AMD Zen

Nojoo, tää on kyllä aika mielenkiintoinen testi. 470 vs 1060.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nvidian DX12 hyytyy selvästi AMD:n vastaavaan verrattuna. Mutta testissä pitäisi olla verrokkina myös Intelin prossu.
 
Viimeksi muokattu:
Tuosta AdoredTV:n videosta, nyt olis aika mielenkiintosta nähdä vastaavia testejä muistakin peleistä. Todella yllättäviä tuloksia ainakin itelle, tuo ero DX12 testeissä on kyllä sen verran massiivinen, että jotain mätää tuolla nVidian puolella on pakko olla.
 
Tein juuri sattumalta vastaavan vertailun ROTR:lla pari päivää sitten. Eli 1800X + RX 480 CF vs. 7700K + RX 480 CF :vihellys:
ROTR:n sisäänrakennettu benchmark on ainakin CF:llä erittäin buginen ja tulokset heiluvat kuin mielipuolen mulkku.
Useamman (vähintään viisi) vedon keskiarvolla saa kuitenkin melko luotettavan tuloksen.

Benchmarkin (kokonaistulos) minimit ja maksimit on prossujen välillä käytännössä identtiset, mutta keskimääräinen FPS on 7700K:lla n. 6.6% parempi.

1080 resoluutio, High-preset.
 
Jahve3 sanoi:
Onko hyvä peli? Jos sen sitte myös pelais lävite :think:
Napsauta laajentaaksesi...
Visuaalisesti erittäin nätti, jos kone jaksaa pyörittää ainakin High-presetillä. Tarinapuoli/gameplay kompastelee ajoittain, mutta päälipuolin ihan menettelevä kokonaisuus, varsinkin jos löytää alennusmyynnistä.

The Stilt sanoi:
ROTR:n sisäänrakennettu benchmark on ainakin CF:llä erittäin buginen ja tulokset heiluvat kuin mielipuolen mulkku.
Useamman (vähintään viisi) vedon keskiarvolla saa kuitenkin melko luotettavan tuloksen.
Napsauta laajentaaksesi...
Tuota sisäänrakennettua benchmarkkia pidetään aika huonona suorituskykymittarina, se ei ilmeisesti kuvasta oikein varsinaisen pelin kenttiä. Varsinaiset testit on kaikista paras ajaa kolmella eri pelialueelle, josta tuo skottilainen oli videollaan maininnut.

DigitalFoundyn YouTube-kanava testaa ROTTR:ia käytännössä ainoastaan tuolla Geothermal Valleyssa, jossa pitää juosta tiettyä polkua pitkin ja kerätä etappien välisiä pisteitä.

Guru3D taitaa testata ROTTR:ia siten, että he ottavat heti varsinaisen pelin alun jäätiköstä 30 sekunnin nauhoituksen, kun Lara kävelee vuoriston päällä.
 
Täällä testataan jo Ryzen 5 1400:aa. Oli tyyppi paikallisesta liikkeestä jo löytänyt moisen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Seuraavaksi on tekemässä jo vertailu oc vs stock tuonne kanavalle ja kulkua löytynyt 3.8Ghz 1,35v tuolla 1400 prossulla.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nyt olikin jo tullut kellotetusta 1400 vertailua :think:
 
Suicide sanoi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Nyt olikin jo tullut kellotetusta 1400 vertailua :think:
Napsauta laajentaaksesi...

Selkeästi nopeampi kuin i5 7400 muutamassa pelissä. Tuokin vielä paranee ajan myötä ja sama testi vielä 3200 muistilla :think:
 
Tuossa testattu myös Fury X:llä.

Hh02eaV.png


OjSIcgM.jpg
 
Jahve3 sanoi:
Joo, aika mielenkiintonen skenaario :think:

@The Stilt voisi valaista asiaa, jos on jotain tietoa?
Napsauta laajentaaksesi...
No siis tuohan on mahdollista vain ja ainoastaan jos/kun nvidian dx12 ajurit ei toimi kunnolla. Tai siis toimii, mutta single threadissa. AMD ajuri osaa ilmeisesti säikeistyä paremmin, eli lisäytimet auttaa. Toki tuossakin ollaan aika tasoissa, eli ei nyt ihan älytöntä eroa. Katsotaan miten vegan kanssa käy. :)
 
Mielenkiintoista touhussa lienee se, millä tasolla nVidian ongelmat DX12 kanssa ovat. Mikäli ongelmat juontuvat jostakin syystä rautatasolta asti ja siellä tarvitsee tehdä muutoksia, eli pelkkä ajurien korjaus ei riitä korjaamaan ongelmaa täysin, niin AMD on vielä hyvän tovin DX12 osalta edellä useamman säikeen kanssa.

Ja "edellä" tässä siis merkityksessä, että se toimii kunnolla.
 
Merri sanoi:
Mielenkiintoista touhussa lienee se, millä tasolla nVidian ongelmat DX12 kanssa ovat. Mikäli ongelmat juontuvat jostakin syystä rautatasolta asti ja siellä tarvitsee tehdä muutoksia, eli pelkkä ajurien korjaus ei riitä korjaamaan ongelmaa täysin, niin AMD on vielä hyvän tovin DX12 osalta edellä useamman säikeen kanssa.

Ja "edellä" tässä siis merkityksessä, että se toimii kunnolla.
Napsauta laajentaaksesi...


Ne johtuvat nimenomaan raudasta. AMD Radeoneissa on näitä "yksiköitä" tai Stream-prosessoreita tai miksi niitä kutsutaankin, huomattavasti enemmän kuin Nvidia korteilla. Sitä ei ajureilla parannella ilman huijauksia.
 
Miten tässä nyt voidaan saada käännettyä nvidian DX12 huono suotituskyky Ryzenillä itse korttien rautaan, kun ne kerran toimivat hyvin intelin prosessoreilla. Nvidian ajurit eivät vain ole vielä optimaaliset ryzenille.
 
Asiaton käytös
Dygaza sanoi:
Miten tässä nyt voidaan saada käännettyä nvidian DX12 huono suotituskyky Ryzenillä itse korttien rautaan, kun ne kerran toimivat hyvin intelin prosessoreilla. Nvidian ajurit eivät vain ole vielä optimaaliset ryzenille.
Napsauta laajentaaksesi...


100% sekopäistä lätinää. Ota lääkkees. Ei CPU + GPU välillä ole mitään ajureiden kanssa tekemistä.
Nvidia ei taivu dx12 koska rauta on paskaa.
 
Dygaza sanoi:
Miten tässä nyt voidaan saada käännettyä nvidian DX12 huono suotituskyky Ryzenillä itse korttien rautaan, kun ne kerran toimivat hyvin intelin prosessoreilla. Nvidian ajurit eivät vain ole vielä optimaaliset ryzenille.
Napsauta laajentaaksesi...
Nvidian huono dx12 ryzenillä johtuu siis siitä ettei nvidian dx12 säikeisty. Jos pelaat 2 core tai 4 core intelillä jonka yksi ydin tikittää 5ghz niin saat paremman nopeuden. 1080ti kanssa tosin tuo 5ghz ei varmaan riitä, olisiko 6ghz sopiva? Ei ne kellot tulevaisuudessa juuri kasva vaan säikeistys on nykyaikaa. Nvidian dx12 ei siis ole nykyaikaa. :)

/OT
 
mRkukov sanoi:
Nvidian huono dx12 ryzenillä johtuu siis siitä ettei nvidian dx12 säikeisty. Jos pelaat 2 core tai 4 core intelillä jonka yksi ydin tikittää 5ghz niin saat paremman nopeuden. 1080ti kanssa tosin tuo 5ghz ei varmaan riitä, olisiko 6ghz sopiva? Ei ne kellot tulevaisuudessa juuri kasva vaan säikeistys on nykyaikaa. Nvidian dx12 ei siis ole nykyaikaa. :)

/OT
Napsauta laajentaaksesi...

Ainoa asia joka DX12 säikeistyy paremmin kuin DX11 on renderöinti. Ja nätistihinän esim Vulkan DX12 3dmarkin API overheadissa säikeistyy.

Ja tosiaan , 5GHz kellot selittäisivät asiaa hyvin, mutta 6900 ja 6950x:n kanssa hyvä skaalautuminen vesittää teorian huonosta säikeistymisestä.
 
Viimeksi muokattu:
CalEpitan sanoi:
100% sekopäistä lätinää. Ota lääkkees. Ei CPU + GPU välillä ole mitään ajureiden kanssa tekemistä.
Nvidia ei taivu dx12 koska rauta on paskaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Uskotko oikeasti että nvidian ajureiden overhead on samalla tasolla Ryzenillä ja Intelin prossuilla jolle sitä koodia on optimoitu vuosikaudet? Säikeistyksestä puhumattakaan. Koodia ne ajuritkin ajaa siinä missä pelimoottorit.
 
On siellä varmaan optimoitavaa, mutta kyllä lähtökohtaisesti homman pitäisi mennä niin että olemassa olevien ratkaisujen suorituskyky pitäisi varmistaa ilman laajempia muutoksia.

Sama kun menisi kauppaan ostamaan urheiluauton ja sitten valittaisi että sillä ei voi ajaa lujaa kun tiet on niin huonossa kunnossa tms.
 
copter sanoi:
On siellä varmaan optimoitavaa, mutta kyllä lähtökohtaisesti homman pitäisi mennä niin että olemassa olevien ratkaisujen suorituskyky pitäisi varmistaa ilman laajempia muutoksia.

Sama kun menisi kauppaan ostamaan urheiluauton ja sitten valittaisi että sillä ei voi ajaa lujaa kun tiet on niin huonossa kunnossa tms.
Napsauta laajentaaksesi...

Toki, mutta jos kaiken pitäisi aina toimia suoraan optimaalisesti niin eihän kukaan uskaltaisi tuoda ulos uutta arkkitehtuuria jossa asiat muuttuu.
 
  • Tykkää
Reactions: BOT
BOT sanoi:
Luin hämmentyneenä viimeisiä viestejä, että onko Nvidian DX12 performanssissa oikeasti jotain merkittävästi huonompaa kuin AMD:n, kunnes huomasin että puhutaan 1280x720 -resoluution testeistä. Eikö tänä päivänä joka ikisen pitäisi jo tietää, että tuollaisella resoluutiolla ei voi tehdä millään tavoin realistisia testejä, joilla olisi mitään relevanttia arvoa missään tilanteessa, koska lähes kukaan ei enää käytä kyseistä resoluutiota tai parittaisi sen kanssa tehokasta näytönohjainta. Ymmärrän että joku ajaa tuollaisen testin mielenkiinnosta, mutta sen vakava analysointi on taas todella hämmentävää. Pienin resoluutio mitä sopii pohtia on 1920x1080, koska on hyvin paljon monitoreita tällä resoluutiolla ja korkealla yli 100 hz virkistystaajuudella (täältäkin löytyy).
Napsauta laajentaaksesi...
Tuolla resoluutiolla testaamisen tarkoitus on eliminoida näytönohjaimen vaikutus tuloksiin.
 
BOT sanoi:
Luin hämmentyneenä viimeisiä viestejä, että onko Nvidian DX12 performanssissa oikeasti jotain merkittävästi huonompaa kuin AMD:n, kunnes huomasin että puhutaan 1280x720 -resoluution testeistä. Eikö tänä päivänä joka ikisen pitäisi jo tietää, että tuollaisella resoluutiolla ei voi tehdä millään tavoin realistisia testejä, joilla olisi mitään relevanttia arvoa missään tilanteessa, koska lähes kukaan ei enää käytä kyseistä resoluutiota tai parittaisi sen kanssa tehokasta näytönohjainta. Ymmärrän että joku ajaa tuollaisen testin mielenkiinnosta, mutta sen vakava analysointi on taas todella hämmentävää. Pienin resoluutio mitä sopii pohtia on 1920x1080, koska on hyvin paljon monitoreita tällä resoluutiolla ja korkealla yli 100 hz virkistystaajuudella (täältäkin löytyy).
Napsauta laajentaaksesi...

Tuollaisten "epäluonnollisen matalalla resolla tehtyjen" banchmarkkien pointti on nimenomaan niiden ajurien pullonkaulojen/CPU-tehon tarpeen arviointi. Ja ne ajurien pullonkaulat tulevat paljon paremmin esille pienellä resoluutiolla, kun pikselipuoli ei tule pullonkaulaksi.

Ja sama ilmiö ajurien overheadissa mikä tulee esille 1280x720 -resolla 10 miljoonalla kolmiolla 200 FPS:llä tulee esille esim. 2560x1440-resoluutiolla 40 miljoonalla kolmiolla 50 FPS:llä. Eli tästä voidaan myös ekstrapoloida sitä, miten pyörivät tulevaisuuden pelit, jotka piirtävät suuremman määrän kolmioita.

(tosin oikeasti tesselointi selvästi muuttaa tätä tilannetta, kun kolmioita voidaankin tuottaa lisää ihan GPUlla vaivaamatta niillä CPUta)
 
BOT sanoi:
Luin hämmentyneenä viimeisiä viestejä, että onko Nvidian DX12 performanssissa oikeasti jotain merkittävästi huonompaa kuin AMD:n.
Napsauta laajentaaksesi...

Fury-X vs 1070 Ryzen 1800/7700K 4GHz

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Outoa kyllä 480x2 tuli ilmeisesti huomattavasti parempi tulos... ...tiedä sitten miksi?
Tosin r9 295x2 ON nopeampi kuin Titan XP DX12 testissä.
Samaten 1070 on kutakuinkin samoissa nopeuksissa KUIN Titan XP samassa testissä :eek:
 
Viimeksi muokattu:
Vesitetään nyt täysin tämä nvidian huono säikeistyminen DX12 kanssa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Huonosti tykkää säikeistyä I7-6900k kanssa /sarcasm. Kyllä se on ihan nvidian ongelma nimenomaan ryzenin kanssa.
 
Mainintaa DX12 ei tosin tuosta videosta tai sen kuvauksesta kovin helpolla bongaa.

Lisäksi video ei mitenkään kumoa AdoredTV:n huomioita: vertailuun pitäisi laittaa DX11 vs. DX12, nVidia vs. AMD näyttispuolella, sekä vielä 6900K vs. 1800X. Vasta sen jälkeen voi alkaa puhua vesittämisestä, mikäli nVidian DX12 on heikko ainoastaan Ryzenin kanssa.

Tuo linkitetty video on nyt enemmän "tässä teille ajanhukkaa" -tyylinen.
 
Merri sanoi:
Mainintaa DX12 ei tosin tuosta videosta tai sen kuvauksesta kovin helpolla bongaa.

Lisäksi video ei mitenkään kumoa AdoredTV:n huomioita: vertailuun pitäisi laittaa DX11 vs. DX12, nVidia vs. AMD näyttispuolella, sekä vielä 6900K vs. 1800X. Vasta sen jälkeen voi alkaa puhua vesittämisestä, mikäli nVidian DX12 on heikko ainoastaan Ryzenin kanssa.

Tuo linkitetty video on nyt enemmän "tässä teille ajanhukkaa" -tyylinen.
Napsauta laajentaaksesi...

Lukeehan se selvästi että se on DX12 siinä videon descriptionissa.
04:04 - Rise of the Tomb Raider, DX12, Very High, SMAA


Äh, siis ihmiset väittävät että Nvidialla multithreadin ei toimi DX12 kanssa ja selitykseksi keksitään kaikkea korttien huonoista DX12 ominaisuuksista yms muista. Mutta tuon videon I7-6900k testi näyttää että ihan hyvin se multithreadin toimii, I7-6900k joka on selvästi hitaampi kuin tuon videon I7-7700k yhdellä ytitellä, on silti nopeampi.

Eli nvidian ajurien multithread DX12 kanssa toimii ihan hyvin Intelin 8c/16t prosessoreilla. Mutta Ryzenillä ei. Eli nvidian ongelma on nimenomaan miten heidän ajurit käyttävät Ryzen suorittimia, eikä heidän raudassa itsessään.
 
Ongelmana on silti, että jos tuo sama pätee muihinkin peleihin, niin suunnilleen joka ainoa testaajien ajama DX12 pelitesti on mennyt perseelleen Ryzenillä. Ei siksi, että Ryzen kusisi vaan siksi, että nVidian ajurit on optimoitu pelkästään Intelille.

Tuosta voisi myös vetää johtopäätöksen, että Ryzenillä ei tällä hetkellä kannata ajaa yhtään pelitestiä nVidialla ennenkuin sen korttien ajurit on korjattu.
 
Nerkoon sanoi:
Ongelmana on silti, että jos tuo sama pätee muihinkin peleihin, niin suunnilleen joka ainoa testaajien ajama DX12 pelitesti on mennyt perseelleen Ryzenillä. Ei siksi, että Ryzen kusisi vaan siksi, että nVidian ajurit on optimoitu pelkästään Intelille.

Tuosta voisi myös vetää johtopäätöksen, että Ryzenillä ei tällä hetkellä kannata ajaa yhtään pelitestiä nVidialla ennenkuin sen korttien ajurit on korjattu.
Napsauta laajentaaksesi...
Mutta kiinnostaako nvidiaa tippaakaan korjata ajureita? Tuskin kiinnostaa auttaa kilpailijan tuotetta toimimaan paremmin. Ei ole ainakaan kovin korkealla priolla se tehtävä.
 
mRkukov sanoi:
Mutta kiinnostaako nvidiaa tippaakaan korjata ajureita? Tuskin kiinnostaa auttaa kilpailijan tuotetta toimimaan paremmin. Ei ole ainakaan kovin korkealla priolla se tehtävä.
Napsauta laajentaaksesi...

Onhan se Nvidialta itseltä pois jos heidän kortit eivät Ryzenin kanssa toimi, ja ihmiset ostavat Vegan sen takia. AMD:n prossupuolihan ei nvidian kanssa kilpaile suoraan.
 
mRkukov sanoi:
Mutta kiinnostaako nvidiaa tippaakaan korjata ajureita? Tuskin kiinnostaa auttaa kilpailijan tuotetta toimimaan paremmin. Ei ole ainakaan kovin korkealla priolla se tehtävä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ei varmasti kiinnosta, mutta se antaa ajattelemisen aihetta pelejä testaaville journalisteille. Jos tulokset riippuvat alla olevasta prosessorista kolmannen osapuolen ajurien takia, niin se kyseenalaistaa koko puolueettoman testauksen idean.
 
Nerkoon sanoi:
Ongelmana on silti, että jos tuo sama pätee muihinkin peleihin, niin suunnilleen joka ainoa testaajien ajama DX12 pelitesti on mennyt perseelleen Ryzenillä. Ei siksi, että Ryzen kusisi vaan siksi, että nVidian ajurit on optimoitu pelkästään Intelille.

Tuosta voisi myös vetää johtopäätöksen, että Ryzenillä ei tällä hetkellä kannata ajaa yhtään pelitestiä nVidialla ennenkuin sen korttien ajurit on korjattu.
Napsauta laajentaaksesi...

Ristiriitainen tilanne. Käyttäjille pitää tietenkin kertoa miten prossu toimii molemmilla puolilla, mutta puhaat cpu testit on vaikeampi tehdä AMD:llä koska heillä ei ole tarjota niin tehokasta yhtä näytönohjainta kuin kilpailijalla. Ja crossfire testit vähän vääristää tilannetta kun mukaan tulee lisäksi toinen raskas säie toiselle näytönohjaimelle (pelistä tulee keinotekoisesti paremmin säikeistyvä). Optimi tietenkin olisi testata molemmilla korteilla.
 
No olipahan testi. GPU bound tilanteita AMD:n osalta suurimmassa osassa ainakin noissa videoissa jossa MSI Afterburnerista voi kattoa gpu usagen. Ei kovinkaan hyvä cpu testi.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Selitystä AMD:n ja nVidian driver overheadistä. Selittänee osaltaan sen miksi Ryzen kärsii nVidian ajureista.

Bonuksena esimerkki miten täysi persreikä tekee graafinsa:
nyzqza1p7toy.png
 
Nerkoon sanoi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Selitystä AMD:n ja nVidian driver overheadistä. Selittänee osaltaan sen miksi Ryzen kärsii nVidian ajureista.

Bonuksena esimerkki miten täysi persreikä tekee graafinsa:
nyzqza1p7toy.png
Napsauta laajentaaksesi...

Siinä on kyllä viimeisen päälle mallikelpoinen graafi pyöräytetty asiasta. Ei helvetti. :facepalm:
 
Nerkoon sanoi:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Selitystä AMD:n ja nVidian driver overheadistä. Selittänee osaltaan sen miksi Ryzen kärsii nVidian ajureista.

Bonuksena esimerkki miten täysi persreikä tekee graafinsa:
nyzqza1p7toy.png
Napsauta laajentaaksesi...


Overhead keskustelu oli ihan asiallista. Itellä meni kyllä ohi mikä tossa on Ryzeniä kohtaan suorituskykyä alentavaa, joka ei esim I7-6900k:lle vaikuttaisi?
 
Pyytelin pcperiä testailemaan corejen välistä latencyä heidän softallaan erilaisilla muisteilla. Kohtapuolin varaan saadaan lisää infoa miten muistit vaikuttaa viiveisiin:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Onko nämä tulokset oikeasti ihan legittejä, ja voiko Windowsin päivitys oikeasti tuoda noin paljon suorituskykylisää?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Heittäkäähän jotkuu Ryzenin omaavat vähä omia vertailutuloksia noille testeille.
 
Dygaza sanoi:
Onko nämä tulokset oikeasti ihan legittejä, ja voiko Windowsin päivitys oikeasti tuoda noin paljon suorituskykylisää?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Heittäkäähän jotkuu Ryzenin omaavat vähä omia vertailutuloksia noille testeille.
Napsauta laajentaaksesi...
Käyttää aivan varmasti sleep bugia hyväkseen.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
296 080
Viestejä
5 062 058
Jäsenet
81 024
Uusin jäsen
RoosaTheGangster

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom