Aurinkopaneelit ja niiden käyttö

[mineraalimies]

Mites muilla Oomilta tilanneilla on tilaukset edenneet? Onko vielä tarjonneet toista paneelia tilalle tai muita yhteydenottoja ja onko asennuksia saatu tehtyä? Eli viritellään keskustelua aiheella "Oomin vertaistukiryhmä"

Ilmeisesti niiden markkinoimat ZNShine paneelit oli tukkurilta loppu ja asennuksia jouduttaakseen tarjosivat toista selkeästi heikompaa vaihtoehtoa tilalle? Toivottavasti ymmärtävät nyt ostaa varaston täyteen hinnat kun nousevat muutenkin ja keväällä voi jäädä luu käteen jos ei ole ymmärtänyt pumpata varastoa täyteen.

 

[Zacksa]

Paljonko tuollainen avaimet käteen asennuksen työn osuus voisi olla? Helenin tarjouksessa oli joku 5500€ ja kuulemma kaks ukkoa käyttää päivän hommaan. Kohtalaisen kova tuntihinta vaikka laskisi myyjän tunnitkin mukaan.

 

[Tosh]

Mites muilla Oomilta tilanneilla on tilaukset edenneet? Onko vielä tarjonneet toista paneelia tilalle tai muita yhteydenottoja ja onko asennuksia saatu tehtyä? Eli viritellään keskustelua aiheella "Oomin vertaistukiryhmä"

Toukokuussa tilattu ja parin viikon päästä pitäisi olla asennus. Myyjältä tiedustelin pari viikkoa sitten että onhan "premium" paneelit tulossa kuten sovittu. Vastasi että on kuulemma "varastossa valmiina" keväällä tilatuille. Saapa nähdä. Oulun seudulla näin..

 

[Boulder]

Paljonko tuollainen avaimet käteen asennuksen työn osuus voisi olla?

Parisen tonnia lienee tuollaisessa kokonaisuudessa. Meillä asennettiin viime syksynä n. puoli päivää (paneelit katolle ja sähkötyöt) ja työn osuus 2300 euroa kun kokonaishinta oli 5900 euroa.

 

[heebo1974]

Mites muilla Oomilta tilanneilla on tilaukset edenneet? Onko vielä tarjonneet toista paneelia tilalle tai muita yhteydenottoja ja onko asennuksia saatu tehtyä? Eli viritellään keskustelua aiheella "Oomin vertaistukiryhmä"

Asennus 29.9. Paneeleista ei tietoa. Ei ole ainakaan ilmoitettu että ne vaihtuisi. En viitsi edes kysellä, vaan nostan metakan sitten jos tulee ilmoitusta. (lue: tyydyn kuitenkin niihin paskoihin.. leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä)

Edit: Tilattu siis toukokuun alkupuolella.

 

[Copper]

Itsellä on nyt ollut mökillä 2x285W paneelia, 2x180Ah AGM-akkua ja muut systeemit kesän alusta asti. Itse asennettu kaikki, säätimenä Victron ja myös 1200W Victronin invertteri. Tietysti väkersin sinne datan keruun ja lähetyksen ESP8266:lla. Modeemiksi pistin Teltronikin RUT240 johon kätevästi sai suoraan Wireguardin ja näin ollen voi päivitellä espiä etänä ym. kuten tosinörtin kuuluukin.

On kyllä toiminut kuin junan vessa, akut aina täynnä jos ei muuta kulutusta kuin jääkaappi. Tämä oli tarkoituskin eli jääkaappi 24/7 päällä koko kesän ja reserviä on käyntejä varten. Paneelit vaan katolla ilman sen kummempaa asennuskulmien optimointia. Jos akuissa on tilaa niin mukavasti tullut aurinkoisena säänä 300-400 W tehoa, välillä myös lataussäätimen huiput 440W.

Jääkaapiksi tilasin lopulta Sunwindin 110 litraisen kompressorikaapin, on aika passelin kokoinen tuollaiseen satunnaiseen mökkeilyyn.

Kompressorijääkaappi Sunwind 12V Cuisine DC 110l 49.5cm

Sunwindin 12 V Cuisine DC 110 on suosittu 110 litran jääkaappi.

www.taloon.com

Datan perusteella sanoisin että kyseinen jääkaappi vie 300-400 Wh välillä energiaa (eli esim alla olevassa kuvaajassa 30.7-11.8, kun ei tullut käytyä mökillä). Kuormana ainoastaan jääkaappi, ESP8266 ja Teltronikin 4G-modeemi, eli käytännössä ainoa oikea kuorma on tuo jääkaappi. Spekseissä kulutus ilmoitettiin vähän hassusti 30-40 Ah/vrk, mutta kyllähän se tuohon alueelle menee jos laskee 12 voltin jännittellä.

Järjestelmä tuli tehtyä 12 voltilla, mutta ehkä kuitenkin 24V voisi olla parempi lähinnä tuon inverterin takia. Haukkaa ihan mukavat ampeerit kun keittää kahvit. Mutta homma rokkaa niin samapa tuo. Voihan sitä päivitellä myöhemmin, kaikki taitaa tukea 24V paitsi tuo invertteri. Lataussäätimenkin maksimiteho nousisi vähän sen myötä.

(Kuvaajassa pari datankeruun häiriötä, näin käy kun haluaa itse koodata kaiken alusta loppuun)

Tuli 2020 rakennettua vähän vastaava järjestelmä mökille (ketjusta löytyy mun vanhat viestit). Tosin en mitään datakeruuta ym. tehnyt kun on sukulaisten yhteiskäytössä.

Muistaakseni suunnilleen:
- ~1000W lataussäädin (kesti ~1400W)
- Victron 1800VA invertteri
- 2kpl 200Ah akut
- 2kpl ~285W paneelit.

24V-järjestelmä. Kaikki jääkaappi/valot ym. on 230V. Koska mökille aikoinaan tehtiin aggregaatilla sähköt. Ei silloin tullut mieleen että valot esim. olisi voinut laittaa omaan ryhmään jne.

Viime kesänä vissiin kahdesti oli sähkö loppunut kesken (aikaisin keväällä ja loppu syksystä). Mutta silloinkin siellä on ollut nuorisoa 8+ naamaa ja musavehkeet, pleikat jne 24/7. Kaukaa viisaana asensin silloin myös vaihtokytkimen, jolla invertterin saa erotettua ja otettua aggregaatin käyttöön.

Vähän tekisi mieli asentaa toiset 2kpl paneeleita. Järvenrannassa on hyvin tilaa ja kaapeliksi sattui "löytymään" töistä 6x6mm2. Nykyiset paneelit etelään, kohtuu jyrkässä kulmassa. Toiset voisi laittaa enemmän länteen, niin riittää junioreilla sähkö illalla. Kuitenkin nukutaan sinne ~12 asti.

Edit: Jääkaappi on tosiaan koko kesän päällä. Invertterihän siellä nyt kuluttaa vähän tyhjäkäynnillä turhaa virtaa. Mutta se taas hoituu lisäämällä paneeleita.

 

[Karkelot]

Onko kenelläkään kokemuksia näistä kiinan halvoista hybridi inverttereistä

189.0€ 40% OFF|Solar Inverter Hybrid Mppt 3kv | Easunpower Hybrid Inverter - 3000w 220vac Solar - Aliexpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

Pystyykö näistä tuon invertteri puolen sammuttamaan erikseen kun lähtee mökiltä, ettei turhaan tyhjäkäynti virralla syö akkua jos ei aurinko satu paistamaankaan tarpeeksi, mutta kuitenki lataisi akkua, kun aurinkoa on. Alkanut pikkuhiljaa ärsyttää carunan siirtohinnat + sähkön hinta, että tehnyt mieli irtisanoa koko sähköliittymä ja alkaa omavaraiseksi. mökin käyttö pelkästään kesäisinm . Tuohon voi vielä aggrekaatin lisätä jos sattuu olemaan möksällä ja sähkö alkas loppumaan akusta.

 

[Kessseli]

Onko muita Väreelle sähköä myyviä tovereita? Niiden ostosopimus on siis mallia että tilittävät kerran vuodessa multa ostaman sähkön tammi- helmikuu aikana.
Nyt kun hinnat pilvissä niin päivän aikana myyn 15-30kwh. Värehän teki turskaa viime vuonna 10M€ ja konkurssi mahdollinnen. Eli rahat jäisivät saamatta erittäin suurella todennäköisyydellä. Arvoisin että 2-3ke on tuotantoni arvo. Mitähän tässä kannattaisi tehdä?

Vaihdat ostajaa, niin luulisi tilittävän rahat pikimmiten

 

[Obi-Lan]

Fortum tilittää rahat takaisin joka kuukausi, luulisi muidenkin?

 

[hyperstaattinen]

Kyselin eilen aurinkosähköjärjestelmiä myyvästä liikkeestä tarjousta aurinkovoimalasta ja kuulin, että Froniuksen nettiin kytkettävät datamanagerilliset Symo-invertterit ovat tällä hetkellä kiven alla. Vaihtoehdoiksi tarjottiin Fronius Symo invertteriä ilman wlan-korttia, jolloin etäseuranta, parempi historian tarkastelu jäävät pois, tai Huawei Sun2000 -invertteriä. Froniukseen on mahdollista asentaa datakortti myöhemmin, jos tiedon puute jää ahdistamaan. Hintaerosta en osaa sanoa mitään, saan tarjoukset vasta ensi viikolla.

Kumpaan kannattaisi tarttua? Takuissa on eroja (Fronius 2, Huawei 10 v.). Huawein saa verkkoon kiinni suoraan, Froniukseen erikseen hankittavalla lisäpalikalla. Itselleni ehkä isoimpana pohdituttavana asiana on invertterin valmistusmaa, varsinkin verkkoon liitettynä. Viimeaikaiset geopoliittiset jännitteet eivät ainakaan lievennä ajatusta, että Euroopassa tuotettu laite voisi olla parempi vaihtoehto. Varsinkaan verkkopuolella Huawei ei ole erinomaisen korkeassa huudossa tällä hetkellä. Voi olla sinisilmäisen naivi ajatus, että aurinkosähködatani pysyy paremmin hallussa Froniuksella kuin Huaweilla.

Kuitenkin itse paneelit olisivat kiinalaisia, että se siitä eurooppalaisuuden suosimisesta. Noh, kuitenkin invertteri on näistä se tietoturvakriittisempi komponentti.

 

[Quirzo]

Tuli 2020 rakennettua vähän vastaava järjestelmä mökille (ketjusta löytyy mun vanhat viestit). Tosin en mitään datakeruuta ym. tehnyt kun on sukulaisten yhteiskäytössä.

Muistaakseni suunnilleen:
- ~1000W lataussäädin (kesti ~1400W)
- Victron 1800VA invertteri
- 2kpl 200Ah akut
- 2kpl ~285W paneelit.

24V-järjestelmä. Kaikki jääkaappi/valot ym. on 230V. Koska mökille aikoinaan tehtiin aggregaatilla sähköt. Ei silloin tullut mieleen että valot esim. olisi voinut laittaa omaan ryhmään jne.

Viime kesänä vissiin kahdesti oli sähkö loppunut kesken (aikaisin keväällä ja loppu syksystä). Mutta silloinkin siellä on ollut nuorisoa 8+ naamaa ja musavehkeet, pleikat jne 24/7. Kaukaa viisaana asensin silloin myös vaihtokytkimen, jolla invertterin saa erotettua ja otettua aggregaatin käyttöön.

Vähän tekisi mieli asentaa toiset 2kpl paneeleita. Järvenrannassa on hyvin tilaa ja kaapeliksi sattui "löytymään" töistä 6x6mm2. Nykyiset paneelit etelään, kohtuu jyrkässä kulmassa. Toiset voisi laittaa enemmän länteen, niin riittää junioreilla sähkö illalla. Kuitenkin nukutaan sinne ~12 asti.

Edit: Jääkaappi on tosiaan koko kesän päällä. Invertterihän siellä nyt kuluttaa vähän tyhjäkäynnillä turhaa virtaa. Mutta se taas hoituu lisäämällä paneeleita.

Hyvältä kuulostaa! Aika rajukin lataussäädin sulla. Tuntuu olevan aika passeli systeemi peruskesämökkiin tuollainen ~400Ah akkua ja ~600W paneelitehoa.

Itse tein valot 12 voltilla, tosin 1.5 MMJ:llä eli hyvällä mielellä voi vaihtaa joskus 230 jos siltä tuntuu. Lisäksi löin kiinteitä pistorasioita aika reippaasti sekä 12V että 230V. Täytyy muuten myös kehua tuota kompressorijääkaappia että ei ota minkäänlaista virtapiikkiä käynnistyessään (tai no, ehkä jos skooppaisi niin jotain). Nätisti lähtii rauhallisesti käyntiin.

Jos lyö lisää paneelia eri paikkaan, niin kannattanee ottaa toinen lataussäädin joka tukee kahta eri paneelituloa? Vai laitetaanko ne silloin vaan suosiolla rinnan? Itselläkin olisi mahdollisuus joskus lisätä paneeleita eri suuntiin jos tarvitsee.

 

[Zacksa]

Parisen tonnia lienee tuollaisessa kokonaisuudessa. Meillä asennettiin viime syksynä n. puoli päivää (paneelit katolle ja sähkötyöt) ja työn osuus 2300 euroa kun kokonaishinta oli 5900 euroa.

Tuossa ei varmaan kovin montaa paneelia ole? Meille siis tulossa 26kpl.

 

[Tikiti]

Kyselin eilen aurinkosähköjärjestelmiä myyvästä liikkeestä tarjousta aurinkovoimalasta ja kuulin, että Froniuksen nettiin kytkettävät datamanagerilliset Symo-invertterit ovat tällä hetkellä kiven alla. Vaihtoehdoiksi tarjottiin Fronius Symo invertteriä ilman wlan-korttia, jolloin etäseuranta, parempi historian tarkastelu jäävät pois, tai Huawei Sun2000 -invertteriä. Froniukseen on mahdollista asentaa datakortti myöhemmin, jos tiedon puute jää ahdistamaan. Hintaerosta en osaa sanoa mitään, saan tarjoukset vasta ensi viikolla.

Kumpaan kannattaisi tarttua? Takuissa on eroja (Fronius 2, Huawei 10 v.). Huawein saa verkkoon kiinni suoraan, Froniukseen erikseen hankittavalla lisäpalikalla. Itselleni ehkä isoimpana pohdituttavana asiana on invertterin valmistusmaa, varsinkin verkkoon liitettynä. Viimeaikaiset geopoliittiset jännitteet eivät ainakaan lievennä ajatusta, että Euroopassa tuotettu laite voisi olla parempi vaihtoehto. Varsinkaan verkkopuolella Huawei ei ole erinomaisen korkeassa huudossa tällä hetkellä. Voi olla sinisilmäisen naivi ajatus, että aurinkosähködatani pysyy paremmin hallussa Froniuksella kuin Huaweilla.

Kuitenkin itse paneelit olisivat kiinalaisia, että se siitä eurooppalaisuuden suosimisesta. Noh, kuitenkin invertteri on näistä se tietoturvakriittisempi komponentti.

Kun rekisteröit froniuksen tuotenumeron netin kautta (en ole varma minkälainen prosessi näissä ei wlan malleissa) niin saat 7v takuun ilmaiseksi. Itse ottaisin tuon froniuksen, tosi hyviä laitteita. Ja vaikka ostaisitkin eurooppalaisia paneeleita, niin ne on kasattu kiinalaisista osista.

 

[Boulder]

Tuossa ei varmaan kovin montaa paneelia ole? Meille siis tulossa 26kpl.

Joo, ei ollut kuin 10 kpl 1:3-katolle. Yksi kaveri kiikutteli ne ja kiskot yms. itsekseen katolle ja sähkäri touhusi samaan aikaan valmisteluja teknisessä tilassa. 26 paneelia asentelee pari kattokaveria + sähkäri ehkä yhden työpäivän verran ruoka- ja kahvitaukoineen.

 

[zepi]

Onko kenelläkään kokemuksia näistä kiinan halvoista hybridi inverttereistä

189.0€ 40% OFF|Solar Inverter Hybrid Mppt 3kv | Easunpower Hybrid Inverter - 3000w 220vac Solar - Aliexpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

Pystyykö näistä tuon invertteri puolen sammuttamaan erikseen kun lähtee mökiltä, ettei turhaan tyhjäkäynti virralla syö akkua jos ei aurinko satu paistamaankaan tarpeeksi, mutta kuitenki lataisi akkua, kun aurinkoa on. Alkanut pikkuhiljaa ärsyttää carunan siirtohinnat + sähkön hinta, että tehnyt mieli irtisanoa koko sähköliittymä ja alkaa omavaraiseksi. mökin käyttö pelkästään kesäisinm . Tuohon voi vielä aggrekaatin lisätä jos sattuu olemaan möksällä ja sähkö alkas loppumaan akusta.

Tuo lupaa 2W standby-kulutusta. Se tuskin on kesäkaudella mikään ongelma ja talvikaudeksi joku muu saa kertoa, että miten homma kannattaa hoitaa. Jos vaan lataisi akut 80 SOC:iin ja irrottaisi ne kunnes keväällä saapuu paikalle?

Tai sitten räystään alle yksi paneeli pystyyn osoittamaan etelään niin, että saa keskitalvellakin jonkun wattitunnin päivässä akkuihin? En tiedä riittääkö se.

Akuiksi ostaisin itse LFP:tä, mutta kaipa se nostaa hintoja vs. lyijyakut. Katsele LFP-kennoja alista ja laita siihen itse bms? Ne eivät sitten kestä pakkasella latausta, joten lämmönhallinta pitää olla kunnossa.

 

[Copper]

Hyvältä kuulostaa! Aika rajukin lataussäädin sulla. Tuntuu olevan aika passeli systeemi peruskesämökkiin tuollainen ~400Ah akkua ja ~600W paneelitehoa.

Itse tein valot 12 voltilla, tosin 1.5 MMJ:llä eli hyvällä mielellä voi vaihtaa joskus 230 jos siltä tuntuu. Lisäksi löin kiinteitä pistorasioita aika reippaasti sekä 12V että 230V. Täytyy muuten myös kehua tuota kompressorijääkaappia että ei ota minkäänlaista virtapiikkiä käynnistyessään (tai no, ehkä jos skooppaisi niin jotain). Nätisti lähtii rauhallisesti käyntiin.

Jos lyö lisää paneelia eri paikkaan, niin kannattanee ottaa toinen lataussäädin joka tukee kahta eri paneelituloa? Vai laitetaanko ne silloin vaan suosiolla rinnan? Itselläkin olisi mahdollisuus joskus lisätä paneeleita eri suuntiin jos tarvitsee.

Hintaero pienempään säätimeen oli kuitenkin aika pieni + budjetiksi annettiin että max. 2000€ saa tuhlata. Tosin eipä mökille tarvinnut kun paneelit, säädin, akut, invertteri ja vaihtokytkin. Telineet paneeleille ja akustolle teki isä verstaallaan. MMJ, MCMK 6x6mm2, MKEM 35mm2 + kaapelikenkää ym. tarvikkeet sain töistä roskiksesta

Oli melko selvä muutenkin että kun mökille aurinkosähköt saadaan, niin siellä alkaa myös sähkönkulutus pikkuhiljaa lisääntyä. Jääkaappi nyt oli ihan selvä. Mutta myöhemmin sinne on luonnollisesti tullut isompi televisio, kahvinkeitin, vedenkeitin, mikro ja seuraavaksi suunnitteilla painevesiautomaatti. Että siinä mielessä kun mitoittaa tarvetta niin melkein kahdella kannattaa kertoa, ellei jopa kolmella.

Paneelit rinnakkain (kaksi sarjassa ja 2+2 siis rinnaikkain) kun ovat eri suuntaan. Iltapäivästä muutenkin tulisi sellainen hetki että molemmille paneeleille paistaa aurinko, jolloin jännite nousee liikaa ja polttaa säätimen.
Kaivoin vanhat kuvat niin säädin on Epever Triron 4210N, jonka Voc on 100V. Ja nyt kun kaivoin samalla manuaalin niin 1040W on nimellinen latausteho. Paneeleja saa kuitenkin olla 3120W edestä (esim. keväällä/syksyllä kun ei vielä aurinko paista tarpeeksi niin voi olla tuo 3120W, säädin kestää sen kesällä parhaaseen aikaan).

Kaverin mökille aikoinaan tehtiin aggregaatti sähköt. Sanoin että laitetaan pistorasia/valot omiin ryhmiin. MMJ on lähes ilmaista eikä kaveria ole yhtään kaduttanut, kun nykyään sielläkin aurinkosähköt ja valot suoraan 12V.

 

[Karkelot]

Tuo lupaa 2W standby-kulutusta. Se tuskin on kesäkaudella mikään ongelma ja talvikaudeksi joku muu saa kertoa, että miten homma kannattaa hoitaa. Jos vaan lataisi akut 80 SOC:iin ja irrottaisi ne kunnes keväällä saapuu paikalle?

Tai sitten räystään alle yksi paneeli pystyyn osoittamaan etelään niin, että saa keskitalvellakin jonkun wattitunnin päivässä akkuihin? En tiedä riittääkö se.

Akuiksi ostaisin itse LFP:tä, mutta kaipa se nostaa hintoja vs. lyijyakut. Katsele LFP-kennoja alista ja laita siihen itse bms? Ne eivät sitten kestä pakkasella latausta, joten lämmönhallinta pitää olla kunnossa.

Vielä on harkinnassa koko asia. Onhan se huoleton kun on valtakunnan verkossa kiinni, mutta maksaishan tuommoinen systeemi jollakin aikavälillä itsensä takaisin, kun reilu 30 euroa kuukaudessa menee pelkkiin perusmaksuihin. Harrastusmiellessä ja mielenkiinnosta tekis mieli siirtyä aurinkosähköön. Sähköähän mökillä ei juurikaan mene muulloinkun keväisin ja syksyisin, jolloin sähköllä lämmitetään.

Lämmitys pitäisi syksylle ja keväälle siis jollakin muulla konstilla hoitaa. Toimivaa tulisijaa ei ole.

 

[zepi]

Vielä on harkinnassa koko asia. Onhan se huoleton kun on valtakunnan verkossa kiinni, mutta maksaishan tuommoinen systeemi jollakin aikavälillä itsensä takaisin, kun reilu 30 euroa kuukaudessa menee pelkkiin perusmaksuihin. Harrastusmiellessä ja mielenkiinnosta tekis mieli siirtyä aurinkosähköön. Sähköähän mökillä ei juurikaan mene muulloinkun keväisin ja syksyisin, jolloin sähköllä lämmitetään.

Lämmitys pitäisi syksylle ja keväälle siis jollakin muulla konstilla hoitaa. Toimivaa tulisijaa ei ole.

Kai sitä sähköä nyt hellaan / ruoanlaittoon menee? Tulisijaksi laittaisin tuollaisen kevyttakan / pellettiuunin. Hormin voi porata seinästä läpi jos ei ole mitään rööriä mökissä.

 

[Karkelot]

Kai sitä sähköä nyt hellaan / ruoanlaittoon menee? Tulisijaksi laittaisin tuollaisen kevyttakan / pellettiuunin. Hormin voi porata seinästä läpi jos ei ole mitään rööriä mökissä.

Varmaan tarvii jonku rakennusluva ja palotarkastuksen jos tulisijan laittaa?

Kaasu/ hiiligrillillä ja mikrolla on tullut enimmäkseen mökkievästelyt tehty. Toki normi liesikin on, mutten muista milloin on viimeksi ollu päällä. Jääkaappi, valot, televisio, kännykän ja tabletin latausta on pääasiallinen sähkön käyttö. vedenkeitin ja kahvinkeitin tietenkin. Joskus sirkkeliä ja puunhalkomakonettakin pitää pystyä käyttää. Näitä toki voi aggrekaatillakin käyttää kun on niin satunnaista.

 

[zepi]

Varmaan tarvii jonku rakennusluva ja palotarkastuksen jos tulisijan laittaa?

Kaasu/ hiiligrillillä ja mikrolla on tullut enimmäkseen mökkievästelyt tehty. Toki normi liesikin on, mutten muista milloin on viimeksi ollu päällä. Jääkaappi, valot, televisio, kännykän ja tabletin latausta on pääasiallinen sähkön käyttö. vedenkeitin ja kahvinkeitin tietenkin. Joskus sirkkeliä ja puunhalkomakonettakin pitää pystyä käyttää. Näitä toki voi aggrekaatillakin käyttää kun on niin satunnaista.

Kannattaa kysellä noista kevyttakoista sieltä oman kunnan rakennusvalvonnoista.

Ja selvittää ensin ylipäätään itselle, että onko hommassa järkeä. Käytännössä sähköverkosta eroon hankkiutuminen ei muutamien satasten vuosisäästöjä ajatellen voi oikein mitenkään kannatta. Mutta asiaa voi ajatella myös harrastuksen kannalta.

Voisin itse ainakin ihan mieluusti rakennella tuollaista saarekekäyttöä ihan vaan huvin vuoksi vailla taloudellista järkeä, ihan vaan harrastuksena. Mutta se kyllä maksaisi useampia tonneja kokonaisinvestointeineen.

 

[elmo]

Mielenkiintoista. DC kytkin aiheuttanut palon: Aurinkopaneelien aiheuttaman autotallipalon syttymissyyksi vahvistui turvakytkin Ylivieskassa – "Aurinkovoimalaa ei pystytä sammuttamaan turvallisesti" ei ole tunnareita niin ei pääse näkemään juttua tarkemmin. Tässä taitaa olla toinen samanmoinen tapaus: Aurinkopaneelin turvakytkin syttyi palamaan Ilmajoella tuotakaan ei pääse lukemaan.

Mikäs tollasessa mekaanisessa kytkimessä voisi niin pahasti vikaantua, että kärähtää? Asennuksesta jäänyt jotain kupari säikeitä?

 

[dmn]

Mielenkiintoista. DC kytkin aiheuttanut palon: Aurinkopaneelien aiheuttaman autotallipalon syttymissyyksi vahvistui turvakytkin Ylivieskassa – "Aurinkovoimalaa ei pystytä sammuttamaan turvallisesti" ei ole tunnareita niin ei pääse näkemään juttua tarkemmin. Tässä taitaa olla toinen samanmoinen tapaus: Aurinkopaneelin turvakytkin syttyi palamaan Ilmajoella tuotakaan ei pääse lukemaan.

Mikäs tollasessa mekaanisessa kytkimessä voisi niin pahasti vikaantua, että kärähtää? Asennuksesta jäänyt jotain kupari säikeitä?

Jonkinlainen oikosulku jossain, voihan se olla invertterissäkin itsessään, mutta kaapelit hehkunut punasena koko voimalan tuotolla, kun palokin näyttää edenneen johtimia pitkin ylös?

 

[elmo]

Jonkinlainen oikosulku jossain, voihan se olla invertterissäkin itsessään, mutta kaapelit hehkunut punasena koko voimalan tuotolla, kun palokin näyttää edenneen johtimia pitkin ylös?

Niin, että molemmissa tapauksissa tutkinta olisi virheellinen ja oikea oikkari jossian muualla? Tuskin invertterissä ainakaan kun johdot ehjät siellä alla ja mustaa ei ole tullut mistään kannen välistä.

Pitäskö tässä itsellekkin laittaa jotkut sivuleikkurit tikkaiden viereen lasikaappiin (riko hätätilanteessa) ja jättää sopiva lenkki johonki reunimmaiseen paneeliin, että pääsee vetämään piirin poikki .

 

[dmn]

Niin, että molemmissa tapauksissa tutkinta olisi virheellinen ja oikea oikkari jossian muualla? Tuskin invertterissä ainakaan kun johdot ehjät siellä alla ja mustaa ei ole tullut mistään kannen välistä.

Pitäskö tässä itsellekkin laittaa jotkut sivuleikkurit tikkaiden viereen lasikaappiin (riko hätätilanteessa) ja jättää sopiva lenkki johonki reunimmaiseen paneeliin, että pääsee vetämään piirin poikki .

Mieluummin puuvartinen kirves Ai katos, joo en huomannut että kaksi vastaavaa tapausta. Onkohan saman valmistajan kytkin. Mun mielestä tossa oli vedetty DC johdot poikki invertterin päästä, joten tiedä sitten.. No helpostihan sen näkee kun pistää uudet paneelit paikoilleen, jos nekin syttyy palamaan, niin invertteri vaihtoon..

 

[elmo]

Mieluummin puuvartinen kirves Ai katos, joo en huomannut että kaksi vastaavaa tapausta. Onkohan saman valmistajan kytkin. Mun mielestä tossa oli vedetty DC johdot poikki invertterin päästä, joten tiedä sitten.. No helpostihan sen näkee kun pistää uudet paneelit paikoilleen, jos nekin syttyy palamaan, niin invertteri vaihtoon..

Jees eli tuo alumiini kannaketta vähän ulospäin paneelin alta ja nippareilla lenkki siihen kiinni. Käy sitten sen huitasemassa kirveellä poikki. Jos peltikatto niin enpä tiedä ei paljon hotsittaisi mennä sinne räpeltämään.

Eiku vaan tulee mieleen, että onko käytetty ac kytkintä dc kytkimenä tai jotain dc kytkimiä mitkä ei oikeastai kestäisi isoja jännitteitä. Tossakin näyttää kuvasta olleen yhdellä lappeella paneelit ja 4 dc johdinta eli 2 piiriä niin jännite ei ole varmaan edes kasvanut kovin isoksi.

 

[Copper]

Kuvissa näyttää olevan AC-turvakytkin. Olisiko sitten seinällä sen yläpuolella ollut joku pennin kiinalainen DC-kytkin?

 

[elmo]

Kuvissa näyttää olevan AC-turvakytkin. Olisiko sitten seinällä sen yläpuolella ollut joku pennin kiinalainen DC-kytkin?

Sen mitä jutusta voi lukea niin dc kytkin palanut täydellisesti, mutta metalliosista oli tulkittu valokaari-ilmiön jälkiä.

 

[Quirzo]

Onkos porukka muuten laittanut sulakkeita tuonne aurinkopaneeleiden päähän? Tuli tuossa mieleen että eihän itselläkään ole sulaketta jos sattuisi menemään oikoseen paneelien ja lataussäätimen välillä (eli katolta tulevassa vedossa).

 

[0nanias]

On yllättävän yleistä että DC-puolelle heitetään ihan vaan tietämättömyyttään normaali ac turvakytkin ja sen ilmaväli ei riitä sammuttamaan valokaarta. Yleensä nuo havaitaan ennen käyttöönottoa jolloin palolta vältytään.
Itsekin huomautin vastaavasta ongelmasta viime vuonna eräässä rakenteilla olleessa päiväkodissa johon tuli melko iso paneelijärjestelmä, asentaja ei vaan ollut täysin jyvällä siitä mitä oli tekemässä. Molemmissa paneeliketjuissa oli normi onnlinen 3x16A turvakytkin.

 

[mineraalimies]

Mites nämä mikroinvertterit toimivat, jos yksi vikaantuu niin jatkaako loput toimintaansa? Noissa mikroinverttereissä hiukan hiertää se, että kalliita vikaantuvia komponentteja on iso kasa enemmän kuin tavallisessa setupissa.

 

[matthew]

Mielenkiintoista. DC kytkin aiheuttanut palon: Aurinkopaneelien aiheuttaman autotallipalon syttymissyyksi vahvistui turvakytkin Ylivieskassa – "Aurinkovoimalaa ei pystytä sammuttamaan turvallisesti" ei ole tunnareita niin ei pääse näkemään juttua tarkemmin. Tässä taitaa olla toinen samanmoinen tapaus: Aurinkopaneelin turvakytkin syttyi palamaan Ilmajoella tuotakaan ei pääse lukemaan.

Mikäs tollasessa mekaanisessa kytkimessä voisi niin pahasti vikaantua, että kärähtää? Asennuksesta jäänyt jotain kupari säikeitä?

Kuten jo todettiin niin dc on ongelmallinen katkaisijoiden suhteen.
Katkon dc-kytkimistä oli ainakin joskus takaisinveto auslaariassa että sattuu näitä muillekin kuin kiinalaisille https://www.productsafety.gov.au/system/files/recall/NHP Electrical Safety Recall Advert Nov14.pdf

 

[elmo]

Eli melkein turvallisempaa olisi jättää se dc kytkin pois kun invertterissä kuitenkin moinen on ainakin froniuksella?

 

[Lucas]

Mikähän lie tässä tapauksessa ollut tuon turvakytkimen ampeerimäärä, jonka siihen saa maksimissaan kytkeä tasavirtaa? Ja mikä ollut paneelien teho kWp ja volttimäärä per paneeli ja miten ne kytketty sarjaan ja/tai rinnan?

 

[Obi-Lan]

Ei mulla ainakaan ole erotuskytkintä DC puolella, vain AC puolella. Vähän mietin mihin tuota DC erotuskytkintä tarvitsee? Erottaa paneelit invertteristä, mutta pitää invertteri verkkovirrassa?

 

[ykii]

Mulla on näin ja invertteri sisällä tallissa.

 

[matthew]

Ei mulla ainakaan ole erotuskytkintä DC puolella, vain AC puolella. Vähän mietin mihin tuota DC erotuskytkintä tarvitsee? Erottaa paneelit invertteristä, mutta pitää invertteri verkkovirrassa?

Tarve liittyy lähinnä huoltohin ja vikatilanteisiin. Invertterin vaihtokin on sitten joskus helpompi jos sinne ei tule 600v dc. Vikatilanteista puhumattakaan, jos vaikka invertterin pv-inputti vikaantuisi oikosulkuun niin tilannetta olisi hyvin jännittävä lähteä purkamaan ilman erotuskytkintä.

 

[repairman]

Tarve liittyy lähinnä huoltohin ja vikatilanteisiin. Invertterin vaihtokin on sitten joskus helpompi jos sinne ei tule 600v dc. Vikatilanteista puhumattakaan, jos vaikka invertterin pv-inputti vikaantuisi oikosulkuun niin tilannetta olisi hyvin jännittävä lähteä purkamaan ilman erotuskytkintä.

Vähän niin ja näin tuo perustelu. MC4-liittimet on kyllä ihan hyvin suojattuja. Ei niistä kynsille saa avatessa. Lisäksi siitä yhdestä navasta ei voi saada iskua. Pitäisi ottaa siis kontaktit molemmista johdoista, että siitä iskun saisi.

Taitaa kaikissa inverttereissä lisäksi olla varoitus, että DC:tä ei saa irrottaa virrallisena. Onkohan tuo varoitus pelkästään valokaarta varten vai voiko tuosta jokin rikkoontuakin? Joka tapauksessa, miksi siellä pitäisi olla kytkin jota ei saa joka tilanteessa edes kääntää?

Milläköhän lain tulkinnalla tuo paneelien erotuskytkin lopulta oikein perustellaan, kun siitä aina puhutaan, mutta oikeaa perustelua sille ei koskaa löydy.

Invertterin valmistajan asennusohje pitäisi viimeistään olla se paikka, jossa kaikki vaatimukset on otettu huomioon. Ei vain löydy erillistä DC-kytkintä niistäkään, mitä katselin. Onko joku sellainen, josta tuo löytyy?

Sulakettakin joskus kuulee perusteltavan DC-johtoihin. Ei vain sekään oikein toimi, kun paneelien oikosulkuvirta ei paljoa ylitä 10A ja optimi toimintapiste on lähellä tuota oikosulkuvirtaa...

 

[repairman]

Onko kenelläkään kokemuksia näistä kiinan halvoista hybridi inverttereistä

189.0€ 40% OFF|Solar Inverter Hybrid Mppt 3kv | Easunpower Hybrid Inverter - 3000w 220vac Solar - Aliexpress

Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com

a.aliexpress.com

Pystyykö näistä tuon invertteri puolen sammuttamaan erikseen kun lähtee mökiltä, ettei turhaan tyhjäkäynti virralla syö akkua jos ei aurinko satu paistamaankaan tarpeeksi, mutta kuitenki lataisi akkua, kun aurinkoa on. Alkanut pikkuhiljaa ärsyttää carunan siirtohinnat + sähkön hinta, että tehnyt mieli irtisanoa koko sähköliittymä ja alkaa omavaraiseksi. mökin käyttö pelkästään kesäisinm . Tuohon voi vielä aggrekaatin lisätä jos sattuu olemaan möksällä ja sähkö alkas loppumaan akusta.

Ei ole kokemusta noista, mutta ei noita "Aliexpress" inverttereitä varmaankaan mitään saa Suomessa ainakaan valtakunnanverkkoon kytkeä. Ei ne tue VDE-AR-N-4105 2018:aa. Tuskin aiempaakaan 4105:sta.

Vähintään vaatii erillisen määräykset täyttävän verkonvalvontareleen väliin.

 

[mineraalimies]

Jos talo palaa tuollaisen itse tuodun invertterin takia, niin vakuutusyhtiö varmaan pesee aika nopeasti kätensä. Siinä mielessä on myös merkitystä keneltä ja millaiselta firmalta komponenttinsa ottaa.

 

[pelitys]

Jos talo palaa tuollaisen itse tuodun invertterin takia, niin vakuutusyhtiö varmaan pesee aika nopeasti kätensä. Siinä mielessä on myös merkitystä keneltä ja millaiselta firmalta komponenttinsa ottaa.

Näin toistellaan usein mutta alkoi oikein kiinnostamaan, mikä on oikeasti se konkreettinen vakuutusehto millä ”vakuutusyhtiö pesee kätensä”. Mikäli noudattaa kaikkia suojeluohjeita ja asennukset on tehnyt luvallinen sähköasentaja niin asian pitäisi olla sillä selvä. Haluaisin nähdä ne ehdot missä vakuutusyhtiö luettelee minkämerkkisiä inverttereitä saa asentaa tai mitkä ovat ne standardit jotka niiden pitää täyttää, tai muuten ”rikot vakuutuksesi ehtoja”. Taitaa olla vain sitä kuuluisaa esson baarin tietotoimistoa.

 

[repairman]

Näin toistellaan usein mutta alkoi oikein kiinnostamaan, mikä on oikeasti se konkreettinen vakuutusehto millä ”vakuutusyhtiö pesee kätensä”. Mikäli noudattaa kaikkia suojeluohjeita ja asennukset on tehnyt luvallinen sähköasentaja niin asian pitäisi olla sillä selvä. Haluaisin nähdä ne ehdot missä vakuutusyhtiö luettelee minkämerkkisiä inverttereitä saa asentaa tai mitkä ovat ne standardit jotka niiden pitää täyttää, tai muuten ”rikot vakuutuksesi ehtoja”. Taitaa olla vain sitä kuuluisaa esson baarin tietotoimistoa.

Ainakin sen invertterin pitää olla VDE-AR-N-4105 2018 täyttävä, että sen saa verkkoon kytkeä. Sitähän kysytään siinä verkkoyhtiölle lähetettävässä yleistietolomakkeessakin.

 

[mineraalimies]

Näin toistellaan usein mutta alkoi oikein kiinnostamaan, mikä on oikeasti se konkreettinen vakuutusehto millä ”vakuutusyhtiö pesee kätensä”. Mikäli noudattaa kaikkia suojeluohjeita ja asennukset on tehnyt luvallinen sähköasentaja niin asian pitäisi olla sillä selvä. Haluaisin nähdä ne ehdot missä vakuutusyhtiö luettelee minkämerkkisiä inverttereitä saa asentaa tai mitkä ovat ne standardit jotka niiden pitää täyttää, tai muuten ”rikot vakuutuksesi ehtoja”. Taitaa olla vain sitä kuuluisaa esson baarin tietotoimistoa.

Korvaus tulee kyllä jos talo palaa teknisen vian takia. Jos vika on laitteessa, niin maahantuoja voi olla vakuutusyhtiölle korvausvastuussa. Itse maahantuomasi laitteen tapauksessa loppulasku osuu tietysti sinulle itsellesi.

Jos tulee yllätyksenä vakuutusyhtiöt pyrkivät aina löytämään syyn korvausten eväämiseen, alentamiseen tai hakevat maksamiaan korvauksia kolmannelta osapuolelta.

 

[Kessseli]

Sen mitä jutusta voi lukea niin dc kytkin palanut täydellisesti, mutta metalliosista oli tulkittu valokaari-ilmiön jälkiä.

Fb:n aurinkoenergia palstalla oli että kytkin viety tarkempiin tutkimuksiin.

 

[Veikka]

Mulla on näin ja invertteri sisällä tallissa.

Saako tuohon ylempään turvakatkaisijaan laitettua hyvin lukon ?

 

[pelitys]

Korvaus tulee kyllä jos talo palaa teknisen vian takia. Jos vika on laitteessa, niin maahantuoja voi olla vakuutusyhtiölle korvausvastuussa. Itse maahantuomasi laitteen tapauksessa loppulasku osuu tietysti sinulle itsellesi.

Olisiko varmasti näin että tuotteen tilaava asiakas on maahantuoja, eikä laitteen myyjä joka myy sitä EU:n sisälle eli ”liikkeelle laskija”. Jos menet myymään invertterin kaverillesi ja tupa palaa niin silloin olet itse korvausvelvollinen jos invertterin turvallisuudessa on ollut sellainen puute, joka voidaan näyttää toteen.
Tuotevastuulaki sanoo näin:

Tuotevastuulaki 694/1990 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

finlex.fi

Spoileri

Tämän lain mukainen vahingonkorvausvelvollisuus on:


1) sillä, joka on valmistanut tai tuottanut vahinkoa aiheuttaneen tuotteen;


2) sillä, joka on tuonut tuotteen Euroopan talousalueelle siellä liikkeelle laskettavaksi;


3) sillä, joka on liikkeelle laskettavaksi tuonut tuotteen Euroopan vapaakauppaliittoon kuuluvasta valtiosta (EFTA-valtiosta) Euroopan yhteisöön, Euroopan yhteisöstä EFTA-valtioon tai EFTA-valtiosta toiseen EFTA-valtioon, sekä


4) sillä, joka on markkinoinut vahinkoa aiheuttanutta tuotetta omanaan, jos tuote on varustettu hänen nimellään, tavaramerkillään tai muulla erottuvalla tunnuksellaan.

 

[ykii]

Saako tuohon ylempään turvakatkaisijaan laitettua hyvin lukon ?

Hmm, enpäs osaa suorilta sanoa. Ei siinä lukolle taida oletuksena olla paikkaa.

 

[hyperstaattinen]

Saako tuohon ylempään turvakatkaisijaan laitettua hyvin lukon ?

Tarvitseeko siihen laittaa lukko? Ts. onko sellainen vaatimus, että AC-kytkin pitää olla lukittavissa?

 

[Veikka]

Tarvitseeko siihen laittaa lukko? Ts. onko sellainen vaatimus, että AC-kytkin pitää olla lukittavissa?

En osaa sanoa että määrääkö joku laki että onko niitten oltava lukittavia kotona.

Töissä kun on vaan tottunut että aina pitää kääntää turvakatkaisia auki asentoon, ja lukittava se riippulukolla.., ja turvakatkaisijan pitää olla semmosessa kohdassa että siihen voi sen riippulukon laittaa...

Kotia asennettavista turvakatkaisijoista en tiedä, ja toinen juttu on se että haluaako joku huoltomies laittaa siihen lukkoa ja samalla varmistaa ettei kukaan käännä sitä vahingossa takaisin päälle..

Tämä ei ole mitään pätemistä, vaan kiinnitin kuvan turvakatkaisijaan huomion.

 

[mineraalimies]

Olisiko varmasti näin että tuotteen tilaava asiakas on maahantuoja, eikä laitteen myyjä joka myy sitä EU:n sisälle eli ”liikkeelle laskija”. Jos menet myymään invertterin kaverillesi ja tupa palaa niin silloin olet itse korvausvelvollinen jos invertterin turvallisuudessa on ollut sellainen puute, joka voidaan näyttää toteen.
Tuotevastuulaki sanoo näin:

Tuotevastuulaki 694/1990 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

finlex.fi

Spoileri

Tämän lain mukainen vahingonkorvausvelvollisuus on:


1) sillä, joka on valmistanut tai tuottanut vahinkoa aiheuttaneen tuotteen;


2) sillä, joka on tuonut tuotteen Euroopan talousalueelle siellä liikkeelle laskettavaksi;


3) sillä, joka on liikkeelle laskettavaksi tuonut tuotteen Euroopan vapaakauppaliittoon kuuluvasta valtiosta (EFTA-valtiosta) Euroopan yhteisöön, Euroopan yhteisöstä EFTA-valtioon tai EFTA-valtiosta toiseen EFTA-valtioon, sekä


4) sillä, joka on markkinoinut vahinkoa aiheuttanutta tuotetta omanaan, jos tuote on varustettu hänen nimellään, tavaramerkillään tai muulla erottuvalla tunnuksellaan.

Jos tilaat EU:n sisämarkkinoilta, niin silloin voimassa on Euroopan Unionin kuluttajansuoja. Tässä kuitenkin (ainakin viitattiin) johonkin "alibaba" kamaan suoraan kiinalaisilta tukkureilta. Voi tosin olla, että jonkun toisesta EU maasta oleva myyjän mielenkiinto korvata mitään on luokkaa 0.

Siinä mielessä ainoastaan isompi kotimainen jälleenmyyjä hoitanee vastuunsa asianmukaisesti. Viimekädessä tietysti nuo käsitellään tuomioistuimessa ja kotimaisen yrityksen haastaminen on noin sata kertaa helpompaa.

 

[hyperstaattinen]

En osaa sanoa että määrääkö joku laki että onko niitten oltava lukittavia kotona.

Töissä kun on vaan tottunut että aina pitää kääntää turvakatkaisia auki asentoon, ja lukittava se riippulukolla.., ja turvakatkaisijan pitää olla semmosessa kohdassa että siihen voi sen riippulukon laittaa...

Kotia asennettavista turvakatkaisijoista en tiedä, ja toinen juttu on se että haluaako joku huoltomies laittaa siihen lukkoa ja samalla varmistaa ettei kukaan käännä sitä vahingossa takaisin päälle..

Tämä ei ole mitään pätemistä, vaan kiinnitin kuvan turvakatkaisijaan huomion.

Aivan. Asia alkoi kiinnostaa, sillä meille asennetaan syyskuun alussa aurinkopaneelijärjstelmä ja pohdin, tuleekoa mainitsemasi seikka huomioida myös meidän asennuksessa. Tilanne tulee olemaan samanlainen kuin ykiin tapauksessa, eli invertteri sisällä ja irrotuskytkimet ulkona.