Aurinkopaneelit, hukkaan heitettyä rahaa vai hyvä sijoitus?

[MarkkuJ]

Moro

Sitten törmäsin saksalaiseen mini tuuliturbiinin joka voisi talvella paikata hienosti, mutta se oli kyllä vielä kovin kallis ja sille on varmasti oma ketku.

Minkä kokoinen on minituuliturbiini / tuulimylly,jotta se tuottaisi edes mutamia satoja watteja eli edes pohjakulutuksen jatkuvasti niin ei se kovin mini voi olla ja ei talvella onneksi niin kovin tuule.Vaikka itse kunnollinen tuulimylly ei paljoa maksaisi niin mastot sun muut on laskettava lisäksi ja lopputulos on lähes sama kuin aurinkopaneeleissa että jos laskee tiukasti kannattavuuden niin pitkälti harrastuksen piikkiin on laskettava.Laita linkki tuuliturbiiniin.
Jos paneeleita laitat talven varalle niin pystyyn tai vähän kallelleen mutta niin ettei lumi jää päälle.

 

[Juise]

Moro



Minkä kokoinen on minituuliturbiini / tuulimylly,jotta se tuottaisi edes mutamia satoja watteja eli edes pohjakulutuksen jatkuvasti niin ei se kovin mini voi olla ja ei talvella onneksi niin kovin tuule.Vaikka itse kunnollinen tuulimylly ei paljoa maksaisi niin mastot sun muut on laskettava lisäksi ja lopputulos on lähes sama kuin aurinkopaneeleissa että jos laskee tiukasti kannattavuuden niin pitkälti harrastuksen piikkiin on laskettava.Laita linkki tuuliturbiiniin.
Jos paneeleita laitat talven varalle niin pystyyn tai vähän kallelleen mutta niin ettei lumi jää päälle.

Joo siis pulpetti katto on pajarakennuksessa väärään suuntaan joten siksi nuo paneelit tulisi seinään ja joku 10 astetta kallistusta vois olla optimi talviauringon osalta. Ja kyllä ymmärrys on että vähissä on tuotto talvella mutta jos hinnat alkaa olla tota luokkaa, 6kw setti reilu puolitoista harrasteyksikköä, niin melkein jo houkuttaa.

Tuuliturbiini oli tällainen katolle asennettava mikroturbiini, mutta vähän vielä liikaa hintaa harraste välineeksi.

Katolle asennettava 1,5 m roottorilla pyörivä tuuliturbiini tuottaa 615 kWh vuodessa – Saavutti virstanpylvään ensimmäisenä maailmassa

Saksalaisyrityksen tuuliturbiini on maailman ensimmäinen sertifioitu mikroturbiini. Yksi turbiini tuottaa noin 615 kilowattituntia vuodessa.

www.tekniikkatalous.fi

SkyWind Micro Wind

myskywind.shop

 

[Iså]

Joo siis pulpetti katto on pajarakennuksessa väärään suuntaan joten siksi nuo paneelit tulisi seinään ja joku 10 astetta kallistusta vois olla optimi talviauringon osalta. Ja kyllä ymmärrys on että vähissä on tuotto talvella mutta jos hinnat alkaa olla tota luokkaa, 6kw setti reilu puolitoista harrasteyksikköä, niin melkein jo houkuttaa.

Tuuliturbiini oli tällainen katolle asennettava mikroturbiini, mutta vähän vielä liikaa hintaa harraste välineeksi.

Katolle asennettava 1,5 m roottorilla pyörivä tuuliturbiini tuottaa 615 kWh vuodessa – Saavutti virstanpylvään ensimmäisenä maailmassa

Saksalaisyrityksen tuuliturbiini on maailman ensimmäinen sertifioitu mikroturbiini. Yksi turbiini tuottaa noin 615 kilowattituntia vuodessa.

www.tekniikkatalous.fi

SkyWind Micro Wind

myskywind.shop

Kolme tonnia minituulimyllystä joka tuottaa 615kwh vuodessa 11 m/s keskituulessa. Suomen sisämaan 3,5-4,5m/s keskituulissa tuolla ei saa edes puolta kwh päivässä. Jos haluaisi maksaa euron per kwh omasta sähköstä niin ei maksaisi edes 10 vuodessa itseään takaisin. Ennemmin laittaa aggrekaatin ja ajelee sitä vaikka biodiiselillä tai paneeleja seinät täyteen.

 

[Griffin]

Kolme tonnia minituulimyllystä joka tuottaa 615kwh vuodessa 11 m/s keskituulessa. Suomen sisämaan 3,5-4,5m/s keskituulissa tuolla ei saa edes puolta kwh päivässä. Jos haluaisi maksaa euron per kwh omasta sähköstä niin ei maksaisi edes 10 vuodessa itseään takaisin. Ennemmin laittaa aggrekaatin ja ajelee sitä vaikka biodiiselillä tai paneeleja seinät täyteen.

Juu, nuo pienet tuuliturbiinit eivät kertakaikkiaan käytännössä toimi. Pitäsi olla oikeasti tuulisempaa, kuin Suomessa on.. kannattaa unohtaa ja hommata silläkin rahalla vaikka sitten telineet ja niihin aurinkokennoja sopivaan suuntaan..

 

[Juise]

Kuten sanoinkin, liikaa hintaa harraste välineeksi.

Jos ne maksais 500€ pala ni niitä vois laittaa monta tohon harjalle ni sit olis jotain iloa.

 

[miksu8]

Saksalaisesta en tiedä mutta kiinalaisilla ei lataa edes kännykkää ellei ole lähempänä maksimituulta.

 

[Anagonda]

Unohda suoraan haaveilu tuotoista esim helmikuussa. Aurinko kyllä usein loppukuusta paistelee, mutta on niin matalalla että tehoa ei ole. Tehonhan siis syö pilvet, mutta niin myös matka minkä auringonteho joutuu kulkemaan ilmakehän läpi. Kun ollaan matalalla tulee ilmakehää matkalle aika paljon enemmän.

Tässä 4,4kwp setuppi jota kesällä vähän aamu ja ilta rajoittaa puusto. Eli hieman enemmän saisi pellon reunalla.

Helmikuu siis huimat 44kwh. Tälle ei siis voi laskea mitään "arvoa" koska se 1,5kwh/vrk keskimäärin (miten tuotto ei tietenkään tule) ei paljoa auta paikkojen lämmityksessä.

Tässä vielä päivät, tolpat nousee selkeästi kuun loppua kohti ja tästä ymmärtää miksi Maaliskuu yllä olevassa onkin jo yli 200kwh.

Mutta onhan tuo 6kwh ihan onneton teho!

Tässä vielä vertailuksi vuosi 2024 jolloin helmikuu tuotti samat, eli 41kwh.

2024 vuonna toukokuu oli kiva keleiltään. Tänä vuonnahan se oli hyvinkin surkea ja näkyy myös paneelien kautta.

Mutta kuten taisin jo kirjoittaa niin paneeleista on aivan turha laskea mitään hyötyä 4-5kk/vuosi ja juuri silloin kun sähköä eniten tarvitsee.

 

[Juh44]

Kyllä seinä-asennuksella ja hyvillä ilmansuunnilla olisi Helmikuustakin jotain konkreettista tarjolla, lumi on maassa ja ulkona on varsin kirkasta-> paneelit tuottaa hyvin vs marraskuun mustuus.

Kattoasennuksen pilaa ainakin mun korkeuksilla lumi.
Maaliskuun alussa oli n.20kwh päivätuontantoja kun poistin lumet paneeleilta, nollapäiviäkin on toki seassa kun lumi peitti paneelit uudelleen.

Edit. 9,8kw kenttä.

 

[Anagonda]

Kyllä seinä-asennuksella ja hyvillä ilmansuunnilla olisi Helmikuustakin jotain konkreettista tarjolla, lumi on maassa ja ulkona on varsin kirkasta-> paneelit tuottaa hyvin vs marraskuun mustuus.

Kattoasennuksen pilaa ainakin mun korkeuksilla lumi.
Maaliskuun alussa oli n.20kwh päivätuontantoja kun poistin lumet paneeleilta, nollapäiviäkin on toki seassa kun lumi peitti paneelit uudelleen.

Vertailu ilman että tietää minkä kokoinen paanelikenttä löytyy on aina haastavaa...

Kyllä meiltäkin maaliskuulta löytyy 20kwh vuorokausia. Mutta esim viime talvena lämmitystarve oli maaliskuussa jo hyvin vähäinen kun ei ollut pakkasta sekä ketjussa puhuttiin juurikin talven tuotoista joihin itse lasken auringon tehon suhteen marraskuu-helmikuu välin.

EDIT: Viime talvi/kevät oli muutenkin outo. Luntahan ei ollut nimeksikään(eteläsuomessa), mutta taivas oli aina ummessa. Eli hyvinkin poikkeuksellinen mihin ei paljoa vaikuta onko paneelit pystyssä vai vinossa.

 

[elmo]

Kyllä se talvella paistaa niin vähän aikaa ja niin matalalta, että pitäs olla täysin oikeaan suuntaan ja pelto vielä edessä. Vähänkin puita niin eipä juuri kurkkaa puiden yläpuolella.

Toki paneelit on niin halpoja, että jos on mestojs niin sinne vaan kaikki tuotto tuolloin on kotiin päin.

4*2250Wp microt missä 10kWp edestä paneelia. Puolet pystyssä tai melkein pystyssä lounas etelä suuntaan. Metsä alkaa jostain 100m+ päästä.

Ja toi helmikuun paras päivä:

Sitten talon katolta 7/8kWp länsi luode suunta ja metsä alkaa jo 20m päästä. Nämähän olisi normaalisti 0 tuotolla helmikuun kun lunta päällä...

 

[jv8]

No niin, tämäkin viesti kirjoitetaan nyt aurinkovoimalla. Tein viime viikon lopussa kaupat 7,12 kWp (16 x Astronergy 445 Wp) järjestelmästä. Rojut tulivat pihaan tiistaina, keskiviikkona aamulla asennettiin paneelit, illalla kävi sähkäri hoitamassa sähköpuolen ja tänään aamulla tuli Elenialta käyttöönottolupa. Katolle mahtui sopuisasti 16 paneelia, kaikki suoraan etelään päin. Hinnaksi tuli koko paketille 4900€. Jokusen satasen olisi saanut hinnasta pois vaihtamalla paneelit halvempiin, mutta näissä on parempi hyötysuhde ja ne alkavat tuottaa keväällä aiemmin sähköä. Tänään on ollut pilvinen päivä ja tuotto on vaihdellut siinä 3-5kW välissä. Sunnuntaina näkeekin sitten pilvettömältä taivaalta saatavan tuoton.

Akustoakin mietin, mutta katsoin tämän hetken vääräksi hankkia ne. Reservimarkkinoiden korvaukset todennäköisesti kuihtuvat parin vuoden sisällä, joten siihen kelkkaan en nähnyt mielekkääksi lähteä. Matalajänniteakkujärjestelmien hintojen putoamista ajattelin odottaa vielä parisen vuotta ja katsoa silloin tilannetta uudelleen.

 

[Jamboa]

No niin, tämäkin viesti kirjoitetaan nyt aurinkovoimalla. Tein viime viikon lopussa kaupat 7,12 kWp (16 x Astronergy 445 Wp) järjestelmästä. Rojut tulivat pihaan tiistaina, keskiviikkona illalla tuli sähkäri hoitamassa sähköpuolen ja aamulla tuli Elenialta käyttöönottolupa. Katolle mahtui sopuisasti 16 paneelia, kaikki suoraan etelään päin. Hinnaksi tuli koko paketille 4900€. Jokusen satasen olisi saanut hinnasta pois vaihtamalla paneelit halvempiin, mutta näissä on parempi hyötysuhde ja ne alkavat tuottaa keväällä aiemmin sähköä. Tänään on ollut pilvinen päivä ja tuotto on vaihdellut siinä 3-5kW välissä. Sunnuntaina näkeekin sitten pilvettömältä taivaalta saatavan tuoton.

Akustoakin mietin, mutta katsoin tämän hetken vääräksi hankkia ne. Reservimarkkinoiden korvaukset todennäköisesti kuihtuvat parin vuoden sisällä, joten siihen kelkkaan en nähnyt mielekkääksi lähteä. Matalajänniteakkujärjestelmien hintojen putoamista ajattelin odottaa vielä parisen vuotta ja katsoa silloin tilannetta uudelleen.

Edullinen oli. Mikä firma?

Itse asennuksesta sen verran huomiona muille, että itse pyysin jättämään reilu metrin väliä peneeleihin ja antenniin. Muuten tulee antennista varjo paneleihin (vaikutus lienee olematon, mutta kuitenkin) ja linnut tykkäävät istua antennissa kakkimassa (ongelman vaikutus tuntematon, ainakin tiilet vaihtavat väriä antennin alla)

 

[jv8]

Edullinen oli. Mikä firma?

Itse asennuksesta sen verran huomiona muille, että itse pyysin jättämään reilu metrin väliä peneeleihin ja antenniin. Muuten tulee antennista varjo paneleihin (vaikutus lienee olematon, mutta kuitenkin) ja linnut tykkäävät istua antennissa kakkimassa (ongelman vaikutus tuntematon, ainakin tiilet vaihtavat väriä antennin alla)

Firma sama kuin käyttällä @mountainsnake pari sivua aikaisemmin, eli Solarpower. Muut tarjoukset olivat vastaaville 5300€-8000€ välillä. Valitsin firman kyseisen kirjoittajan ja hänen lähipiirin suositusten mukaan sekä vuonna 1987(!) perustetun yrityksen kokemuksella ja vakaudella.

Varjoa antennista ei tässä tapauksessa tule, sillä antenni on harjan huipulla ja harja on itä-länsi -suuntainen. Paneelit alkavat jokusen matkaa harjasta alaspäin, aurinko ehtii laskemaan ennen varjostusta. Tuota kakka-aspektia en ottanut huomioon, toisaalta luulisin, että sade pesee liukkaalta pinnalta ulosteet pois. Huokoiseen rosoiseen tiileenhän tilhenjööti tarttuu todella tehokkaasti ja syövyttää sitä.

 

[jv8]

Tällaista käppyrää puskee ulos parikymmentä kilometriä Tampereelta etelään. Tuotanto alkoi 7:30 ja jatkui 19:00 saakka. Parhaimmillaan käytiin 5,54kW tehoissa (7,12kWp). Kai se ihan ok tulos on tähän vuodenaikaan.

 

[RHead]

Susirajalla vähän erilaiset käppyrät

 

[janilind]

Tällaista käppyrää puskee ulos parikymmentä kilometriä Tampereelta etelään. Tuotanto alkoi 7:30 ja jatkui 19:00 saakka. Parhaimmillaan käytiin 5,54kW tehoissa (7,12kWp). Kai se ihan ok tulos on tähän vuodenaikaan.

Vaikuttaa ihan perhanan hyvältä, lienee esteetön ja etelään suuntaus? Meillä täs ilmeisesti melki naapuris about saman kokonen voimala 1/3 itään ja 2/3 länteen ja päivällä huiput tänään about 3,5kW. Hitusen vajaa 5000kWh tuottaa vuodessa meillä kaikkineen. Vähä ku sais (naapureiden) puita kaadettua niin paranis kyllä hieman.

 

[jv8]

Vaikuttaa ihan perhanan hyvältä, lienee esteetön ja etelään suuntaus? Meillä täs ilmeisesti melki naapuris about saman kokonen voimala 1/3 itään ja 2/3 länteen ja päivällä huiput tänään about 3,5kW. Hitusen vajaa 5000kWh tuottaa vuodessa meillä kaikkineen. Vähä ku sais (naapureiden) puita kaadettua niin paranis kyllä hieman.

Juu, aivan kohtisuoraan etelään kaikki. Siihen suuntaan ei ole taloja ja metsä alkaa vasta peltojen jälkeen olevan tien takaa.

 

[Röllipeikko]

No niin, tämäkin viesti kirjoitetaan nyt aurinkovoimalla. Tein viime viikon lopussa kaupat 7,12 kWp (16 x Astronergy 445 Wp) järjestelmästä. Rojut tulivat pihaan tiistaina, keskiviikkona aamulla asennettiin paneelit, illalla kävi sähkäri hoitamassa sähköpuolen ja tänään aamulla tuli Elenialta käyttöönottolupa. Katolle mahtui sopuisasti 16 paneelia, kaikki suoraan etelään päin. Hinnaksi tuli koko paketille 4900€. Jokusen satasen olisi saanut hinnasta pois vaihtamalla paneelit halvempiin, mutta näissä on parempi hyötysuhde ja ne alkavat tuottaa keväällä aiemmin sähköä. Tänään on ollut pilvinen päivä ja tuotto on vaihdellut siinä 3-5kW välissä. Sunnuntaina näkeekin sitten pilvettömältä taivaalta saatavan tuoton.

Akustoakin mietin, mutta katsoin tämän hetken vääräksi hankkia ne. Reservimarkkinoiden korvaukset todennäköisesti kuihtuvat parin vuoden sisällä, joten siihen kelkkaan en nähnyt mielekkääksi lähteä. Matalajänniteakkujärjestelmien hintojen putoamista ajattelin odottaa vielä parisen vuotta ja katsoa silloin tilannetta uudelleen.

Piippu varjostaa aamusta, mutta eipä se onneksi haittaa kuin aurinkoisina päivinä. Puolet vuosituotannosta tulee kuitenkin pilven läpi.

 

[sammy123]

Piippu varjostaa aamusta, mutta eipä se onneksi haittaa kuin aurinkoisina päivinä. Puolet vuosituotannosta tulee kuitenkin pilven läpi.

Näyttäisi olevan muu kuin savupiippu? Jos yläpohjassa pystyy liikkumaan niin tuon vaihto toiselle lappeelle on helppo homma. Tuollainen tötterö romahduttaa tuottoa ikävästi juuri silloin kun tuotosta saatava rahallinen korvaus on suurin. Turha varmaan sanoa että tötterö olisi kannattanut siirtää ennen asennusta ja näin olisi saanut symmetrisen paneeliston.

 

[antti-x]

Se on iv-koneen poistoputki sanoisin, jos/kun oikeaoppisesti eristetty sisällä niin siinä on oma työnsä siirtää ja tiilikaton oikeaoppinen läpivienti siihen päälle, vanha läpivienti on varmaan aika mahdoton saada tiilien ja paneelien alta uudelleen käyttöön.

 

[Zacksa]

Se on iv-koneen poistoputki sanoisin, jos/kun oikeaoppisesti eristetty sisällä niin siinä on oma työnsä siirtää ja tiilikaton oikeaoppinen läpivienti siihen päälle, vanha läpivienti on varmaan aika mahdoton saada tiilien ja paneelien alta uudelleen käyttöön.

Eikä ikinä tule maksamaan itseään takaisin tuollainen siirtely.

 

[sammy123]

Eikä ikinä tule maksamaan itseään takaisin tuollainen siirtely.

Jos on täysin kätetön niin varmasti maksaa

 

[Zacksa]

Jos on täysin kätetön niin varmasti maksaa

Tuolla säästää/tienaa reilusti alle 10€/v kun tuota käyrää katsoo.

Tiilikaton läpiviennit materiaaleineen ja putkien jatkot ja eristeet materiaaleineen. Jos ei laskisi omlle työlleen mitään arvoa, niin ei siltikään maksaisi takaisin.

Paljon parempi investointi olisi esimerkiksi yksi 80€ paneeli kiinnikkeineen lisää.

 

[jv8]

Tuolla säästää/tienaa reilusti alle 10€/v kun tuota käyrää katsoo.

Tiilikaton läpiviennit materiaaleineen ja putkien jatkot ja eristeet materiaaleineen. Jos ei laskisi omlle työlleen mitään arvoa, niin ei siltikään maksaisi takaisin.

Paljon parempi investointi olisi esimerkiksi yksi 80€ paneeli kiinnikkeineen lisää.

Juu ei tuossa ole mitään järkeä. Kyseessä on liesituulettimen poistoputki. Se kulkee välikaton läpi käyttöullakolle ja sieltä vesieristeen ja tiilten läpi katolle. Jos tuota lähtee siirtämään pohjoisen puolelle, pitää ensin käyttöullakon puolelle tehdä tarvittavat muutokset, tehdä reikä vesieristeeseen ja tiileen, sekä lopuksi paikata edelliset reiät. Eristeiden porailuihin ja paikkailuihin yksinään sisältyy jo sen verran riskejä, ettei hommassa ole yksinkertaisesti pienintäkään järkeä. Jo pelkästään tarvittavat tähän työkalut ja materiaalit maksavat paljon enemmän kuin mitä säästö tulisi kokonaisuudessa olemaan.

Minkä verran tötterö sitten varjostaa? Lännen puolen paneeli varjostuu kello 12 asti enintään alle 10% pinta-alasta. Tämä on 0,6% koko voimalan tehoista, eli siinä menee huimat 40Wp matalalta paistavaa aamuaurinkoa hukkaan. Idässä taas on reilusti tyhjää, joten loppupäivän varjostus jää olemattomaksi.

Huomaa kyllä, ettei kaikki kommentoijat taida edes koskaan olla asuneet omakotitalossa.

 

[Zacksa]

Juu ei tuossa ole mitään järkeä. Kyseessä on liesituulettimen poistoputki. Se kulkee välikaton läpi käyttöullakolle ja sieltä vesieristeen ja tiilten läpi katolle. Jos tuota lähtee siirtämään pohjoisen puolelle, pitää ensin käyttöullakon puolelle tehdä tarvittavat muutokset, tehdä reikä vesieristeeseen ja tiileen, sekä lopuksi paikata edelliset reiät. Eristeiden porailuihin ja paikkailuihin yksinään sisältyy jo sen verran riskejä, ettei hommassa ole yksinkertaisesti pienintäkään järkeä. Jo pelkästään tarvittavat tähän työkalut ja materiaalit maksavat paljon enemmän kuin mitä säästö tulisi kokonaisuudessa olemaan.

Minkä verran tötterö sitten varjostaa? Lännen puolen paneeli varjostuu kello 12 asti enintään alle 10% pinta-alasta. Tämä on 0,6% koko voimalan tehoista, eli siinä menee huimat 40Wp matalalta paistavaa aamuaurinkoa hukkaan. Idässä taas on reilusti tyhjää, joten loppupäivän varjostus jää olemattomaksi.

Huomaa kyllä, ettei kaikki kommentoijat taida edes koskaan olla asuneet omakotitalossa.

Sen verran toki täytyy mainita, että riippuen minkälaisiin piireihin jaettu, tai onko mikroja, niin pienikin varjo saattaa laskea tuotantoa paljon. Mutta tuossa käyrällä ei näy mitään joka viittaisi tuollaiseen ongelmaan.

 

[jv8]

Sen verran toki täytyy mainita, että riippuen minkälaisiin piireihin jaettu, tai onko mikroja, niin pienikin varjo saattaa laskea tuotantoa paljon. Mutta tuossa käyrällä ei näy mitään joka viittaisi tuollaiseen ongelmaan.

En tarkkaan muista miten piirijako meni, mutta nämäkin on useampaan jaettu. Varjojen ei pitäisi laskea tuotantoa paljoakan ja niin ei näytä käyrän mukaan tekevän. Yhdeksältä oli yli 2kW tuotto ja nyt järjestelmä näyttää puskevan vähän yli 6kW.

 

[jv8]

Sen verran toki täytyy mainita, että riippuen minkälaisiin piireihin jaettu, tai onko mikroja, niin pienikin varjo saattaa laskea tuotantoa paljon. Mutta tuossa käyrällä ei näy mitään joka viittaisi tuollaiseen ongelmaan.

Enemmän nämä pilvet varjostavat ja haittaavat tuotantoa.

 

[sammy123]

Eihän tuo tötterö nyt kauheasti varjosta koska on SYKSY.

Kuva selventänee hieman asiaa ja lisää se selviää kun tutustuu auringon kulmaan eri vuodenaikoina.

P.S Jos minua tarkoitat, niin omakotitalossa tässä on asuttu jo 20+ vuotta ja pari tiilikattoakin ladottu läpivienteineen rakentamisten yhteydessä. Ei siellä sun tiilikatossa mitään reikää ole tiilessä, vaan läpivientikappale jonka voi siirtää toiselle lappeelle ja samalla lätkäiset sikaflexillä aluskatteen (eikä esittämäsi vesieriste) reiän umpeen. Mutta tuossahan se isoin pointti varjostuman lisäksi on että tuohan on ulkonäöllisesti ihan saatanan ruma sätöstys, jota en huolisi taloani rumentamaan. Myöhäistä toki nyt, mutta sait sentään halvalla

 

[Zacksa]

Eihän tuo tötterö nyt kauheasti varjosta koska on SYKSY.

Kuva selventänee hieman asiaa ja lisää se selviää kun tutustuu auringon kulmaan eri vuodenaikoina.

P.S Jos minua tarkoitat, niin omakotitalossa tässä on asuttu jo 20+ vuotta ja pari tiilikattoakin ladottu läpivienteineen rakentamisten yhteydessä. Ei siellä sun tiilikatossa mitään reikää ole tiilessä, vaan läpivientikappale jonka voi siirtää toiselle lappeelle ja samalla lätkäiset sikaflexillä aluskatteen (eikä esittämäsi vesieriste) reiän umpeen. Mutta tuossahan se isoin pointti varjostuman lisäksi on että tuohan on ulkonäöllisesti ihan saatanan ruma sätöstys, jota en huolisi taloani rumentamaan. Myöhäistä toki nyt, mutta sait sentään halvalla

En tiedä mitä ärrimurri-keksejä olet syönyt, mutta en itse kiinnittäisi tuollaiseen mitään huomiota. Varsinkaan että olisi jotenkin ruma.

Kerro toki, oi viisas, missä ajassa vaikka 200€ materiaalikustannus ja päivä omaa aikaa olisi maksettu takaisin tuolla vltavalla varjolla joka jostain syystä ei vaikuta minään vuodenaikana juuri mitään tuottoihin?

 

[elmo]

Jos tollanen tötterö ikävästi osuu yhteen paneeliin niin siihen voi laittaa tälläsen: PV OPTIMIZER TIGO TS4-A-O, MC4-LIITTIMILLÄ

Välttää sen ettei tule koko piiriin leikkauksia. Muualta saanee halvemmalla...

 

[jv8]

En tiedä mitä ärrimurri-keksejä olet syönyt, mutta en itse kiinnittäisi tuollaiseen mitään huomiota. Varsinkaan että olisi jotenkin ruma.

Kerro toki, oi viisas, missä ajassa vaikka 200€ materiaalikustannus ja päivä omaa aikaa olisi maksettu takaisin tuolla vltavalla varjolla joka jostain syystä ei vaikuta minään vuodenaikana juuri mitään tuottoihin?

Jos sillä tötteröllä olisi oikeasti merkitystä, olisi kokenut firmakin ottanut sen huomioon. Luotan heidän näkemykseen tässä kyllä enemmän kuin tuohon piirakkadiagrammiin auringon noususuunnista ja sen perusteella omatoimiseen lisäselvittelyyn auringon kiertokulusta.

Lisäsin muuten lopussa kaksi paneelia lisää tilaukseen, hintaa tuli reilu 300€. Siitä voi verrata hyötyä tuohon 200€ peiton aiheuttaman korjauksen hintaan, varsinkin kun peittoa tulee aamulla parin tunnin verran.

Voin laittaa sitten kesältäkin vastaavia tuottokäyriä.

@elmo optimoijan tarvettakin käytiin läpi ja tuolle ei nähty tarvetta.

 

[sammy123]

Jos tollanen tötterö ikävästi osuu yhteen paneeliin niin siihen voi laittaa tälläsen: PV OPTIMIZER TIGO TS4-A-O, MC4-LIITTIMILLÄ

Välttää sen ettei tule koko piiriin leikkauksia. Muualta saanee halvemmalla...

Ei tuokaan oikein auta koska tv-antenni tuhoaa ilta-auringon tuoton yhdessä tötterön kanssa. Tötterö toki hieman myös toisella lappeella antaisi varjoa paneeliston toiseen reunaan. Tämä siis kesällä, eikä vaadi mitään käyrien tuijottelua

En tiedä mitä ärrimurri-keksejä olet syönyt, mutta en itse kiinnittäisi tuollaiseen mitään huomiota. Varsinkaan että olisi jotenkin ruma.

Kerro toki, oi viisas, missä ajassa vaikka 200€ materiaalikustannus ja päivä omaa aikaa olisi maksettu takaisin tuolla vltavalla varjolla joka jostain syystä ei vaikuta minään vuodenaikana juuri mitään tuottoihin?

Voidaan sitten jatkaa keskustelua asiasta kun ymmärrät jotain rakentamisesta ja aurinkopaneeleista sekä kertaat peruskoulun oppisisällön mitä tulee vuodenaikojen vaihteluun. Se ettei tuo asennus ole sinun mielestäsi susiruma ei tarkoita sitä ettei se sitä ole. Erityisesti huomiota kiinnittää alumiinisen väriset kiskot, joihin jätetty vähän ylimääräistä, eikä ole edes viitsitty laittaa sinne päähän mustia tulppia. Toivottavasti edes kattotiilet on lovettu asianmukaisesti kiinnikkeiden kohdalta.

 

[Zacksa]

Ei tuokaan oikein auta koska tv-antenni tuhoaa ilta-auringon tuoton yhdessä tötterön kanssa. Tötterö toki hieman myös toisella lappeella antaisi varjoa paneeliston toiseen reunaan. Tämä siis kesällä, eikä vaadi mitään käyrien tuijottelua


Voidaan sitten jatkaa keskustelua asiasta kun ymmärrät jotain rakentamisesta ja aurinkopaneeleista sekä kertaat peruskoulun oppisisällön mitä tulee vuodenaikojen vaihteluun. Se ettei tuo asennus ole sinun mielestäsi susiruma ei tarkoita sitä ettei se sitä ole. Erityisesti huomiota kiinnittää alumiinisen väriset kiskot, joihin jätetty vähän ylimääräistä, eikä ole edes viitsitty laittaa sinne päähän mustia tulppia. Toivottavasti edes kattotiilet on lovettu asianmukaisesti kiinnikkeiden kohdalta.

Heitä nyt joku arviosi paljonko tulee tappiota antennin ja tötterön vuoksi? Vai lämpimiksesikö huutelet?

Katsotaan sitten kevät ja kesä vajaan vuoden päästä

 

[jv8]

Heitä nyt joku arviosi paljonko tulee tappiota antennin ja tötterön vuoksi? Vai lämpimiksesikö huutelet?

Katsotaan sitten kevät ja kesä vajaan vuoden päästä

Antenni on katon harjalla ja paneelien yläreuna kymmeniä senttejä tätä alempana. Varjostus alkaa sitten kun aurinko paistaa käytännössä katonharjan pohjoispuolelta. Tämä riittää ilmeisesti "tuhoamaan ilta-auringon tuoton".

 

[sammy123]

Heitä nyt joku arviosi paljonko tulee tappiota antennin ja tötterön vuoksi? Vai lämpimiksesikö huutelet?

Katsotaan sitten kevät ja kesä vajaan vuoden päästä

Kuvastaa hyvin tietämättömyyttäsi koko asiaan kun edes tällaista ehdotat. Sitä vaikutusta kun ei voi mitenkään mitata tässäkään tapauksessa. Mutta sinulle tehtävä: Osta nyt ensin se talo. Laita siihen aurinkopaneelit ja ihmettele varjostumien vaikutusta tuottoon edes muutaman vuoden niin jatketaan keskustelua sen jälkeen

 

[Zacksa]

Kuvastaa hyvin tietämättömyyttäsi koko asiaan kun edes tällaista ehdotat. Sitä baikutusta kun ei voi mitenkään mitata tässäkään tapauksessa. Mutta sinulle tehtävä: Osta nyt ensin se talo. Laita siihen aurinkopaneelit ja ihmettele varjostumien vaikutusta tuottoon edes muutaman vuoden niin jatketaan keskustelua sen jälkeen

Löytyy okt, ja paneelit katolla kolmatta vuotta. Löytyy myös savupiippu ja varjostava puu.

 

[HWmouse]

Rauhoittukaahan pojjaat

Nykyiset half-cut paneelit sisäänrakennetuilla ohitusdiodeilla eivät näytä olevan super herkkiä pienille varjoille verrattuna vanhoihin paneelityyppeihin. Ainakaan sen perusteella mitä Youtubessa oli testailtu.

Joidenkin kymmenien vuosien kuluttua kuvan etualalla kasvava kuusi sen sijaan voi tehdä ihan kunnon varjon paneelikenttään parhaimpaan tuottoaikana. Melkein kannattanee ohjata kasvua leikkaamalla nuoresta lähtien tai harkita siirtoa pohjoispuolelle (jos tuossa meinaa kauan asua). Tai sitten vaan kaataa pois kun alkaa varjostamaan.

 

[sammy123]

Nykyiset half-cut paneelit sisäänrakennetuilla ohitusdiodeilla eivät näytä olevan super herkkiä pienille varjoille verrattuna vanhoihin paneelityyppeihin. Ainakaan sen perusteella mitä Youtubessa oli testailtu.

nips

Useat youtube videot peittelevät yhtä paneelia ja sitten ihailevat tuoton pientä pudotusta. Sitten kun suuremmassa järjestelmässä varjo osuu paneeliin/paneeleihin niin voi tapahtua ihan mitä tahansa, kuten tässä videossa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RJr3EN5vACk


Jos sinulla on hyviä linkkejä suuremmilla järjestelmillä tehtyihin testeihin niin laita ihmeessä linkkejä. Yhden/kahden paneelin varjostusvideot eivät kiinnosta, koska niiden mittaukset eivät kerro tässä tapauksessa mitään.

 

[HWmouse]

Ei hyvänen aika sammy. Rauhoituhan.

Isoimmat erot ja pudotukset saadaan peittämällä paneeli kokonaan esim. pahvilla kuten tuossa videossa, mikä ei vastaa todellista tilannetta i.e. varjot eivät ole täysin valon blokkaavia pahvinkappaleita, vaan paneelille tulee vielä epäsuoraa valoa vaikka se on varjossa. Pienten varjojen vaikutus yhden paneelin tuottoon on pahvitestejä pienempi.

Siinä olet oikeassa, että paneeli(e)n tuoton blokkaaminen voi koko järjestelmän mittakaavassa aiheuttaa mitä tahansa riippuen paneelien kytkennästä ja tyypistä.

 

[ilkkahy]

Tällaista käppyrää puskee ulos parikymmentä kilometriä Tampereelta etelään. Tuotanto alkoi 7:30 ja jatkui 19:00 saakka. Parhaimmillaan käytiin 5,54kW tehoissa (7,12kWp). Kai se ihan ok tulos on tähän vuodenaikaan.

Voiko joku näyttää että missä kohtaa iltaa se piipun aiheuttama tuoton alenema näkyy tuossa tuottokäyrässä? Käsittääkseni MPPT hakee jatkuvasti optimaallista virtaa ja jännitettä, minkä lisäksi paneeleissa on bypass diodit.

Omasta voimalasta voin todeta että murretun harjakaton takia iltapäivällä itä/kaakon puoleinen kenttä alkaa mennä varjoon, joka todellakin romahduttaa sen kentän tuoton, mutta ymmärtääkseni nykyiset MPPT-invertterit pystyy hanskaamaan aika hyvin yksittäisen (nykyaikaisen) paneelin varjostumasta aiheutuvan tehon alenemisen.

 

[sammy123]

Ei hyvänen aika sammy. Rauhoituhan.

Isoimmat erot ja pudotukset saadaan peittämällä paneeli kokonaan esim. pahvilla kuten tuossa videossa, mikä ei vastaa todellista tilannetta i.e. varjot eivät ole täysin valon blokkaavia pahvinkappaleita, vaan paneelille tulee vielä epäsuoraa valoa vaikka se on varjossa. Pienten varjojen vaikutus yhden paneelin tuottoon on pahvitestejä pienempi.

Siinä olet oikeassa, että paneeli(e)n tuoton blokkaaminen voi koko järjestelmän mittakaavassa aiheuttaa mitä tahansa riippuen paneelien kytkennästä ja tyypistä.

OK, harmi ettei sinullakaan ollut kirjoittamasi tueksi yhtään testivideota linkata.

Voiko joku näyttää että missä kohtaa iltaa se piipun aiheuttama tuoton alenema näkyy tuossa tuottokäyrässä? Käsittääkseni MPPT hakee jatkuvasti optimaallista virtaa ja jännitettä, minkä lisäksi paneeleissa on bypass diodit.

Omasta voimalasta voin todeta että murretun harjakaton takia iltapäivällä itä/kaakon puoleinen kenttä alkaa mennä varjoon, joka todellakin romahduttaa sen kentän tuoton, mutta ymmärtääkseni nykyiset MPPT-invertterit pystyy hanskaamaan aika hyvin yksittäisen (nykyaikaisen) paneelin varjostumasta aiheutuvan tehon alenemisen.

Edelleen vieläkin on SYKSY ja tuo kenttä on suoraan etelään.

Ei ainakaan oma pari vuotta vanha invertterini osaa hanskata pätkän vertaa yhden paneelin osittaiseen varjostumaan talon savupiipusta, joka on noin 15m päässä paneelistosta. Syksyllä koko lappeen 5-6KW:n sen hetkinen tuotto putoaa n. 2,5kW:iin savupiipun varjon osuessa alakulman ekaan paneeliin peittäen sen puolittain. Toinen jännä juttu seuraa kun alarivin paneelit ovat talon harjasta peitossa (savupiipun varjo on poistunut) niin tuotton enää noin kilowatin luokkaa, vaikka yläosan paneeleihin (3600W) paistaa edelleen aurinko esteettömästi.

 

[Boulder]

Kyllä se tuotto tippuu vaikka olisi miten hienot half-cutit ja uudehko invertteri. Itsellä varjostaa keväällä ja syksyllä naapurin puolella oleva isompi kuusi paneelikenttää epämääräisesti ja tuotto putoaa joksikin aikaa helposti kolmasosaan vaikka silmällä katsoen varjostus ei ole niin paha.

 

[ilkkahy]

OK, harmi ettei sinullakaan ollut kirjoittamasi tueksi yhtään testivideota linkata.



Edelleen vieläkin on SYKSY ja tuo kenttä on suoraan etelään.

Ei ainakaan oma pari vuotta vanha invertterini osaa hanskata pätkän vertaa yhden paneelin osittaiseen varjostumaan talon savupiipusta, joka on noin 15m päässä paneelistosta. Syksyllä koko lappeen 5-6KW:n sen hetkinen tuotto putoaa n. 2,5kW:iin savupiipun varjon osuessa alakulman ekaan paneeliin peittäen sen puolittain. Toinen jännä juttu seuraa kun alarivin paneelit ovat talon harjasta peitossa (savupiipun varjo on poistunut) niin tuotton enää noin kilowatin luokkaa, vaikka yläosan paneeleihin (3600W) paistaa edelleen aurinko esteettömästi.

Tämä video liittyy mikroinvertterien ja string-invertterien vertailemiseen, mutta tuossa demonstroidaan myös erilaisten varjojen vaikutusta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=UQ9Szhl1ceQ

Tässä toinen aihetta käsittelevä pätkä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=9GvhDhCSJgo


Se nyt lienee kaikille selvää että paneelien tuotto romahtaa varjossa, mutta ajattelen että keskustelu liittyy tuommoiseen tilanteeseen jossa piippu varjostaa osittain yhtä tai kahta paneelia ja että mikä sen vaikutus on kokonaistehoon. Jos sinulla on tuommoinen tilanne että savupiipun varjon osuessa yhteen paneeliin koko kentän tuotto romahtaa niin se on ihan mielenkiintoista tietoa sinänsä (tuottokäyrää josta tuon näkisi?).

 

[HWmouse]

Ei ainakaan oma pari vuotta vanha invertterini osaa hanskata pätkän vertaa yhden paneelin osittaiseen varjostumaan talon savupiipusta, joka on noin 15m päässä paneelistosta. Syksyllä koko lappeen 5-6KW:n sen hetkinen tuotto putoaa n. 2,5kW:iin savupiipun varjon osuessa alakulman ekaan paneeliin peittäen sen puolittain. Toinen jännä juttu seuraa kun alarivin paneelit ovat talon harjasta peitossa (savupiipun varjo on poistunut) niin tuotton enää noin kilowatin luokkaa, vaikka yläosan paneeleihin (3600W) paistaa edelleen aurinko esteettömästi.

Ok, nyt ymmärrän miksi niin kärkkäästi asiaan suhtaudut. Kuulostaa haastavalta paneelikentältä ja harmilliselta ongelmalta. Oletko harkinnut savupiipun siirtoa?

Leikki sikseen, kiitos käytännön kokemuksen jakamisesta, näitä tarvitaan. Paneelin peittyminen puolittain ei ole paneelitasolla enää pieni varjo ja voi kytkennästä riippuen romahduttaa paljonkin paneelikentän tuottoa. Tuoton romahdus ei ole suhteessa paneelin pinta-alaan, kuten noista huomaa. Jos tuo haittaa, niin saisikohan ongelman ratkaistua (jos invertteri tukee) vain kytkemällä alarivin paneelit eri piiriin (tms) tai vaihtamalla microinverttereihin?

Kyllä se tuotto tippuu vaikka olisi miten hienot half-cutit ja uudehko invertteri. Itsellä varjostaa keväällä ja syksyllä naapurin puolella oleva isompi kuusi paneelikenttää epämääräisesti ja tuotto putoaa joksikin aikaa helposti kolmasosaan vaikka silmällä katsoen varjostus ei ole niin paha.

Oikeassa olet. Invertterin vaikutus pitäisi olla pienehkö MPPT mallien välillä. Isoin merkitys pitäisi olla kuinka paneelit on kytketty ja miten varjo osuu suhteessa kytkentään, eli ovatko kaikki paneelit sarjassa vai osittain rinnan vai ovatko yksittäin kytketty (case microinverter). Yksittäiseen paneeliin näyttää vaikuttavan vielä se mihin kohtaan paneelia ja minkä muotoisena se osuu, ainakin näissä uudemmissa malleissa. Paneelien tuotto putoaa aina kun siihen osuu varjo, mutta half-cuteissa ym. pudotus on kertaluokkaa pienempi kuin vanhoissa perinteisissä malleissa.

Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko sinulla kaikki paneelit kytketty sarjaan (tai millainen kytkentä) ja kuinka paljon yksittäisestä paneelista kuusen aiheuttama varjo peittää?

Pitää nyt tarkentaa, että pienellä varjolla ajattelin aikaisemmissa viesteissä lehdetöntä oksaa, antennin tai kepin aiheuttamaa varjoa, mikä osuu paneelin alalle.

Jv8:n tötterön vaikutus pitäisi katsoa ihan käytännössä ulkona+käppyrästä silloin kun varjo osuu paneeliin/paneelikenttään ja kun se poistuu siitä.

Edit: Erittäin hyvä postaus ilkkahy:ltä samaan aikaan kun tätä kirjoitin.

 

[jv8]

Jv8:n tötterön vaikutus pitäisi katsoa ihan käytännössä ulkona+käppyrästä silloin kun varjo osuu paneeliin/paneelikenttään ja kun se poistuu siitä.

Huippuimuri varjostaa yhden paneelin kulmaa maksimissaan kello 11:30 saakka. Nykyisissä tuottokäyrissä ei näy mitään pomppua siinä kohtaa. Ilta-aurinkoa se ei enää varjosta käytännössä lainkaan, sillä päivä- ja ilta-aikaan varjo osuu tyhjään koloon.

Tuon huippuimurin siirto, materiaalikulut ja ammattilaisen sähkötyöt maksavat monta kertaa enemmän kuin varjostuksen haitta.

 

[dot1q]

Tekipä hyvää kynnysjännitteen tai käynnistymisjännitteen (mikä termi nyt onkaan oikea) osalta, kun lisäsi kolme paneelia per piiri. Ei sillä, seitsemälläkin lapulla ovat piirit ihan hyvin heränneet, mutta nyt ne myös tuottavat jo aiemmin kuin ennen. Selvästi parempi suorituskyky 10 paneelin piirillä, kuin seitsemällä, heikossa valaistuksessa.
Seurailen hue liiketunnistimien lux arvoista tuota valon määrää, että ei ihan pelkälleen hattuvakiolla tai mutu-pohjalta.

Nähdäkseni tämä muutos parantaa eritoten pilvisen sään ja ”pimeiden vuodenaikojen” tuotantoa. Kesän aikaisella kun ei ole niin paljon väliksi, tuotantoa syntyy jo ennen kukon kiljaisua. Mihin tämä sitten vaikuttaa, no akuttomassa taloudessa ainakin siihen, että saa staattista taustakulutusta katettua aiempaa enemmän. Se taas pienentää sähkönkäytön kokonaiskustannusta..

Lisäys: kiiinnikkeineen, rahteineen asennuksineen alle 0,34€/Wp jäi hinnaksi tälle laajennukselle.
Lisäys: 100 lux nurkissa valoisuus nyt, ja sellaista 30-50 W kerryttää tuotoksi. Aiemmin ei alle 200 lux edes inahtanut hereille.

 

[Miksuu]

kesällä ko tuli hommattua akut, vaihtui inu, vanha jäi tohon köllimään, hiukan hotsittaisi ostaa paneeleita lisää ja laittaa maa asennukseen ja se vanha inu käyttöön, ne ois helppo si putsailla talvellakin katolle en ala sen takia kiipeileen enkä oo kiivennyt viiden vuoden aikana.
kakspuoleiset vois olla siinä aika pop, onko ehdotuksia mokomille? just surfailen Onnisen sivuilla, mutta taitaa vasta keväällä olla taas paneelitarjouksia vasta onnimarkkinoilla kuten yleensä

 

[MarkkuJ]

Moro

Tee aurinkoa seuraava,täällä ei ole tietääkseni kukaan sellaista rakentanut,ei ainakaan ole kertoillut asiasta.
Sillä sais n. 40 % enämpi tuottoa kuin edullisimmalla kiinteällä asennuksella.

 

[HWmouse]

kesällä ko tuli hommattua akut, vaihtui inu, vanha jäi tohon köllimään, hiukan hotsittaisi ostaa paneeleita lisää ja laittaa maa asennukseen ja se vanha inu käyttöön, ne ois helppo si putsailla talvellakin katolle en ala sen takia kiipeileen enkä oo kiivennyt viiden vuoden aikana.
kakspuoleiset vois olla siinä aika pop, onko ehdotuksia mokomille? just surfailen Onnisen sivuilla, mutta taitaa vasta keväällä olla taas paneelitarjouksia vasta onnimarkkinoilla kuten yleensä

Jotkut edulliset bifacialit mitkä vaan löytää tarjouksesta. Jos tontin talviajan varjot antavat myöten, niin vaikka 90° (pystysuorat) eteläsuuntaiset telineet, niin tuotto pitäisi olla "talvikaudella" ok eikä lumenpuhdistusongelmaa. Eteläsuunnan tuotto korostuu talviaikaan ja bifacialien pitäisi ottaa hyvin lumen heijastamaa valoa takapuolelta pystyasennuksessa.

 

[Miksuu]

Moro

Tee aurinkoa seuraava,täällä ei ole tietääkseni kukaan sellaista rakentanut,ei ainakaan ole kertoillut asiasta.
Sillä sais n. 40 % enämpi tuottoa kuin edullisimmalla kiinteällä asennuksella.

mutta rakenne ja ohjaus olisi ihan oma hintaluokkansa, ja paljoa ei saisi paneeleita telineeseen per raudanmäärä/lujuus/moottorien teho
Edit ja vaatisis savipellolle melkoisen perustuksen, joka maksais hunajaa myös