AMD Zen

Nyt eletään jänniä aikoja.

Mihinköhän intelin läppäriprossuun tuo Ryzen 5-2500U parhaiten vertautuu niin tehojen kuin virrankulutuksenkin puolesta.

Joulumarkkinoille ehkä ehditään saada jo Ryzen läppäreitä joka olisi kyllä hieno asia.
 
Ollaanko bbs:ssä jo veikkailtu Zen 2/Zen+ aikataulua. 7 nm taitaa olla jo aika lukkoon lyöty kuitenkin Zen 2ssa?

Puoli vuotta sitten ainakin jotkin alan verkkosivut ilmoittivat että helmikuussa 2018 olisi julkaisu mutta epäilen paljon että ihan niin pian, olisi AMDltä kuulunut asiasta vähän enemmän rummutusta. Mene varmaan vähintään kesäkuulle omissa kutinoissa.
 
branch sanoi:
Ollaanko bbs:ssä jo veikkailtu Zen 2/Zen+ aikataulua. 7 nm taitaa olla jo aika lukkoon lyöty kuitenkin Zen 2ssa?

Puoli vuotta sitten ainakin jotkin alan verkkosivut ilmoittivat että helmikuussa 2018 olisi julkaisu mutta epäilen paljon että ihan niin pian, olisi AMDltä kuulunut asiasta vähän enemmän rummutusta. Mene varmaan vähintään kesäkuulle omissa kutinoissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Zen+ vuoden alulle ja Zen2 varmaan +1v. Zen+ ja Zen2 ovat eri asioita. Zen+ on vain paranneltu Zen1.
 
branch sanoi:
Ollaanko bbs:ssä jo veikkailtu Zen 2/Zen+ aikataulua. 7 nm taitaa olla jo aika lukkoon lyöty kuitenkin Zen 2ssa?

Puoli vuotta sitten ainakin jotkin alan verkkosivut ilmoittivat että helmikuussa 2018 olisi julkaisu mutta epäilen paljon että ihan niin pian, olisi AMDltä kuulunut asiasta vähän enemmän rummutusta. Mene varmaan vähintään kesäkuulle omissa kutinoissa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikös + pitäis olla vain saman tiheyden parantelua ja 2 sitten 7nm? ihmiset odottaa plussalta lähinnä max +10% kelloja ja jotku on toivonut että sais if:lle jakajia että ei nopeuden tarttis olla muisteissa kiinni. Amd tai joku joka jostain ties mainitsi että se olis ollu tarkotus mutta nyt jäi kiinteäksi. Tjsp.
 
mRkukov sanoi:
Zen+ vuoden alulle ja Zen2 varmaan +1v. Zen+ ja Zen2 ovat eri asioita. Zen+ on vain paranneltu Zen1.
Napsauta laajentaaksesi...

Ainoat tuosta näkyneet slidet kertoo, että zen+ on käytännössä paremmalla prosessilla oleva zen, arkkitehtuuri on sama. Tuurilla on siinä uusi stepping. Itse prosessia mainostetaan 10% paremmaksi.
 
Tietääkö vieläkään kukaan että mitä eroa tolla uudella steppingillä, millä vissiin epycit perustuu verrattuna ryzenin vanhaan steppingiin?
 
svk sanoi:
Tietääkö vieläkään kukaan että mitä eroa tolla uudella steppingillä, millä vissiin epycit perustuu verrattuna ryzenin vanhaan steppingiin?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei voi tietää kun ei amd oo kertonu mitään. Jos sama stepping tulee zen+ niin voi verrata ja koittaa kaivaa tietoa, jos zen+ on eri stepping ja amd pysyy hiljaa nii jää mysteeriksi.
 
Hyvä että tuli kysyttyä näköjään. :-)
Eli turhaampa odottelen 7nm zeniä nyt. Eiköhän 1700 emoineen mene pukinkonttiin, päivitellään sitten jos tarvitsee.
 
branch sanoi:
Hyvä että tuli kysyttyä näköjään. :)
Eli turhaampa odottelen 7nm zeniä nyt. Eiköhän 1700 emoineen mene pukinkonttiin, päivitellään sitten jos tarvitsee.
Napsauta laajentaaksesi...
AMD's Pinnacle Ridge Zen+ 12 nm CPUs to Launch on February 2018

Eli zen+ tulee Q1 2018 ja samaan aikaan tulee myös uudet piirisarjat X470 ja B450. Itse ajattelin odotella noita kun ei oikein innostaisi ostaa noita nykyisiä emoja ja koska ryzenistä tulee parempi versio.Nyt on muutenkin joululisää noissa hinnoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Jep eli ensi vuosi on ajallisestikin tämän vuoden toisinto, eka tulee 8-coret jne, kaikki julkaisut tapahtuu vaan parempana Zeninä. AMD uskoo myös saavuttavansa vähintään 30% markkinaosuuden Q1/18. Mutta miksi tulee myös uudet piirisarjat, ei niissä varmaan isoa eroa ole nykyisiin?

Itsekkin jään odottelemaan Zen plussaa ennen kuin menee uusi kone ostoon, sen verranhan tuo alkaa jo olla lähellä. Eiköhän niitä kohta tule benchmarkkivuotojakin.
 
Oscar sanoi:
Jep eli ensi vuosi on ajallisestikin tämän vuoden toisinto, eka tulee 8-coret jne, kaikki julkaisut tapahtuu vaan parempana Zeninä. AMD uskoo myös saavuttavansa vähintään 30% markkinaosuuden Q1/18. Mutta miksi tulee myös uudet piirisarjat, ei niissä varmaan isoa eroa ole nykyisiin?
Napsauta laajentaaksesi...

Yksi veikkaus on, että thunderbolt lisätään, kun se vapautuu lisenssimaksuista. Tietty onhan emolevyvalmistajat oppineet inteliltä, että vuosipäivitykset on kiva keino rahastaa. Eli voisi hyvin käydä niin, että 2018 tulee thunderbolt, 2019 lisää pci-e väyliä piirisarjaan, jne. Edelleen yhteensopiva soketti, mutta joka vuosi on enemmän featurea tarjolla uudemmassa emolevyssä.
 
hese_e sanoi:
Yksi veikkaus on, että thunderbolt lisätään, kun se vapautuu lisenssimaksuista. Tietty onhan emolevyvalmistajat oppineet inteliltä, että vuosipäivitykset on kiva keino rahastaa. Eli voisi hyvin käydä niin, että 2018 tulee thunderbolt, 2019 lisää pci-e väyliä piirisarjaan, jne. Edelleen yhteensopiva soketti, mutta joka vuosi on enemmän featurea tarjolla uudemmassa emolevyssä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ne piirisarjat on ulkoistettu asmedialle.En tosin usko että tb tulee vielä 2018.Toivottavasti tohon 400 sarjaan on lisätty lisää pcie 3.0 väyliä.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Lyhyesti, spekulaatiota ensi vuodelle:
-GloFon 14nm+ ("12nm") prosessi tulossa ekan puoliskon aikana. >15% Mhz tehoboosti Zen & Vega. Ei siis serveripuolelle, vaan juuri desktoppiin.
-GloFon 7nm prosessi noin vuoden päässä. Tulossa kovaa ml. huhutut 64 ydin palvelinprossut.
Edit: niin ja mahdollisesti +2 corea, kuten kahvijärvi.

OT:
-Intelin 10nm pahoissa ongelmissa. Huonot saannot + huonomman kellot kuin nykyisessä 14nm++(+) loppuun optimoidussa prosessissa.
-Intelin 10nm ongelmissa... ja samalla amd:ltä tulossa 64 ydin serveriprossua. Ei hyvä. Ei ollenkaan hyvä, ainakaan Intelin osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Pistin tämän viestin toiseenkin viestiketjuun, mutta lienee myös tänne relevantti. Kyseessä on ensimmäinen kolmannen osapuolen tekemä testi Raven Ridgellä varustetusta koneesta, joka on sattunut allekirjoittaneelle vastaan. Testikappale on kaiken muun lisäksi vielä kaupasta haettu. Testejä on ajettu vähänlaisesti, mutta jonkinlaisen kuvan laitteen kyvyistä näidenkin lukemien perusteella saa.

AMD Ryzen Mobile Benchmarks And Performance: Taking On Intel In Laptops | HotHardware

Kyseessä yllä mainittu HP:n kone kaupasta haettuna, jossa Ryzen 5 2600U ja 2x4 Gt DDR4-2400. iGPU paskoo luonnollisesti Intelin tekeleet aivan pystyyn. Testien perusteella kepittää 940MX:n mutta ei todellakaan pärjää MX150:lle. Ilmeisesti aika likellä GTX 950M:ää pyöritään testissä ajettujen 3DMark-tulosten perusteella. Cinebenchissä ei näytä olevan hävettävää Intelin tuoreimpia 4c8t 8000U-sarjalaisia vastaan. Akun kestävyys onkin sitten isompi kysymysmerkki, ainakaan testatussa koneessa ei vakuuttanut.
 
Viimeksi muokattu:
459 sanoi:
Pistin tämän viestin toiseenkin viestiketjuun, mutta lienee myös tänne relevantti. Kyseessä on ensimmäinen kolmannen osapuolen tekemä testi Raven Ridgellä varustetusta koneesta, joka on sattunut allekirjoittaneelle vastaan. Testikappale on kaiken muun lisäksi vielä kaupasta haettu. Testejä on ajettu vähänlaisesti, mutta jonkinlaisen kuvan laitteen kyvyistä näidenkin lukemien perusteella saa.

AMD Ryzen Mobile Benchmarks And Performance: Taking On Intel In Laptops | HotHardware

Kyseessä yllä mainittu HP:n kone kaupasta haettuna, jossa Ryzen 5 2600U ja 4x2 Gt DDR4-2400. iGPU paskoo luonnollisesti Intelin tekeleet aivan pystyyn. Testien perusteella kepittää 940MX:n mutta ei todellakaan pärjää MX150:lle. Ilmeisesti aika likellä GTX 950M:ää pyöritään testissä ajettujen 3DMark-tulosten perusteella. Cinebenchissä ei näytä olevan hävettävää Intelin tuoreimpia 4c8t 8000U-sarjalaisia vastaan.
Napsauta laajentaaksesi...


Eiköhän tuo nyt kuitenkin ole 2x 4Gt, eikä 4x 2Gt :lol:
 
Tuskimpa tuossa muuta vikaa ole kuin HDD akkukeston osalta :think:
 
Uudemmissa Ryzen prossuissa nopeampi L2 cache kuin aikaisemmissa? Toivottavasti ei koske vain noita mobiili prossuja, vain myös uutta desktop mallistoa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Voiko tuo olla yksinkertaisesti 1 x ccx vs 2 x ccx erosta? MAhdollisesti yhtenäisemmän L3 välimuistin vaikutuksesta.
 
svk sanoi:
Voiko tuo olla yksinkertaisesti 1 x ccx vs 2 x ccx erosta? MAhdollisesti yhtenäisemmän L3 välimuistin vaikutuksesta.
Napsauta laajentaaksesi...

Voi hyvinkin olla. Yksi CCX ehkä jollakin tavalla helpottaa myös L2 välimuistin latenssia, ehkä sillä on jotain tekemistä CCX:n välisen kommunikaation kanssa myös. En ihmettelisi vaikka tuo korjattaisiin jo 12nm malleihin.
 
Vai onko kyseessä vain uudempi revisio zeppelinistä, jossa on paranneltu puutteita. Tuo LL2 latenssi ero on kuitenkin aika suuri @The Stilt ?
 
Kaikkien Gen. 1 Zen-ytimien (revisiosta riippumatta) nimellinen L2 latenssi on >= 12 CLK.
Todennäköisesti alkuperäiset mittaukset on tehty vanhalla AIDA:lla, jossa laskenta oli paskana.

Mikään ei viittaa myöskään että Ravenin IPC olisi yhtään parempi kuin Zeppelinillä. Tietyissä tilanteissa saattaa olla huonompikin, koska L3 välimuistia on puolet Zeppelinistä.
 
Hyvä että Zenin tulevassa refreshissä on myös keskitytty muistilatenssin viilaamiseen pelkän kellotaajuuden noston lisäksi:

Forbes: Were there any specific areas you wanted to improve in 2018 with Ryzen?
Napsauta laajentaaksesi...

Jim Anderson: Two things we wanted were to drive up frequency and also reduce memory latency. We're also introducing an improved Precision Boost algorithm, which is more fine-grained and allows for lightly-threaded applications - those that use an intermediate number of threads to ensure the boost really fine-tunes for those kinds of applications.
Napsauta laajentaaksesi...

AMD's Jim Anderson Talks About Plans For Ryzen CPUs In 2018
 
Pysyvät hintojen pudotukset:

ryzen_desktop_price_cuts-100746242-orig.jpg
 
Vaikuttaa hyvältä tuo Zen refresh :) Täytyy haudata ostohousuja vähän syvemmälle kaappiin ja toivoa ettei himo niiden käyttämiseen ylly liiaksi. 1800X olisi tarkoitus päivittää vasta 7nm Zen2 kiveen.
 
The Stilt sanoi:
Kaikkien Gen. 1 Zen-ytimien (revisiosta riippumatta) nimellinen L2 latenssi on >= 12 CLK.
Todennäköisesti alkuperäiset mittaukset on tehty vanhalla AIDA:lla, jossa laskenta oli paskana.

Mikään ei viittaa myöskään että Ravenin IPC olisi yhtään parempi kuin Zeppelinillä. Tietyissä tilanteissa saattaa olla huonompikin, koska L3 välimuistia on puolet Zeppelinistä.
Napsauta laajentaaksesi...

Mites muuten L3-välimuistin viivet? Bulldozer-johdannaisilla megan L2-välimuisti olisi ollut 2 kellojaksoa nopeampi kuin kahden megan välimuisti, mutta loppujen lopuksi samasta mikroarkkitehtuurista ei koskaan tullut molemmilla välimuistikoilla olevia versiota(cripplattuja malleja ei lasketa, niissä nopeushyötyä ei saa). Onko Raven Ridgen 4 megan L3 yhtä nopea kuin Summit Ridgen 8-megainen vai inasen nopeampi?

Keskimäärin toki pienemmästä L3-välimuistista on suuremmat haitat osumatarkkuuden kautta kuin potentiaaliset hyödyt nopeuden kautta.
 
Viimeksi muokattu:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Sanotaanko tuossa, että raven ridge on todellisuudessa 12nm prosessilla. Selvästi kuitenkin sanotaan, että Ravenissä pitäisi olla suurin osa parannuksista mitä zen+:aan tulee.
 
Andy sanoi:
14nm+ nimi vaihdettiin 12nmLP tossa taannoin, jolla tehdään Zen+ tuotteet.
Napsauta laajentaaksesi...

Tiedän, Raven Ridgen prosessista saati muutoksista vs 1x00 sarjan ryzenit ei ole ollut mitään varmaa tietääkseni. Tuo video antaa ymmärtää että,

  • 12nm prosessi
  • Zen+ muutokset coreen
 
Mechanical Man sanoi:
Tiedän, Raven Ridgen prosessista saati muutoksista vs 1x00 sarjan ryzenit ei ole ollut mitään varmaa tietääkseni. Tuo video antaa ymmärtää että,

  • 12nm prosessi
  • Zen+ muutokset coreen
Napsauta laajentaaksesi...

Aika varmasti noilla Zen+ muutoksilla tarkoitetaan parempaa muistiohjainta, precision boostia jne.
 
El eks sanoi:
Jos viestin #1394 kuvasta näkyy muistiohjain vasemmassa ylälulmassa , PCI väylät oikeassa yläkulmassa ja vasemmassa alakulmassa , NMV oikeassa alakulmassa ja USB päädyssä
Niin miten tätä kuvaa pitäisi tutkia
AMD Raven Ridge - Ryzen Mobile release date, specs, and performance
Napsauta laajentaaksesi...

Tuosta selvimmin erottuu vasemmalla CPU (yksi CCX Zeniä, ytimet 2x2, välissä L3-kakku) ja oikealla 11 Vegan NCU-ydintä päällekkäin.

Ehkä yllättävintä on kuitenkin tuon kaiken muun logiikan määrä; Näyttiksen fixed-function-jutut, sekä IO-ohjaimet. Sekä PSP ja erinäiset pikku-DSPt joita ei itse pääse ohjelmoimaan. Yllättävää myös, kuinka paljon näissä on tuollaisia pieni' SRAM-lohkoja joka puolella piiriä. SRAM erottuu siis tummempina tiilimäisinä rakenteina.
 
hkultala sanoi:
Tuosta selvimmin erottuu vasemmalla CPU (yksi CCX Zeniä, ytimet 2x2, välissä L3-kakku) ja oikealla 11 Vegan NCU-ydintä päällekkäin.

Ehkä yllättävintä on kuitenkin tuon kaiken muun logiikan määrä; Näyttiksen fixed-function-jutut, sekä IO-ohjaimet. Sekä PSP ja erinäiset pikku-DSPt joita ei itse pääse ohjelmoimaan. Yllättävää myös, kuinka paljon näissä on tuollaisia pieni' SRAM-lohkoja joka puolella piiriä. SRAM erottuu siis tummempina tiilimäisinä rakenteina.
Napsauta laajentaaksesi...
Tosiaan puolet piiristä on muuta kuin CPU ja GPU ytimiä.

Tuolta löytyy kuva johon on "piirretty" lohkojen sijoittelua
AMD "Raven Ridge" Silicon Detailed
 
Saa nähdä onko lopullisen version speksit samanlaiset. Aika pieni 6-7% parannus vain kelloissa.
Muutoin jää nähtäväksi millaista parannusta loput muutokset tuovat.
 
SapphireThunder sanoi:
Saa nähdä onko lopullisen version speksit samanlaiset. Aika pieni 6-7% parannus vain kelloissa.
Muutoin jää nähtäväksi millaista parannusta loput muutokset tuovat.
Napsauta laajentaaksesi...

Voihan se myös olla että 2600x kelloja on sitten nostettu reippaammin että saataisiin vähän eroa noiden välille. Nyt suurin osa osti 1600:sen 1600x:än sijaan koska kellottamalla aika pitkälti sama lopputulos.
 
Delarent sanoi:
Voihan se myös olla että 2600x kelloja on sitten nostettu reippaammin että saataisiin vähän eroa noiden välille. Nyt suurin osa osti 1600:sen 1600x:än sijaan koska kellottamalla aika pitkälti sama lopputulos.
Napsauta laajentaaksesi...

Totta. Jos vaikka 2600X:n kellot ovatkin sitten enemmän luokka 3.7-3.8Ghz ja sitten ~4.2Ghz XFR.
 
Eipä nuo vakiokellot vielä mitään kerro, lähinnä ittee kiinnostaa et mitkä on maksimit järkevillä volteilla.
Tässä nyt periaatepäätös tehty et alusta menee vaihtoon kevään aikana, se että tuleeko koneeseen sitte Ryzenia käytettynä vai Ryzen+:aa uutena riippuu aivan täysin siitä, et kuinka paljon korkeemmalle nuo Ryzen+:t saa ylikellotettua.
Mikäli ero jää kovin pieneks, ei maksane vaivaa hankkia plussaa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
287 394
Viestejä
4 929 200
Jäsenet
79 355
Uusin jäsen
Erkki69

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom