Tuo on tosiaan totta, mutta oletan ettei ole aikomus juurikaan kellotella kun kysyjä etsi muisteja kakkos koneeseen. Tulikin mieleeni et miten noilla B450 lankuilla kellottuu muistit, onko eroa B450 vs B550 vs X570 ja nyt siis tarkoitan piirisarjaa lähinnä enkä sitä et joku 1000€ 2 muistislotin kellotus lankku vs 100€ lankku?
Ihan yhtä hyvin/huonosti kellottui muistit B450 Tomahawk Maxilla kuin B550 Gaming Prolla. Tällaiset kokemukset ainakin itsellä. Enemmän tuntui vaikutusta olevan prossulla. B550:llä ja 5800X:llä pääsi 3800 asetuksilla jo Windowsiin ajamaan testejä, kun taas sama emo R5 3600:lla ei tähän pystynyt.
Bios:lla myös merkitystä, itsellä uusin bios antoi nostaa 4000, mutta ennen ei päässyt yli 3800, tosin se uusin bios tiputti suorituskykyä, joten laitoin vanhan takaisin.
Tottakai, pointti olikin juuri, että biosilla, AGESAlla ja prossulla on paljon enemmän merkitystä kuin eri piirisarjalla. Väitän jopa, että eri valmistajien B550/X570 emoilla on muistien kulussa enemmän eroa kuin saman valmistajan B450/B550/X570 jne emojen välillä.
Jos 16GB riittää, niin sitten on tyytyminen single rankiin. Jos taas kaipaat 32GB muistia, niin 4x8GB on paras keino saavuttaa dual rank nykyisin Crucialin kammoilla 3600 nopeudella. Crucialin 3600 2x16GB ovat nykyisin Micronin b-piireillä single rank muisteja.
Mulla oli aluksi 2x8gb 3900x kaverina ja kun ostin toisen vastaavanlaisen kitin kaveriksi, niin time spy:n cpu score nousi melkein 10%. Sen tarkemmin en ole testaillut kuinka paljon vaikutus peleissä, mutta luultavasti huomattavasti pienempi.
Jos dual rankin hyödyt haluat, otat 4x8GB kitin Ballistixeja. Ballistixin 3600 2x16GB ovat kaikki nykyään single rank muisteja Micronin b-diella.
Laita vähän yli, 1.1-1.2 väliin?Miksi Vsoc ei lukitu 1.1 volttiin vaikka olen sen biosista manuaalisesti asettanut? Kun muut voltit taas asettuvat oikein.
Voit myös nostaa Vsoc LLC jos sun emossa on sellainen vaihtoehto bioksessa.Miksi Vsoc ei lukitu 1.1 volttiin vaikka olen sen biosista manuaalisesti asettanut? Kun muut voltit taas asettuvat oikein.
Jos ei kellota, onko merkitystä onko single rank vai dual rank? Katselin että nämä muistit ovat muuten hyvät, ei suurempia ongelmia emon ja prossun kanssa jotka valitsin.
Dual Rankista saa sen 2-3% hyötyä jos peli/ohjelma on muisti inteesiivinen. Googlettamalla löytyy monia testejä.
Dang, kyllähä tuo on jo merkittävä ero varsinkin sitten 6 vuoden päästä kun koittaa puristaa kaiken mahdollisen irti että saa siedettävän FPS. Pitää katsoa miten paljon hinta hyppää kun vaihtaa toisiin muisteihin.Dual Rankista saa sen 2-3% hyötyä jos peli/ohjelma on muisti inteesiivinen. Googlettamalla löytyy monia testejä.
Edit. Esim tällainen kuva tuli vastaan. En tiedä mistä sivustolta ja millä asetuksilla/kokoonpanolla mutta antaa osviittaa
Monimutkainen kysymys. Muut ajoitukset vaikuttavat vähintäänkin saman verran. Muistipiireistä riippuen ne tiukentuvat myös tai ovat merkittävästi tiukentumatta. Muistipiireistä myös riippuen voivat olla täsmälleen identtiset muistipiirit, joille on asetettu eri ajoitukset ja vaihto on vain rahan hukkaa. Ainut tapa, jolla tuosta saa selkeää hyötyä on hankkia 4*8GB B-die 16-16-16 -muistit ja repiä niistä irti kellottamalla niin paljon kun saa. Siinäkään ei tosin taloudellisesti ole kovinkaan paljon järkeä.
cl 18-22-22 todennäköisesti jotain vaikeammin kellottuvaa piiriä, esim hynix, micron jne.
Onkos kenelläkään tietoa että ovatko Amazonin Crucial 3000 cl15 2x16GB kitit vielä dual rank e-die vai onko nekin jo micronin single rank, b-die piireillä? 3600 cl16-18-18 kitit nyt varmasti ovat ja mahdollisesti 3200 cl16-18-18 kitit. Mutta ketään ei ole vielä täällä muistaakseni ilmoittanut että 3000 cl15 kiteissä ois ollut micronin b-die piirejä. Joten se voisi olla mahdollisuus saada Dual rank kitti, mutta takuuseen en mene ja ne täytyy sitten osata kellottaa. Ja kyllä niillä micronin b-die piireilläkin pärjää hyvin ja kellottuu maks mitä ryzen alustalla on saatavissa, siis MT/s suhteen kun onhan noita ajettu intelillä 5000MT/s+ nopeuksilla.
Ainoastaan silloin on järkeä jos ostaa sitten samsung b-die 3600 cl16-16-16 muistit ja kellottaa ne tappiin mitä alustasta irtoaa. Muuten ei järkeä mielestäni kun erot jäisivät muuten niin pieniksi.
Kuukausi sitten Ragvalds varmisti että ovat dual rankkia. En tiedä sitten miten paljon varastotilanne on voinut muuttua kuukaudessa.
Kyllä 2133 vs 3200 puhutaan jo todella huomattavista eroista, etenkin 5000-sarjan Ryzeneillä.
Tuossa jakamassani linkissä eroavaisuudet ei nii isot ole ku ajattelin, 8-10 fps eroavaisuus ja 2133mhz:ssa ei ollut Cl14 ja 3200mhz oli Cl14:sta eikä Cl16:sta. Olisi kiva tietää 2133mhz Cl14 vs 3200mhz Cl16, ja cpu sekä muisti ajoitukset stock ilman mitää ylikelloituksia.
Joo tuolla on jo sitten isommin eroa noissa sinun testeissä, näkee selvästikki jo eroa ja mitä olen lukenut se oli aijemmilla Ryzeneillä juurikin noin. Mutta en tiiä pitääkö paikkaansa mitä olen lukenut jo tovin, nii nämä 5000 sarjalaiset ei oo nii ranttuja muistin nopeuksilla ja ajoituksilla. Ettei noin isoja hyppyjä enää näe sen takia kyselenki täällä, että onko porukka testannut 5000 sarjalaisilla 2133mhz vs 3200mhz.
Nykyisin pystyy näkemään paljon suurempia eroja juuri siksi että uudet Zen prosessorit eivät ole niin kranttuja. Eli on ihan täysin mahdollista että koneessa voi olla 2133mhz TAI 4000mhz muistit. Ettei asia olisi liian helppo kannattaa kuitenkin muistaa että eroihin vaikuttaa myös muistin määrä, prosessorin tyyppi, testiohjelma, näytön resoluutio, näytönohjaimen tyyppi jne.
Eli muistin määrät olisi 16gb 2x8gb kammat dual rankit, toinen 2133mhz cl14 toinen 3200mhz cl16. Resoluutio 1920x1080 ja pelkästää pelikäyttöä ei mitää bencmarkkeja testailuja tai muita rasitus juttuja, ihan pelkkää pelailu käyttöä siis.
Mikä näytönohjain käytössä ja miten pitkään ajattelit pelata kyseisellä kokoonpanolla? (Miten pitkään olet pelannut nykyisellä setilläsi, jos käytössä vielä 2600K ei hinnaksi tulisi edes 20 per vuosi mikä on pieni sijoitus varmasti suurentuvasta nopeuserosta)
RTX uusinta sarjaa ja pelata ajattelin nii pitkää ku pystyyy, ja käytössä olisi 5000 sarjalaista Ryzenia. Ja joo 1920x1080 resoluutiossa olisi tarkoitus pysyä, itseaiassa noi erot pienenee hurjasti 1440p ja 4k resoluutiolla, paljo muistit vaikuttaa tai paljo näytönohjaimen tehot vaikuttaa.
Loistavaa, koska vieläkin pystyy 2600K prosessorilla pelaamaan voidaan arvioida että 5950X prosessorilla (eli 2600K oli aikansa paras Intelin kuluttajapuolen 4-ydin/8-säie prosessori mitä rahalla sai, 5950X on nyt paras 16-ydin/32-säie prosessori mitä AMD:lta kuluttajapuolella rahalla saa) pystyy pelaamaan vähintään tuon saman 10+ vuotta jolloin 32Gb muistia on täysin perusteltua ja hinnaksi tulee alle 20€/vuodessa. En itse noin pitkäikäiseen sijoitukseen edes harkisisi laittavani 2133mhz 16Gb settiä joten minusta teet aivan oikean valinnan jos ostat uudet muistit ja sitten vaan kovaa pelaamista ensivuosikymmenelle!
Joo totta ja toi on vieläki hyvä cpu legendaarinen, ja kyllä nykyää noi tietkoneet jaksaa puskea vuosia. Muistaa jotku Ahtlon ajat ku joutu joka vuosi päivittää, että on se siittä ajasta kyllä muuttunut kovasti. Ja joo en vai ole päättänyt päivitänkö edes muisteja, onko se 0-8 fps sen 200eu arvoinen sijoitus. Tietenki vuosien päästä voi olla tilanne eri ja jos pelit alkais käyttää enempi ramia, esim Warzone haukkaa 15gb mutta noita titlejä ei oo montaa. Eriasia jos ei olisi ollenkaa ramia sillo tietenki ottaisin nopeinta mitä löytyy, mutta tässä tapauksessa haluais tietää onko tuo perfromance boost 200eu arvoinen.Loistavaa, koska vieläkin pystyy 2600K prosessorilla pelaamaan voidaan arvioida että 5950X prosessorilla (eli 2600K oli aikansa paras Intelin kuluttajapuolen 4-ydin/8-säie prosessori mitä rahalla sai, 5950X on nyt paras 16-ydin/32-säie prosessori mitä AMD:lta kuluttajapuolella rahalla saa) pystyy pelaamaan vähintään tuon saman 10+ vuotta jolloin 32Gb muistia on täysin perusteltua ja hinnaksi tulee alle 20€/vuodessa. En itse noin pitkäikäiseen sijoitukseen edes harkisisi laittavani 2133mhz 16Gb settiä joten minusta teet aivan oikean valinnan jos ostat uudet muistit ja sitten vaan kovaa pelaamista ensivuosikymmenelle!
Jep. Hienoa että jaksoit testata! Tosiaankin, vaikutus lienee pääasiassa maksimi FPS:iin ja tulee esiin tehokkaammilla korteilla. Toi 5600x bottleneckkaa 1060:n melkein ilman muistejakin
Hyvä tietää joo se voi toi 1060 jarrutella tuota cpu:ta, ois jännä tietää millaista lopputulemaa oisit saanu jos ei ois jarrutellut.
Ei tuottanut yllätystä. Koko kone joutuu odottamaan näyttistä ja prosessorin kuorma arvauksena reilusti alle 50%. 6GB vrammia riittää tuolle pelille varsinkin resoluutioilla, jotka GTX 1060 jaksaa, joten muistirasitusta ei tule siitäkään.
Tästä voi katsoa eroa jos on 2133 CL12 vs 3200 CL16 vs 4000 CL19 ja 2080 OC GPU + 2700X Zen CPU 4.2GHz kelloilla
Hieno pätkä joo olen tuon pariinki kertaa jo katsellut aikonaa, muuten hyvä vaa tuo on vanhalle Zen sarjalaiselle. Nämä 5000 sarjalaiset käyttäytyy hiukan eritavalla muistien suhteen, ei pitäisi enää olla kuulemma noi isoa eroavaisuutta. Jos olisi noi radikaalit erot sillo en miettisi hetkeäkää ku päivittäisin muistit, mutta näitä 5000 sarjalaisten testejä lukenut ja nähnyt nii toi ero ei noi suuri ole enää.
Tässä tulee ongelmaksi, että 4000MHz ajettu todella löysillä ajoituksilla. 3600MHz hieman löysillä. Koko testi on mielestäni sabotoitu rankasti ottamalla niin löysät ajoitukset, että hyöty kellotaajuuden nostosta katoaa. On valittu sellaiset palikat, joissa XMP on olleet nuo ja ajettu vakioilla ja jätetty homma puolitiehen. Pahimmillaan FCLK ja UCLK on ajettu epäsynkassa, koska haluttua ajaa "vakiona"
Ei se 5000 -sarjalainen kyllä varsinaisesti mitenkään parempi ole ainakaan sen suhteen ettei nopeus ja latenssit toisi eroja. Jos nyt jätetään synteettiset testit sikseen ja keskitytään pelisuorituskykyyn niin:
Hyvin asiaa siinä tuli tuossa kerroit juuri samoja asioita mistä olen itse lukenut ja kuullut, tuo mikä vaikuttaa ja prosentuaalisesti myöskin samoja lukemia mitä kuullut ja lukenut oli tuossa. Ja hyvä testit harmittavasti ku noi samat sais 5000 sarjalaisella, vaikka nimeomaa tuolla minkä mainitsit 5900x:llä.Ei se 5000 -sarjalainen kyllä varsinaisesti mitenkään parempi ole ainakaan sen suhteen ettei nopeus ja latenssit toisi eroja. Jos nyt jätetään synteettiset testit sikseen ja keskitytään pelisuorituskykyyn niin:
1) Muistien "nopeuserot" näkyvät merkittävimpinä vasta tilanteessa jossa ollaan vahvasti CPU-bottleneckin puolella. Käytännössä siis alhainen resoluutio (kuten mainittu 1080) yhdistettynä todella tehokkaaseen näytönohjaimeen (3070+). Jos noi ehdot ei täyty niin ero on enemmän tai vähemmän 0 fps.
2) Optimitilanteessakin erot ovat kovin pelikohtaisia toteutustavasta riippuen eli osassa peleistä voidaan saavuttaa merkittäviä 10+ fps eroja kun taas toisissa ero jää enemmän tai vähemmän nollaan. "Positiivisina" ääriesimerkkeinä toimii pelit kuten Hitman 2 tai Tomb Raider, joissa voidaan puhua isoistakin yli 20 avg fps:n eroista tai vielä suuremmista low 1% eroista. Toisaalta laajassa otannassa erot jäävät pienemmiksi kun pullonkaula kääntyy monessa pelissä muualle.
5000-sarjalaisessa on oikeastaan neljä muisteihin liittyvää komponenttia:
1) dual rank (vaikutus 5-10%)
2) muistien kellotaajuus (vaikutus 1-5%)
3) kellotaajuuden linkitys infinity fabricin kellotaajuuteen (1:1 suhteen säilyttäminen) (vaikutus 1-5%) (samalla tämä rajoittaa edellisen maksimointia kun kulku voi rajottua 3600-3800 välille)
4) muistien latenssit (vaikutus 1-5%)
Väittäisin että nopeusvaikutus on suurin piirtein tuossa järjestyksessä. Prosentit suuntaa-antavia hihavakioita optimiskenaarioon (pelien ja raudan suhteen) kallistuen. Latenssien merkitys pelisuorituskyvyssä on loppupeleissä kovin rajallinen.
Käytännössä siis käyttöskenaario ratkaisee, tilanne riippuu vahvasti myös muusta raudasta ja loppujen lopuksi omista rahoista. Jos haluaa maksimaalista suorituskykyä niin kannattaa panostaa. Jos ei ole ihan niin väliä tai rauta muutenkin heikompaa niin ei välttämättä järkeä. Tai sitten joku kultainen kompromissi jostain alekorista, jotta saa mielenrauhan
Oma pikainen muistipäivityksen yhteydessä tehty ääriesimerkkitesti Shadow of The Tomb Raiderin demo benchmarkilla koneena vakio 3900x + 2080Ti, resoluutiona 1440p (tarkoitus päivittää 5900x:n kun semmoisen jostain saisi):
2x8 SR 3200CL16 avg fps 111
2x16 DR 3200CL16 avg fps 120
2x16 DR3600CL14 avg fps 124
Vertailukuvat:
Parhaita ketjussakin mainittuja Youtube -testejä aiheesta ovat olleet nämä:
Tämä muuten täydellinen mutta puuttuu lopusta kerrannaisvertailu, jossa on verrattu kaltaistasi "huonoa" muistia "parhaaseen" muistiin jolloin saisi noita neljän osakomponentin aiheuttamia maksimieroja irti:
Tässä näkyy kattavammin noita ääriesimerkkejä peleissä mutta sitten taas vertailtavat muistit eivät ole suoraan vertailukelpoisia eli on vaikeampi sanoa mikä noista neljästä vaikuttaa eniten minkäkin eron suhteen:
Laitoin tuossa eilen uudet ITX-kamat viimein nippuun, ja jostain syystä en päässyt BIOSiin lainkaan koneen käynnistyttyä. Pysyi hetken käynnissä mutta ei tullut kuvaa, napsutti jossain loopissa.
