AMD Ryzen-sarjan muistit

3800c16_aida.png


Nyt taisi löytyä hyvät daily-asetukset joilla voikin rullata kunnes AMD julkaisee paremmat AGESAt. DRAM voltage "vain" 1.42v. Mystiset idle-kaatumiset loppuivat näköjään vSOCin alentamiseen 1.125v -> 1.075v. Viikon päästä tuolle voi ehkä antaa lopullisen tuomion.



Samaan hintaan saa B-die muistit. Mulla on noi samat. Hynixin CJR/DJR piireistä ei kannata maksaa noi paljon, koska kyseiset Hynixit ovat Rev.E-tasoa Zen 2 ja Zen 3 alustoilla. Intelillä Rev.E menee ohi.

Suosittelen että ostat joko noi linkkaamani FlareX:t tai sitten saksasta Crucialit, ja 3200 CL16 binninä. Crucialeiden kellotus on erittäin vaivatonta, ne ovat erittäin tasalaatuiset muistit (itseasiassa niin tasalaatuiset että homma hoituu hyvin pitkälti kopsaamalla Excelistä arvot BIOSiin ja avot) https://www.amazon.de/-/en/Crucial-Ballistix-Desktop-Gaming-Memory/dp/B083TSJ8NB/ref=sr_1_2?dchild=1&keywords=crucial+ballistix&qid=1606944146&sr=8-2&th=1

Hmm.. kuulostaa kyllä helpolta, mut vähän mietityttää ku ei oo koskaa mitään kellottanu ja just osaa koneen kasata ja winukan asentaa haha. Voiko 3200mhz kitin kellottaminen 3600mhz olla noin helppoa? :D
 
Itellä sama lankku + 5800X ja en saanut millää tuota F31j biosia toimimaan muistien osalta vaan palasin takaisin F30. Tänään latasin F31I ja se tuntuu pelittävän paremmin, pikaisella näppäilyllä sain Crucialit (Micron E) vakaaksi 3766 ja AIDA näytti 63100MB/s readiä. Muut ruudut sitten onkin täynnä TRIAL tekstiä., liekö tuota lisenssiä jossain edullisesti myynnissä?

EDIT: Päivittelin tuon AIDAn uuteen versioon niin tulos tipahti useamman tuhatta :D
Vanhemmat AIDA versiot eivät tunnista Zen 3 prossujen välimuisteja oikein, jolloin osa memorybenchien dataseteistä valuaa välimuistien puolelle -> tulokset ovat huomattavasti paremmat.

Mä ostin lisenssin parin euron hintaan jostain cd key kaupasta, en kyllä muista mistä. Mutta allkeyshopin kautta löytyy halvin hinta.

Hmm.. kuulostaa kyllä helpolta, mut vähän mietityttää ku ei oo koskaa mitään kellottanu ja just osaa koneen kasata ja winukan asentaa haha. Voiko 3200mhz kitin kellottaminen 3600mhz olla noin helppoa? :D
Voi olla, mutta yleensä se on se vakauden testaaminen joka jää porukalta tekemättä jolloin ihmetellään seuraavaksi miksi pelit tai näyttiksen ajurit kaatuilevat. Mutta siksi me ollaan täällä jeesaamassa :D
 
Vanhemmat AIDA versiot eivät tunnista Zen 3 prossujen välimuisteja oikein, jolloin osa memorybenchien dataseteistä valuaa välimuistien puolelle -> tulokset ovat huomattavasti paremmat.

Mä ostin lisenssin parin euron hintaan jostain cd key kaupasta, en kyllä muista mistä. Mutta allkeyshopin kautta löytyy halvin hinta.


Voi olla, mutta yleensä se on se vakauden testaaminen joka jää porukalta tekemättä jolloin ihmetellään seuraavaksi miksi pelit tai näyttiksen ajurit kaatuilevat. Mutta siksi me ollaan täällä jeesaamassa :D

Ei ois mitään 3600mhz kittiä suositella? vai hyppääkö hinta sitte samantien korkeaksi?
 
Vanhemmat AIDA versiot eivät tunnista Zen 3 prossujen välimuisteja oikein, jolloin osa memorybenchien dataseteistä valuaa välimuistien puolelle -> tulokset ovat huomattavasti paremmat.

Mä ostin lisenssin parin euron hintaan jostain cd key kaupasta, en kyllä muista mistä. Mutta allkeyshopin kautta löytyy halvin hinta.

Ajattelinkin että siinä jotain tapahtui, oli pakko varmistaa että muistiasetukset pysyi kohdillaan. Pitääpä huomenissa tutkia noita keyshoppeja.
 
Ei ois mitään 3600mhz kittiä suositella? vai hyppääkö hinta sitte samantien korkeaksi?
Crucialin 2x16GB 3600 CL16 ei kannata ostaa koska se on single rankkia ja samoilla asetuksilla hitaampaa kuin dual rank jota valta-osa 16GB kammoista on.

Tuon saman 3600 CL16 Ripjaws kitin saa hintaan 174€ Tietokonekaupasta, Hynix piireillä. G.Skill RipjawsV 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16

3600 CL16 B-die taas menee sinne 250€:n puolelle. G.Skill TridentZ RGB 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16

Tietokonekaupalla on näitä muisteja ihan saatanasti halvemmalla kuin muilla kotimaisilla kaupoilla jostain syystä. Noista toi alempi B-die TridentZ on Verkkiksessä 290€ :hmm:
 
Crucialin 2x16GB 3600 CL16 ei kannata ostaa koska se on single rankkia ja samoilla asetuksilla hitaampaa kuin dual rank jota valta-osa 16GB kammoista on.

Tuon saman 3600 CL16 Ripjaws kitin saa hintaan 174€ Tietokonekaupasta, Hynix piireillä. G.Skill RipjawsV 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16

3600 CL16 B-die taas menee sinne 250€:n puolelle. G.Skill TridentZ RGB 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16

Tietokonekaupalla on näitä muisteja ihan saatanasti halvemmalla kuin muilla kotimaisilla kaupoilla jostain syystä. Noista toi alempi B-die TridentZ on Verkkiksessä 290€ :hmm:

onhan toi tietty pieni nousu hinnassa tähän mikä oli alunperin hankinnassa: Crucial Ballistix 32GB 3600MHz DDR4 SDRAM DIMM 288-pin | Dustinhome.fi

Täytyy myöntää, ettei single/dual rankit kerro mulle kauheasti. Mut osaatko sanoa jotenkin kuinka isoista suorituskykyeroista tässä puhutaan, ottaako ton G.Skill TridentZ RGB 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16 "B-die" vai Hynix?

lähinnä, että ymmärtäs onko ihan hiustenhalkomista vai selkeää parannusta mistä maksaa ton n. 70-80€ eron hinnassa :)

Ps. kiitos vaivannäöstä!
 
Rev.E ja Hynix muisteilla saa ehkä ~90-93% B-dien suorituskyvystä kun kaikki kolme ovat viritettyjä päivittäiseen käyttöön. Extreme seteissä ero kasvaa B-dien ja Rev.E. hyödyksi, mutta se nyt on akateemista.

Peleissä tuo ero piirien välillä ei ole noin iso, koska peleissä pullonkaulat ovat yleensä muualla (mutta se riippuu pelistä, resoluutiosta, asetuksista ja muusta raudasta).

Jos taas pyörität noita XMP:llä ilman omia virityksiä, erot piirien välillä ovat merkityksettömät ja on enemmän emosta kiinni treenaako emo noi kriittisimmät ajoitukset kunnolla vai ei. XMP:tä varten kannattaa ottaa halvin mahdollinen 2x16GB 3600 C16/C17/C18 kitti ja säästää rahat johonkin muuhun.
 
Rev.E ja Hynix muisteilla saa ehkä ~90-93% B-dien suorituskyvystä kun kaikki kolme ovat viritettyjä päivittäiseen käyttöön. Extreme seteissä ero kasvaa B-dien ja Rev.E. hyödyksi, mutta se nyt on akateemista.

Peleissä tuo ero piirien välillä ei ole noin iso, koska peleissä pullonkaulat ovat yleensä muualla (mutta se riippuu pelistä, resoluutiosta, asetuksista ja muusta raudasta).

Jos taas pyörität noita XMP:llä ilman omia virityksiä, erot piirien välillä ovat merkityksettömät ja on enemmän emosta kiinni treenaako emo noi kriittisimmät ajoitukset kunnolla vai ei. XMP:tä varten kannattaa ottaa halvin mahdollinen 2x16GB 3600 C16/C17/C18 kitti ja säästää rahat johonkin muuhun.

OK. Selvästi opiskeltavaa tässä asiassa... Alla olevaan pakettiin on siis tulossa (pelaaminen 1440p/videoeditointi). Lähtökohtasesti ei ole aikeissa kellottaa. Millä kitillä itse menisit tässä tapauksessa?

CPU: AMD Ryzen 5900X
GPU: RTX 3080 / 3070 / 3060Ti (se mikä saadaan)
Emo: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI
Muistit: ????
Power
: Asus ROG Strix 850W White Edition
SSD: A-DATA 2TB SX8200
Kotelo: Fractal Design Define 7 Compact
Jäähy: Noctua NH-U12A
 
OK. Selvästi opiskeltavaa tässä asiassa... Alla olevaan pakettiin on siis tulossa (pelaaminen 1440p/videoeditointi). Lähtökohtasesti ei ole aikeissa kellottaa. Millä kitillä itse menisit tässä tapauksessa?

CPU: AMD Ryzen 5900X
GPU: RTX 3080 / 3070 / 3060Ti (se mikä saadaan)
Emo: MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI
Muistit: ????
Power
: Asus ROG Strix 850W White Edition
SSD: A-DATA 2TB SX8200
Kotelo: Fractal Design Define 7 Compact
Jäähy: Noctua NH-U12A
Riippuu ihan siitä mitä pelaat. Jossain esim. Tarkovissa, Dotassa, Civissä, Starcraftissa yms. voi olla suurtakin hyötyä nopeammista muisteista. Jos taas pelaat yksinomaan RTX-pelejä, muistien vaikutus on olematon.

Sun tapauksessa ostaisin 3600 CL16 hynixit. Niitäkin saa kiristettyä jonkun verran.
 
Kuinkas paljon lottoa on lähteä jommalla kummalla näistä kiteistä hakemaan 3600MHz 16-16?-16?-x ajoituksia? Tuo 1800MHz on varmaan korkein mihin 3900X prossun IF kykenee.
Näyttäis että nämä kitit on muutenkin aika identtiset? Tarkoitus on siis kiristellä muisteja mutta ei kuitenkaan hinkata niitä montaa päivää niin ajattelin, että B-diet vois tulla kyseeseen.

FlareX kitti
TridentZ kitti
 
Kuinkas paljon lottoa on lähteä jommalla kummalla näistä kiteistä hakemaan 3600MHz 16-16?-16?-x ajoituksia? Tuo 1800MHz on varmaan korkein mihin 3900X prossun IF kykenee.
Näyttäis että nämä kitit on muutenkin aika identtiset? Tarkoitus on siis kiristellä muisteja mutta ei kuitenkaan hinkata niitä montaa päivää niin ajattelin, että B-diet vois tulla kyseeseen.

FlareX kitti
TridentZ kitti
Tasan 0 lottoa. Menee ihan vakio xmpvolteilla ja helposti tonne 3600cl16 mut miksi tyytyä siihwn. Mulla on tuolla jossai ylempänä kuvakaappaus omista hiotuista Flarex ajoituksista, on tiukat ja 1,44V 3600cl14

edit jaa omat on 4x8gb eli en lupaa et samat toimii, mutta 3600c16 menee satavarmasti ongelmitta :)
 
Aika pieniltä nuo erot näyttää, kun tämä kaveri testaili eri muistien vaikutuksia:

1606949581665.png

1606949635510.png


Tuossa oli muuten videossa myös ihan mielenkiintoinen analyysi siitä miksi CPU benchit ja gaming bencheillä oli pieni negatiivinen korrelaatio.

Joka tapauksessa. Kaikki testit olivat kai noin 2% säteellä toisistaan noiden muistiten kesken, jotka ovat kaikki itsessään ihan hyviä Ryzeneihin (eli ei verrattu mihinkään 2000 MHz ei-XMP sovelluksiin).
 
Aika pieniltä nuo erot näyttää, kun tämä kaveri testaili eri muistien vaikutuksia:

1606949581665.png

1606949635510.png


Tuossa oli muuten videossa myös ihan mielenkiintoinen analyysi siitä miksi CPU benchit ja gaming bencheillä oli pieni negatiivinen korrelaatio.

Joka tapauksessa. Kaikki testit olivat kai noin 2% säteellä toisistaan noiden muistiten kesken, jotka ovat kaikki itsessään ihan hyviä Ryzeneihin (eli ei verrattu mihinkään 2000 MHz ei-XMP sovelluksiin).

Noissa ei ole viritetty ajoituksia laisinkaan, ja niistähän suurin osa suorituskyvystä tulee.

 
Noissa ei ole viritetty ajoituksia laisinkaan, ja niistähän suurin osa suorituskyvystä tulee.


Ok. Fair enough. Sitä vaan kuulee niin usein toitotettavan mantraa, että pitää olla vähintään 3600 CL 16 muistit, että on mitään järkeä. Sitten, kun katsoo niin porukkaa laittaa satkun lisää budjettiin saadakseen juuri tuollaiset muistit ja se satku on sitten poissa vaikka GPU:sta, jonka vaikutus voisi olla monelle todella paljon suurempi. Tuossakin vertailussa yksi tarkasteltavista muistiseteistä oli 4000 MHz CL 18 ja esim. Jimmsiltä kun katsoo niin halvimmat hyllyssä olevat sellaiset on jo reilu 200 EUR 16 GB setille, kun 3200 CL 16 löytyy alle 80 eur hintaan. Mutta toki, kun mennään manuaalisesti optimoimaan eri valmistajien kampoja niin niissä varmasti löytyy eri tavoilla parannusvaraa ja minulla ei ole tuosta asiasta tarpeeksi tietämystä, että lähtisin siitä väittelemään. Luen vain täällä ihan mielenkiinnolla muiden tuossa kokeneempien kirjoituksia (esim. nuo sinun Zen 3 OC kirjoitukset ovat olleet varsin valaisevia).
 
Ok. Fair enough. Sitä vaan kuulee niin usein toitotettavan mantraa, että pitää olla vähintään 3600 CL 16 muistit, että on mitään järkeä. Sitten, kun katsoo niin porukkaa laittaa satkun lisää budjettiin saadakseen juuri tuollaiset muistit ja se satku on sitten poissa vaikka GPU:sta, jonka vaikutus voisi olla monelle todella paljon suurempi. Tuossakin vertailussa yksi tarkasteltavista muistiseteistä oli 4000 MHz CL 18 ja esim. Jimmsiltä kun katsoo niin halvimmat hyllyssä olevat sellaiset on jo reilu 200 EUR 16 GB setille, kun 3200 CL 16 löytyy alle 80 eur hintaan. Mutta toki, kun mennään manuaalisesti optimoimaan eri valmistajien kampoja niin niissä varmasti löytyy eri tavoilla parannusvaraa ja minulla ei ole tuosta asiasta tarpeeksi tietämystä, että lähtisin siitä väittelemään. Luen vain täällä ihan mielenkiinnolla muiden tuossa kokeneempien kirjoituksia (esim. nuo sinun Zen 3 OC kirjoitukset ovat olleet varsin valaisevia).
Juu ja sen takia en suosittele ostamaan kalliita B-die muisteja jos tarkoitus on pyörittää niitä XMP:llä. Se on vähän sama kuin ostaisi ferrarin eikä koskaan vaihtaisi kakkoselta isommalle.
 
Jos rahaa on niin ostaisin noi 3200 cl14 b-die muistit mutta noi halvemmat crucial muistit venyy kanssa sinne 3800 cl16 lukemiin kuten toi b-die kittikin. Mutta tuolla b-die kitillä saa paljon paremmat subtimings asetukset.
Ero peleissä voi olla muutamien prosenttien luokkaa riippuen tietysti kuinka paljon peli on prossu riippuvainen ja kuinka paljon muistikaistaa tarvitaan ja pienemmät viiveet auttaa tässä myös.
Itsellä on alkuvuodesta ostetut dual rank crucialin micron rev.e muistit ja venyvät sinne 3800 cl16-19-16 asetuksiin vakaana. Tuolla b-die kitillä voi saada 3800 cl16-16-16 asetukset vakaaksi ja varmaan paremmillakin asetuksilla. Ja myös muita subtimingseja saa (huomattavasti)alemmaksi
Kannattaa katsoa testejä noista jos löytää. Crucial 32GB kitti on kyllä niin halpa että sen ottaisin jos haluaa säästää rahaa. Tuolla noin 70-80€ hintaerolla niin laittaisin sen rahan ennemmin parempaan näyttikseen.

Edit. Ja noista crucialin muisteista saa summissa saman irti kellottamalla kuin noista trident z (hynix cjr/djr) muisteista
Ja tuossa 2 viestiä ylöspäin niin käyttäjä @Apekki näyttää kuinka hyvin noi crucialin muistit voi kellottua. Ei todellakaan huono hintaisekseen

Kiitoksia loistavasta vastauksesta
Pistin nyt sitten ballistix 32gb 3000mhz kitin tilaukseen, Tämän pitäisi kai kulkea samat mitä 3200mhz variantti. Tämä osittain siksi ttä vaikuttaa sen kellotus olevan helppoa ja referenssiarvot millä lähteä koittaan on helppo löytyä.
. Eiköhän tällä setupilla pärjää hienosti suraavat 5v.
 
Aika pieniltä nuo erot näyttää, kun tämä kaveri testaili eri muistien vaikutuksia:

1606949581665.png

1606949635510.png


Tuossa oli muuten videossa myös ihan mielenkiintoinen analyysi siitä miksi CPU benchit ja gaming bencheillä oli pieni negatiivinen korrelaatio.

Joka tapauksessa. Kaikki testit olivat kai noin 2% säteellä toisistaan noiden muistiten kesken, jotka ovat kaikki itsessään ihan hyviä Ryzeneihin (eli ei verrattu mihinkään 2000 MHz ei-XMP sovelluksiin).

Erot voivat olla isojakin joissain peleissä. Hardware Unboxed testaili nopeuden, dual rankin ja kiristettyjen ajoitusten vaikutusta. Testissä nähtiin, että dual rank 3600C18 pääsee suunnilleen samalle tasolle kuin single rank 3600C16-3800C16 kirratuilla ajoituksilla. Itse jäin kaipaamaan dual rank + tuned, mitä ei testattu.


Screenshot_20201203-090122.png
Hitman 2:ssa erot olivat hyvin suuria, single vs. dual ja löysä vs. tuned. Minimeissä erot olivat kymmeniä prosentteja, mikä vastaa suoritinsukupolvissa yleensä muutamaa vuotta.


Screenshot_20201203-133830.png
Sama peli, mutta nyt testattiin pelkkää muistinopeuden vaikutusta niin, että ajoitukset oli kaikissa viilatut. Nopeus on melko hyvä@3200, mutta selvää kasvua näkyy 3800:aan asti. Nopein 4000 häviää 3800:lle, koska siinä FCLK ei enää ole synkassa kuten muissa.

Videolta löytyvät muut testatut pelit ja myös niiden keskiarvo. Vaikka muistien ero osassa pelejä on tuntuva, niin sen näkyminen juuri tällä hetkellä omassa pelaamisessa vaatii nopean GPU:n ja näytön. Tulevina vuosina nyt hankittujen muistien ero tulee näkyviin myös halvemman sarjan näytönohjaimilla.

 
Erot voivat olla isojakin joissain peleissä. Hardware Unboxed testaili nopeuden, dual rankin ja kiristettyjen ajoitusten vaikutusta. Testissä nähtiin, että dual rank 3600C18 pääsee suunnilleen samalle tasolle kuin single rank 3600C16-3800C16 kirratuilla ajoituksilla. Itse jäin kaipaamaan dual rank + tuned, mitä ei testattu.


Screenshot_20201203-090122.png
Hitman 2:ssa erot olivat hyvin suuria, single vs. dual ja löysä vs. tuned. Minimeissä erot olivat kymmeniä prosentteja, mikä vastaa suoritinsukupolvissa yleensä muutamaa vuotta.


Screenshot_20201203-133830.png
Sama peli, mutta nyt testattiin pelkkää muistinopeuden vaikutusta niin, että ajoitukset oli kaikissa viilatut. Nopeus on melko hyvä@3200, mutta selvää kasvua näkyy 3800:aan asti. Nopein 4000 häviää 3800:lle, koska siinä FCLK ei enää ole synkassa kuten muissa.

Videolta löytyvät muut testatut pelit ja myös niiden keskiarvo. Vaikka muistien ero osassa pelejä on tuntuva, niin sen näkyminen juuri tällä hetkellä omassa pelaamisessa vaatii nopean GPU:n ja näytön. Tulevina vuosina nyt hankittujen muistien ero tulee näkyviin myös halvemman sarjan näytönohjaimilla.


Aika pieniä eroja kuitenkin loppupeleissä. Melkein kannattavinta ostaa vain halvin 3600hz 16cl dual rank kitti ja sijoittaa loput rahat muihin osiin.
 
Aika pieniä eroja kuitenkin loppupeleissä. Melkein kannattavinta ostaa vain halvin 3600hz 16cl dual rank kitti ja sijoittaa loput rahat muihin osiin.
Jaa pieniä.

Tuossa siis testattiin nopeuden, dual rankin ja kireiden ajoitusten vaikutusta. Sinun helpossa ratkaisussahan on jo kaksi tekijää kolmesta, eli Ryzenille lähes nopein (3600C16) ja dual rank, joten joo, olen samaa mieltä että sen jälkeen erot ovat pieniä. Vai ovatko sittenkään, koska eihän edes testattu dual rank + tuned? Sen minä juuri olisin halunnut nähdä, mutta nyt sen vaikutuksesta ei ole dataa saatavilla.

Sen sijaan Hitman 2 (single) vs. (single + tuned) löytyy:

A) 3200CL14, FCLK 1600, single rank

B) 3200CL16, FCLK 1600, single rank, tuned

Min. FPS 1 % A/B: 112/138

Avg. FPS A/B: 154/168

Ajoituksiltaan kiristetty 3200CL16 on minimeissä 23,2 % nopeampi kuin 3200CL14. Ei mikään pieni ero minusta. Varsinkin kun CL16 päihittää kalliimman CL14 pelkästään kireiden ajoitusten ansiosta.

Toinen esimerkki. Tällä kerralla CL-etu on tunedin puolella, eli:

A) 3600CL18, FCLK 1800, single rank

B) 3600CL16, FCLK 1800, single rank, tuned

Min. FPS 1 %, A/B: 111/151

Avg. FPS, A/B: 153/177

Tuned voitti minimeissä 36,0 %, eli 40 FPS! Sitä nyt ei ainakaan voi kutsua pieneksi eroksi. Herää kysymys, että tarkoititko edes löysää vs. tunedia, kun totesit erot pieniksi? Toisaalta jos tarkoitit MHz:n tai dual rankin tuomia eroa pieneksi, niin miksi sitten kuitenkin päätit niissä valita parasta tai lähes parasta?
 
Tuon saman 3600 CL16 Ripjaws kitin saa hintaan 174€ Tietokonekaupasta, Hynix piireillä. G.Skill RipjawsV 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16

3600 CL16 B-die taas menee sinne 250€:n puolelle. G.Skill TridentZ RGB 32GB (2-KIT) DDR4 3600Mhz CL16

Tietokonekaupalla on näitä muisteja ihan saatanasti halvemmalla kuin muilla kotimaisilla kaupoilla jostain syystä. Noista toi alempi B-die TridentZ on Verkkiksessä 290€ :hmm:

Ymmärsinkö oikein, että tässä Jimmsiltä 213€ löytyvässä 32GB 3600MHz CL16 TridentZ:ssa on B-die?

Arvon tässä siis vielä, että kannattaisiko perua käsittelyä odottava tilaus 3600 CL16 Ripjawsista ja vaihtaa tuohon 3600 CL16 TridentZ:hen?
 
Ymmärsinkö oikein, että tässä Jimmsiltä 213€ löytyvässä 32GB 3600MHz CL16 TridentZ:ssa on B-die?

Arvon tässä siis vielä, että kannattaisiko perua käsittelyä odottava tilaus 3600 CL16 Ripjawsista ja vaihtaa tuohon 3600 CL16 TridentZ:hen?
Tuo kitti tuskin on B-die kun on noin löysät latenssit. B-diet yleensä tunnistaa siitä että latenssit ovat esim 16-16-16 tai 14-14-14. Tuossa on 16-19-19, mikä viittaisi johonkin muuhun kuin b-diehen. En kyllä ostaisi noin kalliilla mitään roskapiiriä.
 
Tuo kitti tuskin on B-die kun on noin löysät latenssit. B-diet yleensä tunnistaa siitä että latenssit ovat esim 16-16-16 tai 14-14-14. Tuossa on 16-19-19, mikä viittaisi johonkin muuhun kuin b-diehen. En kyllä ostaisi noin kalliilla mitään roskapiiriä.

Jees. Pitänen nuo Ripjawsit. Tällä hetkellä vaikuttaa olevan hieman hankala löytää parempia 3600MHz CL16 dual rank 32GB -muisteja ~200€ pintaan, joiden voisi luottaa saapuvan n. viikon sisällä.
 
Osaa mennä ilmeisen hankalaksi tämä RAMien valinta, joten auttakaa tyhmää.

Tulossa siis 5900X kaveriksi 32 Gb RAMia (2x16, ainakin aluksi. Myöhemmin ehkä lisättävä toinen vastaavanmoinen kitti, kun koneella tarkoitus tehdä muutakin kuin pelata). Tarkoitus kutitella prossussa ja muisteista löysät irti. Koska valoja on tottakai näissäkin tikuissa oltava, niin vaihtoehdot on hieman rajattuja. Prossukaan ei ole tosin vielä tulossa, joten on ainakin aikaa etsiä ja odotella näitäkin.

Tuli missattua tuo Amazonin BF tarjous Crucialin Ballistix sarjasta, mutta ilmeisesti nuo RGB kammatkin (esim. BL2K16G32C16U4BL) ovat hyvin kellottuvaa micron rev-E:tä, joiden pitäisi venyä samalle tasolle, kun prossun infinity fabric? Tuo 3200CL16 olisi ihan houkuttavan hintaista Saksan Amazonissa ainakin (143€). Onko näillä nyt siis hirveästi väliä minkä nopeuden nappaa, jos näihin päätyy?

Toinen vaihtoehto olisi Trident Z Neo sarja (esim. F4-3600C16Q-64GTZNC), mutta ei oikein budjetti veny b-die kampoihin, joten pitäisi mennä esim. noilla 16-19-19 ajoituksilla, mitä ikinä piiriä nyt sitten ovatkaan. Näiden kellottamisesta ei vissiin oikein mitään takeita, joten pitäisi vissiin ostaa lähelle 3600 Mhz suoraan, jossei halua jättää suorituskykyä pöydälle.

Corsairit, Kingstonit, tms. on oman ymmärrykseni mukaan ei suositeltuja.

Laadukkaita 32-64 Gb (16 Gb kampoja) olisi siis hakusessa ja aika budjetti edellä mennään, kunhan RGB löytyy.
 
Jees. Pitänen nuo Ripjawsit. Tällä hetkellä vaikuttaa olevan hieman hankala löytää parempia 3600MHz CL16 dual rank 32GB -muisteja ~200€ pintaan, joiden voisi luottaa saapuvan n. viikon sisällä.
Joo noi 3600 cl16-19-19 muistikitit on hynixin cjr tai djr piireillä. Ovat hintaisekseen kalliita koska b-die kittiä saa lähes samaan hintaan.
 
Ongelma: 4 DIMMiä ei toimi kovin hyvin yhteen. Kaksi 2 DIMMin settiä (2x16GB) DDR4-3200 Crucialin desktop-muistia, jotka kumpikin yksinään kellottuu 3733 MHz mutta yhdessä vauhti jäi nimelliseen 3200 MHz.

Ratkaisu: Muistiväylän impedanssien optimointi BIOSissa. Tämä tarkoittaa kaikkien ODT/On-Die-Termination ja Drive-Strength-parametrien optimointia.

Pelkästään ProcOdt:n optimointi nosti nopeuden 3400 MHz ja ClkDrvStr vaikutti myös tuntuvasti. Muiden viilaamisella oli ehkä vähemmän vaikutusta. Optimointi vaatii systemaattista testausta sellaisella kellotaajuudella, jolla virheitä tulee jonkin verran esim. Memtest86+:ssa. Tällä haetaan virheet minimiin. Optimoinnin aikana latenssien on syytä olla suuret, jotta ne eivät ainakaan tule ongelmaksi.

Lopputulos: 3733 MHz oli lähes vakaa, mutta prime95:n säikeet kaatuilivat n. tunnissa. 3600 MHz sen sijaan vaikuttaa vakaalta. 3800 MHz näytti myös toimivan jotenkin mutta FCLK ei pysy enää mukana.

3200CL22-muistit toimivat nyt siis 3600MHz@1.35V ja latenssit sain kiristettyä 18-21/19-16-39-55, "laskutelineet" ylhäällä ja CR=1T. Kahden rankin etu taisi kyllä kadota alentuneeseen kellotaajuuteen.

Paljonko Micronin 16Gbit-muistipiireille uskaltaisi syöttää jännitettä? Ainakaan 1.35V:lla eivät lämpene juuri nimeksikään.
 
Joo noi 3600 cl16-19-19 muistikitit on hynixin cjr tai djr piireillä. Ovat hintaisekseen kalliita koska b-die kittiä saa lähes samaan hintaan.

Sattuisko jossain olemaan listaa ko. dual rank b-die-kiteistä, joita saa ~200e:lla dual channel 32GB 3600MHz 16CL kittinä Suomesta/suomeen? En oikein tunnu sellaisia löytävän ylipäätään, saati välittömästi saatavilla olevia.
 
Sattuisko jossain olemaan listaa ko. dual rank b-die-kiteistä, joita saa ~200e:lla dual channel 32GB 3600MHz 16CL kittinä Suomesta/suomeen? En oikein tunnu sellaisia löytävän ylipäätään, saati välittömästi saatavilla olevia.
Listaa saksanmaalta: [Übersicht] - Die ultimative HARDWARELUXX Samsung 8Gb B-Die Liste - alle Hersteller (28.11.20)

Noiden hinnat lähtee yleensä 250€:sta ylöspäin.


Jos aiot kellottaa, osta 3200 CL14 (14-14-14-34)-binniä. Tuo on tiukempi binni kuin 3600 CL16 ja sitä saa alkaen 200€. Tuotehaku: F4-3200C14D-32G | Hinta.fi

Noiden G.skill mallien erot tiivistettynä:
TridentZ:ssa on lämpösensorit ja korkea heatsink (Neossa ja RGB:ssä on lisäksi myös valot), FlareX:ssä on lämpösensorit, low profile heatsink eikä RGB:tä, Ripjawseissa ei ole sensoreita tai RGB:tä, ja heatsink on hieman FlareX:ää korkeampi mutta silti matalampi kuin TridentZ:n.
 
Noiden hinnat lähtee yleensä 250€:sta ylöspäin.

Jos aiot kellottaa, osta 3200 CL14 (14-14-14-34)-binniä. Tuo on tiukempi binni kuin 3600 CL16 ja sitä saa alkaen 200€. Tuotehaku: F4-3200C14D-32G | Hinta.fi

Noiden G.skill mallien erot tiivistettynä:
TridentZ:ssa on lämpösensorit ja korkea heatsink (Neossa ja RGB:ssä on lisäksi myös valot), FlareX:ssä on lämpösensorit, low profile heatsink eikä RGB:tä, Ripjawseissa ei ole sensoreita tai RGB:tä, ja heatsink on hieman FlareX:ää korkeampi mutta silti matalampi kuin TridentZ:n.

Kiitos perusteellisesta ja asiallisesta vastauksesta!

Mulle kellotus on hyvin vahva "jos saa järkevään hintaan ja on joskus tulevaisuudessa luppoaikaa niin voi sitä kokeilla" -kategorian asia. Pääpaino on kuitenkin uuden kokoonpanon pitkäikäinen ja vaivaton kesto monipuolisessa käytössä, ja korkeilla frameilla peleissä. Pääasia, mitä muistista oon lukenut/katsellut on, että 3600MHz CL16 (dual rank ja channel) on aika sweet spot. Täten koska en lähtökohtaisesti haaveile aikani kuluttamisesta kellottamiseen, ajattelin tähdätä sen ostoon. Jos järkevään hintaan saa samalla kellotusmahdollisuuden, all the better.

Tämän huomioiden, ajatteletko, että b-die olisi 55€ (EDIT: 70€) korkeamman hinnan arvoinen?

Tämä Proshopin setti vaikuttaa olevan halvin ~saatavilla n. 265€:n (EDIT: 280€) kokonaiskustannuksella. Toiset ei-b-die vaihtoehdot, joissa on yhä järkevät odotetut toimitusajat, ovat Jimmsin Ripjaws 209,90€ sekä Trident Z RGB 213€. Mulla on atm tosiaan odottamassa käsittelyä nuo Ripjawsit, mutta vielä ehtisi perua/vaihtaa, jos aiheellista..
 
Viimeksi muokattu:
VendorModelSPD SpeedRAM SpeedSupported SpeedChipsetVoltageSidedSize1 | 2 | 4 DIMM
CORSAIRCMK16GX4M4A2666C15 ver5.202133MHz2666MHz2666 MHzSK hynix1.2vSINGLE4√ | √ | √
CORSAIRCMK32GX4M4A2666C15 ver5.292133MHz2666MHz2666 MHzSK hynix1.2vDUAL8√ | √ |

Otin nuo rammit esimerkiksi emolevyn rammitaulukosta. Mutta osaako joku selventää tyhmälle, mitä eroa on Sided otsikon alla olevat Single/Dual kammoilla?

Ymmärrän tuosta sen, että esim noita singlejä emo tukisi jokaisessa ram-slotissa, mutta dualeita vain 2 kampaa?
Jälkikäteen vasta katselin, että omat rammit jopa löytyvät taulukosta ja ovat singlejä (2x8gb 3600 cl18), pärjää ainakin toistaiseksi.
 
Mutta osaako joku selventää tyhmälle, mitä eroa on Sided otsikon alla olevat Single/Dual kammoilla?

Joku muu osannee antaa teknisemmän vastauksen, mutta tuo lienee viittaavan muistin konfiguraatioon tikulla. Että ovatko ne single rank vai dual rank; joka usein kielii muisti-chippien olevan joko yhdellä tai kahdella puolella tikkua, mutta joka tapauksessa joko yhdessä tai kahdessa osiossa. Käsittääkseni jos muistit ovat dual rank, ne toimivat ikään kuin kahdella kaistalla vuorotellen. Siinä mielessä kaksi single rank tikkua vastaa käytännössä yhtä dual rank tikkua.

Systeemin eri muistiyhdistelmillä vaikuttaa olevan jonkinasteista eroa suorituskyvyssä sekä kellotettavuudessa single rank vs. dual rank. Nyrkkisääntönä kaksi dual rank tikkua vaikuttaa optimaaliselta. Ks. esim. tämä video:




Mikäli sanoin jotain väärin, toivon että joku korjaa. En ole varsinainen asiantuntija.
 
Viimeksi muokattu:
Noissa ei ole viritetty ajoituksia laisinkaan, ja niistähän suurin osa suorituskyvystä tulee.
Olen samaa mieltä, että juuri ajoitusten optimoinnilla muistista saa revittyä suorituskyvyn ulos. Hukkaan menee kalliit muistit, jos niitä ei yhtään edes yritä optimoida.

Miten hyvin nämä premium-muistit sitten toimivat? Kun aivan hitaalta ei vaikuta tämä vähän kutiteltu desktop-muistikaan:

Koodi:
RAMspeed SMP 3.5.0:
    pts/ramspeed-1.4.3 [Type: Triad - Benchmark: Integer]
    Test 1 of 1
    Estimated Trial Run Count:    3                     
    Estimated Time To Completion: 4 Minutes [20:11 EET]
        Started Run 1 @ 20:08:23
        Started Run 2 @ 20:09:21
        Started Run 3 @ 20:10:18

    Type: Triad - Benchmark: Integer:
        34152.61
        34201.25
        34051.85

    Average: 34135.24 MB/s
    Deviation: 0.22%

    Result compared to 3,367 OpenBenchmarking.org samples since 26 February 2011; median result: 16836. Box plot of samples:
    [  *      |---------------------------####################*#######!#*##*#################---------------*--------------*--| *         *     *   ]
                                                                                                                       This Result: 34135 ^
       ^ 1 x 1024 MB DDR2: 811     4 x 8192 MB DDR3-1866MHz Samsung: 18047 ^  12 x 32 GB DDR4-2933MT: 26568 ^    4 x 8192 MB DDR4-3200MT: 35709 ^
                              4 x 16384 MB DDR4-2400MHz Kingston: 17364 ^                       4 x 16384 MB DDR4-3200MT: 31537 ^
                               2 x 8192 MB DDR3-1600MT: 14882 ^ 6 x 16384 MB DDR4-2666MHz Micron 18ASF2G72PDZ-2G6D1: 30301 ^

Tässäkin on kytkettynä "Write CRC" ja osoitteen pariteettitarkistus päälle. Olisi ilmeisesti varaa vielä viilata kirjoitusajoituksia.

Tätä ketjua lukiessa helposti unohtuu, että nykymuistit on aivan ********* nopeita vähän joka tapauksessa.
 
Ripjawseissa ei ole sensoreita

Ehkä vähän OT, mutta ei tuokaan ole kiveen hakattu juttu, omissa Ripjawseissa on lämpötilasensorit. Tai sitten HWinfo näyttää omiaan. Sensorien näyttämät lämpötilat ovat kuitenkin realistiset.
 
Ehkä vähän OT, mutta ei tuokaan ole kiveen hakattu juttu, omissa Ripjawseissa on lämpötilasensorit. Tai sitten HWinfo näyttää omiaan. Sensorien näyttämät lämpötilat ovat kuitenkin realistiset.
Oho, pitää korjata tuo tieto. Oliko sulla mikä SKU?
 
Huoh. Tulipa sitten tehokkaasti nukuttua kaikkien näiden järkevien kapuloiden tarjousten ohi. No, kamppiksia ainakin Amazonilla on kohtuu usein. Eiköhän Ballistixit sieltä tartu taskuun.
 
Hmm :hmm: Voi tietty olla että G.skill on laittanut just näihin B-die SKUihin. Halpis 2x8GB 3200CL16 Ripjawseissa ei ainakaan ole lämpösensoreita.

Itellä on aikaisemmin ollut ajossa 8 gigan Ripjaws V:a kahta eri keppiä, 3200C14 B-die ja 3200C16-18... Hynix MFR. Oma havainto tukee yllä esitettyä väitettä: B-diestä löytyi lämpöanturi, Hynixeistä ei.
 
Huoh. Tulipa sitten tehokkaasti nukuttua kaikkien näiden järkevien kapuloiden tarjousten ohi. No, kamppiksia ainakin Amazonilla on kohtuu usein. Eiköhän Ballistixit sieltä tartu taskuun.
3200 CL16:sta tippuu tasaisin väliajoin alle 140€:n hintaan.

3000 CL15:sta saa tällä hetkellä hintaan 122,99€ + veroero, ja se on kellottajalle täysin yhtä pätevä kuin 3200 CL16.

edit: 32GB tietty.

Mielestäni nyt olisi hyvä aika ostaa itselleen muistit joilla pärjää kunnes se oma kone päivitetään DDR5:een. Muistien hinnat on mitä luultavimmin menossa ylös lisääntyneen kysynnän (5g, data center) myötä, ja luultavasti osa valmistuslinjoista siirretään pumppaamaan ulos DDR5:sta ennemmin tai myöhemmin.
 
Viimeksi muokattu:
Kertokaahan tyhmälle miten mä valitsen ittelleni muistit 5600x:n kaveriksi.






Kaikki 16Gb 3200MHz cl16. Onko mun tapauksessa se ja sama minkä valitsen kun en aio mitään kellotuksia tai kikkailuja tehä vaan lyödä muistit kii ja pelailla? Vai onko esim 3600Mhz cl18 niin parempi vaihtoehto että kannattaa alkaa ettiä sellasta? Käytettynä sais noita kans välillä edullisesti

Edit: jännitteissä näyttäis olevan kans eroja. 1.2V tai 1.35V
 
Kertokaahan tyhmälle miten mä valitsen ittelleni muistit 5600x:n kaveriksi.






Kaikki 16Gb 3200MHz cl16. Onko mun tapauksessa se ja sama minkä valitsen kun en aio mitään kellotuksia tai kikkailuja tehä vaan lyödä muistit kii ja pelailla? Vai onko esim 3600Mhz cl18 niin parempi vaihtoehto että kannattaa alkaa ettiä sellasta? Käytettynä sais noita kans välillä edullisesti

Edit: jännitteissä näyttäis olevan kans eroja. 1.2V tai 1.35V
Ne ilmoitetut arvot on XMP-profiilin lukuja ja tuosta syystä voltitkin vaihtelee. Suosittelisin tuossa plug and play tilassa ehkä jotain 3600cl16 kittiä tai vastaavaa, mutta kyllä cl18:kin pärjää. Itse en välttämättä ostaisi tilanteessasi ripjawseja kun jää aika paljon potentiaalia käyttämättä
 
Ne ilmoitetut arvot on XMP-profiilin lukuja ja tuosta syystä voltitkin vaihtelee. Suosittelisin tuossa plug and play tilassa ehkä jotain 3600cl16 kittiä tai vastaavaa, mutta kyllä cl18:kin pärjää. Itse en välttämättä ostaisi tilanteessasi ripjawseja kun jää aika paljon potentiaalia käyttämättä
Ookei. Hinnat pomppaa hyvin kun ettii 3600cl16 kittiä, toi 3600cl18 voisi olla sellainen mulle sopiva välimallin ratkaisu
 
5900X ja tässä pari iltaa tapellut ja Infinity Fabric haraa vastaan. En edelleenkään ole saanut IF1900 vakaaksi. Enempiä kiristelemättä vieläkään, Micronin E-diet tuntuvat hyrräävän hienosti @3733MHz 1.4V:

katso liitettä 496408
Siis millään en saa omia samoja kapuloita boottaamaan ees 3600mhz ja kokeillut vaikka ja millaisia arvoja.... Mulla siis myös 5900x ja emolevynä x570 viii hero
 
Siis millään en saa omia samoja kapuloita boottaamaan ees 3600mhz ja kokeillut vaikka ja millaisia arvoja.... Mulla siis myös 5900x ja emolevynä x570 viii hero
Meneekö sulla If 1800 jos säädät käsin ja jätät muistit laittamatta?
Mitkä muistit ja millasia ajoituksia ehdotat, vai onko tuo 3600xmp:llä?
 
Meneekö sulla If 1800 jos säädät käsin ja jätät muistit laittamatta?
Mitkä muistit ja millasia ajoituksia ehdotat, vai onko tuo 3600xmp:llä?

Nämä e-die kammat ja kokeilin näillä asetuksilla mitä oli tuossa vielä kk sitten 3900x kanssa. Näillä toimi hienosti.
 

Liitteet

  • 1604134093330.png
    1604134093330.png
    35,4 KB · Luettu: 105

Nämä e-die kammat ja kokeilin näillä asetuksilla mitä oli tuossa vielä kk sitten 3900x kanssa. Näillä toimi hienosti.
Kokeile ensin ettei kanita if-puolelta, voihan se olla että jääny kouraan se 5000-sarjan heikoin kivi. Millasilla volteilla kokeilet, onhan tuossa kuitenkin aika tuntuva kiristys xmplle.
Jos IF starttaa 1800 niin kokeilisin laittaa muistit 3600 ja säätää vain primaryajoitukset ja jättää muut autolle.
Oot varmaan säätänyt asetukset uusiksi käsin etkä vaan ladannut biosiin vanhaa profiilia?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 365
Viestejä
4 510 397
Jäsenet
74 357
Uusin jäsen
villl

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom