Apple avaa iOS:n ulkopuolisille sovelluskaupoille ja maksutavoille

[banaani]

Höpö höpö. Kukaan ei tarvitse älypuhelinta mihinkään välttämättömyyteen. Se on täysin hupilaite, viihdettä. Jos viitsisit ottaa asioista selvää, niin yllättyisit, kuinka moni suomalainen ei edes älypuhelimia käytä.

Miksi viranomaisasioita hoitaessa monesti suositellaan käyttämään älypuhelinta/-laitetta? Esim. minulla oli vastikään tässä asiaa lääkärille ja hän kehotti lataamaan Maisa-sovelluksen, että saan vastauksen nopeammin asiaani. Myöskin esim. pankkiasiat hoituvat älypuhelimella varmemmin, kun ei tarvitse turvalukuja erikseen käyttää ja on useimmille suomalaisille se ykkösvaihtoehto vahvassa tunnistautumisessa, jota tarvitaan nykyisin kaikessa virallisessa asioinnissa, Suomi.fi -palvelusta lähtien.

Kyllä kaikki onnistuu ilmankin. Voi laskutkin maksaa pankissa perinteiseen tapaan, siitä vain tulee käsittelymaksuja päälle. Laitoksiin voi edelleen mennä jonottamaan, jne., mutta työttömällekin kehotetaan TE-toimistossa opettelemaan asioimaan verkossa. Harvalla on enää mitään "koti-PC:tä" tai läppäriä. Monelle se ainoa "selain" on myös älypuhelin. Ajat ovat muuttuneet ja harvassa ovat he, joilla ei ole älypuhelinta. Päinvastoin ja välttämättömyys se on, koska muuten jäät jälkeen.

 

[weetabix]

Alkaa vahva tunnistautuminen olla nihkeää ilman älyluuria. Joo, onnistuu se tunnusluku laitteella/laskimella (esim. pankki), mutta ei varsinaisesti paranna kokemusta.

Siksikin mikään alusta ei saisi lukita omia käyttäjiään pakotetusti vain itse tarjoamiinsa sovelluksiin.

 

[soup]

Höpö höpö. Kukaan ei tarvitse älypuhelinta mihinkään välttämättömyyteen. Se on täysin hupilaite, viihdettä. Jos viitsisit ottaa asioista selvää, niin yllättyisit, kuinka moni suomalainen ei edes älypuhelimia käytä.

Höpö höpö vaan itsellesi. Jos vakavalla naamalla väität että älypuhelin on pelkkä hupilaite niin olet keskivertoa kovemman tason luddiitti. Tuossa kerettiinkin jo laittamaan useampi esimerkki laitteen tarpeellisuudesta tänä päivänä.

Joku vuosi takaperin muistan lukeneeni että Itävallassa haettiin kylään uutta erakkoa, erakkomajassa ei ollut nettiä, sähköä, lämmitystä tai juoksevaa vettä, mutta mitäpä noilla Z sukupolven hömpötyksillä tekisikään, viihtyisit varmasti.

 

[banaani]

Sanoisin, että vielä 2000-luvun alussa oli suomalaisilla perheillä todennäköisesti PC kotona tai ainakin yksi läppäri, jolla pystyi lukea sähköpostia, maksaa laskuja ja muuta. Eikä silloinkaan kaikilla, vaan monesti näki kirjastoissa ihmisten käyttävän tietokoneita tässä tarkoituksessa. Jos tähän ketjuun osallistuneet eivät ole hetkeen käyneet kirjastoissa, ovat nekin suuresti muuttuneet: ainakaan pk-seudun kirjastoissa ei tunnu enää olevan riveittäin tietokoneita asiakkaiden käytössä, vaan niiden määrä on roimasti vähentynyt ja tiloja on alettu käyttämään monipuolisemmin, jotta kirjastoissa voisi tehdä yhteisöllisemmin eri askareita aina ompelemisesta 3D-tulostamiseen ja kaikkea siltä väliltä. Kirjojakin löytyy satoja ja tuhansia hyllyrivejä, mutta kohtaamispaikkana kirjastot toimivat nykyisin paremmin, kuin mitä ne edustivat vielä 20 vuotta sitten. Tämäkin vain yksi esimerkki siitä, miten ajat ovat muuttuneet.

Kilpailu- ja kuluttajaviraston mukaan puhelin- ja internetliittymät ovat välttämättömyyspalveluita, joita ilman kansalainen ei käytännössä pärjää ja "joihin kaikilla on oikeus." Mitään kapula-Nokiaa ei kenellekään voi suositella, koska lähes samaan hintaan alkaa saada jo edullisimman pään Android-luuria ja tietysti osamaksulla on mahdollista vähätuloisenkin hankkia sen iPhonen, jos sellaisesta tykkää. Pidän erittäin vastenmielisenä, jos joku heittää tähän väliin kommenttia, ettei "köyhällä" tarvitse iPhonea olla. Herätkää tähän päivään ja ymmärtäkää, että erityisesti monet nuoret elävät hankalassa rahallisessa tilanteessa, mutta hoitavat asiansa siltikin fiksusti ilman maksuhäiriöitä ja ottavat mieluusti sen itselleen sopivan iPhonen tai muun puhelimen vaikka osarilla. Se on samalla monelle se yksi ja ainoa tietokone, jonka omistaa. Meillä Suomessa joka kotiin kuuluu saada internetyhteys, mutta se jää monellä käyttämättä, koska löytyy jo puhelin, mutta ei tietokonetta.

Puhelin-, laajakaista- ja postipalvelut

Puhelin- ja internetliittymät ovat välttämättömyyspalveluita, joihin kaikilla on oikeus.

www.kkv.fi

 

[JRan]

Mitäpä jos puraistu omena kunnioittasi säädöksen henkeä ja puhelimen ostajan oikeuksia tehdä laitteella mitä haluaa.

Minusta tämä on huolestuttavaa kehitystä, että pitää maksaa tonni puhelimesta, eikä edes itse omista sitä. Jos sä omistaisit laitteen, niin silloin voisit vapaasti -niin halutessasi- asentaa appstoren ulkopuoleta sovelluksia ja jopa asentaa ihan toisen käyttöjärjestelmän puhelimeen.

Niin itsekin olen odotellut BMW:n autoja, joihin voisi suoraan laittaa Audin moottorin kiinni. Tai Toshiban ilmalämpöpumppua, johon voisi vaihtaa Mitsun ulkoyksikön. Mielestäni tässäkin tietyn laitteen valmistajan pitäisi kunnioittaa ostajan oikeuksia tehdä laitteella mitä haluaa.

Oikeasti, eikö tämä ole ihan jokaisen oma valinta, joka tehdään laitteen ostovaiheessa. Jos ei joku tuote maistu, niin ostaa jotain muuta.

 

[banaani]

Niin itsekin olen odotellut BMW:n autoja, joihin voisi suoraan laittaa Audin moottorin kiinni. Tai Toshiban ilmalämpöpumppua, johon voisi vaihtaa Mitsun ulkoyksikön. Mielestäni tässäkin tietyn laitteen valmistajan pitäisi kunnioittaa ostajan oikeuksia tehdä laitteella mitä haluaa.

Oikeasti, eikö tämä ole ihan jokaisen oma valinta, joka tehdään laitteen ostovaiheessa. Jos ei joku tuote maistu, niin ostaa jotain muuta.

Ei sinänsä kuulostaisi hassummalta. Mahdollisesti päästään siihen vielä sähköautojen osalta, jolloin voisi Teslaankin vaihtaa esim. tarvikeakun eikä joutua maksamaan Teslan akun hintaa tai pelätä varaosien saatavuusongelmia, jos Tesla lakkaisi olemasta tai kyseiseen malliin ei enää akkuja valmisteta, jne.

Otetaan nyt kuitenkin yksi asia kerrallaan ja annetaan EU:n tasolla hidasta koneistoa käyttää Applen kurissa pitämiseen sekä puhelimien korjattavuuden parantamiseen. Sitten mietitään asioita, kuten ilmalämpöpumppuja, jotka eivät ole läheskään yhtä tärkeässä asemassa elinkaarensa osalta, kuin iPhonet ja älypuhelimet yleisesti.

 

[Timo 2]

Niin itsekin olen odotellut BMW:n autoja, joihin voisi suoraan laittaa Audin moottorin kiinni.

Tämä on nähdäkseni hieman eri asia. Sama sovellus. Toinen on appstoressa, toinen sovelluskehittäjän sivulla. Appstoresta saat sen asennettua, mutta et nettisivulta.

Mutta jos haluat jonkin esimerkin joka sopii autoihin, niin esimerkiksi digitaaliset paritukset, jolla estetään jonkin osan vaihto.

 

[JRan]

Tämä on nähdäkseni hieman eri asia. Sama sovellus. Toinen on appstoressa, toinen sovelluskehittäjän sivulla. Appstoresta saat sen asennettua, mutta et nettisivulta.

Mutta jos haluat jonkin esimerkin joka sopii autoihin, niin esimerkiksi digitaaliset paritukset, jolla estetään jonkin osan vaihto.

Joo oma pointti oli enemmänkin siinä, että jos katsotaan asiaa sieltä Applen näkökulmasta, niin hehän suojaavat vain omaa liiketoimintaa. Uskon, että jokainen yritys tekee näin, esim. autofirmat osiaan jne. Vähän sama, kuin se että pankki sanelee hyvin tarkkaan, mitä heidän myöntämällä kortilla saa tehdä, vaikka se on sinun kortti.

 

[banaani]

Joo oma pointti oli enemmänkin siinä, että jos katsotaan asiaa sieltä Applen näkökulmasta, niin hehän suojaavat vain omaa liiketoimintaa. Uskon, että jokainen yritys tekee näin, esim. autofirmat osiaan jne. Vähän sama, kuin se että pankki sanelee hyvin tarkkaan, mitä heidän myöntämällä kortilla saa tehdä, vaikka se on sinun kortti.

Nämä kuitenkin ovat eri asioita ja liikaa ei saisi juuttua kiinni siihen, miten nämä kaikki vertautuvat toisiinsa, koska iPhonet ovat iPhoneja ja kaikki muu on kaikkea muuta. Hyvin harvalla tuotteella/tuotekategorialla on niin valloittava markkina-asema, kuin Applella on iPhonen suhteen. Tietysti sitä pitää sitten miettiä, vaaditaanko esim. USB-C-liitintä, avoimempaa korjattavuutta sekä kolmansien osapuolten sovelluskauppoja. nämä mielestäni kulkevat käsi kädessä sen kanssa, että nimenomaan kuluttajien, lue kansalaisten, intressien mukaiset toiminnot ja oikeudet toteutuvat. Pankit jos saisivat vapaasti määrätä, olisivat ehdot toisenlaiset. Onneksi niistä on käyty jo keskustelua kauan sitten, minkä vuoksi laki määrää, mitä pankki saa määrätä, minkä vuoksi sinullakin käytössäsi on pankkikortti, jonka käyttö on hyvinkin vapaata lopulta.

 

[JRan]

Hyvin harvalla tuotteella/tuotekategorialla on niin valloittava markkina-asema, kuin Applella on iPhonen suhteen.

Niin tämähän on toki kovalla työllä rakennettu markkina-asema. Kohta 20 vuotta "työtä" yötäpäivää iPhonen osalta. Varmasti myös osakkeen omistajat kiittää.

EU:lle voisi ehkä sanoa, että:
The road to hell is paved with good intentions.

 

[banaani]

Ei sillä työn määrällä ole väliä. Mistä lähtien tulisi suuryrityksiä taputtaa olalle saavutuksestaan? Patentitkin vapautuvat yleiseen käyttöön, koska patenttisuoja ei ole ikuinen. Elettäisiin ikäviä aikoja, jos vaihtoehdot olisivat vain muutaman suuryrityksen käsissä. Ehkä täällä foorumilla voisi ymmärtää vertauksen esim. Steamin markkina-asemaan, koska onhan Valve senkin saralla rakentanut yötäpäivää alustaansa vuosikymmenien ajan ja on ehdoton ykkönen, mitä tulee pelien ostamiseen PC:llä. Kuvittelepa nyt, ettei olisi mitään muuta vaihtoehtoa, ettet voisi tietokoneellasi ladata mistään verkkosivulta asennustiedostoa, etkä käyttää esim. GoG:ia, Epic Gamesia tai mitä näitä nyt onkaan. Vain ja ainoastaan Steamistä voit pelisi ostaa. Valve oli edelläkävijä eli suljetussa ympäristössä tämä olisi voinut olla mahdollista.

 

[Mika__]

Siksikin mikään alusta ei saisi lukita omia käyttäjiään pakotetusti vain itse tarjoamiinsa sovelluksiin.

Kyllä ne sovellukset tarjoaa ko. taho esim pankki jne.
Apple tarjoaa vain ilmaisen tavan käyttäjälle saada ne sovellukset. Vai pitäisikö nyt saada ladattua Nordean appi joltain toiselta saitilta vaikka Nordea ei haluaisi muita jakelukanavia edes itse käyttää? Menee jo aika akustiseksi saivarteluksi missä kaikkialla niitä monopoleja näkee ja mikä se haitta k äyttäjälle olisi.

Joskus kyllä itsekin miettinyt, että Range Rover olisi kiva auto, mutta haluaisin sen Toyotan tekniikalla ja kasaamana.

 

[JRan]

Ei sillä työn määrällä ole väliä. Mistä lähtien tulisi suuryrityksiä taputtaa olalle saavutuksestaan?

No kyllä itse ainakin voin taputtaa olalle sellaista yritystä joka työllistää suoraan 160 000+ ihmistä ja välillisesti varmasti puhutaan kymmenistä miljoonista.

Eikö tämä kuulosta jo aika Neuvostoliiton meiningiltä.
Vertaa: Jollain on maatila, no mutta, nythän meillä onkin yhteinen maatila. Vs. Jollain on suuryritys, no mutta, saimme juuri veistettyä siivun heiltä meille muillekin.

Elettäisiin ikäviä aikoja, jos vaihtoehdot olisivat vain muutaman suuryrityksen käsissä.

Eikö me näitä aikoja juuri eletä esimerkiksi Internet- ja mobiili-maailmassa? Kännykkä puolella alustoina vaihtoehdot on Google ja Apple, kun taas Some puolella vaihtoehtoja onkin sitten runsaammin eli Meta, Google tai ByteDance. Ja olen nähnyt ja kuullut, kuinka todella moni myy näille yrityksille naamansa lisäksi myös sielunsa. Vai olenko missannut jotain?

Samaa voidaan jatkaa toki moneen muuhunkin alaan, vaikka hissit, sieltä Otis, Schindler ja Kone. Näytönohjaimet (AMD, NVIDIA), prosessorit (Intel, AMD), jne.

Steamin markkina-asemaan, koska onhan Valve senkin saralla rakentanut yötäpäivää alustaansa vuosikymmenien ajan ja on ehdoton ykkönen, mitä tulee pelien ostamiseen PC:llä. Kuvittelepa nyt, ettei olisi mitään muuta vaihtoehtoa, ettet voisi tietokoneellasi ladata mistään verkkosivulta asennustiedostoa, etkä käyttää esim. GoG:ia, Epic Gamesia tai mitä näitä nyt onkaan. Vain ja ainoastaan Steamistä voit pelisi ostaa. Valve oli edelläkävijä eli suljetussa ympäristössä tämä olisi voinut olla mahdollista.

Jos Valve on/olisi paras, niin kilpailun avoimuudesta huolimatta nämä muut jakaa/jakaisi niitä pienimpiä murto-osia keskenään. Nythän tässä keskustelussa puhutaan siitä, että EU ilmoittaisi Valvelle, että heidän pitäisi auttaa kilpailijoitaan (esimerkiksi huonontamalla omaa systeemiään), jotta kilpailijoilla ei tule paha mieli. Kyllähän kuka vaan voi vapaasti haastaa Googlen ja Applen mobiilipuolella ja tuoda oman alustan ja vaikka raudankin markkinoille, joten ihan avoin ympäristö on kyseessä omasta mielestä.

Kävisimme tässäkin hyvin erilaista keskustelua, jos suuryritys Applen asemassa olisi vaikka 2000-luvun alun Nokia ja EU ilmoittaisi näin ja se tarkoittaisi vaikka sitä, että 12 000 Suomalaista menettäisi työnsä, koska Nokian tulot pienenee juuri sen verran näiden uusien kauppojen ja tämän niin kutsutun avoimuuden vuoksi.

 

[Moilaps]

Monelta tuntuu unohtuvan että eihän tämä lisää kilpailua käyttöjärjestelmissä vaan vaihtoehdot on samat kuin aiemmin. Päinvastoin app store monopoli olisi ollut paras tapa rahoittaa käyttöjärjestelmän kehitys.

 

[banaani]

Monelta tuntuu unohtuvan että eihän tämä lisää kilpailua käyttöjärjestelmissä vaan vaihtoehdot on samat kuin aiemmin. Päinvastoin app store monopoli olisi ollut paras tapa rahoittaa käyttöjärjestelmän kehitys.

Ei Microsoftinkaan voimin Lumiat liikkuneet, mikä sitten avuksi?

 

[OscarK]

Miksi viranomaisasioita hoitaessa monesti suositellaan käyttämään älypuhelinta/-laitetta? Esim. minulla oli vastikään tässä asiaa lääkärille ja hän kehotti lataamaan Maisa-sovelluksen, että saan vastauksen nopeammin asiaani. Myöskin esim. pankkiasiat hoituvat älypuhelimella varmemmin, kun ei tarvitse turvalukuja erikseen käyttää ja on useimmille suomalaisille se ykkösvaihtoehto vahvassa tunnistautumisessa, jota tarvitaan nykyisin kaikessa virallisessa asioinnissa, Suomi.fi -palvelusta lähtien.

Kyllä kaikki onnistuu ilmankin. Voi laskutkin maksaa pankissa perinteiseen tapaan, siitä vain tulee käsittelymaksuja päälle. Laitoksiin voi edelleen mennä jonottamaan, jne., mutta työttömällekin kehotetaan TE-toimistossa opettelemaan asioimaan verkossa. Harvalla on enää mitään "koti-PC:tä" tai läppäriä. Monelle se ainoa "selain" on myös älypuhelin. Ajat ovat muuttuneet ja harvassa ovat he, joilla ei ole älypuhelinta. Päinvastoin ja välttämättömyys se on, koska muuten jäät jälkeen.

Höpöhöpö mitään maksuja tule. Pankkiasiat voi hoitaa edelleen verkkopankissa, ei tartte kännykkää.

Ja nuo sun argumentit ovat täysin typeriä. Totta kai jos ihminen katsoo, ettei halua tietokonetta kotona omistaa, niin hän tekee silloin itse sen valinnan, että käyttää vaihtoehtoisesti sitä älykännykkää. Mutta tuo ei ole mikään argumentti sen puolesta, että kännykkä olisi pakollinen. Kännykällä voit korvata muita tapoja, mutta ei se pakollinen ole.

 

[banaani]

Höpöhöpö mitään maksuja tule.

Laskujen maksaminen käteisasiakkaana täysin kuluitta pankkikonttorissa?

 

[Ambrosia]

Höpöhöpö mitään maksuja tule. Pankkiasiat voi hoitaa edelleen verkkopankissa, ei tartte kännykkää.

Ja nuo sun argumentit ovat täysin typeriä. Totta kai jos ihminen katsoo, ettei halua tietokonetta kotona omistaa, niin hän tekee silloin itse sen valinnan, että käyttää vaihtoehtoisesti sitä älykännykkää. Mutta tuo ei ole mikään argumentti sen puolesta, että kännykkä olisi pakollinen. Kännykällä voit korvata muita tapoja, mutta ei se pakollinen ole.

Siihen suuntaan ollaan kuitenkin menossa ja jokainen joka hoitaa hieman enemmän pankkiasiointia ja muuta tunnistaa älypuhelimen edun. Onneksi kehitys kehittyy teikäläisistä huolimatta.

 

[OscarK]

Laskujen maksaminen käteisasiakkaana täysin kuluitta pankkikonttorissa?

Osaatko lukea? Verkkopankissa voit maksaa ilman kuluja.

 

[OscarK]

Siihen suuntaan ollaan kuitenkin menossa ja jokainen joka hoitaa hieman enemmän pankkiasiointia ja muuta tunnistaa älypuhelimen edun. Onneksi kehitys kehittyy teikäläisistä huolimatta.

Mitä tarkoitat "teikäläisistä huolimatta"? En minä ole mitään kehitystä ollut estämässä. Hyvinhän nuo pankkiasioinnit ja muut toimivat älypuhelimilla ilmankin, että viranomaiset tulevat määräilemään että mitä valmistajan pitää puhelinalustallaan tarjota.

 

[Heikki_H]

Hyvinhän nuo pankkiasioinnit ja muut toimivat älypuhelimilla ilmankin, että viranomaiset tulevat määräilemään että mitä valmistajan pitää puhelinalustallaan tarjota.

Juu niin toimii, mutta kun yrität sanoa että ne pitäisi hoitaa ilman sitä ei-välttämätöntä hupilaitetta nimeltä älypuhelin. Aika moni pankki, jos ei vielä ole siirtynyt, ainakin on siirtymässä siihen, että verkkopankkiin voi kirjautua vain softalla tunnistautumalla.

 

[pulatunnus]

Höpö höpö. Kukaan ei tarvitse älypuhelinta mihinkään välttämättömyyteen. Se on täysin hupilaite, viihdettä. Jos viitsisit ottaa asioista selvää, niin yllättyisit, kuinka moni suomalainen ei edes älypuhelimia käytä.

No jos nyt kikkailet jollain välttämättömyys tasoilla, niin no joo. Keskiverto tallaaja jos haluaa olla ilman niin menee kyllä jo itsensä ruoskimisenpuolella. Eli tänäpäivänä on entistä enemmän asioita joiden hoitaminen vaatii se matkapuhelimen, Google Android, tai Applen iPhone. Toki autolla voi ajaa ja pysäköidä, ehkä vähän joutuu valikoimaan, tai näkemään enemmän vaivaa. Toki pankkiasiointi ja tunnistuskin voi toimia ilman ko laitteita, voi joutua vähän valikoimaan pankkia ja tai pyytämään jotain erillista laitetta. Kaupassa voi asioida , ruokaa ostaa ilman puhelinta, toki joutuu vähän valikoimaan, luopumaan jostain palveluista, tai nähdä enemmän vaivaa jokin asian tekemiseen. Viestintä, tietojen saaminen voi kärsiä, toki SMS liikkuu mainittuja alustoja, mutta ei sitäkään kaikissa yhteyksissä tarjota vaihtoehtona. Siis päivittäien on entistä enemmän asioita/palveluita/käyttöliittymi jotka tarvitsee jommankkuman Google Android tai Apple Iphone.

Toki monen osalta voi sanoa että ilmankin mahdollista, tai sitten ne missä on välttämätön niin voidaan vääntää onko asia yksilölle ettei missään tapauksessa voisi ilman pärjätä.

Mutta satojatuhansia, enemmänkin, älypuhelimia jotka eivät ole viihdettä varten.

 

[OscarK]

Juu niin toimii, mutta kun yrität sanoa että ne pitäisi hoitaa ilman sitä ei-välttämätöntä hupilaitetta nimeltä älypuhelin. Aika moni pankki, jos ei vielä ole siirtynyt, ainakin on siirtymässä siihen, että verkkopankkiin voi kirjautua vain softalla tunnistautumalla.

Älä valehtele. En minä ole sanonut että ne PITÄISI hoitaa jollain muulla. Olen vain sanonut, että ne VOI hoitaa jollain muullakin. Mikään pankki ei toistaiseksi edellytä puhelimella tunnistautumista.

Enkä usko, että siihen mennään koskaan, sillä en usko, että pankkien sallittaisiin edellyttää asiakkaalta älypuhelimen käyttöä.

 

[pulatunnus]

No kyllä itse ainakin voin taputtaa olalle sellaista yritystä joka työllistää suoraan 160 000+ ihmistä ja välillisesti varmasti puhutaan kymmenistä miljoonista.

Eikö tämä kuulosta jo aika Neuvostoliiton meiningiltä.
Vertaa: Jollain on maatila, no mutta, nythän meillä onkin yhteinen maatila. Vs. Jollain on suuryritys, no mutta, saimme juuri veistettyä siivun heiltä meille muillekin.

...

Tässä on kyse siitä että Apple on portinvartijana kuka voi päästä tarjoamaan Applen käyttäjille palveluita, sisältöä ym ja millä ehdoilla, millä hinnalla. Applen markkina-asema on niin vahva että se voi sanelle ehtoja. Muistuttaa tosiaan Neuvostoliittomeinikiä.

Jotta markkinatalous ajatus toimisi, niin on erittäin tärkeää että on kilpailua, ja säätäjien pitää huolehtia että kilpailua on, ja tarpeen vaatiessa toimia niin että niin on. Yritys taasen toimii niin että se pyrkii vähentämään kilpailua kaikin konstein.

Kuten uutinen kertoo, niin Apple pyrkii kaikin keinoin estämään kilpailun syntymisen, eli siellä on lähinnä mietitty miten vaatimukset voisi toteuttaa niin ettei syntyisi todellista kilpailua, yhtiö toki ottaa riskiä, seurauksena voi olla vielä tiukemmat vaatimukset, nykyiset on aika kevyitä. Sen tarkemmin miettimättä , niin historiallisia keinoja on pilkkoa yhtiö, tai tarjota kilpailijoille täysin samat todelliset mahdollisuudet kilpailla, kauppa, maksujutuissa, tarjota niiden aidot rajapinnat. ja varmistaa se että kilpailijoilla on yhtä hyvät saavutettavuus, esim jos jotain palvelu, maksua, tuotetta on ostamassa, niin tarjottava kilpailiaa, käyttöön otossa tarjottava maksutietojen antamista myös kilpailijoille, tarjottava mahdollisuus käyttää myös Applen palveluita, tai tarjota omia palveluita Applen palveluiden sijaan.

No kyllä itse ainakin voin taputtaa olalle sellaista yritystä joka työllistää suoraan 160 000+ ihmistä ja välillisesti varmasti puhutaan kymmenistä miljoonista.

Tähän on käytetty kilpailun rajoittamista, se taasen ei ole tehokkuuden kannalta hyväksi, se ei ole kilpailun kannalta hyväksi, se ei ole kuluttajan etu.
Applen markkina arvo perustuu sen asemaan markkinoilla, siis nimenomaan siihen se on tukahduttanut kilpailua.

 

[Heikki_H]

Mikään pankki ei toistaiseksi edellytä puhelimella tunnistautumista.

Ei niin, ei sitä ole väitettykään. Lainaan vähän omaa ulostuloasi:

Osaatko lukea?

Sanottiin että "jos ei vielä ole siirtynyt, ainakin on siirtymässä".

 

[OscarK]

Toki monen osalta voi sanoa että ilmankin mahdollista, tai sitten ne missä on välttämätön niin voidaan vääntää onko asia yksilölle ettei missään tapauksessa voisi ilman pärjätä.

Kerro yksikin palvelu, mistä joutuisi luopumaan, jos ei ole älypuhelinta? Itse keksin toistaiseksi vain yhden: ABC-asemalla auton lataamisen, koska heillä tällä hetkellä ainoa tapa ladata on sovelluksen kautta.

 

[OscarK]

Ei niin, ei sitä ole väitettykään. Lainaan vähän omaa ulostuloasi:
Sanottiin että "jos ei vielä ole siirtynyt, ainakin on siirtymässä".

Se, että minä totean jonkun faktan, ei tarkoita että siinä olisi jotain virhettä, joten mitä ihmettä yrität vittuilla? Se, että totesin faktana, että mikään pankki ei edellytä alypuhelimen käyttöä, ei ollut mikään väite sinun väitteitäsi vastaan, vaan ihan yksinkertaisesti toteamus nykytilanteesta ilman mitään jossitteluja. On erittäin huonoa argumentointia perustella jotain asiaa jollain mikä ehkä jos joskus tapahtuu tulevaisuudessa.

Lisäksi en usko että mikään pankki tuollaiseen edes siirtyy, luulisin että jo laki kieltää (tai ainakin pitäisi kieltää) pankkeja edellyttämästä asiakkailtaan älypuhelimen hankintaa.

 

[pulatunnus]

Kerro yksikin palvelu, mistä joutuisi luopumaan, jos ei ole älypuhelinta? Itse keksin toistaiseksi vain yhden: ABC-asemalla auton lataamisen, koska heillä tällä hetkellä ainoa tapa ladata on sovelluksen kautta.

Puolestasi en voi keksiä, menisi ihan siihen että vetelisin randomilla palveluita, joihin sitten vastaisit ettei ole, tai jos on, voit vasta , ilmankin pärjäisin , mutta ihan omaksi huviksi käytössä.

Se, että minä totean jonkun faktan, ei tarkoita että siinä olisi jotain virhettä, joten mitä ihmettä yrität vittuilla? Se, että totesin faktana, että mikään pankki ei edellytä alypuhelimen käyttöä,

Mihin faktasi perustuu ? Minulla ei ole tuohon faktaa, joitain epäilyksiä mutta en nyt lähde tarkistaan.
Isoilla kotimaisilla on vaihtoehtoja, esim. Nordeallta voi hankkia erillisen laitteen tunnistamista varten ja toki Nordealla on vielä joissain kunnissa asiakaspalvelu, johon voi varata ajan hoidella ainakin jotain asioita ihan kasvotusten.

Ja aina voi toki valita toisen pankin, vielä on pankkeja joilla on avainlukulistoja ja tekstari varmennusta, ja asioita voi hoitaa sitten sillä hupi PCllä.

 

[Heikki_H]

Se, että minä totean jonkun faktan, ei tarkoita että siinä olisi jotain virhettä, joten mitä ihmettä yrität vittuilla? Se, että totesin faktana, että mikään pankki ei edellytä alypuhelimen käyttöä, ei ollut mikään väite sinun väitteitäsi vastaan, vaan ihan yksinkertaisesti toteamus nykytilanteesta ilman mitään jossitteluja. On erittäin huonoa argumentointia perustella jotain asiaa jollain mikä ehkä jos joskus tapahtuu tulevaisuudessa.

Lisäksi en usko että mikään pankki tuollaiseen edes siirtyy, luulisin että jo laki kieltää (tai ainakin pitäisi kieltää) pankkeja edellyttämästä asiakkailtaan älypuhelimen hankintaa.

En minä mitään yritä vittuilla.

Jos toteat faktana lainaten minun kommenttiani, totta kai faktasi liittyy siihen. En kyllä varsinaisesti edes ylläty, että sinun ulosantisi on taas pelkkää hyökkäystä, joten minun osaltani tämä (muutenkin aika vahva offtopic) oli tässä.

 

[OscarK]

Puolestasi en voi keksiä, menisi ihan siihen että vetelisin randomilla palveluita, joihin sitten vastaisit ettei ole, tai on, mutta ilmankin pärjäisin , mutta ihan omaksi huviksi käytössä.

Ei vaan kerro ihan yleisesti jokin palvelu, minkä käyttö edellyttää älypuhelimen käyttöä. Höpisit äsken jopa kaupassa käynnistä, joten naurattaa jo valmiiksi.

 

[OscarK]

En minä mitään yritä vittuilla.

Jos toteat faktana lainaten minun kommenttiani, totta kai faktasi liittyy siihen. En kyllä varsinaisesti edes ylläty, että sinun ulosantisi on taas pelkkää hyökkäystä, joten minun osaltani tämä (muutenkin aika vahva offtopic) oli tässä.

Minä vastasin sinun kommenttiisi ja sen perään liitin oman toteamukseni.

Sinun argumentointisi vaan tässä ontuu, kun vouhotat siitä että älypuhelin on ihmisille pakollinen väline pankkipalveluiden saamiseksi, mutta kuitenkaan sinulta ei löydy mitään oikeaa argumenttia niiden tueksi. Et sinä voi argumentoida tuollaista ja perustella sitä vain sillä että mielestäsi ehkä joskus tulevaisuudessa pankkipalvelut edellyttää älypuhelinta.

Tulit yhtäkkiä kommentoimaan keskustelua täysin nollapostauksella, joka lisäksi sisälsi valheen siitä mitä minä olisin sanonut, joten miten muuten minä voin sen tulkita kuin vittuiluyrityksenä?

 

[Heikki_H]

Minä vastasin sinun kommenttiisi ja sen perään liitin oman toteamukseni.

Sinun argumentointisi vaan tässä ontuu, kun vouhotat siitä että älypuhelin on ihmisille pakollinen väline pankkipalveluiden saamiseksi, mutta kuitenkaan sinulta ei löydy mitään oikeaa argumenttia niiden tueksi. Et sinä voi argumentoida tuollaista ja perustella sitä vain sillä että mielestäsi ehkä joskus tulevaisuudessa pankkipalvelut edellyttää älypuhelinta.

Tulit yhtäkkiä kommentoimaan keskustelua täysin nollapostauksella, joka lisäksi sisälsi valheen siitä mitä minä olisin sanonut, joten miten muuten minä voin sen tulkita kuin vittuiluyrityksenä?

Minä en ole vouhottanut missään vaiheessa, ei minun mielestäni älypuhelin ole pakollinen pankkipalveluiden saamiseksi. Missään vaiheessa en ole niin sanonut. Vaan en tosiaan ylläty, että jätät asioita lukematta ja keskityt hyökkäämään.
Itselläsi ei varmaankaan ole edes mikroaaltouunia tai jääkaappia, koska ilmankin pärjää, käyt vaan ulkona syömässä

En enää jatka tästä asiasta sinun kanssasi.

 

[soup]

Kerro yksikin palvelu, mistä joutuisi luopumaan, jos ei ole älypuhelinta? Itse keksin toistaiseksi vain yhden: ABC-asemalla auton lataamisen, koska heillä tällä hetkellä ainoa tapa ladata on sovelluksen kautta.

Älä valehtele. En minä ole sanonut että ne PITÄISI hoitaa jollain muulla. Olen vain sanonut, että ne VOI hoitaa jollain muullakin. Mikään pankki ei toistaiseksi edellytä puhelimella tunnistautumista.

Enkä usko, että siihen mennään koskaan, sillä en usko, että pankkien sallittaisiin edellyttää asiakkaalta älypuhelimen käyttöä.

Esimerkiksi Curve maksukortin hallinnoiminen on yksinomaan puhelinaplikaation takana. Sehän ei rehellisyyden nimissä varsinainen perinteinen pankki ole, mutta fintech firma joka tuottaa pankkipalveluita suomalaisillekin. Ja kyllä näitä löytyy maailmalta enemmänkin, Amerikassa ja Briteissä löytyy useampi pankki joiden käyttö hoidetaan pelkästään puhelimella, ja ihan varmasti tämä on vain yleistymässä.

 

[pulatunnus]

Mutta nyt viet asiaa vähän ohi aiheen, tässä on kyse siitä että Apple toimii portinvartijana, märittää millä ehdoilla voi Applen käyttäjälle tarjota palvelua.
Alkaa siis menee enemmän tuonne digitalisaatioketjuun, jatkoin sinne

Ei vaan kerro ihan yleisesti jokin palvelu, minkä käyttö edellyttää älypuhelimen käyttöä. Höpisit äsken jopa kaupassa käynnistä, joten naurattaa jo valmiiksi.

Pysäköinti sovelluksista ei välttämättä ole vaihtoehtoa, Toimiiko esim Whatsapp nykyään ilman puhelinta (se on ollut tuettuna laajemmin kuin vain Google ja Apple), liuta IoT juttuja toimii vain sovelluksella, työntekiä puolella sovelluskohtaisia palveluita jotka vaatii sovelluksen. Pääsynhallintaa tarvitaan sovelluksia, joo osaan on vaihtoehtoja, mutta ei välttämättä käytännössä käytettävissä. Pikkuhijlaa niitä selainpohjaisia juttuja karsittu. Kaupanalalla on vain sovelluskohtaisia palveluita kuluttaja asiakkaille. Ei siis ole vaihtoehtoisia tapoja.



Edit mainitsit itsekkiin autoiluun liittyviä juttuja. ja sieltä taisi mainita erikseen latauksen.

Maksamiseen liittyviä sovelluspohjaisia palveluita.

 

[JRan]

Ei Microsoftinkaan voimin Lumiat liikkuneet, mikä sitten avuksi?

Se auttaisi, että joku toisi markkinoille jotain parempaa kuin kilpailijat. Mikkis toi markkinoille pelkästään huonompaa, joten sillä kilpailu nyt oli iso vitsi. Kyseiset luurit ei kelvannut edes yrityksen kotimaassa. Ainoa markkina oli Suomi, jossa ihmiset oli niin jumissa siinä Nokia, Nokia, Nokia ajattelussa, että laput silmillä ostettiin Lumia, kun mitään muuta ei edes nähty olevan tarjolla.

 

[Mika__]

Muistuttaa tosiaan Neuvostoliittomeinikiä.

Kyllä tämä EU:n holhouspolitiikka muistuttaa kyllä neukkumeinknkiä näiden kilpailuasioiden kuten viestisi itku siitä miten on nyt niin kauheaa kun yritys tekee ekosysteemin ja tarjoaa sillls palveluita. Tuo määräävä markkinatekijä ei oikein päde koska kuluttaja saa vapaasti valita minkä hyvänsä laitteen. Onko se kummankaan hallitsevan leirin syy, että kilpailevaa kolmatta leiriä ei äytännössä
synny?

Tilanne on mitä on, mikä hyvänsä keinotekoinen ja pakotettu muutos ja pilkkominen paskoisi koko alan ja tappaisi innovaatiot ja kaikki tämä jotta pikkusosialistit eivät näkisi monopoli- tai duopoli -mörköjä missään?

 

[pulatunnus]

Kyllä tämä EU:n holhouspolitiikka muistuttaa kyllä neukkumeinknkiä näiden kilpailuasioiden kuten viestisi itku siitä miten on nyt niin kauheaa kun yritys tekee ekosysteemin ja tarjoaa sillls palveluita. Tuo määräävä markkinatekijä ei oikein päde koska kuluttaja saa vapaasti valita minkä hyvänsä laitteen. Onko se kummankaan hallitsevan leirin syy, että kilpailevaa kolmatta leiriä ei äytännössä

Kuluttajat ei niitä sovelluksia, palveluita, maksutapoja julkaise. Eli nyt on kyse siitä että Apple on portinvartija jos joku haluaa tarjota sovellusta/palvelua/maksutapaa jne Apple käyttäjälle. Sillä ei ole vaihtoehtoja, vaan tyydyttävä siihen mitä Apple sanelee. On myös Appleä käyttävän kuluttajan etu että on aitoa kilpailua ja vaihtoehtoa hänelle. ei riippumatta siitä valitseeko yksilönä jotain muuta.

 

[Mika__]

Kuluttajat ei niitä sovelluksia, palveluita, maksutapoja julkaise. Eli nyt on kyse siitä että Apple on portinvartija jos joku haluaa tarjota sovellusta/palvelua/maksutapaa jne Apple käyttäjälle. Sillä ei ole vaihtoehtoja, vaan tyydyttävä siihen mitä Apple sanelee. On myös Appleä käyttävän kuluttajan etu että on aitoa kilpailua ja vaihtoehtoa hänelle. ei riippumatta siitä valitseeko yksilönä jotain muuta.

Niin, onhan se kauheaa jos laitteen ja ekosysteemin kehittänyt, valmistanut ja tukea tarjoava taho määrittelee itse sen ehdot ja mahdollisuudet? Kuluttajalla on tärkeä vaikutuskeino, lompakko, jos sitä haluaa köyttää. Eihän asia kuulu EU:lle millään muotoa onko iPhonessa maksutapana pelkkä ApplePay, vaiko sen lisäksi GooglePay tai vaikkapa SamsungPay. ei kuulu EU:lle eikä millekään muulle taholle pätkääkään. Noin niin kuin muutenkin on aika pitkä ja järjetön matka siihen, että esim Nordea tarjoaisi appiansa ladattavaksi jossain iigorin softakaupassa ns. virallisen kaupan sijasta tai ohella, on se virallinen kauppa sitten Applen tai Googlen.

Aina kun pitää kontrolloida markkinoita ja vaatia toimijoita tekemään esim. teknologisia päätöksiä, pitää mielestäni olla erityisen tarkka. Ymmärrän tarkan politiikan esim elintarvikkeissa, autojen turvaratkaisuissa jne. mutta jonkun puhelimen sovelluskauppa menee kategoriaan turhakkeet jotka saa elää vapaasti omaa elmäänsä ja asiakas suorittaa valinnan tarpeidensa yms suhteen kuten aikuiselta ihmiseltä muutenkin voisi olettaa.

 

[JRan]

Applen markkina-asema on niin vahva että se voi sanelle ehtoja. Muistuttaa tosiaan Neuvostoliittomeinikiä.

Neuvostoliitossa ei tosiaan muut kuin valtio sanellut ehtoja ja nyt EU tekee samaa!

Kuluttajat ei niitä sovelluksia, palveluita, maksutapoja julkaise. Eli nyt on kyse siitä että Apple on portinvartija jos joku haluaa tarjota sovellusta/palvelua/maksutapaa jne Apple käyttäjälle. Sillä ei ole vaihtoehtoja, vaan tyydyttävä siihen mitä Apple sanelee. On myös Appleä käyttävän kuluttajan etu että on aitoa kilpailua ja vaihtoehtoa hänelle. ei riippumatta siitä valitseeko yksilönä jotain muuta.

Kerro ihmeessä lisää miksi se on kuluttajan etu, että "Google Mapsin" voi ladata AppStoresta tai jostain muusta kaupasta mitä kenelläkään ei ole, mistään kukaan ei tiedä tai mitä kukaan ei laitteelleen halua?

Nyt puhun siis käyttäjäprofiilista, joka ei ymmärrä mitään tietotekniikasta.

 

[pulatunnus]

Niin, onhan se kauheaa jos laitteen ja ekosysteemin kehittänyt, valmistanut ja tukea tarjoava taho määrittelee itse sen ehdot ja mahdollisuudet? Kuluttajalla on tärkeä vaikutuskeino, lompakko, jos sitä haluaa köyttää.

Ei, vaan kyse siitä että kuluttajallakin olisi mahdollisuus äänestää lompakolla.

Kerro ihmeessä lisää miksi se on kuluttajan etu, että "Google Mapsin" voi ladata AppStoresta tai jostain muusta kaupasta mitä kenelläkään ei ole, mistään kukaan ei tiedä tai mitä kukaan ei laitteelleen halua?

Kuluttajan etu että markkinoilla on aitoa kilpailua, jos yritys voi sanella ehdot, niin siinä kärsii kuluttaja. Yritysmaksimoi tuoton , jos on kilpailua niin se ei voi sanella hintoja yhtä vapaasti.

 

[OscarK]

Minä en ole vouhottanut missään vaiheessa, ei minun mielestäni älypuhelin ole pakollinen pankkipalveluiden saamiseksi. Missään vaiheessa en ole niin sanonut. Vaan en tosiaan ylläty, että jätät asioita lukematta ja keskityt hyökkäämään.
Itselläsi ei varmaankaan ole edes mikroaaltouunia tai jääkaappia, koska ilmankin pärjää, käyt vaan ulkona syömässä

En enää jatka tästä asiasta sinun kanssasi.

Tuo tummennettu esimerkki on juuri se sinun keskustelun ongelma. Sinä keksit tuollaisia älyttömiä väitteitä ja sitten oletat että keskustelu pysyy asiallisena. Kyse ei ole missään vaiheessa ollut siitä, käytänkö minä älypuhelinta tai mitään muutakaan, vaan kyse on ollut siitä, että onko älypuhelin elämisen kannalta niin välttämätön, että ihmisillä ei ole vaihtoehtoa olla sitä käyttämättä ja että sillä perusteltaisiin sitä, että viranomaiset alkavat puuttumaan siihen, mitä niissä pitää olla ja mitä ei pidä olla.

 

[OscarK]

Kuluttajat ei niitä sovelluksia, palveluita, maksutapoja julkaise. Eli nyt on kyse siitä että Apple on portinvartija jos joku haluaa tarjota sovellusta/palvelua/maksutapaa jne Apple käyttäjälle. Sillä ei ole vaihtoehtoja, vaan tyydyttävä siihen mitä Apple sanelee. On myös Appleä käyttävän kuluttajan etu että on aitoa kilpailua ja vaihtoehtoa hänelle. ei riippumatta siitä valitseeko yksilönä jotain muuta.

Mitä sitten? Miksi tämän jonkun pitäisi päästä ilmaiseksi osille Applen keksinnöstä?

 

[pulatunnus]

Mitä sitten? Miksi tämän jonkun pitäisi päästä ilmaiseksi osille Applen keksinnöstä?

Huoh. sori jos tekstini ei avaudu.
Ihan lain, säädösten voimalla ne Applen puhelimet toimii meikäläisissä verkoissa.

Mutta edelleen on kyse siitä että jos joku on hankkinut voimallaan aseman millä se voi rajoittaa kilpailua, niin on kaikkien etu että kilpailu turvataan. Länsimaisessa markkinataloidessa se ajaa ohi.

 

[OscarK]

Huoh. sori jos tekstini ei avaudu.
Ihan lain, säädösten voimalla ne Applen puhelimet toimii meikäläisissä verkoissa.

Mutta edelleen on kyse siitä että jos joku on hankkinut voimallaan aseman millä se voi rajoittaa kilpailua, niin on kaikkien etu että kilpailu turvataan. Länsimaisessa markkinataloidessa se ajaa ohi.

Ei todellakaan avaudu. Jos minä keksisin nyt jonkin laitteen, jonka kaikki haluaisivat ostaa, niin miksi helvetissä minun pitäisi päästää muut tekemään bisnestä laitteellani?

Mutta turha kai tästä vääntää enempää, yllätti vaan kuinka moni foorumilainen kannattaa kommunismia.

 

[JRan]

Ei todellakaan avaudu. Jos minä keksisin nyt jonkin laitteen, jonka kaikki haluaisivat ostaa, niin miksi helvetissä minun pitäisi päästää muut tekemään bisnestä laitteellani?

Mutta turha kai tästä vääntää enempää, yllätti vaan kuinka moni foorumilainen kannattaa kommunismia.

Tätä en myös itse ymmärrä. Tämä juuri tekee tästä itselle sitä old school Neuvostoliittoa. Eli ei se Audi vaan suostu tekemään autoa, johon käy Mersun moottori ja miksi pitäisi, vaikka tämäkin olisi varmasti kuluttajan etu?

 

[saan]

Ei todellakaan avaudu. Jos minä keksisin nyt jonkin laitteen, jonka kaikki haluaisivat ostaa, niin miksi helvetissä minun pitäisi päästää muut tekemään bisnestä laitteellani?

Hyvin monissa asioissa on kilpailua edistävää lainsäädäntöä, eikä tämä ole mitenkään poikkeuksellista. Esimerkiksi matkapuhelin verkkotekniikoiden standardisointi ja sen kautta avaaminen kilpailulle (Standard Essential Patents säädäntö), jotta alalla voisi toimia muutkin kuin Nokia ja pari muuta suurinta verkkotekniikan kehittäjää.

Ilman rekulaatiota Apple voisi käytännössä tehdä omien tuotteiden kanssa kilpailun mahdottomaksi muille kehittäjille (esim Spotify,Netflix) ja käyttää markkinavoimaansa ohjamaan omien palveluiden käyttöön vielä nykyistä voimakkaammin. Applen markkinavoima todennäköisesti riittäisi kohtuu hyvin kuluttajien pakottamiseen sen omiin palveluihin kuten Apple Tv ja Music, ilman että siitä kovin moni kuluttaja vaihtaisi Androidiin, jos esimerkiksi estäisi tai tekisi Spotifyn ja Netflixin toiminnan lähes mahdottomaksi omalla alustallaan.

Ilman rekulaatiota tuo kierre voisi jatkua pitkään Applen vallatessa eri palveluita tehden ulkopuolisten palveluiden kilpailun mahdottomaksi erilaisilla maksuilla ja rajoituksilla. Kuluttajien lompakolla äänestys ei tässä välttämättä toimi, jos se ei aiheuta merkittävää haittaa kuluttajalle ja "tarjottava" vaihtoehto korvaa tuon estetyn palvelun.

 

[OscarK]

Ilman rekulaatiota Apple voisi käytännössä tehdä omien tuotteiden kanssa kilpailun mahdottomaksi muille kehittäjille (esim Spotify,Netflix) ja käyttää markkinavoimaansa ohjamaan omien palveluiden käyttöön vielä nykyistä voimakkaammin.

Ensinnäkin kuka hullu haluaa katsella kännykän näytöltä elokuvia. Ja toisekseen, jos se ei olisi Applella mahdollista, niin asiakas varmaan ostaisi sitten jonkun toisen merkkisen luurin jos moista ominaisuutta kaipaa.

Ei kukaan vaihda Apple TV palveluun sillä perusteella, ettei Applessa muut toimisi. Suoratoistopalvelut valitaan sillä perusteella mitä sisältöä niissä on.

Jos Apple estäisi muiden palveluiden käytön, niin se menettäisi asiakkaita sen sijaan että saisi lisää Apple TV-asiakkaita.

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääs sitten taas siihen rakentavaan asialliseen keskusteluun, lukekaa ne toisten viestit ajatuksella ja jättäkää se väärinymmärtäminen ja vänkääminen pois. Lisäksi keskittykää ketjun aiheeseen. Kiitos.

 

[jpp]

Ei todellakaan avaudu. Jos minä keksisin nyt jonkin laitteen, jonka kaikki haluaisivat ostaa, niin miksi helvetissä minun pitäisi päästää muut tekemään bisnestä laitteellani?

Mutta turha kai tästä vääntää enempää, yllätti vaan kuinka moni foorumilainen kannattaa kommunismia.

Ei Applella olisi mitään puhelinbisnestä, jos siellä ei olisi muiden tekemiä sovelluksiä, koska ilman sovelluksia ei kukaan niiä ostaisi. Miksi muiden pitää antaa Applen rahastaa heidän sovelluksillaan?

Ja olisiko ok jos Microsoft nyt päättäisi, että kaikki sovellukset/pelit/yms mitä Windowsille asennetaan pitää ladata heidän sovelluksesta ja näistä komissio Microsoftille?

Tätä en myös itse ymmärrä. Tämä juuri tekee tästä itselle sitä old school Neuvostoliittoa. Eli ei se Audi vaan suostu tekemään autoa, johon käy Mersun moottori ja miksi pitäisi, vaikka tämäkin olisi varmasti kuluttajan etu?

Olisi varmaan sinulle ok, että Audi estää sinua käyttämästä muita kuin Audin pyyhkijänsulkia, lasinpesunestettä ja renkaita? Tai vaihtoehtoisesti, jos ostat jonkun muun kuin Audin sulat, nesteet ja renkaat, niin Audille maksetaan näistä 30% komissio.

 

[akse]

Mikä tämä logiikka on? Et saa omilla tuotteilla tehdä rahaa mutta muut saa?

Onhan tuo vähän outoa.
Esim. Spotify tilausta ei voi esimerkiksi maksaa appissa vaikka Androidilla voi (ainakin viimeksi kun vuosi pari sitten katsoin). Koska Apple ei siihen tilaukseen mitenkään liity niin miksi he tarvitsevat rahaa siitä tilauksesta? Spotify ei siis tarjoa mahdollisuutta tilata sitä sovelluksesta suoraan koska hinta olisi sitten 30% korkeampi tilaajalle jne.
Mulla oli pojalle Pokemon Go peliin jotain ilmaisia koodeja, mitä olen saanut ja niitäkään ei voinu lunastaa Applen versiossa, nyt tajusin myöhemmin että Androidillahan nää saa lunastettua. Iso määrä koodeista olikin jo mennyt vanhaksi.

Miksei Apple muuten pyydä, jokaiselta pankilta 30% maksuja jokaisesta tilisiirrosta ja maksusta jonka suoritat mobiilipankki sovelluksella, joka Apple Storesta on ladattu?
Teet 10000 sijoitusvoittoja mutta 30% niistä menee Applelle, kun kotiutat ne tilillesi.
Palkasta 30% Applelle..

Jos pidät pankkikorttiasi Applen lompakko suojakotelossa niin sillä maksamalla kortillasi Apple vie 30% välistä .. onhan sulla meidän kotelo hei!
Kotelon käyttöehdoissa lukee, "jos maksat käteisellä niin siirräthän 30% tilillemme jokaisesta käytetystä eurosta, kiitos".

Höpö höpö vaan itsellesi. Jos vakavalla naamalla väität että älypuhelin on pelkkä hupilaite niin olet keskivertoa kovemman tason luddiitti. Tuossa kerettiinkin jo laittamaan useampi esimerkki laitteen tarpeellisuudesta tänä päivänä.

Joku vuosi takaperin muistan lukeneeni että Itävallassa haettiin kylään uutta erakkoa, erakkomajassa ei ollut nettiä, sähköä, lämmitystä tai juoksevaa vettä, mutta mitäpä noilla Z sukupolven hömpötyksillä tekisikään, viihtyisit varmasti.

No on mullakin älypuhelin, mutta soittamiseen ja viesteihin sitä tulee käytettyä. Toki työn puolesta emailit siinä päivittyy ja samalla tietysti siviilimailikin. Mutta ilmankin pärjäisi, koska kotona on tietokone.

Niin itsekin olen odotellut BMW:n autoja, joihin voisi suoraan laittaa Audin moottorin kiinni. Tai Toshiban ilmalämpöpumppua, johon voisi vaihtaa Mitsun ulkoyksikön. Mielestäni tässäkin tietyn laitteen valmistajan pitäisi kunnioittaa ostajan oikeuksia tehdä laitteella mitä haluaa.

Oikeasti, eikö tämä ole ihan jokaisen oma valinta, joka tehdään laitteen ostovaiheessa. Jos ei joku tuote maistu, niin ostaa jotain muuta.

No BMW:llä ei taida olla määräävää markkina-asemaa, noita isoja valmistajia on joku 10 vai mitä?

BMW:kin voi ostaa tarvikeosia.. ehkei toki moottoria voi kovin helposti vaihtaa. Ainakin moottorin voi ostaa jostain purkaamolta ja sen voi osaava tekijä kyllä saada toimimaan?
Taitaa kyllä nämä uusimmat mallit olla jo vähän hankalampia noiden tarvikeosien kannalta, ainakin joidenkin. Esim. kattelin jotain remppavideota mihin etulamppu piti koodata jotenkin sinne ajotietokoneeseen, se kyllä onnistui mutta eipä ihan yksinkertainen homma ollut. Ja liekkö joku "piraattilamppu", edes ikinä toimisi?

Toki varmaan vanhaan autoon voi helpostikin vaihtaa koko moottorin aivan erilaiseen jos haluaa. Ehkä uuteenkin jos ajotietokoneenkin samalla sinne va
Eikös se Rimac:n CEO aikanaan harraste hommana muuttanut oman 3-sarjan BMW:n sähköversioksi.. josta saikin kipinän sitten perustaa tuon Rimac firman.

Se auttaisi, että joku toisi markkinoille jotain parempaa kuin kilpailijat. Mikkis toi markkinoille pelkästään huonompaa, joten sillä kilpailu nyt oli iso vitsi. Kyseiset luurit ei kelvannut edes yrityksen kotimaassa. Ainoa markkina oli Suomi, jossa ihmiset oli niin jumissa siinä Nokia, Nokia, Nokia ajattelussa, että laput silmillä ostettiin Lumia, kun mitään muuta ei edes nähty olevan tarjolla.

Kylähän nuo ihan ok vehkeitä oli sen ajan kilpailuun nähden.
Etenkin ne viimeset win10 mobile vehkeet oli kovia ja tuo käyttiskin oli loistava jo silloin. Ne aiemmat versiot oli aika rampautettuja verrattuna aiempiin Nokian tekeleisiin ja muuhun kilpailuun.

App supportti taisi olla isoin ongelma pitkään.. itseä ei tosin haitannut kun ei niitä appeja juurikaan kaipaa. Yleensä vaikka appsi löytyy asiaan X niin hoidan niitä juttuja mielummin puhelimen selaimella jos se vaan järkevästi onnistuu.

Mitä sitten? Miksi tämän jonkun pitäisi päästä ilmaiseksi osille Applen keksinnöstä?

Joo pitäskö tätä ajatusta miettiä jokaisen keksinnön kannalta? Esim kaikki tietokoneet suljetuksi ja ainoa tapa tehdä niillä mitään on ostaa ensin sovelluksia kaupasta. Joku ne sovellukset sinne ehkä voisi tehdä jollain miljoonia maksavalla lisenssillä, jolla voit hankkia kehitystyökalut. Kaikki mitä kehität on sitten järjestelmän omistajan omaisuutta mahdollisesti, mikä tulevaisuudessa voidaan liittää osaksi käyttöjärjestelmää ja poistaa sitten sinun tekeleesi kaupasta.

Tulipa mieleen että kylläpä Microsoftikin aikanaan joutui Euroopassa laittamaan Browser choice kuvakkeen Windows XP, kun olivat määräävässä markkina-asemassa.
Muuten miksei Googlen Androidilla ole samanlaista vaatimusta? Jos kerran 80% markkinaosuus niin eikös Google Chrome ja Mapsit