AMD Zen

[Puurokulho]

Eipä nuo vakiokellot vielä mitään kerro, lähinnä ittee kiinnostaa et mitkä on maksimit järkevillä volteilla.
Tässä nyt periaatepäätös tehty et alusta menee vaihtoon kevään aikana, se että tuleeko koneeseen sitte Ryzenia käytettynä vai Ryzen+:aa uutena riippuu aivan täysin siitä, et kuinka paljon korkeemmalle nuo Ryzen+:t saa ylikellotettua.
Mikäli ero jää kovin pieneks, ei maksane vaivaa hankkia plussaa.

 

[Lagittaja]

Eikä kannata olettaa että se SiSoftin kikkare edes tunnisti kellotaajuudet oikein.
Voihan se toki olla totta että se tunnistui oikein ja kyseessä on base kellotaajuus eli 2600:n base on +200Mhz (3.4Ghz vs 3.2Ghz) verrattuna 1600 mutta tämä ei kerro yhtään mitään siitä että mitkä boost tai XFR kellotaajuudet on.

 

[Andy]

Eiköhän tdp yritetä pitää samana, eli tuo rajoittaa vakiokelloja.

 

[KognaK]

Mitä katselin sisoftin tuloksia niin 3.7GHz R5 1600 saa noin 340Mpix/s ja 3.8GHz 350MPix/s. Eipä tuosta voi johtopäätöksiä silti tehdä kun 2600:sen kellot voi olla mitä vaan.

 

[JiiPee]

Eikön noita Ryzeneitä silloin aikanaan ilmaantunut noihin tietokantoihin jollain 3,2Ghz/3,0GHz taajuuksilla?
Niistä lukemista kuitenkin viralliset julkaisut oli huomattavasti parempia. Tosin tuossa on 3,8/3,4GHz eli jo suht korkeella, mutta eiköhän tuo silti vielä joku varhainen ES ole.

 

[Deleted member 4604]

Toi Sandran tietokantaan ilmestynyt prosessori on osanumeron perusteella jo PR / QS statuksella.
ES ja prototyyppiosien koodit alkaa Ryzenien tapauksessa ykkösellä tai kakkosella, samoin niiden osanumero ei myöskään sisällä virallista mallinimeä (vaan roadmap tunnuksen).

 

[svk]

Muistakaa, että zen+ saa suorituskyvyn lisäystä myös muistiviiveiden laskusta. Tosin toistaiseksi ei ole vissiin sanottu paljonko se laskee, mutta on on kirittävää inteliin nähden. coffee lakella oli 50ns ja ryzenilla 80ns io-techin artikkelissa.

 

[Deleted member 4604]

Muistakaa, että zen+ saa suorituskyvyn lisäystä myös muistiviiveiden laskusta.

Riippuu täysin sovelluksesta saako vai ei.

 

[hkultala]

Saa nähdä onko lopullisen version speksit samanlaiset. Aika pieni 6-7% parannus vain kelloissa.
Muutoin jää nähtäväksi millaista parannusta loput muutokset tuovat.

1600 ja 2600 ei ole huippumalleja, niiden kellot ei tule suoraan siitä, mihin piiri pystyy, vaan siitä, että sen yläpuolellekin pitää mahtua piirejä.

Mutta olisihan tuo 6-7% linjassa myös sen kanssa että kun GF hypettää 10% parannusta niin se 10% olisi jossain tietyssä optimaalisessa tilanteessa ja "yleinen parannus" olisi vähän vähemmän.

Oikeastaan mielenkiintoisempia kuin peruskellot on turbokellot. Ne vaikuttaa enemmän yhden säikeen suortituskykyyn, jossa ryzen on ollut inteliä takana.

 

[Deleted member 4604]

XFR on tosiaan täysi kysymysmerkki, mutta tuon PR 2600 osan suurin yhden threadin perustaajuus on se osanumeron paljastama 3.8GHz.

 

[El eks]

Ei taida varsinaisesti kuulua ketjuun mutta First X470 Motherboard in the Wild: Gigabyte Gaming 7 WiFi X470 | CES 2018
Tuossa on viittaus 4000 MHz muisteihin

Koska näissä Pinnacleissa Infinity Fabric on trimmattu , niin kyselyä ; mitä on tehty muistiohjaimelle , vai onko se sama kuin Summit malleissa?

 

[miiksu]

Ei taida varsinaisesti kuulua ketjuun mutta First X470 Motherboard in the Wild: Gigabyte Gaming 7 WiFi X470 | CES 2018
Tuossa on viittaus 4000 MHz muisteihin

Koska näissä Pinnacleissa Infinity Fabric on trimmattu , niin kyselyä ; mitä on tehty muistiohjaimelle , vai onko se sama kuin Summit malleissa?

Tässä haastattelu AMD:n edustajan kanssa. Mutta kysymys onkin että saako samat hyödyt X370 alustoilla uudella prossulla?

 

[Threadripper]

Tässä haastettlu AMD:n edustajan kanssa. Mutta kysymys onkin että saako samat hyödyt X370 alustoilla uudella prossulla?

Miksi ei saisi? Eihän x470 muuta kuin piirisarjaa jolla ei ole mitään tekemistä muistin kanssa.

 

[svk]

Miksi ei saisi? Eihän x470 muuta kuin piirisarjaa jolla ei ole mitään tekemistä muistin kanssa.

Koska täytyy olla jokin porkkana, jolla saadaan uudet levyt myytyä? Ei kyllä AMD:ltä kuulosta toki tollanen vaihtoehto

 

[Threadripper]

Koska täytyy olla jokin porkkana, jolla saadaan uudet levyt myytyä? Ei kyllä AMD:ltä kuulosta toki tollanen vaihtoehto

Vaikka se että piirisarjassa on PCI Express 3.0 eikä 2.0?

Mitä porkkanaa Intel tarvitsee myydäkseen uusia emolevyjä? Kun katselee myyntimääriä, edes tuki uusille prosessoreille ei vaikuta juuri mitään.

 

[miiksu]

Itse en innostu vielä liikaa eikä muidenkaan kannata ennen kuin saadaan virallisempi vahvistus joltain. Kaikki on suurinpiirtein NDA:n alaista nytten? AMD pelaa aikaa.

 

[svk]

Vaikka se että piirisarjassa on PCI Express 3.0 eikä 2.0?

Mitä porkkanaa Intel tarvitsee myydäkseen uusia emolevyjä? Kun katselee myyntimääriä, edes tuki uusille prosessoreille ei vaikuta juuri mitään.

Puhasta spekulaatiota se vaan oli. Ylempänä sanottiinkin, että ootellaas...

 

[JiiPee]

Itse en innostu vielä liikaa eikä muidenkaan kannata ennen kuin saadaan virallisempi vahvistus joltain. Kaikki on suurinpiirtein NDA:n alaista nytten? AMD pelaa aikaa.

Ei AMD:llä ole mikään tarve hehkuttaa kun markkinoilla on tuote joka edelleen myy. Vuosi sitten tilanne oli täysin toinen.

 

[E.T]

Oikeastaan mielenkiintoisempia kuin peruskellot on turbokellot. Ne vaikuttaa enemmän yhden säikeen suortituskykyyn, jossa ryzen on ollut inteliä takana.

Monisäikeinen suorituskyky on tosiaan enemmän kuin kohdallaan varsinkin huomioiden hinnoittelun.
Yhden-kahden säikeen suorituskyvyn parantamisen luulisi olleen jatkokehittelyn pääprioriteetti.

 

[El eks]

Monisäikeinen suorituskyky on tosiaan enemmän kuin kohdallaan varsinkin huomioiden hinnoittelun.
Yhden-kahden säikeen suorituskyvyn parantamisen luulisi olleen jatkokehittelyn pääprioriteetti.

Tota noin , jos XFR turbottaa yhden CCX-moduulin yhtä Zen-ydintä eli maks 2 ydintä ,niin eikö olisi tehokkaampaa jos Pinnacle prossuissa turbo toimisi moduulissa 2lla ytimellä
Eli paljonko hyötyä tosiassa löytyy 1-ytimen kellosta jos loput 7 ydintä raahaa etana kelloilla

 

[hkultala]

Tota noin , jos XFR turbottaa yhden CCX-moduulin yhtä Zen-ydintä eli maks 2 ydintä ,niin eikö olisi tehokkaampaa jos Pinnacle prossuissa turbo toimisi moduulissa 2lla ytimellä

Kyllä se toiminee millä tahansa ydinmäärällä, mutta pienemmillä kelloilla.

Eli paljonko hyötyä tosiassa löytyy 1-ytimen kellosta jos loput 7 ydintä raahaa etana kelloilla

Silloin kun ajossa on tasan yksi säie, jossa sitä CPU-tehoa tarvitaan paljon, niin paljon.

Ja tämä on erittäin yleinen tilanne.

 

[Dygaza]

Minkähänlainen käyttöaste muilla ytimillä pitää muuten olla että yhdensäikeen (tai kahden) turbo muuttuu useamman säikeen turboksi? Peleissä varmaan kahdensäikeen turbo on kaikkein yleisin moodi, sillä sekä pelin lokiikkathread että näytönohjaimen ajurithread molemmat käyvät yli 50% kuormalla suurimman osan ajasta (ellei fps:ää rajoiteta)

 

[Taneli-]

Mutuilisin että taustalla oleva käyttöjärjestelmä, virusturva, mahdolliset lataukset, musiikinkuunteluhojelma, ehkä pausella oleva elokuva/sarja erillisellä soittimella, PDF tiedosto, muutama word dokumentti ja esim. erillisellä selaimella avoinna mutta pausella oleva Netflix/vastaava ohjelma menee vielä ihan OK muilla ytimillä kun 1-2 ydintä keskittyvät siihen peliin tai ohjelmaan joka vaatii täydet tehot. (Otaksuen että puhutaan jostain muusta kuin 4-ydin/8-säie prosessorista, esim. 6-8 ydin tms)

 

[Fenotype]

-

 

[Deleted member 3664]

Kerrotko lisää "Lisäksi kun Intel on kussut homman pahasti, laitteita on vaihdeltu uusiin" ja mitä mieltä olet meltdownista?

Älkää nyt tuoko tähänkin ketjuun tuota paskaa. Pitäkää se tuolla vänkäysketjussa.

 

[Fenotype]

Totta, pitääpäs siirtää
siirretty
Virallinen: AMD vs Intel keskustelu- ja väittelyketju

 

[JiiPee]

Mikäli tää on aito niin ihan kivaa parannusta olisi luvassa varmaan Zen+ prossuihinkin.

 

[hkultala]

Mikäli tää on aito niin ihan kivaa parannusta olisi luvassa varmaan Zen+ prossuihinkin.

öö? oikealla puolella on vakiokelloilla?

Mutta mitä tuo vasen puoli tarkoittaa? Jollain P-state-säätöohjelmalla ylikellotettua?

 

[svk]

Mikäli tää on aito niin ihan kivaa parannusta olisi luvassa varmaan Zen+ prossuihinkin.

Myös SMT:tä viritetty,, kun yhdellä ytimellä saahaan kahdeksan säiettä

 

[JiiPee]

öö? oikealla puolella on vakiokelloilla?

Mutta mitä tuo vasen puoli tarkoittaa? Jollain P-state-säätöohjelmalla ylikellotettua?

Eipä ittellä juurikaan sen suuremmin infoa ole, skeptisesti suhtaudun tuohon kunnes toisin todistetaan. Redditistä toi kuva pöllitty ja siellä epäiltiin aitoutta, tosin joku kertoili että luotettava vuotaja ollut joka tuon pistäny liikkeelle.

Myös SMT:tä viritetty,, kun yhdellä ytimellä saahaan kahdeksan säiettä

Taitaa vaan karkkimarkin sysinfo kuseksia koska
Result

Näkyy aivan samoin.


Mutta tuolla redditissä oli juttua että uudessa agessa on bugi joka aiheuttaa sen että kellot saattaa näkyä task managerissa ja muissa ohjelmissa väärin.
Eli kuvaan kannattaa suhtautua erittäin skeptisesti.

 

[Deleted member 3664]

Mutta tuolla redditissä oli juttua että uudessa agessa on bugi joka aiheuttaa sen että kellot saattaa näkyä task managerissa ja muissa ohjelmissa väärin.
Eli kuvaan kannattaa suhtautua erittäin skeptisesti.

Toi bugi on jo nyt uudemmissa UEFI versioissa ja koskee lähinnä task manageria joka näyttää ihan puutaheinää. Hwinfo taas näyttää ihan oikein uudemmillakin agesa versioilla.

 

[Kaotik]

Myös SMT:tä viritetty,, kun yhdellä ytimellä saahaan kahdeksan säiettä

Taitaa vaan karkkimarkin sysinfo kuseksia koska
Result

Näkyy aivan samoin.

Vai olisiko kyse ihan siitä mitä siinä lukee? Yksi fyysinen prosessori (eli single socket), 8 säiettä?
En yhtään muista miten sysinfo nuo yleensä ilmaisee mutta näin yövuoron keskellä se kuulostaa loogiselta

 

[Lagittaja]

Vai olisiko kyse ihan siitä mitä siinä lukee? Yksi fyysinen prosessori (eli single socket), 8 säiettä?
En yhtään muista miten sysinfo nuo yleensä ilmaisee mutta näin yövuoron keskellä se kuulostaa loogiselta

Juuri näin eli yksi fyysinen prosessori ja 8 loogista prosessoria. Ydinten määrä sitten 4.
Kuten esim i7-3720qm


Jos nyt pilkkua nussitaan niin tuo kyllä minun mielestäni pitäisi ilmoittaa 4 / 8, physical prosessor kun yleensä on tarkoittanut sitä ydintä mutta tässä tapauksessa kun ytimet on mainittu erikseen niin physical processorilla tarkoitetaan sitä kuinka monta prosessoria emolevyllä fyysisesti on.

Edit: Noita termejähän pitäisi käyttää vähän erilailla nykyään, imo.
Aikoinaan 1C2T pystyi ilmaisemaan fiksusti 1 physical processor ja 2 logical processors.
Mutta sittemmin kun on ympätty useampi ydin yhdelle fyysiselle prosessorille niin esimerkiksi 4C8T pitäisi ilmaista mieluummin 4 physical cores ja 8 logical cores. Ja kuinka monta fyysistä prosessoria niin sen nyt voi ilmaista vaikka 1 physical processor tai ehkä fiksummin sockets koska jos on enemmän kuin yksi fyysinen prosessori niin useimmitenhan niitä kantoja on sitten enemmän kuin 1.
Windows 8/10 task managerissahan lukee sockets, cores ja logical processors joka on siis melkein täydellinen.

 

[JiiPee]

Vai olisiko kyse ihan siitä mitä siinä lukee? Yksi fyysinen prosessori (eli single socket), 8 säiettä?
En yhtään muista miten sysinfo nuo yleensä ilmaisee mutta näin yövuoron keskellä se kuulostaa loogiselta

Näinhän tuo taitaa tosiaan olla kun tarkemmin tuota tutkailee.
Physical / logical processors 1 / 8

 

[Melbac]

Eli kaikki ryzenit jotka on 2xxxx on zen+ ja merkinnät menee 1600 on 2600 yms?.Mites ne pro versiot merkitään ja ne on kai myös zen+?.

 

[aleksejjj]

Eli kaikki ryzenit jotka on 2xxxx on zen+ ja merkinnät menee 1600 on 2600 yms?.Mites ne pro versiot merkitään ja ne on kai myös zen+?.

Jep.

Mikähän noiden low power desktop -varianttien suunnitelma on? En muista että niistä olisi mediassa puhuttu ikinä?

 

[Melbac]

Ryzen™ PRO Processors | AMD

Tohon vielä pro versio.Max kello näyttäisi olevan noissa vain 3.8Ghz.Kohta amd:llä on noi prossujen nimet ja mallit yhtä sekavat kuin intellillä.

 

[Kaotik]

Ryzen™ PRO Processors | AMD

Tohon vielä pro versio.Max kello näyttäisi olevan noissa vain 3.8Ghz.Kohta amd:llä on noi prossujen nimet ja mallit yhtä sekavat kuin intellillä.

Ei sentään. Nuo Pro-versiot on tarkoitettu yksinomaan yrityskäyttöön, vaikka toki kuluttajakin sellaisen voi saada esim jonkun bisneskäyttöön suunnatun koneen mukana. Niitä ei kuitenkaan myydä sellaisenaan vaan vain OEM-valmistajille.

 

[IcePen]

Pyyhkästäämpä pois kun kommentoin vahingossa juttua edellisenkuun puolestavälistä.

 

[svk]

Niin?

 

[Delarent]

Ryzen+ vuodot jatkuvat. Tässä spotattuna 2700x

Peruskellotaajuus 3.7GHz. Turbo 4.125GHz

AMD Ryzen 7 2700X mit 4,125 GHz im Turbo (Bild 1/2) - ComputerBase

 

[Kaotik]

Ryzen+ vuodot jatkuvat. Tässä spotattuna 2700x

Peruskellotaajuus 3.7GHz. Turbo 4.125GHz

AMD Ryzen 7 2700X mit 4,125 GHz im Turbo (Bild 1/2) - ComputerBase

Ja toisessa kuvassa 4,2 GHz

 

[Nerkoon]

Ryzen+ vuodot jatkuvat. Tässä spotattuna 2700x

Peruskellotaajuus 3.7GHz. Turbo 4.125GHz

AMD Ryzen 7 2700X mit 4,125 GHz im Turbo (Bild 1/2) - ComputerBase

Tuon 1700X kellot eivät ainakaan ole vakioita, joten toinenkin voi olla kelloteltu.

 

[Mechanical Man]

Ryzen+ vuodot jatkuvat. Tässä spotattuna 2700x

Peruskellotaajuus 3.7GHz. Turbo 4.125GHz

AMD Ryzen 7 2700X mit 4,125 GHz im Turbo (Bild 1/2) - ComputerBase

On kyllä ihan linjassa mitä @The Stilt taannoin uumoili (ehkä oli tietoa). Max kellot ei tule paljoa nousemaan. Energiatehokkuus sen sijaan tulee muuttumaan. Se oli kuitenkin jokseenkin 10% at iso power mitä gf lupasi.... ts. sama kello mutta vähemmän virtaa täyttää tuon ehdon... (muistakaa, että zen skaalautuvuus on heikkoa tuolla 3,6ghz tms. jälkeen.)

 

[Delarent]

Ja toisessa kuvassa 4,2 GHz

Joo niin näkyi. Olisko kellitetty vai sitten heidän paranneltu boosti (muistelisin että ryzen+ olisi tulossa sellainen)

 

[Threadripper]

On kyllä ihan linjassa mitä @The Stilt taannoin uumoili (ehkä oli tietoa). Max kellot ei tule paljoa nousemaan. Energiatehokkuus sen sijaan tulee muuttumaan. Se oli kuitenkin jokseenkin 10% at iso power mitä gf lupasi.... ts. sama kello mutta vähemmän virtaa täyttää tuon ehdon... (muistakaa, että zen skaalautuvuus on heikkoa tuolla 3,6ghz tms. jälkeen.)

10% on ollut puheissa pitkään ja jos 2800X menee turbolla +200 MHz vs 2700+ kuten 1xxx sarjassa (1700+ 3,8GHz, 1800X 4GHz) eli 4,4 GHz, se on juurikin sen 10%.

Zen2 vetää sitten sen 5 GHz.

 

[Deleted member 3664]

10% on ollut puheissa pitkään ja jos 2800X menee turbolla +200 MHz vs 2700+ kuten 1xxx sarjassa (1700+ 3,8GHz, 1800X 4GHz) eli 4,4 GHz, se on juurikin sen 10%.

Zen2 vetää sitten sen 5 GHz.

Olis kiva elää sun kanssa samassa AMD-LAA-LAA landissa missä sä elät mutta toi läskinpuhuminen menee jo trollaamisen puolelle. Sä et voi verrata eri prossuja keskenään jos haluat noita eroja etsiä. Et millään voi hakea 1700 3.8Ghz boost kiveä ja verrata sitä "uuden sukupolven" 2800X prossuun joka kulkeekin sen 4.1-4.2Ghz. Tiedät itsekin että tuo on täyttä paskanpuhumista. Jos haluat verrata niin sitten vertaat niitä X prossuja keskenään. 1800X max boostit olivat 4.0Ghz ja vuotojen perusteella seuraavan kiven max boostit ovat 4.2Ghz jos sitäkään.

Se erotus on hädin tuskin 5 prosenttiyksikköä.

Tuo AMD mielinen trollaus lähtee sulta välillä (aina) aika lapasesta mutta nyt menee jo lapselliseksi ihan vaan että saa numerot näyttämään sopivalta. AMD ja/tai kukaan ei ole sanonut Globalfoundriesin uudesta "12"nm prosessista muuta kuin että kelloja pitäisi saada lisää (ehkä noin 10%) ja että energiatehokkuus paranee. Missään vaiheessa kukaan ei ole sanonut että kokonaistehokkuus ja kaikkien kivien kellot nousevat 10% kuten sinä tuota tulkitset.

 

[Threadripper]

Olis kiva elää sun kanssa samassa AMD-LAA-LAA landissa missä sä elät mutta toi läskinpuhuminen menee jo trollaamisen puolelle. Sä et voi verrata eri prossuja keskenään jos haluat noita eroja etsiä. Et millään voi hakea 1700 3.8Ghz boost kiveä ja verrata sitä "uuden sukupolven" 2800X prossuun joka kulkeekin sen 4.1-4.2Ghz. Tiedät itsekin että tuo on täyttä paskanpuhumista. Jos haluat verrata niin sitten vertaat niitä X prossuja keskenään. 1800X max boostit olivat 4.0Ghz ja vuotojen perusteella seuraavan kiven max boostit ovat 4.2Ghz jos sitäkään.

Se erotus on hädin tuskin 5 prosenttiyksikköä.

Rauhotu.

1700X boost 3,8 GHz
2700X boost 4,2 GHz

1800X boost 4 GHz
2800X boost = 2700X boost + 200 MHz = 4,4 GHz

Ihan linjassa tuo olisi.

Ja tuossahan on nimenomaan 10% parannus (400 MHz).

Tuo AMD mielinen trollaus lähtee sulta välillä (aina) aika lapasesta mutta nyt menee jo lapselliseksi ihan vaan että saa numerot näyttämään sopivalta. AMD ja/tai kukaan ei ole sanonut Globalfoundriesin uudesta "12"nm prosessista muuta kuin että kelloja pitäisi saada lisää (ehkä noin 10%) ja että energiatehokkuus paranee. Missään vaiheessa kukaan ei ole sanonut että kokonaistehokkuus ja kaikkien kivien kellot nousevat 10% kuten sinä tuota tulkitset.

 

[JiiPee]

10% on ollut puheissa pitkään ja jos 2800X menee turbolla +200 MHz vs 2700+ kuten 1xxx sarjassa (1700+ 3,8GHz, 1800X 4GHz) eli 4,4 GHz, se on juurikin sen 10%.

Zen2 vetää sitten sen 5 GHz.

4,4GHz olisi kyllä melkoinen positiivinen yllätys tuolta prosessilta. Ehkä jotkuu golden samplet siihen taipuu mutta eiköhän se maksimi tule pyörimään 4,2GHz hujakoilla.

 

[Mechanical Man]

Rauhotu.

1700X boost 3,8 GHz
2700X boost 4,2 GHz

1800X boost 4 GHz
2800X boost = 2700X boost + 200 MHz = 4,4 GHz

Ihan linjassa tuo olisi.

Ja tuossahan on nimenomaan 10% parannus (400 MHz).

Huoh, noita boosteja ei ihan kauheasti kannata vertailla, ne ei kerro järkevästä maksimikellosta yhtään mitään. Varsinkin kun tuo sinun 4,4GHz boost on oma arvauksesi eikä perustu mihinkään todelliseen.