Applen M-piirilliset Macbookit

[Esterhaus]

Pyöräytin yhden kuvan denoisen Air M3:lla (10/10). Kuva ihan random RAW n. 30Mb, ei mikään rajusti alivalotettu eikä kammottavan kohinainen, ISO6400. Läppärissä on pelkkä "normaali" Lightroom, Classicia en viitsinyt siihen asentaa. Aikaa en ottanut, mutta ei ollut mitenkään häiritsevän hidasta. Max 30 sekuntia siinä meni, luullakseni vähemmän. M4pro Minillä saman kuvan denoisen LrC:llä kellotin ja aikaa meni 15 s, ei kyllä tuntunut mitenkään olennaisesti nopeammalta kuin sama homma Airilla joten ehkä se ei Airillakaan ainakaan paljoa yli 20s kestänyt.

Vanhalla Intel Macilla senaikaisella LR:n denoisella aikaa meni 50 sekunnista reiluun minuuttiin, mikä sekin oli vanhalle Intelille hyvä suoritus. Mutta siinä koneessa oli aikaisekseen säädyllinen GPU 8 gigan VRAMilla.

edit ja mitä nyt tuolla ProMinillä tutkiskelin, niin melkein kuva kuin kuva, aika-arvio denoiselle on 15s ja sen verran siinä myös kestää. Täytyy joskus kokeilla joku oikein kohinainen suuren ISOn kuva runsailla detaljeilla, mutta aika nopsaa tuo homma kyllä kaikkineen tuntuu nykyisin olevan.

 

[finWeazel]

Pyöräytin yhden kuvan denoisen Air M3:lla (10/10). Kuva ihan random RAW n. 30Mb, ei mikään rajusti alivalotettu eikä kammottavan kohinainen, ISO6400. Läppärissä on pelkkä "normaali" Lightroom, Classicia en viitsinyt siihen asentaa. Aikaa en ottanut, mutta ei ollut mitenkään häiritsevän hidasta. Max 30 sekuntia siinä meni, luullakseni vähemmän. M4pro Minillä saman kuvan denoisen LrC:llä kellotin ja aikaa meni 15 s, ei kyllä tuntunut mitenkään olennaisesti nopeammalta kuin sama homma Airilla joten ehkä se ei Airillakaan ainakaan paljoa yli 20s kestänyt.

Vanhalla Intel Macilla senaikaisella LR:n denoisella aikaa meni 50 sekunnista reiluun minuuttiin, mikä sekin oli vanhalle Intelille hyvä suoritus. Mutta siinä koneessa oli aikaisekseen säädyllinen GPU 8 gigan VRAMilla.

edit ja mitä nyt tuolla ProMinillä tutkiskelin, niin melkein kuva kuin kuva, aika-arvio denoiselle on 15s ja sen verran siinä myös kestää. Täytyy joskus kokeilla joku oikein kohinainen suuren ISOn kuva runsailla detaljeilla, mutta aika nopsaa tuo homma kyllä kaikkineen tuntuu nykyisin olevan.

Riippuu paljon softasta ja kuvien resoluutiosta. Tuplaa reso, nelinkertaistaa laskenta-ajan. Osa malleista on todella nopeita, osa todella hitaita. Trendi tuntuu olevan, että ainakin mun käyttämissä softissa kohinanpoisto nopeutuu julkaisu julkaisulta. m4 max on ihan ok, toisaalta 5090:en mikä mulla on desktop:ssa on ihan eri maailmasta. Riippuu mitä tarvii ja mihin on tottunut.

Poikkeuksen tekee topazin gigapixel/photo ai joissa itse kohinanpoisto on nopea, mutta jos laittaa AI:n yksityiskohtien parantelun päälle niin toisinaan m4 max raksuttaa todella pitkään(minuutteja). Paranteluissa aika nopanheittoa mitä tulee ulos niin asetuksia joutuu iteroimaan x-kertaa + testaamaan mikä kourallisista malleja toimii työnalla olevaan kuvaan parhaiten. Topaz:lla saa maltillisilla asetuksilla ihan järjettömän hyviä parannuksia vaikka lintukuviin mistä muuten ei olisi tullut kalua, toisaalta jos ei iteroi niin lopputulos näyttää täysin luonnottomalta. Topaz gigapixel/photo se mitä tulee käytettyä kun muiden softien kohinanpoisto/sharpen ei toiminut riittävän hyvin ja/tai tarvii croppiin ylöspäin skaalauksen.

Oli sitten apple tai x86 rauta niin "ai-kiihdyttimet" ovat hitaita versus gpu. Ei kuvankäsittelyssä oikein ole paikkaa käyttää ai-kiihdytintä niin että suorituskyky riittäisi.

 

[Aladdin Sane]

Pyöräytin yhden kuvan denoisen Air M3:lla (10/10). Kuva ihan random RAW n. 30Mb, ei mikään rajusti alivalotettu eikä kammottavan kohinainen, ISO6400. Läppärissä on pelkkä "normaali" Lightroom, Classicia en viitsinyt siihen asentaa. Aikaa en ottanut, mutta ei ollut mitenkään häiritsevän hidasta. Max 30 sekuntia siinä meni, luullakseni vähemmän. M4pro Minillä saman kuvan denoisen LrC:llä kellotin ja aikaa meni 15 s, ei kyllä tuntunut mitenkään olennaisesti nopeammalta kuin sama homma Airilla joten ehkä se ei Airillakaan ainakaan paljoa yli 20s kestänyt.

Vanhalla Intel Macilla senaikaisella LR:n denoisella aikaa meni 50 sekunnista reiluun minuuttiin, mikä sekin oli vanhalle Intelille hyvä suoritus. Mutta siinä koneessa oli aikaisekseen säädyllinen GPU 8 gigan VRAMilla.

edit ja mitä nyt tuolla ProMinillä tutkiskelin, niin melkein kuva kuin kuva, aika-arvio denoiselle on 15s ja sen verran siinä myös kestää. Täytyy joskus kokeilla joku oikein kohinainen suuren ISOn kuva runsailla detaljeilla, mutta aika nopsaa tuo homma kyllä kaikkineen tuntuu nykyisin olevan.

Ero on siksi pieni koska Air ei vielä alle 30 sekunnin hommissa throttlaa. Laita useampi kuva putkeen ja Air kyykkää, kun sillä tulee hiki. Tuo soveltuu kevyeen käyttöön jossa tehoa otetaan satunnaisesti lyhyissä purskeissa.

 

[Aladdin Sane]

Tullut vähän mietittyä uutta MacBook Pro 14" M5 josko lähtisi päivittämään nykyistä MBP 14" M1 Pro:ta tuohon vai odottelisiko rauhassa MBP 14" M5 Pro julkaisua....? Onko muilla ollut sama mietinnässä tai kenties tullut hankittua jo tuo nyt julkaistu malli ja millaiset kokemukset on uudesta mallista verrattuna vanhaan?

CPU tehojen puolesta jo pelkkä M5 olisi paljon nopeampi ja GPU:n puolestakin jotain pientä parannusta. Sinänsä itsellä vähemmän mitään GPU intensiivistä hommaa mutta eihän sitä koskaan tiedä miten jatkossa.

 

[Enhancer]

Tullut vähän mietittyä uutta MacBook Pro 14" M5 josko lähtisi päivittämään nykyistä MBP 14" M1 Pro:ta tuohon vai odottelisiko rauhassa MBP 14" M5 Pro julkaisua....? Onko muilla ollut sama mietinnässä tai kenties tullut hankittua jo tuo nyt julkaistu malli ja millaiset kokemukset on uudesta mallista verrattuna vanhaan?

CPU tehojen puolesta jo pelkkä M5 olisi paljon nopeampi ja GPU:n puolestakin jotain pientä parannusta. Sinänsä itsellä vähemmän mitään GPU intensiivistä hommaa mutta eihän sitä koskaan tiedä miten jatkossa.

Katso paljonko tehoero nykyisen M4 ja M4 Pro välillä.. kyllähän se marginaalinen on, ja perusmallissakin kuitenkin tuuletin jos tulee pidempää kuormitusta..

 

[Esterhaus]

Katso paljonko tehoero nykyisen M4 ja M4 Pro välillä.. kyllähän se marginaalinen on, ja perusmallissakin kuitenkin tuuletin jos tulee pidempää kuormitusta..

GPU, muistin väylänopeus, thunderbolt 5 ja SSD:n luku/kirjoitusnopeus oleellisimmat erot. Mutta noilla millään ei välttämättä ole käytössä näkyvää merkitystä.

 

[Enhancer]

GPU, muistin väylänopeus, thunderbolt 5 ja SSD:n luku/kirjoitusnopeus oleellisimmat erot. Mutta noilla millään ei välttämättä ole käytössä näkyvää merkitystä.

Täysin merkityksetöntä teoreettista speksitsetyydytystä.

Täällä toki sekin on kuin kotonaan.

 

[finWeazel]

Täysin merkityksetöntä teoreettista speksitsetyydytystä.

Täällä toki sekin on kuin kotonaan.

Täähän se on kaikkien elektroniikkavermeiden kanssa puhelimista läppäreihin ja pelikoneisiin. Kehitys hidastunut niin että päivitysväli helposti voi olla 5v+ eikä vanha kone tunnu siinäkään kohtaa huonolta. Kaukana ne ajat kun rauta mätäni käsiin vuodessa.

 

[Jezme]

Täysin merkityksetöntä teoreettista speksitsetyydytystä.

Täällä toki sekin on kuin kotonaan.

Eikö koko MBP14 M1 Pro -> MBP14 M5 sinällään ole. Ensi vuonna kuitenkin pitäisi tulla isompia muutoksia koneisiin.

 

[Enhancer]

Eikö koko MBP14 M1 Pro -> MBP14 M5 sinällään ole. Ensi vuonna kuitenkin pitäisi tulla isompia muutoksia koneisiin.

Ei ainakaan oman kokemuksen mukaan. M1 Pro -> M4 Pro hyppy oli todella merkittävä.

 

[vemkki]

Ei ainakaan oman kokemuksen mukaan. M1 Pro -> M4 Pro hyppy oli todella merkittävä.

Tässähän oli kyse vaihdosta ei-Pro-malliin. Tosin ainakaan Geekbenchin perusteella M5 ei jää kovin paljon M4 Pro:sta multicore-testissäkään.

 

[Aladdin Sane]

Ei ainakaan oman kokemuksen mukaan. M1 Pro -> M4 Pro hyppy oli todella merkittävä.

Miten tuo tehoero näkyy kevyemmässä päivittäiskäytössä? Kuinka selvästi coil whine tuossa kuuluu? Tuntuu tuosta näkyvän valitusta.
Tuulettimet ilmeisesti pysyy pois päältä peruskäytössä ettei ole tuota Windows-läppäreistä tuttua edes takaisin sahaamista?

Itselläni lähinnä selainta, sähköpostia, MS Office (paikallisesti asennettu), Apple Music ja jne. perusjuttuja. Olettaisin suurimman näkyvän eron tulevan single core tehosta joka on käytännössä lähes tuplat M1 Pro vs M5. Toki sitten tuo GPU puoli on vain hädin tuskin hieman nopeampi perus M5:ssä. Onkohan lisääntyneestä GPU-tehosta tai useammasta GPU-ytimestä yleensäkään mitään hyötyä peruskäytössä jossa on ulkoinen 4K-monitori? En ainakaan usko, että tuossa näkyisi mitenkään.
Sen kyllä huomaa selvästi nyt, että prossutehoa on alettu kesyttämään rankasti käyttöliittymän silmäkarkeilla. Huomaan selvästi miten kolmannen osapuolen sovelluksissa ihan joku ikkunan supistus animaatio tökkii. Eiköhän näillä UI:n "parannuksilla"saada tehtyä eka sukupolven M-sarjan prossuista käyttökelvottomia aika nopeasti.

Vähän mietin kuitenkin sitäkin, onko mitään järkeä muuten samaan designiin enää sijoittaa tässä vaiheessa, kun uudistunut runko on mahdollisesti tulossa jo M6-malleissa, eli ehkä jo vuoden päästä tjsp. Sinänsä en kyllä mitään tarvetta näe kosketus- tai OLED-näytölle. Toki kosketusnäytön etu on varmaan se, että näytössä ei ole enää niin herkkää pinnoitetta.

Tosiaan omassa pohdinnassa oli nimenomaan MBP 14" M1 Pro > MBP 14" M5 siirtymä koska M5 Pro ei ole vielä tarjolla, ja tuo M4 Pro on jo vuoden vanhaa mallia pian niin sitä ei tässä vaihessa täydellä hinnalla kannata ostaa enää. Toisaalta hintaero on vain pari sataa MBP Mx vs Mx Pro versioiden välillä, jos laskee samalla 24GB muistilla molemmat. SSD näissä viimein pitäisi olla suunnilleen yhtä nopeita mutta Pro:ssa kuitenkin tulee TB5, paljon nopeampi muistiväylä, huomattavasti nopeampi GPU ja tuplana heat pipe+tuuletin...

 

[Enhancer]

Miten tuo tehoero näkyy kevyemmässä päivittäiskäytössä? Kuinka selvästi coil whine tuossa kuuluu? Tuntuu tuosta näkyvän valitusta.
Tuulettimet ilmeisesti pysyy pois päältä peruskäytössä ettei ole tuota Windows-läppäreistä tuttua edes takaisin sahaamista?

Itselläni lähinnä selainta, sähköpostia, MS Office (paikallisesti asennettu), Apple Music ja jne. perusjuttuja. Olettaisin suurimman näkyvän eron tulevan single core tehosta joka on käytännössä lähes tuplat M1 Pro vs M5. Toki sitten tuo GPU puoli on vain hädin tuskin hieman nopeampi perus M5:ssä. Onkohan lisääntyneestä GPU-tehosta tai useammasta GPU-ytimestä yleensäkään mitään hyötyä peruskäytössä jossa on ulkoinen 4K-monitori? En ainakaan usko, että tuossa näkyisi mitenkään.
Sen kyllä huomaa selvästi nyt, että prossutehoa on alettu kesyttämään rankasti käyttöliittymän silmäkarkeilla. Huomaan selvästi miten kolmannen osapuolen sovelluksissa ihan joku ikkunan supistus animaatio tökkii. Eiköhän näillä UI:n "parannuksilla"saada tehtyä eka sukupolven M-sarjan prossuista käyttökelvottomia aika nopeasti.

Vähän mietin kuitenkin sitäkin, onko mitään järkeä muuten samaan designiin enää sijoittaa tässä vaiheessa, kun uudistunut runko on mahdollisesti tulossa jo M6-malleissa, eli ehkä jo vuoden päästä tjsp. Sinänsä en kyllä mitään tarvetta näe kosketus- tai OLED-näytölle. Toki kosketusnäytön etu on varmaan se, että näytössä ei ole enää niin herkkää pinnoitetta.

Tosiaan omassa pohdinnassa oli nimenomaan MBP 14" M1 Pro > MBP 14" M5 siirtymä koska M5 Pro ei ole vielä tarjolla, ja tuo M4 Pro on jo vuoden vanhaa mallia pian niin sitä ei tässä vaihessa täydellä hinnalla kannata ostaa enää. Toisaalta hintaero on vain pari sataa MBP Mx vs Mx Pro versioiden välillä, jos laskee samalla 24GB muistilla molemmat. SSD näissä viimein pitäisi olla suunnilleen yhtä nopeita mutta Pro:ssa kuitenkin tulee TB5, paljon nopeampi muistiväylä, huomattavasti nopeampi GPU ja tuplana heat pipe+tuuletin...

Kaikki on nopeampaa. Käynnistyminen, yhteyksien kättely, perussovellusten avaaminen, nettiselailu jne.

Ei ole ainakaan 16” mallissa minkäänlaisia ylimääräisiä ääniä komponenteista. Tuulettimet kone kylmänä miniminopeudella ja custom-profiili Macs Fan Control -softalla käytössä joka nostaa sitten alkaen 35 asteen prossun lähistön lämpötiloista tuuletinnopeuksia ylöspäin.

En tykkää yhtään että tietokoneen runko lämpenee, missään tilanteessa. Ilmankaan ei kyllä sahaa, sen verran paljon rungossa on passiivista jäähdytyskapasiteettia.

Toimistolla käytössä 2x 4K-näyttö, koneen oma näyttö sekä peilaus iPadiin, tuossa käytössä harvoin tuulettimet tyhjäkäynniltä nostavat kierroksia.

 

[Aladdin Sane]

Kaikki on nopeampaa. Käynnistyminen, yhteyksien kättely, perussovellusten avaaminen, nettiselailu jne.

OK. Lienee nopeammasta single coresta johtuvaa tuo parannus.

Ei ole ainakaan 16” mallissa minkäänlaisia ylimääräisiä ääniä komponenteista. Tuulettimet kone kylmänä miniminopeudella ja custom-profiili Macs Fan Control -softalla käytössä joka nostaa sitten alkaen 35 asteen prossun lähistön lämpötiloista tuuletinnopeuksia ylöspäin.

En tykkää yhtään että tietokoneen runko lämpenee, missään tilanteessa. Ilmankaan ei kyllä sahaa, sen verran paljon rungossa on passiivista jäähdytyskapasiteettia.

Toimistolla käytössä 2x 4K-näyttö, koneen oma näyttö sekä peilaus iPadiin, tuossa käytössä harvoin tuulettimet tyhjäkäynniltä nostavat kierroksia.

Kai tuo oletuksena pitää tuulettimet pois päältä? Ei ainakaan omassa MBP 14" M1 Prossa tuulettimen pyöri jatkuvasti. Itse asiassa viimeksi kuulin niiden käynnistyvän elokuussa 2022...

Tuosta coil whinesta näin muutamia keskusteluja maailmalla ja tuntui olevan niillä jotka tuon kuulee, ollut aika mahdoton löytää hiljaista yksilöä. Mutta tosiaan, jos hiljaisessa huoneessa korva kiinni koneessa ei kuulu mitään silloin, kun prossun tuulettimet ei pyöri ja prossua kuormitetaan samaan aikaan. Oletko kuunnellut tuolla tavalla sitä?

 

[Wilmo]

Joskus PC-koneissa häiritsi toi coilwhine, mutta mäkeissä en oo törmänny vielä pienimpäänkään ininään. Tosin ikääki alkaa jo olemaan sen verran, että hyvä jos kuulee 4khzn yläpuolelta enää mitään.

 

[Aladdin Sane]

Joskus PC-koneissa häiritsi toi coilwhine, mutta mäkeissä en oo törmänny vielä pienimpäänkään ininään. Tosin ikääki alkaa jo olemaan sen verran, että hyvä jos kuulee 4khzn yläpuolelta enää mitään.

Oma MBP 14" M1 Pro on täysin hiljainen enkä ole nähnyt muidenkaan valittavan tästä. Mutta olen lukenut uudemmista malleista valitusta ja samaa valittaa monet vastaavien MBA-mallien kanssa. Ainakin M3/M4-malleista olen tätä nähnyt.

Omista koneista tuossa Thinkpadissa on hieman coil whinea mutta saa kuunnella melko tarkkaan, että huomaa. Sitten taas tuossa MiniPC NUC11TNKI5:ssä on ihan tolkuton coil whine. On kimeää vaihtelevan taajuista vikinää ja sitten toisinaan sellaista vaimeaa "knifefight, knifefight, knifefight..." ääntä joka muistuttaa viallista kovalevyä (jollaista siinä ei tietenkään ole).

 

[finWeazel]

Mulla oleva macbook pro m4 max on äänetön peruskäytössä. Saa laittaa raskaampaa rassausta pidemmäksi ajaksi, että tuulettimet lähtee päälle. Mitään coil whine tms. tyyppistä en ole laitteesta koskaan kuullut.

 

[Enhancer]

OK. Lienee nopeammasta single coresta johtuvaa tuo parannus.


Kai tuo oletuksena pitää tuulettimet pois päältä? Ei ainakaan omassa MBP 14" M1 Prossa tuulettimen pyöri jatkuvasti. Itse asiassa viimeksi kuulin niiden käynnistyvän elokuussa 2022...

Tuosta coil whinesta näin muutamia keskusteluja maailmalla ja tuntui olevan niillä jotka tuon kuulee, ollut aika mahdoton löytää hiljaista yksilöä. Mutta tosiaan, jos hiljaisessa huoneessa korva kiinni koneessa ei kuulu mitään silloin, kun prossun tuulettimet ei pyöri ja prossua kuormitetaan samaan aikaan. Oletko kuunnellut tuolla tavalla sitä?

Tuuletin pysyy pois päältä, omaan makuuni ihan liian pitkään ja runko lämpenee. Softalla käskiessä pyörii aina vähintään tyhjäkäynnillä, vaikka pyytäisi mitä, sopii itselleni oikein hyvin.

 

[Aladdin Sane]

Mulla oleva macbook pro m4 max on äänetön peruskäytössä. Saa laittaa raskaampaa rassausta pidemmäksi ajaksi, että tuulettimet lähtee päälle. Mitään coil whine tms. tyyppistä en ole laitteesta koskaan kuullut.

Tuo oli hyvä tieto, että tuulettimet ei pumppaa edes takaisin päälle ja pois.
Olihan ihan kohtuullisen hiljaisessa tilassa kuunneltu coil whinen osalta?

 

[Aladdin Sane]

Tuuletin pysyy pois päältä, omaan makuuni ihan liian pitkään ja runko lämpenee. Softalla käskiessä pyörii aina vähintään tyhjäkäynnillä, vaikka pyytäisi mitä, sopii itselleni oikein hyvin.

Itselläni enimmäkseen MBP hoitaa pöytäkoneen virkaa clamshell-moodissa niin ainoa mikä ratkaisee on, että koneen pitää olla hiljainen. Läppärinä käyttäessä tuo rungon lämpeneminen voi tuntua epämiellyttävälle mutta koneen kestävyyden takia en olisi yhtään huolissani tästä, kuumempana Airit pyörii ja niissä ei mitään tuuletusta ja silti kestävät hyvin. Sitä paitsi vähemmän se vetää sisäänsä pölyä, kun tuulettimet ei pyöri koko ajan.

 

[finWeazel]

Tuo oli hyvä tieto, että tuulettimet ei pumppaa edes takaisin päälle ja pois.
Olihan ihan kohtuullisen hiljaisessa tilassa kuunneltu coil whinen osalta?

Kotona hiljaisin paikka missä käyttänyt. En ole stetoskoopilla kuunnellut.

 

[Aladdin Sane]

Kotona hiljaisin paikka missä käyttänyt. En ole stetoskoopilla kuunnellut.

Joo, ihan luomuna kunnossa olevilla korvilla kuunneltuna riittää itselle, että on hiljainen kotona missä ei mitään muuta melua ole taustalla.
Joku toimisto tai vastaava ympäristö on sellainen missä ilmanvaihto kohisee jo siihen malliin, että peittyy jopa tuulettimen äänet koneessa helposti ja coil whine vielä helpommin.

Ai niin, oliko tuo 14" vai 16" malli sinulla?
Tuo isompi taitaa olla luonnostaan hiljaisempi...
Itselläni tuo 14" on valinta, kun on tarpeeksi kompakti, jos ja kun sitä mukana raahaan.

 

[finWeazel]

Joo, ihan luomuna kunnossa olevilla korvilla kuunneltuna riittää itselle, että on hiljainen kotona missä ei mitään muuta melua ole taustalla.
Joku toimisto tai vastaava ympäristö on sellainen missä ilmanvaihto kohisee jo siihen malliin, että peittyy jopa tuulettimen äänet koneessa helposti ja coil whine vielä helpommin.

Ai niin, oliko tuo 14" vai 16" malli sinulla?

14"

 

[GoatOfLochmarne]

Itselläni on 14" M4 Pro ja ainakin LLM-juttuja ajaessa kuulee pienen coil whinen. Täysin hiljaisessa huoneessa tuon huomaa ainakin mutta muuten aika mitätön ongelma.

 

[finWeazel]

Itselläni on 14" M4 Pro ja ainakin LLM-juttuja ajaessa kuulee pienen coil whinen. Täysin hiljaisessa huoneessa tuon huomaa ainakin mutta muuten aika mitätön ongelma.

llm:n puskee päälle niin mun laitteessa kaikki muu meteli jää suhinan alle mikä tulee jäähystä. Äänekäshän tuo laite on jos ajaa "täydellä" kuormalla. Normikäytössä, webbi, lyhytaikainen koodin kääntäminen, davinci resolven editori, kevyt kuvaeditointi jne. niin tuulettimet ei lähde päälle. Videolla suhisee mun kone llm-käytössä

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=IKUVQ6nnwWQ

 

[Aladdin Sane]

Itselläni on 14" M4 Pro ja ainakin LLM-juttuja ajaessa kuulee pienen coil whinen. Täysin hiljaisessa huoneessa tuon huomaa ainakin mutta muuten aika mitätön ongelma.

Onko nyt kuitenkin, että tuo on ainoita tilanteita missä coil whine kuuluu ettei jossain kevyemmässä käytössä kuten nettisurffailussa pidä itinää lainkaan?

 

[Aladdin Sane]

llm:n puskee päälle niin mun laitteessa kaikki muu meteli jää suhinan alle mikä tulee jäähystä. Äänekäshän tuo laite on jos ajaa "täydellä" kuormalla. Normikäytössä, webbi, lyhytaikainen koodin kääntäminen, davinci resolven editori, kevyt kuvaeditointi jne. niin tuulettimet ei lähde päälle. Videolla suhisee mun kone llm-käytössä

Tuollainen puhinan alle kyllä peittyy mahdollinen coil whine. Omissakin koneissa missä tuota esiintyy niin ongelma korostuu juuri sen takia, että olen niistä pyrkinyt säädöillä minimoimaan tuulettimen äänet.

 

[GoatOfLochmarne]

Onko nyt kuitenkin, että tuo on ainoita tilanteita missä coil whine kuuluu ettei jossain kevyemmässä käytössä kuten nettisurffailussa pidä itinää lainkaan?

En ole muuten huomannut.

 

[finWeazel]

Testasin omalla nyt niin, että kevyellä kuormalla korva kiinni näppikseen ja toiselta puolelta pohjaan. Korva kiinni laitteessa kuulunee jotain pientä matalataajuista ratinaa ellei sitten ole korva simpukassa efekti ja soi vaan omissa korvissa. Tätä en kuule korva sentin päässä laitteesta

Sen jälkeen testasin cine bench single core kuorman. Korvaa alkoi heti lämmittämään ja tuuletin lähti päälle. Tätä en kuule 10cm päästä laitteesta.

Käytännössä äänetön noissa tapauksissa ellei sitten ole vampyyrin kuulo tai korva kiinni laitteessa.

edit. korjataan. Ehkä kolmen minuutin jälkeen single core kuorma tapissa tuuletin sen verta enempi päällä että kuulee hieman hurinaa normaalilta käyttöetäisyydeltä. Ei äänekäs, mutta jos kuuntelee niin kyllä sen havainnoi että tuuletin pörisee.

 

[Aladdin Sane]

Testasin omalla nyt niin, että kevyellä kuormalla korva kiinni näppikseen ja toiselta puolelta pohjaan. Korva kiinni laitteessa kuulunee jotain pientä matalataajuista ratinaa ellei sitten ole korva simpukassa efekti ja soi vaan omissa korvissa. Tätä en kuule korva sentin päässä laitteesta

Oman MBP:n olen kuunnellut coil whinen osalta sellaisen 10-20 cm päästä, se on täysin hiljainen ja tuo täyttää hyvin omat vaatimukset.
Verrokkina oma Thinkpad, niin siitä kuulen pientä itinää tuolta etäisyydeltä ja ehkä vähän kauemmas mutta tosi pieni ääni ja pitää erikseen kuunnella eikä oikein normaalikäytössä havaittavissa.
Sitten taas MiniPC NUC11TNKI5, kuulen sen vähän yli käsivarren mitan päästä oikein hyvin ja normaalissa käytössä. Tilanteesta riippuen coil whine on vaihtelevaa itinää mutta sitten esim. Windowsin loginissa se on jo hieman erilaista "ikikikikik,knifefight,knifefight,ikikikikik,knifefight..." jännää itinän ja säklätyksen sekoitusta (säklätys muistuttaa viallisen kovalevyn lukupään ääntä). Selvyyden vuoksi, tuo siis yritys kuvailla minkä tapaiselle äänet kuulostaa, laite ei suinkaan puhu minulle tuollaisia.

 

[Jezme]

Veikon koneella olisi kantiksille M4 Airia 999€. Ajattelin mainita kun nämä ei nouse tuonne hintahälyihin. Voi tulla toki parempiakin tarjouksia kuun mittaan. Uudet kantikset saattavat saada vielä alekoodilla 20€ pois hinnasta. APPLE MACBOOK AIR 13" M4 16GB/256GB (Taivaansininen)

 

[zepi]

Onko kukaan saanut ladattua Applen Macbook Pro:ta 28V jännitteellä käyttäen 3rd party USB-C kaapelia ja / tai laturia?

Minulla on tuo ompun mukana tullut 140W laturi jolla USB-C testerillä mitattuna läppärin mukana tulleella USB-C -> Magsafe kaapelilla kättely onnistuu USB-C EPR 28V jänniteellä, joten täysi 140W teho on käytettävissä.

Ostin erikseen Ankerin EPR-tukeviksi mainostettuja piuhoja ja samalla testerillä tuo ottaa vain 20V profiilin käyttöön. Onko kenelläkään muulla kokemuksia aiheesta?

edit: no tähänhän löytyi ihan Applen spekseistä selvä vinkki:

Fast charge your MacBook Air or MacBook Pro - Apple Support

You can fast charge your MacBook Air introduced in 2022 or later and 14- and 16-inch MacBook Pro models introduced in 2021 or later up to 50 percent battery in around 30 minutes. Learn which power adapters, cables, and displays can fast charge your Mac.

support.apple.com

16-inch MacBook Pro (2021 or later)​

On the 16-inch MacBook Pro, you can fast charge with the following adapter and cable:

• 140W USB-C Power Adapter + USB-C to MagSafe 3 Cable
• 140W USB-C Power Adapter + 240W USB-C Charge Cable for MacBook Pro (16-inch, Nov 2023) or later

Tuon perusteella minin M2-pohjainen early 2022 MBP:ni ei osaa 28V jänniteprofiilia USB-C:n yli - ainoastaan magsafen yli. Eipä tuolla käytännön merkitystä ole, mutta koitin troubleshootata jotain muita USB-C juttuja ja halusin varmistaa että piuhat ja laturit toimivat oikein - mutta enhän mä tällä läppärillä voi tarkastaa sitä.

 

[jak_pdgm]

Testasin hieman pohjan lämpötilan vaikutusta throttlaukseen airilla. Muuten tuo ei minua haittaa, mutta mechwarrior 5:ta pelattaessa watit tippuu sen verran, että fps selvästi laskee. Läppäri sohvalla menee jonnekin 6-7 watin tasolle, kylmällä koneella noin 18 wattia. Kone palikoiden päällä noin 8-9 wattia. Tuuletin päällä noin 15-16 wattia, eli lähes täydet tehot ja ehkä akkukin tykkää kun rungon lämpötila muuttuu selvästi lämpimästä viileäksi..? Palikkatestit suoritettu kellarissa, missä lämpötila on hieman matalampi, ehkä noin 18C.

Eli kyllä tuosta selvästi apua on, kunhan viitsin tehdä hieman siistimmän toteutuksen integroituna johonkin läppärijalustaan, mikä pitäisi muutenkin viritellä. Kauheaa meteliähän tuo pitää, kun tuuletin on liian pieni ja laakerivikainen.

Spoileri: tuuletin

 

[Breezer_]

Itse huomasin 16" M4 Max että coil whineä on, olin jopa järkyttynyt (en siedä yhtään mitään vinkumista/rutinaa), koska missään muussa omistamassani applen laitoksessa ei coil whineä ole ollut, taitaa näissäkin komponenttien laatu laskea vaikka hinta nousee.

 

[zepi]

Testasin hieman pohjan lämpötilan vaikutusta throttlaukseen airilla. Muuten tuo ei minua haittaa, mutta mechwarrior 5:ta pelattaessa watit tippuu sen verran, että fps selvästi laskee. Läppäri sohvalla menee jonnekin 6-7 watin tasolle, kylmällä koneella noin 18 wattia. Kone palikoiden päällä noin 8-9 wattia. Tuuletin päällä noin 15-16 wattia, eli lähes täydet tehot ja ehkä akkukin tykkää kun rungon lämpötila muuttuu selvästi lämpimästä viileäksi..? Palikkatestit suoritettu kellarissa, missä lämpötila on hieman matalampi, ehkä noin 18C.

Eli kyllä tuosta selvästi apua on, kunhan viitsin tehdä hieman siistimmän toteutuksen integroituna johonkin läppärijalustaan, mikä pitäisi muutenkin viritellä. Kauheaa meteliähän tuo pitää, kun tuuletin on liian pieni ja laakerivikainen.

Spoileri: tuuletin

Akun lämpötilaa ei tarvitse arvailla, sen näkee ihan katsomalla.

Coconut Battery näyttää, mutta tuolle on myös jotain parempi monitorointisoftia.

 

[jak_pdgm]

Kokeilin laittaa cinebenchin jauhamaan taustalle kaikilla coreilla ja lisäksi unigine valley pyörimään pidemmäksi aikaa ja otin sitten uniginesta benchmarkin, 2200 pistettä. Kone pöydälle ilman tuuletinta noin puoleksi tunniksi ja uusi benchmark, 1825 pistettä. Mechwarriorissa ero oli mututuntumalta isompi ja siinä suurin osa tehosta meni näyttikselle, mutta ei tuokaan huono ole. M-piirillisissä koneissa throttlauksen ei kait pitäisikään romahduttaa suorituskykyä kovin totaalisesti.

 

[mhj]

Tuli investoitua M4 Max 16” koneeseen 36 GB muistilla. Mikä olisi paras tapa ajaa Windowsia tällä?

Mulla on pari ohjelmistoa mitä tarvitsen sillon tällön. Katsoin että maksullinen Parallels olisi helpoin.

Mua ei haittaa että softat pitäisi ajaa ihan oikeassa virtuaalikoneessa, joten nekin kyllä käy. Ilmeisesti VMWare on nykyään ilmainen.

Onnistuuko VMWareen asentaa Windowsin ARM-versio niin että se osaa ajaa siellä x86 softaa omalla emulaatiollaan?

 

[dmn]

Tuli investoitua M4 Max 16” koneeseen 36 GB muistilla. Mikä olisi paras tapa ajaa Windowsia tällä?

Mulla on pari ohjelmistoa mitä tarvitsen sillon tällön. Katsoin että maksullinen Parallels olisi helpoin.

Mua ei haittaa että softat pitäisi ajaa ihan oikeassa virtuaalikoneessa, joten nekin kyllä käy. Ilmeisesti VMWare on nykyään ilmainen.

Onnistuuko VMWareen asentaa Windowsin ARM-versio niin että se osaa ajaa siellä x86 softaa omalla emulaatiollaan?

Pitäisi onnistua, tuossa esim. windows asennusohjeet UTM.app:iin: Windows 11

 

[pyrjola]

UTM ja VMware satunnaiseen Windows käyttöön, etenkin kun ohjelmat ilmaisia ja Parallels, jos tarvitsee tehoja. Windows tosiaan ARM- versiona ja lisenssikysymykset sitten erikseen.

 

[jak_pdgm]

Nyt löytyi toimiva ja edullinen usb-c hubi macbook airille. Menee lataus ja kuva usb-c:n kautta läpi, myös ddc-signaali eli näytön kirkkauden säätö toimii ohjelmallisesti. Yhdistäminen koneeseen näyttää toimivan jokaisella kerralla, siinä missä lenovon usb-c telakkaa sai yhdistää välillä viisikin kertaa. VGA-portille on ehkä nykyään vähemmän käyttöä, mutta ei siitä suurta haittaakaan ole. HDMI-portti pitää vielä testata, mutta kai sekin toimii.

 

[pyrjola]

Aika näppärän oloinen, etenkin jos on liikkuvaa sorttia oleva nörtti. Toki kotikonttorille sitten kunnon telakka, jossa kaikki laitteet (näytöt, virtalähde, kovalevyt, ethernet) pysyvästi kiinni ja läppäri vaan kytketään yhdellä kaapelilla kiinni. Molempi parempi.

 

[BongisKhan]

Itsellä ollut olen työkoneessa puolisen vuotta tämä, enkä ole toistaiseksi mitään ihmeempää moitittavaa keksinyt. Halusin nimenomaan tuollaisen, jossa on kaksi USB-A-porttia, koska niitä tarvitsee eniten. Hieman tyyris ehkä noin perusvehkeeksi, mutta työnantajahan tuon maksoi.

Belkin USB-C 6-in-1 adapteri

Belkin USB-C 6-in-1 -adapterilla parannat ohuimpienkin kannettavien liitettävyyttä. Se tarjoaa esimerkiksi 4K-resoluution HDMI-portin, USB-C-portin 100 W virranjaolla, sekä nopean verkkoyhteyden Ethernet-portilla. Siinä on myös SD-kortinlukija.

www.gigantti.fi

 

[jak_pdgm]

Aika näppärän oloinen, etenkin jos on liikkuvaa sorttia oleva nörtti. Toki kotikonttorille sitten kunnon telakka, jossa kaikki laitteet (näytöt, virtalähde, kovalevyt, ethernet) pysyvästi kiinni ja läppäri vaan kytketään yhdellä kaapelilla kiinni. Molempi parempi.

Tuohon siis saa näytön (ehkä kaksikin, en omista), powerin, verkkokaapelin ja kaksi usb-a laitetta kiinni ja airin oma usb-c jää vielä vapaaksi.

En tiedä mitä eroa hubilla ja "oikealla" telakalla on, mutta tuo ainakin toimii. Oli aika vaikea löytää hubia mistä löytyy sekä power delivery että displayport alt mode, ellei osta telakkaa joissa taas on usein omat ongelmansa (mst mitä macos ei tue).

 

[jak_pdgm]

Itsellä ollut olen työkoneessa puolisen vuotta tämä, enkä ole toistaiseksi mitään ihmeempää moitittavaa keksinyt. Halusin nimenomaan tuollaisen, jossa on kaksi USB-A-porttia, koska niitä tarvitsee eniten. Hieman tyyris ehkä noin perusvehkeeksi, mutta työnantajahan tuon maksoi.

Belkin USB-C 6-in-1 adapteri

Belkin USB-C 6-in-1 -adapterilla parannat ohuimpienkin kannettavien liitettävyyttä. Se tarjoaa esimerkiksi 4K-resoluution HDMI-portin, USB-C-portin 100 W virranjaolla, sekä nopean verkkoyhteyden Ethernet-portilla. Siinä on myös SD-kortinlukija.

www.gigantti.fi

Juu näyttöni ei tue 4k-kuvaa hdmi:n kautta ja piti löytää hubi mille luvataan tuki dp alt modelle, mikä vaikeuttaa hommaa huomattavasti.

 

[pyrjola]

Tuo hub tukee vain USB3.1 -nopeuksia, kun taas kotikonttorilla on telakassa Thunderbolt4 -tuki. Siinä on jo ihan oma peruste, mutta kukin käyttäjä omien tarpeidensa mukaan

 

[tjkoo]

Joo itellä kans (Dell WD22TB4) Thunderbolt 4 telakka mitä pidän vähimmäisvaatimuksena. Tuosta puuttuu myös 4K120Hz läpimeno.

 

[jak_pdgm]

Tuo hub tukee vain USB3.1 -nopeuksia, kun taas kotikonttorilla on telakassa Thunderbolt4 -tuki. Siinä on jo ihan oma peruste, mutta kukin käyttäjä omien tarpeidensa mukaan

Aa joo totta, tuo on enemmänkin kätevä tapa kytkeä näyttö, laturi ja pari usb-laitetta, mihin airin omat portit ri edes riittäisi. Jos joskus tulee tarve thubderboltille, niin on taas oma hommansa löytää telakka mistä menee ddc läpi, sillä monitor controllista en luovu

 

[jak_pdgm]

Prkl airin näyttöön on jostain ilmestynyt musta piste, valoa vasten näkyy painauma eli näytön ja rungon väliin on kai jäänyt jokin hiekanjyvä tms. Nähtävästi aika yleinenkin ongelma.

Tarkemmin kun katselin, niin onhan tuossa näköjään yksi kuollut pikselikin, mitä sitäkään en ole aiemmin huomannut, tuo kolhu näkyy selvemmin. Mahtaisiko mennä takuuseen vai pitääkö olla tyyliin 3 kuollutta pikseliä.

 

[vatue]

Onko kenelläkään Macbookissa kiinni KVM-hubia ja jos on niin minkälainen? Tulossa etätöihin Macbook M2 Pro. Katsellut AVAccess:in KVM-hubeja, hinnat alkaen tosin 200€+. Ei ole ennen ollut mäkkiä käytössä.

Ymmärsin, että yhdellä Thunderbolt-portilla ei saa kahta eri näyttöä mäkkiin kiinni, niin riittää jos siitä KVM:stä yhden HDMI:n saisi ulos ja toisen näytön saa omalla HDMI-portilla kiinni.

 

[Enhancer]

Onko kenelläkään Macbookissa kiinni KVM-hubia ja jos on niin minkälainen? Tulossa etätöihin Macbook M2 Pro. Katsellut AVAccess:in KVM-hubeja, hinnat alkaen tosin 200€+. Ei ole ennen ollut mäkkiä käytössä.

Ymmärsin, että yhdellä Thunderbolt-portilla ei saa kahta eri näyttöä mäkkiin kiinni, niin riittää jos siitä KVM:stä yhden HDMI:n saisi ulos ja toisen näytön saa omalla HDMI-portilla kiinni.

Saa toki Thunderboltilla näyttöjä ketjutettua. Eli Thunderbolt 4 -varustettu näyttö (Lenovo P32P toiminut loistavasti) ja sen perään sitten toinen näyttö noin esimerkiksi.