AMD-spekulaatioketju (RDNA:n ja CDNA:n tulevat sukupolvet)

[Owern]

"ei kukaan kumminkaan osta AMD:tä"
Kyllä on ostanut kun on ollut kilpailukykyinen tuote.
RDNA1 ja RDNA2 pärjäsi ihan hyvin. Harmi vaan, että molemmat pärjäsi koska valmistustekniikka oli paljon Nvidiaa parempi.

During the third quarter, AMD's gaming business earned $462 million, down from $1.506 billion in the third quarter of the previous year as a result of dropping sales of Radeon graphics processors as well as inventory adjustments by Microsoft and Sony as their gaming consoles enter their fourth year on the market. So far, Sony's PlayStation 5 Pro did not have any positive impact on AMD's performance, it seems. Despite its massive revenue drop, AMD's gaming unit remained profitable with an operating income of $12 million.

AMD rakes in cash with best quarterly revenue ever amid datacenter business rise, but gaming business craters

$6.819 billion, up 18% year-over-year

www.tomshardware.com

Vähän epäilen, että RDNA3 on kokonaisuudessaan ollut tappiollinen. Todennäköisesti myäs RDNA4 tulee olemaan, koska huippumallien kehittämiseen todennäköisesti ehdittiin polttaa rahaa.

Onnistuihan se parempi CPU niin miksei GPU. Tosin Nvidia ei ole tehnyt samaa kuin Intel vaan jatkanut aina kovaa tuotekehitystä vaikka kilpailua ei olisi ollut.

 

[Joku_242]

Ei ole mitenkään sanottua, että dell maksaa samaa hintaa gpu:sta kuin verkkokauppa tms. Dell&Co tekee paljon isompia tilauksia ja varmaan neuvottelevat hinnasta. Läppäripuolella tilanne sama ja moneen läppäriin ei saa edes konffattua amd:n gpu:ta.

Enivei, ei ollut tarkoitus tullas sotimaan kenen isin gpu on paras. Oli vain mielenkiintoinen toi linusin heitto että DIY porukka ihan marginaalissa ja isot ostajat ovat valmiskoneita ja läppäreitä myyvät tahot.

Joo voi olla, mutta se peruspetteri ei myöskään tiedä mitä Dell on siitä maksanut. Se vaan näkee että koneessa on näyttis joka arvosteltiin joko tuhnuksi tai ylihintaiseksi...

Mutta sinänsä varmasti olet oikeassa että valmiskoneet ja läppärit on se, missä isot rahat menee. Mun pointtina oli kuitenkin että vaikuttaa arvostelut silti niidenkin myyntiin jonkin verran sitä kautta että mitä malleja ostetaan tai jätetään ostamatta.

 

[finWeazel]

Joo voi olla, mutta se peruspetteri ei myöskään tiedä mitä Dell on siitä maksanut. Se vaan näkee että koneessa on näyttis joka arvosteltiin joko tuhnuksi tai ylihintaiseksi...

Mutta sinänsä varmasti olet oikeassa että valmiskoneet ja läppärit on se, missä isot rahat menee. Mun pointtina oli kuitenkin että vaikuttaa arvostelut silti niidenkin myyntiin jonkin verran sitä kautta että mitä malleja ostetaan tai jätetään ostamatta.

En mä nyt halua lähteä tähän mun isin gpu juttuun. Se pointti miksi toin ton esiin on, että DIY dgpu kuluttajahinnoista ei voi päätellä millä hinnalla isommat tahot ostaa tai ei osta kortteja. Varmaankin dell&co pitää tyyliin kerran vuodessa hintakilpailun nvidia, amd, intel suuntaan.

Me ei tiedetä mitä hintoja korttivalmistajat noissa hintakilpailussa valmistajalle tarjoaa. Siinä kohtaa kun tuote on verkkokaupassa ja kuluttaja ostamassa niin dell&co on jo tehnyt ne isot diilit eikä ne muutu ennen kuin seuraavassa hintakilpailussa.

Edelläoleva olettaa edelleen että Linusin WAN show väite diy porukan marginaalisuudesta pitää paikkansa.

 

[Joku_242]

En mä nyt halua lähteä tähän mun isin gpu juttuun. Se pointti miksi toin ton esiin on, että DIY dgpu kuluttajahinnoista ei voi päätellä millä hinnalla isommat tahot ostaa tai ei osta kortteja. Varmaankin dell&co pitää tyyliin kerran vuodessa hintakilpailun nvidia, amd, intel suuntaan.

Me ei tiedetä mitä hintoja korttivalmistajat noissa hintakilpailussa valmistajalle tarjoaa. Siinä kohtaa kun tuote on verkkokaupassa ja kuluttaja ostamassa niin dell&co on jo tehnyt ne isot diilit eikä ne muutu ennen kuin seuraavassa hintakilpailussa.

Edelläoleva olettaa edelleen että Linusin WAN show väite diy porukan marginaalisuudesta pitää paikkansa.

Siis en määkään tarkoittanut isin gpu-vertailuun lähtemistä, vaan sitä että diy-porukoille tehdyt arvostelut vaikuttaa epäsuorasti myös valmiskoneiden myyntiin, riippumatta siitä mitä Dell korteista maksaa.

 

[hese_e]

Edelläoleva olettaa edelleen että Linusin WAN show väite diy porukan marginaalisuudesta pitää paikkansa.

Sanoisin, että se pitää. Steam tilastot (niin epätieteelliset kuin ne ovatkin) on aika isossa ristiriidassa esim sen kanssa, mitä mind factory myy. Sen tiesin jo aikaisemmin, että esim kannettavien osuus GPU markkinoista on yllättävän iso. Eikä sekään nyt ole uutinen, että vain harva kasaa itse tietokoneensa. Valtaosa on valmiskoneita, veikkaisin, että system integratoreiden tjsp custom buildeja tekevien osuus on isompi, kuin tee-se-itse kaverit. Se vain tuntuu oudolle, kun io-tech on tee-se-itse kavereita täynnä. Kupla se on tekniikkakuplakin.

 

[finWeazel]

Siis en määkään tarkoittanut isin gpu-vertailuun lähtemistä, vaan sitä että diy-porukoille tehdyt arvostelut vaikuttaa epäsuorasti myös valmiskoneiden myyntiin, riippumatta siitä mitä Dell korteista maksaa.

Jos nyt alleviivaan mun pointin. Jos tarkoitus amd:lla ostaa halvemmilla hinnoilla markkinaosuutta ei voida DIY korttien hinnoista paljoa päätellä kun me ei tiedetä mikä oletettavasti kerran vuodessa tehdyssä kilpailutuksessa on ollut nvidian, intelin ja amd:n tarjoama paketti. Hinta vain yksi osa tuossa yhtälössä.

Oletan että dell&co kilpailuttaa kerran vuodessa mikä ruokkii 2v välein uusi arkkitehtuuri ja välivuosina kicker mallit sykliä. Dell&co lienee tehnyt diilit rdna4/50x0 korteista eka vuodelle viime syksynä tms. eikä vasta sen jälkeen kun kuluttajat näkevät korttien arvostelut. Tuoltahan niitä vuotojakin sitten tulee toisinaan ennen kuin kortit on kaupoissa,... Sama juttu läppäripuolella. Diilit on tehty jo aikapäivää sitten ja tuotteet keväällä kaupoissa.

 

[bahis]

Nvidialla parempi suorituskyky samankokoisella piirillä

Olet siis jo päässyt testaamaan 5070 ti ja RX 9070 XT kortteja tai nähnyt luotettavia testituloksia?

Nvidialla on 40% enemmän muistikaistaa, jos AMD pääsee edes lähelle on AMD:n arkkitehtuuri parempi, vai mitä?
GDDR7 muistien hinta varmasti tulee alaspäin vuoden parin päästä, mikä ei vaikuta tämän hetken hintaan millään tavalla.

Volyymi voi vaikuttaa hintoihin hieman, mutta on eri asia verrata 100 kpl hintaa 10 000 000 kpl hintaan kuin 1 000 000 vs. 9 000 000. Erot ei niin suuria ole enää niiden ruuvien hinnoissa kun puhutaan molemmissa tapauksissa miljoonatilauksista.

 

[Joku_242]

Jos nyt alleviivaan mun pointin. Jos tarkoitus amd:lla ostaa halvemmilla hinnoilla markkinaosuutta ei voida DIY korttien hinnoista paljoa päätellä kun me ei tiedetä mikä oletettavasti kerran vuodessa tehdyssä kilpailutuksessa on ollut nvidian, intelin ja amd:n tarjoama paketti. Hinta vain yksi osa tuossa yhtälössä.

Oletan että dell&co kilpailuttaa kerran vuodessa mikä ruokkii 2v välein uusi arkkitehtuuri ja välivuosina kicker mallit. Dell&co lienee tehneet diilit noista rdna4/50x0 korteista eka vuodelle viime syksynä tms. eikä vasta sen jälkeen kun kuluttajat näkevät korttien arvostelut. Tuoltahan niitä vuotojakin sitten tulee toisinaan ennen kuin kortit on kaupoissa,...

Joo mutta mun pointti on että sun pointilla ei ole väliä. Se peruspetteri ei edelleenkään tiedä mitä Dell ja kaverit korteista maksaa, se tietää vain mikä maine kyseisillä korteilla on. Ja sitä kautta diy-hepuille tehdyt arvostelut tekee tuhnuina tai ylihintaisina pidetyillä korteilla varustettujen valmiskoneiden myymisestä vaikeampaa, oli valmistaja maksanut niistä markkinahintaa tai ei.

Toki tämä alkaa vaikuttaa vasta pidemmällä aikavälillä, mutta kuitenkin.

 

[finWeazel]

Olet siis jo päässyt testaamaan 5070 ti ja RX 9070 XT kortteja tai nähnyt luotettavia testituloksia?

Nvidialla on 40% enemmän muistikaistaa, jos AMD pääsee edes lähelle on AMD:n arkkitehtuuri parempi, vai mitä?
GDDR7 muistien hinta varmasti tulee alaspäin vuoden parin päästä, mikä ei vaikuta tämän hetken hintaan millään tavalla.

Volyymi voi vaikuttaa hintoihin hieman, mutta on eri asia verrata 100 kpl hintaa 10 000 000 kpl hintaan kuin 1 000 000 vs. 9 000 000. Erot ei niin suuria ole enää niiden ruuvien hinnoissa kun puhutaan molemmissa tapauksissa miljoonatilauksista.

AMD:n materiaalin varassa mennään. 9070xt on 4070ti. Samaa narratiivia ruokkii vuotaneet cp2077 ja black myth wukong rt päällä vuodot. Jos haluaa jotain miettiä omassa päässä niin muistikaista on rajoite jonka puitteissa suorituskyky tarvii tehdä monoliittipiirissä.

Joo mutta mun pointti on että sun pointilla ei ole väliä. Se peruspetteri ei edelleenkään tiedä mitä Dell ja kaverit korteista maksaa, se tietää vain mikä maine kyseisillä korteilla on. Ja sitä kautta diy-hepuille tehdyt arvostelut tekee tuhnuina tai ylihintaisina pidetyillä korteilla varustettujen valmiskoneiden myymisestä vaikeampaa, oli valmistaja maksanut niistä markkinahintaa tai ei.

Toki tämä alkaa vaikuttaa vasta pidemmällä aikavälillä, mutta kuitenkin.

Oletko varma että nvidia on tuhnu? Jos toi amd:n esittelemän piirin koosta tehty arvio 390mm2 pinta-alaa pitää paikkansa niin amd:lla on isompi ja hitaampi 256bit piiri kuin nvidialla. 9070xt piiri isompi ja hitaampi kuin nvidian 5080. Mutta jätän tähän kun on melko kovaa offtopiccia.

 

[Joku_242]

Oletko varma että nvidia on tuhnu? Jos toi amd:n esittelemän piirin koosta tehty arvio 390mm2 pinta-alaa pitää paikkansa niin amd:lla on isompi ja hitaampi 256bit piiri kuin nvidialla. 9070xt piiri isompi ja hitaampi kuin nvidian 5080. Mutta jätän tähän kun on melko kovaa offtopiccia.

En tietenkään ole varma kun eihän arvosteluja ole vielä julkaistu, otin sen vain esimerkiksi. Pointti oli se, että kyllä arvostelut ja diy-markkinan hintataso vaikuttaa epäsuorasti myös valmiskonemyyntiin, ei se että kuinka kova mikäkin näyttis on just tällä hetkellä.

 

[Juhanator]

https://videocardz.com/newz/asus-confirms-radeon-rx-9070-gpus-are-coming-soon-greek-retailer-list-january-23-availability

Mielenkiintoinen julkkari kyllä, jos jälleenmyyjät tosissaan tarjoaa saatavuutta jo 5 päivän päähän. Micro Center taisi kanssa mainita jossain että sama päivä.
Siinä mielessä mielenkiintoista ettei virallista julkaisua vielä ja alle viikko.

 

[varakreivi de Valmont]

Huhuissa ollut 5070 Ti:tä nopeampi rasteri, 10 % hitaampi RT voisi tuoda väreitä markkinoille, jos hinta on riittävän tiukka. Nvidian softasta luopuminen tekisi nimittäin aika kipeää: DLSS-tekniikat, RTX Video, Voice jne. Jos FSR4 on selkeä laadullinen parannus, se toki auttaa mutta miten laajaa on tuki?

 

[Lare]

https://videocardz.com/newz/asus-confirms-radeon-rx-9070-gpus-are-coming-soon-greek-retailer-list-january-23-availability

Mielenkiintoinen julkkari kyllä, jos jälleenmyyjät tosissaan tarjoaa saatavuutta jo 5 päivän päähän. Micro Center taisi kanssa mainita jossain että sama päivä.
Siinä mielessä mielenkiintoista ettei virallista julkaisua vielä ja alle viikko.

Tuntuisi aika hurjalta, että 5 päivän päästä alkaisi jo myynti. Tulisi aika kiire julkaista kortit virallisesti ja arvostelutkin pitäisi saada ulos. Ehkä ensi viikolla saadaan kuitenkin vihdoin lisätietoa.

Tuossa vuodossa ollaan rasteroinnissa "vain" RX 7900 XTX:n tasolla, mutta säteenseurannassa hypätään jo ihan eri luokkaan. Tuohon vielä päälle FSR 4, kellotusvaraa ja oikeasti kilpailukykyinen hinnoittelu, niin se riittää saamaan ostohousut jalkaan. Raudanhimo on kovaa, kun nyt on menty harvinaisen pitkään ilman yhtään päivitystä

AMD Radeon RX 9070 XT perf leaks: similar to 7900 XTX in raster, but RDNA 4 smokes RDNA 3 in RT

AMD's next-gen Radeon RX 9070 XT graphics card performance leaked: equal to 7900 XTX in rasterization, but RDNA 4 smokes RDNA 3 in ray tracing.

www.tweaktown.com

Jos haluaa olla varma, ettei kortista pumppaudu takuuaikana lämpötahnat pois, niin uskaltaakohan vieläkään ostaa muuta kuin Sapphirea? Vielä RX 7000 -sarjan korteissa monilla tuntui olevan ongelmaa lämpöjen kanssa (AsRock, Asus, Powercolor, XFX, Gigabyte) ja en haluaisi ottaa yhtään riskejä. Nitro+ voi olla kalleimmasta päästä, mutta ainakin saisi RGB-herkut ja todennäköisesti enemmän kellotuspotentiaalia.

EDIT: Microcenterin väitetään sanoneen, että myynti alkaisi 23. päivä. Ollaan kyllä jännän äärellä.

 

[ratkakapu]

Tuntuisi aika hurjalta, että 5 päivän päästä alkaisi jo myynti. Tulisi aika kiire julkaista kortit virallisesti ja arvostelutkin pitäisi saada ulos. Ehkä ensi viikolla saadaan kuitenkin vihdoin lisätietoa.

Näinhän nämä kortit 2010-luvun alussa julkaistiin usein.

Jossain tapahtumassa sanottiin, että uudet kortit ovat tulossa "pian". Sitten alkoi tulla kuvavuotoja kun kortit saapuivat kauppoihin ja pari viikkoa sen jälkeen saattoi olla lehdistötilaisuus ja kortit tulivat yleensä samalla tai päivien sisällä myyntiin.

Arvostelut tulivat ulos yleensä samalla hetkellä kun myynti alkoi

 

[finWeazel]

En tiedä ymmärsinkö väärin iotechin striimistä, että 9070xt myyntiintuloa olisi muutettu pois alkuperäisestä suunnitelmasta. Sampsa horisi jotain, että amd katsoisi ensin nvidian käden ja sitten vasta asemoi rdna4:en.

 

[Taneli-]

Niin no, onhan AMD:n varmaan vaikea nyt mainostaa tuotetta. ELLEI tee samanlaisia ylimääräisiä frameja. Eli jos Nvidia toteaa ja mainostaa että tuleva 5070 vastaa ja on parempi kuin 4090 tehoiltaan mitä AMD voi sanoa tulevista korteistaan ellei tuota 5070 korttia ole vielä testattu muiden toimesta?

Kertoa että heidän uusi korttinsa ei 1vs1 tule pätkimään 4090? Vai kertoa että osassa testeissä uusi kortti tulee olemaan tehokkaampi kuin heidän oma nykyinen korttinsa X (mikä häviää taas 4090 ja siten "suuri yleisö" uskoo että myös 5070 kortille).

Sillähän ei ole ihmisille väliä tällä hetkellä että jos jo omistaa sen 4090 kortin se hyvin luultavasti ON parempi eikä ole mitään järkeä päivittää sitä 5070 korttiin vaikka sellaisen käsityksen ehkä osa potentiaalisista ostajista onkin saanut.

Eli ehkä jos 5070 tulee testiä (kun tulee) sen jälkeen AMD:n kortista tulee myös testiä ja voidaan ihan suoraan sitten Nvidian omia sanoja hyödyntäen todeta "tämä kortti voittaa 5070 kortin testeissä X, Y & Z joten Nvidian omien sanojen mukaan tämä kortti on parempi (ainakin testeissä X, Y & Z ) kuin 4090 koska se myös voittaa 5070 kortin...

 

[Owern]

En tiedä ymmärsinkö väärin iotechin striimistä, että 9070xt myyntiintuloa olisi muutettu pois alkuperäisestä suunnitelmasta. Sampsa horisi jotain, että amd katsoisi ensin nvidian käden ja sitten vasta asemoi rdna4:en.

Noin kai se on pakko tehdä, muuten Nvidia pilaa AMD:n suunnitelmat ja asemoi oman kilpailian niin lähelle ettei revikat näytä hyvälle. Eli kun AMD haluaa asemoida tämän sopivasti, niin pakko julkaista sopivalla viiveellä Nvidian jälkeen. Toki vastaavia tilanteita on ollut ennenkin ja korttien hintoja on muuteltu, mutta etenkin nykypäivänä kun korttien hinnat on hämärtyneet, ja vaihtelee, niin pitää arvosteluihin saada sopiva hinta/teho-suhde. Ja sen päättää se kumman kortit arvostellaan myöhemmin. Jälkikäteen hinnan muutokset ei miellytä kuluttajia kun kortit tilataan heti julkaisussa.

 

[perato]

En tiedä ymmärsinkö väärin iotechin striimistä, että 9070xt myyntiintuloa olisi muutettu pois alkuperäisestä suunnitelmasta. Sampsa horisi jotain, että amd katsoisi ensin nvidian käden ja sitten vasta asemoi rdna4:en.

Miten tää käytännössä toimii jos kortteja on jo myyjillä? Miten nää partnerihommat oikeen menee?

 

[finWeazel]

Miten tää käytännössä toimii jos kortteja on jo myyjillä? Miten nää partnerihommat oikeen menee?

Amd ja myyjän välisessä sopimuksessa päivä millon saa alkaa myymään. Myyjät joutuu odottelemaan tai rikkovat sopimuksen.

En edelleenkään ole varma onko noita päiviä muutettu enkä ole varma ymmärsinkö oikein sen mitä sampsa sanoi.

 

[bahis]

Amd ja myyjän välisessä sopimuksessa päivä millon saa alkaa myymään. Myyjät joutuu odottelemaan tai rikkovat sopimuksen.

En edelleenkään ole varma onko noita päiviä muutettu enkä ole varma ymmärsinkö oikein sen mitä sampsa sanoi.

Kyse varmaan oli siitä että miten jälleenmyyjät on voineet ostaa kortteja varastoon tietämättä hintaa...

 

[finWeazel]

Kyse varmaan oli siitä että miten jälleenmyyjät on voineet ostaa kortteja varastoon tietämättä hintaa...

Olisko niin, että annettu maksimihinta x ja sillä ostettu amd:lta. Jos hinta alle x niin amd hyvittää eron?

 

[bahis]

Olisko niin, että annettu maksimihinta x ja sillä ostettu amd:lta. Jos hinta alle x niin amd hyvittää eron?

Mutta jos noin olisi niin oltaisiin kuultu paljonkin vuotoja siitä maksimihinnasta. Siis jos lukemattomilla jälleenmyyjillä se hinta on jo tiedossa.

 

[finWeazel]

Mutta jos noin olisi niin oltaisiin kuultu paljonkin vuotoja siitä maksimihinnasta. Siis jos lukemattomilla jälleenmyyjillä se hinta on jo tiedossa.

Onhan noita ollut kaikenlaisia vuotoja hinnoista. Lopullista hintaa ei taida edes amd tietää vielä