisia kokeiltu) kautta häiriötä. Näitä pois suljettuja testejä tehty kaverin avustuksella jolla näistä paljon enempi kokemusta. Testailu vielä jatkuu, ettei vika olekaan sähköissä / triggereissä / johdoissa, mutta saattaa olla että "joutuu" vaihtamaan malliin joka osaa sammuttaa vahvistimet tai kokonaan passiiviseen etuvahvariin jos sattuu käytettynä tupsahtamaan myyntiin.

Mutta sattuuko kellään olemaan Denonin 3000 sarjasta kokemusta tai tullut luettua että onko tuo yleistä että pre outtien kautta nappaa häiriötä aktiivikajareille? Ylempien mallien kanssa nää kombinaatiot toimii ainakin hyvin.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 380
Tuli päivitettyä vahvistin Denon 3500X --> 3600X kun sain kattoon neljä kaiutinta että kanavat riittää, pientä ihmetystä kuitenkin aiheuttaa kun kaikki 9 kajaria on Bang & Olufsenin Beolab -aktiivikaiuttimia ( 2 x Beolab 9 + 6 x Beolab 3 + 1 x Beolab 7-4) niin tekee tuollaista pientä taustahurinaa pre outtien kautta jonka voi kuulla jos kämppä muutoin hiljainen. Vähänkin ääntä niin ei tietenkään erotu, mutta jostain häiriötä ottaa.

3600X ei osaa "pre amp modea" eli ei sammuta kanavien vahvistimia jos pre out käytössä, teettää varmaan siitä tai jostain triggerin (erilaisia kokeiltu) kautta häiriötä. Näitä pois suljettuja testejä tehty kaverin avustuksella jolla näistä paljon enempi kokemusta. Testailu vielä jatkuu, ettei vika olekaan sähköissä / triggereissä / johdoissa, mutta saattaa olla että "joutuu" vaihtamaan malliin joka osaa sammuttaa vahvistimet tai kokonaan passiiviseen etuvahvariin jos sattuu käytettynä tupsahtamaan myyntiin.

Mutta sattuuko kellään olemaan Denonin 3000 sarjasta kokemusta tai tullut luettua että onko tuo yleistä että pre outtien kautta nappaa häiriötä aktiivikajareille? Ylempien mallien kanssa nää kombinaatiot toimii ainakin hyvin.
Olisko maadoitusongelma jos on verkkohurinaa, kun kyse aktiivikaiuttimista niin voi saada aikaan juuri tuollaista hurinaa. Jos mahdollista niin kokeile vaikka jatkojohdoilla vetää kaikki kajarit ja vahvistin yhteen pistorasiaan kiinni.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Olisko maadoitusongelma jos on verkkohurinaa, kun kyse aktiivikaiuttimista niin voi saada aikaan juuri tuollaista hurinaa. Jos mahdollista niin kokeile vaikka jatkojohdoilla vetää kaikki kajarit ja vahvistin yhteen pistorasiaan kiinni.
Just nimenomaan tuollaista "maadoitushurinaa" joka tulee jokaiseen kajariin vaikka yksitellen kiinni.

Oli tarkoitus koittaa vahvarille virtaa WC:n töpselistä.

Samalla vois koittaa sitten laittaa kaikki johonkin jatkojohto-viritykseen mikäli niitä riittää ja ylettyy pitkin kämppää.

Onko tuossa joku juttu että samaan pistorasiaan? Nythän jokaiselta kaiuttimelta menee oma virtajohto rasiaan / jatkojohtoon, eripuolilta olohuonetta. Ei ole kylläkään lopullinen ratkaisu pitää samassa troikassa kaikkia.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 684
Just nimenomaan tuollaista "maadoitushurinaa" joka tulee jokaiseen kajariin vaikka yksitellen kiinni.

Oli tarkoitus koittaa vahvarille virtaa WC:n töpselistä.

Samalla vois koittaa sitten laittaa kaikki johonkin jatkojohto-viritykseen mikäli niitä riittää ja ylettyy pitkin kämppää.

Onko tuossa joku juttu että samaan pistorasiaan? Nythän jokaiselta kaiuttimelta menee oma virtajohto rasiaan / jatkojohtoon, eripuolilta olohuonetta. Ei ole kylläkään lopullinen ratkaisu pitää samassa troikassa kaikkia.
Sillon on varmasti kaikki saman vaiheen takana ja maadoitus samasta pisteestä niin minimoidaan mahdolliset muuttujat.
 
Liittynyt
08.11.2018
Viestejä
1 380
Just nimenomaan tuollaista "maadoitushurinaa" joka tulee jokaiseen kajariin vaikka yksitellen kiinni.

Oli tarkoitus koittaa vahvarille virtaa WC:n töpselistä.

Samalla vois koittaa sitten laittaa kaikki johonkin jatkojohto-viritykseen mikäli niitä riittää ja ylettyy pitkin kämppää.

Onko tuossa joku juttu että samaan pistorasiaan? Nythän jokaiselta kaiuttimelta menee oma virtajohto rasiaan / jatkojohtoon, eripuolilta olohuonetta. Ei ole kylläkään lopullinen ratkaisu pitää samassa troikassa kaikkia.
Oma ymmärrys sähköasioista on lievästi sanottuna rajallinen mutta jos oikein olen tajunnut niin kyse on siitä että laitteet on eri maapotentiaalissa ja se kuuluu hurinana. Siihen on saatavissa erilaisia "ground loop isolator" vekottimia jotka poistaa ongelman. Mutta käsittääkseni helpoin tapa tutkia on vetää kaikki samaan töpseliin kiinni, olikohan niin että maadoittuun mielellään.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Oma ymmärrys sähköasioista on lievästi sanottuna rajallinen mutta jos oikein olen tajunnut niin kyse on siitä että laitteet on eri maapotentiaalissa ja se kuuluu hurinana. Siihen on saatavissa erilaisia "ground loop isolator" vekottimia jotka poistaa ongelman. Mutta käsittääkseni helpoin tapa tutkia on vetää kaikki samaan töpseliin kiinni, olikohan niin että maadoittuun mielellään.
Jees, kiitti vinkistä, lähtee testiin kun tykötarpeet löytyy :thumbsup:

Tuo muuten voimistui kuultavaksi vasta kun asensin taakse kattoon viimeisen parin Beolab3:sia jälkikäteen. Ehkä niiden maadoituksen kanssa meni pipariksi. Talo rakennettu 2012 että ei mistään ikivanhoista sähkövedoistakaan kyse ja kaikki rasiat maadoitettuja.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Joo maadoitushurinalta vähän kuullostaa. Motonetistä tämmönen galvaaninen erotin. Suhteellisen halpa kokeilu jos ei kuitenkaan tästä ole apua.
Tarvis siis vielä tuollaiset joka kajarille vahvarin taaksen jos siitä olis kiinni :eek:

Yhden kajarin kun käynnistää ulkoisella triggerillä niin ettei vahvari ole päällä niin on hiljainen. Hurina alkoi heti kun vanhaviin laittoi virrat. Kokeilen vielä laittaa päälle kaikki ulkoisen triggerboxin kautta niin ettei vahvari ole päällä.

Vahvarin virran otto eri sulakkeen takaa on ainakin helppo testata. Muutoin kaikki on olohuoneen rasioissa, en tiedä oliko jaettu eri sulakkeille.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 702
Itsellä joskus tietokoneen virtalähde onnistui generoimaan paskaa tuonne näytönohjaimen HDMI:n signaalitielle, joka ui aina vahvarin kautta silloisiin aktiivikaiuttimiin. Hurina lakkasi heti kun otti HDMI letkun irti. Eli testaa tuo vahvistimesi hurina ilman mitään ylimääräisiä kaapeleita.
 

Yeenoghu

Neighbour of the beast
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 070
Tarvis siis vielä tuollaiset joka kajarille vahvarin taaksen jos siitä olis kiinni :eek:

Yhden kajarin kun käynnistää ulkoisella triggerillä niin ettei vahvari ole päällä niin on hiljainen. Hurina alkoi heti kun vanhaviin laittoi virrat. Kokeilen vielä laittaa päälle kaikki ulkoisen triggerboxin kautta niin ettei vahvari ole päällä.

Vahvarin virran otto eri sulakkeen takaa on ainakin helppo testata. Muutoin kaikki on olohuoneen rasioissa, en tiedä oliko jaettu eri sulakkeille.
Tosiaan, maalenkiltä tuo vaikuttaa ja on yleinen aktiivikaiuttimien riesa. Kun teet kokeiluja, niin huomaa myös että se lenkki saattaa muodostua myös antennijohdon kautta. (Antenni -> telkkari -> vahvistin) Joten kokeiles kaikkien muiden testien lisäksi että muuttuuko tilanne jos otat antennijohdon irti.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Itsellä joskus tietokoneen virtalähde onnistui generoimaan paskaa tuonne näytönohjaimen HDMI:n signaalitielle, joka ui aina vahvarin kautta silloisiin aktiivikaiuttimiin. Hurina lakkasi heti kun otti HDMI letkun irti. Eli testaa tuo vahvistimesi hurina ilman mitään ylimääräisiä kaapeleita.
Joo on testattu tämäkin, riisuin kaikki. Jännää että etukajarit hurisi eniten kun oli yksitellen / ainoana kiinni. Nyt kun kaikki muutkin kiinni niin hurina tasoittui niin että kuuluu lähinnä vain takaa kuuntelupaikalle asti.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Tosiaan, maalenkiltä tuo vaikuttaa ja on yleinen aktiivikaiuttimien riesa. Kun teet kokeiluja, niin huomaa myös että se lenkki saattaa muodostua myös antennijohdon kautta. (Antenni -> telkkari -> vahvistin) Joten kokeiles kaikkien muiden testien lisäksi että muuttuuko tilanne jos otat antennijohdon irti.
Otin jo antennijohdon seinästä irti mutta se menee tuolla johtokourussa TV taakse ja irrottaminen kokonaan vaatii parin tunnin jumppaa että saa kaikki jalustat ja vehkeet purettua tieltä pois ja revittyä johtokourut auki jne :itku: Tosin tää kuultava hurina alkoi vasta kun lisäsin Beolab 3 parin taakse.
 

Yeenoghu

Neighbour of the beast
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 070
Otin jo antennijohdon seinästä irti mutta se menee tuolla johtokourussa TV taakse ja irrottaminen kokonaan vaatii parin tunnin jumppaa että saa kaikki jalustat ja vehkeet purettua tieltä pois ja revittyä johtokourut auki jne :itku: Tosin tää kuultava hurina alkoi vasta kun lisäsin Beolab 3 parin taakse.
Ei kannata repiä koko kaapelia irti. Riittää toki kun vain jommastakummasta päästä irroittaa sen antennijohdon. Jos hurinassa ei tapahdu muutoksia kun antennijohto on irti, niin ongelman syy on jossain muualla.

Paljon vinkkejä on tullut jo mutta mä lähtisin selvittämään vikaa ihan systemaattisesti.

- Kytke kaikki aktiivikajarien virtajohdot ja vahvistimen virtajohto yhteen pisteeseen, eli joku yksi jatkojohto tms. josta virta yhteen pistokkeeseen.
- Irroita vahvistimesta kaikki muut ulkoiset laitteet. HDMI:t, triggerit yms. ja jos on muita rca-johtoja kun kajarien johdot niin kaikki ne irti. Lähtötilanne pitäisi siis olla että vahvistimessa on vain sun kajarit kiinni + vahvistimen ja kajarien virtajohdot yhdessä pisteessä kytkettynä.

Testaa hurina. Jos hurina lakkasi, niin joku aiemmin kytkettynä ollut laite aiheuttaa tuon maalenkin. Selvitä että mikä kytkemällä laitteita yksitellen kiinni.
Mutta jos hurina jatkuu edelleen, niin sitten joku kaiutin on syypää - selvitä irroittelemalla kaiuttimien rca-johtoja että mikä niistä. Kun selviää että mikä/mitkä kaiuttimet, niin siihen saattaa auttaa kaiuttimen vaihto tai aiemmin mainitut galvaaniset eroittimet rca-johtoon.

Minulla oli syypäänä aktiiviset etukaiuttimet. Asuntoni sähkökytkennöistä tai kaiuttimien viasta johtuen tuohon ei ratkaisua löytynyt, muuta kuin vaihtamalla kajarit passiivisiin.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Ei kannata repiä koko kaapelia irti. Riittää toki kun vain jommastakummasta päästä irroittaa sen antennijohdon. Jos hurinassa ei tapahdu muutoksia kun antennijohto on irti, niin ongelman syy on jossain muualla.

Paljon vinkkejä on tullut jo mutta mä lähtisin selvittämään vikaa ihan systemaattisesti.

- Kytke kaikki aktiivikajarien virtajohdot ja vahvistimen virtajohto yhteen pisteeseen, eli joku yksi jatkojohto tms. josta virta yhteen pistokkeeseen.
- Irroita vahvistimesta kaikki muut ulkoiset laitteet. HDMI:t, triggerit yms. ja jos on muita rca-johtoja kun kajarien johdot niin kaikki ne irti. Lähtötilanne pitäisi siis olla että vahvistimessa on vain sun kajarit kiinni + vahvistimen ja kajarien virtajohdot yhdessä pisteessä kytkettynä.

Testaa hurina. Jos hurina lakkasi, niin joku aiemmin kytkettynä ollut laite aiheuttaa tuon maalenkin. Selvitä että mikä kytkemällä laitteita yksitellen kiinni.
Mutta jos hurina jatkuu edelleen, niin sitten joku kaiutin on syypää - selvitä irroittelemalla kaiuttimien rca-johtoja että mikä niistä. Kun selviää että mikä/mitkä kaiuttimet, niin siihen saattaa auttaa kaiuttimen vaihto tai aiemmin mainitut galvaaniset eroittimet rca-johtoon.

Minulla oli syypäänä aktiiviset etukaiuttimet. Asuntoni sähkökytkennöistä tai kaiuttimien viasta johtuen tuohon ei ratkaisua löytynyt, muuta kuin vaihtamalla kajarit passiivisiin.
Voi olla aika haaste saada kaikkia samaan aikaan samaan jatkojohtoon, mutta jos vaikka pareittain tms. testaa vahvarin kanssa samaan pistorasiaan.

Jos heti ekana hurina jatkuu kun esim. etukajarit + vahvari on samassa rasiassa niin varmaan turha enempiä jatkaa kokeilua?

Mutta vielä niin että syöttää vahvarille sähköt muualta.

Mulla oli jo kaikki ylimääräinen irti vahvarista ja kokeilin useita adapterijohtoja (powerlink kaapelin ja Denonin väliin tulee adapterijohto B&O:lle) ja kaiuttimia yksitellen mutta aina hurisi. Tuskin kaikki johdot / kaikki kajarit on rikki siis.

Kaiutin yksinään ei hurise, kun on ulkoisella triggerillä käynnistetty eikä ole vahvari päällä. Heti kun vahvarin laittaa tulille niin pörinä alkaa.

Vaikuttaa vahvistin vs. kajarit maadoitus taistelulta.

Jatketaan testailuja suunnitelman mukaan ja vaikka testiin Motonetin häiriönpoistaja.

Kiitti vinkeistä :thumbsup:
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
614
Mulla ei auttanut mikään tuohon hurinaan ja jouduin lopulta koko systeemin uusimaan kaiuttimia myöden. On muuten ärsyttävä vaiva kun sattuu kohdalle. Mulla syypää oli muistaakseni antenninjohto joka sai koko systeemin hurisemaan.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Mulla ei auttanut mikään tuohon hurinaan ja jouduin lopulta koko systeemin uusimaan kaiuttimia myöden. On muuten ärsyttävä vaiva kun sattuu kohdalle. Mulla syypää oli muistaakseni antenninjohto joka sai koko systeemin hurisemaan.
Pirullista. Mutta jos antennijohto oli syypää niin eikö sen kanssa auttanut mikään, paremmin suojattu antenni tai sen vetäminen toista kautta tms?
 
Liittynyt
31.12.2016
Viestejä
1 336

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Antennijohtoihinkin saa galvaanisia erottimia. Itselläni auttoi, toki voi olla aivan erilainen tapaus.

Jep, tuo tulikin vastaan kun näitä häiriönpoistajia googletin. Mulla ei ole vahvarissa antennia käytössä ja TV:n antennia koitin jo seinästi irti muttei vaikuttanut. Menee kyllä samaa johotkourua pitkin TV taakse kuin HDMI ja kaiutinkaapeleita vahvarista. Pitää galvanoida tapetit ja lattia :p

Mun tiedoilla ei taida auttaa sekään että avaa vahvarin ja kurkkaa onko pre out / trigger osastolla jotain hassuja irtonaisia liitoksia tms.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 970
Ei noi häiriöt varmaankaan kaapelista toiseen hyppää jos sitä mietit, vaan noi maadotusongelmat tulee kyseeseen silloin, kun vahvariin on kytkettynä tavaraa ja se häiriö voi tosiaan tulla ihan tv:n kautta hdmi piuhaa pitkin antennista tms. Itselläni ainakin joskus tuli antennista häiriötä tv:seen ihan siinä määrin, että kun iskin hdmi piuhan telkkariin ja toisen pään ajattelin kytkeä koneeseen niin tunsin sellasen 50 hertsin sähkövirran siitä hdmi kaapelin liittimen kuoresta kun pääsi omaan kroppaan ja sitten tollasella galvaanisella erottimella sai tuon tapettua.
 
Liittynyt
31.05.2017
Viestejä
3 798
Denon AVR-X2600H meni protection modeen ja ei lähtenyt enää päälle. Sain tehtyä resetin (power+ tuner-napit) ja lähti sen jälkeen päälle. Nyt toimii aina jonkin aikaa, mutta käynnistäessä menee välillä protection modeen ja pitää yrittää käynnistellä uudestaan.

Vasemmasta etukanavasta ei tule ääntä (kokeiltu pariakin kajaria kiinni liitäntöihin). Ei taida olla muuta vaihtoehtoa kuin lähettää huoltoon?

Denonin sivuilla mainitaan kaksi huoltopaikkaa. Onko näistä suosituksia? Itse asun Oulussa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
614
Pirullista. Mutta jos antennijohto oli syypää niin eikö sen kanssa auttanut mikään, paremmin suojattu antenni tai sen vetäminen toista kautta tms?
Eipä siihen auttanut mikään erotin tms. Olisi varmaan pitänyt vetää jostain uusiksi tai tutkia asiaa enemmän. Kaikki ”helpot” keinot kyllä kokeilin
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
614

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Menee vkl että pääsee / jaksaa testailla noilla jatkojohdoilla saada pörinöitä haltuun, mutta jos kyse tosiaan on tuosta maadoitushurinasta (miltä se nyt kuullostaa) niin onko siihen muuta mahdollista lääkettä olemassa kuin RCA liittimeen tuleva häiriönpoistaja? Itse pistorasioille, sulakekaapille tms ei ole mitään tehtävissä?

Jännää tuossa oli myös että pelkästään etukajarit kytkettyinä parina tai yksitellen ne pörisi reippaasti, nyt kun kaikki kajarit taas kiinni niin pörinää kuuluu vaimeasti vain takaa ja se siis sen verran vaimeaa että pystyy elämään jos asialle ei mitään voi. Diskanteista kuuluu perinteisesti pientä sihinää kun laittaa korvan 10cm päähän, mutta tämä on siis hurinaa / pörinää joka tulee elementistä.

Tekis mieli edelleen syyttää pelkästään vahvaria että voisi tilalle ostaa myöhemmin Marantz Cinema 50. Sopis sen puolen aktiivikaiuttimille paremmin että osaa sammuttaa päätteet jos pre out:it käytössä.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
245
Itse taistelin myös häiriöäänien kanssa. Aiheuttajana oli tietokoneen hdmi:n ja pa-vahvistimen yhtäaikainen liittäminen denon 3700:seen. Selvästi tietokoneesta tulee jotain, kun häiriöäänet mukaili tietokoneen latailuja.

Hommasin tällaisen häiriöpoistajan joka auttoi: https://amzn.eu/d/00eGTCM

Minulla on myös kattokaiuttimille erillinen vahvistin liitettynä rca:lla, mutta se ei aiheuta häiriöääniä.

Häiriönpoistaja vaimensi signaalitasoa. En vielä tiedä, että vaikuttaako taajuusvasteeseen, kun en ole mittaillut. Pitää vielä pari juttua tehdä sitä ennen kuin säätelen kaikkinensa järjestelmät kuntoon.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 970
Ongelmanhan pitäis poistua suurilta osin, jos kaikki laitteet on saman sulakkeen eli vaiheen takana, joten kannattaa katella sulakekaapista, että mitkä rasiat huoneissa on saman sulakkeen takana ja kytkeä sitten kaikki ensialkuun sellasiin pistorasioihin. Jos tuo ei ratkaise tilannetta, niin sitten häiriö tulee jostain muualta, mutta tässäkin aloittajalla oli ilmeisesti häiriötön setuppi ja parin viimeisen kajarin kytkeminen ns rikkoi pankin, niin lähtisin ihan vaan käymään läpi, että mihin rasioihin noi on kytketty ja sitten miettisin, että mitä ratkaisuja on ja kokeilisin niitä jatkojohdoilla kytkeä muualle.
 

latee77

Make ATK Great Again
Team H2O
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
4 314
Carnifexin mainitsema laitetta vastaavaa saa Motonetistä eikä ollut kallis jos kokeilee jossain kohtaa, ja Latexii linkkaamassa oli tuollainen Ebtech Hum X joka tulee pistorasiaan, siittä jos olis vastaavaa Euroopan mallia niin tietty vois olla hyvä saada vaikka kahdelle viimeksi lisätylle kajarien rasioille testiin.
 
Viimeksi muokattu:

Yeenoghu

Neighbour of the beast
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 070
Ongelmanhan pitäis poistua suurilta osin, jos kaikki laitteet on saman sulakkeen eli vaiheen takana, joten kannattaa katella sulakekaapista, että mitkä rasiat huoneissa on saman sulakkeen takana ja kytkeä sitten kaikki ensialkuun sellasiin pistorasioihin. Jos tuo ei ratkaise tilannetta, niin sitten häiriö tulee jostain muualta, mutta tässäkin aloittajalla oli ilmeisesti häiriötön setuppi ja parin viimeisen kajarin kytkeminen ns rikkoi pankin, niin lähtisin ihan vaan käymään läpi, että mihin rasioihin noi on kytketty ja sitten miettisin, että mitä ratkaisuja on ja kokeilisin niitä jatkojohdoilla kytkeä muualle.
Nyt pitää täsmentää hieman. Käytössä oleva termi "maalenkki" kuvaa tilannetta erinomaisesti. Joka tarkoittaa että laitteet maadoittuvat eri reittiä (lenkki), jolloin muodostuu potentiaaliero (=kun yhdessä laitteessa se "nolla" ei olekaan nolla), joka puolestaan aiheuttaa hurinaa. Tyypillinen esimerkki on se jo aiemmin mainittu antennikaapeli. Muut laitteet saavat maansa lyhintä reittiä pitkin samasta pisteestä, mutta antennijohdon vaippa voi kiertää jopa jostain taloyhtiön kytkentärasian kautta lopulta samaan maahan, mutta siis pidemmän lenkin kautta -> potentiaaliero -> hurina.

Ratkaisu on saada kaikki laitteet kytkettyä mahdollisimman samanmittaisilla kytkennöillä ja samaan pisteeseen, joka voi olla käytännön syistä johtuen hyvin vaikeaa. Tässä toki auttaa että edes kytketään virtajohdot samaan vaiheeseen, mutta se ei aina yksistään riitä. Lisäksi tai vaihtoehtoisesti katkaistaan ne signaalitien maalenkit niillä galvaanisilla erottimilla. Ja mahdollisesti virtapuolella erotusmuuntajilla.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 970
Nyt pitää täsmentää hieman. Käytössä oleva termi "maalenkki" kuvaa tilannetta erinomaisesti. Joka tarkoittaa että laitteet maadoittuvat eri reittiä (lenkki), jolloin muodostuu potentiaaliero (=kun yhdessä laitteessa se "nolla" ei olekaan nolla), joka puolestaan aiheuttaa hurinaa. Tyypillinen esimerkki on se jo aiemmin mainittu antennikaapeli. Muut laitteet saavat maansa lyhintä reittiä pitkin samasta pisteestä, mutta antennijohdon vaippa voi kiertää jopa jostain taloyhtiön kytkentärasian kautta lopulta samaan maahan, mutta siis pidemmän lenkin kautta -> potentiaaliero -> hurina.

Ratkaisu on saada kaikki laitteet kytkettyä mahdollisimman samanmittaisilla kytkennöillä ja samaan pisteeseen, joka voi olla käytännön syistä johtuen hyvin vaikeaa. Tässä toki auttaa että edes kytketään virtajohdot samaan vaiheeseen, mutta se ei aina yksistään riitä. Lisäksi tai vaihtoehtoisesti katkaistaan ne signaalitien maalenkit niillä galvaanisilla erottimilla. Ja mahdollisesti virtapuolella erotusmuuntajilla.
Joo siis tottakai näin, mutta tyypillisessä huoneistossa eri rasiat saman sulakkeen ja täten vaiheen takana ovat kyllä potentiaalieroltaan käytännössä mitättömiä. Joku tollanen antennijohto on asia ihan erikseen, mutta jos vaihtoehtoina on käyttää jotain jatkojohtoviritelmiä yhteen pistorasiaan vs että huoneen kahdella sivulla on samaan sulakkeeseen menevät rasiat, niin se on ihan se ja sama käyttää noita eri rasioita kuin alkaa jotain jatkojohtoja virittelemään. Mulla ainakaan denonin viritinvahvistimessa tai telkkarissa ei kummassakaan ole edes maadotettuja sähköjohtoja, joten kyse lienee ennemminkin tosta nollajohdon potentiaalista eikä varsinaisesta suojamaasta ja siihen auttaa nimenomaan tuo esimerkkini ohje, että noi laitteet kytketään saman sulakkeen taakse, jolloin sen nollan potentiaali on kaikilla sama, jos se muuten olisi jostain syystä eri.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 684
Joo siis tottakai näin, mutta tyypillisessä huoneistossa eri rasiat saman sulakkeen ja täten vaiheen takana ovat kyllä potentiaalieroltaan käytännössä mitättömiä. Joku tollanen antennijohto on asia ihan erikseen, mutta jos vaihtoehtoina on käyttää jotain jatkojohtoviritelmiä yhteen pistorasiaan vs että huoneen kahdella sivulla on samaan sulakkeeseen menevät rasiat, niin se on ihan se ja sama käyttää noita eri rasioita kuin alkaa jotain jatkojohtoja virittelemään. Mulla ainakaan denonin viritinvahvistimessa tai telkkarissa ei kummassakaan ole edes maadotettuja sähköjohtoja, joten kyse lienee ennemminkin tosta nollajohdon potentiaalista eikä varsinaisesta suojamaasta ja siihen auttaa nimenomaan tuo esimerkkini ohje, että noi laitteet kytketään saman sulakkeen taakse, jolloin sen nollan potentiaali on kaikilla sama, jos se muuten olisi jostain syystä eri.
Meillähän ei ole tässä nyt tietoa talosta, jos vahempiki/rempattu voi sähköissä olla vaikka mitä virityksiä. Palatakseen asiaan niin sulakkeita napsuttelemallahan se selviää pimeneekö kaikki samasta jos jatkoroikilla testailu on haastavaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
185 740
Viestejä
3 383 622
Jäsenet
60 623
Uusin jäsen
AOY

Hinta.fi

Ylös Bottom