AMD Ryzen 9000 -prosessoreiden kokemukset (Zen 5)

[konna]

Et läpännyt niitä die;jä 2000 vesihionnalla, kuten mä tuolla neuvoin?

En läpännyt vesihionnalla enkä millään muullakaan. Ehkä sit ens kerralla kun otan jäähyn pois...

 

[pulshu]

Voltti on jännitteen yksikkö, joten menee kaiketi semantiikaksi
Joka tapauksessa yksi curve optimizerin naksu (magnitudi) on n. 3 mV (jossain oli mainittu 3-5 mV), jolloin CO -30 olisi ~-0.090 V.

On juu mut hyvä esimerkki on vaikka jos kaipaat lisää vettä niin tuskin pyydät lisää litroja vaan vettä. Vähä pilkun nussimista kuitenkin mut sattuu insinöörin aivoon.

 

[pulshu]

Bongasin tosta asrock sivuilta että omaan Nova wifi emoon olis tullu uus beta version BIOS päivitys.

Updated AGESA to ComboAM5 PI 1.2.0.3a Patch A.

Oliko tuosta muilla kokemuksia vaikutusten suhteen?

 

[nahkajesu]

Ongoing Concerns Over AMD AGESA 1.2.0.3a Patch-A Firmware and Ryzen 7 9800X3D

Recent user reports indicate that some Ryzen 7 9800X3D processors become non-operational after the installation of AMD’s AGESA 1.2.0.3a Patch A. Symptoms commonly described include an unresponsive system displaying the “00” motherboard diagnostic code and a constant red CPU LED.

www.guru3d.com

En ehkä lähtisi vielä päivittämään nimittäin kiviä hajoillut tässä lähiaikoina.

 

[IO-Pöllö]

Voltti on jännitteen yksikkö, joten menee kaiketi semantiikaksi
Joka tapauksessa yksi curve optimizerin naksu (magnitudi) on n. 3 mV (jossain oli mainittu 3-5 mV), jolloin CO -30 olisi ~-0.090 V.

Omien testien mukaan naksu on 5mV kovassa rasituksessa ja olisko tuo 3mV kevyemmässä?. Testasin cinebenchissä sekä yhden että kaikkien säikeiden testissä ja oma yksilö käyttäytyy noin ainakin. Joskus aikanaan kun Ryzen 3700x alivoltitin niin muistelen että nimenomaan idlessä tuli kaatumisia vaikka rasituksessa oli vakaa. Niin tuntuu että noin päin olisi järkeenkäypä. Mutta toisaalta olikohan optimum techin jossain videossa se selitti että asia olisi juuri toisinpäin et rasituksessa 3mV ja idlessä 5mV niin jäin vähän ihmettelemään tuota että miten se toimii. Vähän yritin etsiä virallista materiaalia mutta en löytänyt.

Toinen asia mikä ihmetyttää on per core curve optimizer. Jos laitan -20 yhdelle corelle ja -40 kaikille muille niin rasitusvoltit käyttäytyy samoin kuin all core curve -20. Eli vid mun tapauksessa noin 1.15v jokaiselle corelle ja virrankulutus on täysin sama kuin all core-20. -25 all core tiputtaa virrankulutusta ja jännitettä vs tuohon yksi -20 ja loput -40. Jotain tuo per core curve tekee koska -20 yhdelle ja lopuille -50 kaataa koneen cinebench loopissa(-30 cinebench vakaa all core normaalisti). Ei koskaan kovimman rasituksen aikana, vaan aina siinä välissä kun kellot tippuu idleen ja uusi runin on alkamassa. Ja rasituksessa edelleen tuo -20 yhdelle ytimelle ja -50 muille vie enemmän virtaa kuin all core -25. Testattu cinebenchissä, prime95:ssa ja occt eri testeillä.

 

[AeshmA]

Omien testien mukaan naksu on 5mV kovassa rasituksessa ja olisko tuo 3mV kevyemmässä?. Testasin cinebenchissä sekä yhden että kaikkien säikeiden testissä ja oma yksilö käyttäytyy noin ainakin. Joskus aikanaan kun Ryzen 3700x alivoltitin niin muistelen että nimenomaan idlessä tuli kaatumisia vaikka rasituksessa oli vakaa. Niin tuntuu että noin päin olisi järkeenkäypä. Mutta toisaalta olikohan optimum techin jossain videossa se selitti että asia olisi juuri toisinpäin et rasituksessa 3mV ja idlessä 5mV niin jäin vähän ihmettelemään tuota että miten se toimii. Vähän yritin etsiä virallista materiaalia mutta en löytänyt.

Tuo 3-5 mV heitto lienee LLC (load line calibration) aiheuttamaa, joka vaihtelee valmistajasta/emosta riippuen.
Toisessa ääripäässä LLC nostaa voltteja rasituksessa ja toisessa päässä taas laskee.

 

[pulshu]

Ongoing Concerns Over AMD AGESA 1.2.0.3a Patch-A Firmware and Ryzen 7 9800X3D

Recent user reports indicate that some Ryzen 7 9800X3D processors become non-operational after the installation of AMD’s AGESA 1.2.0.3a Patch A. Symptoms commonly described include an unresponsive system displaying the “00” motherboard diagnostic code and a constant red CPU LED.

www.guru3d.com

En ehkä lähtisi vielä päivittämään nimittäin kiviä hajoillut tässä lähiaikoina.

:-| Tää olikin hyvä tieto niin osaa olla koskematta tuohon.

 

[IO-Pöllö]

Tuo 3-5 mV heitto lienee LLC (load line calibration) aiheuttamaa, joka vaihtelee valmistajasta/emosta riippuen.
Toisessa ääripäässä LLC nostaa voltteja rasituksessa ja toisessa päässä taas laskee.

Löysin yhden lähteen jossa analysoitu curve optimizeria 5000 sarjan launchissa. Kyllähän tuo on adaptiivinen ja eroaa normaalista alivoltituksesta, en tiedä miten LLC siihen vaikuttaa kun en testannut. Mutta kun katson noita graafeja niin tuossa näyttää ainakin että pienempi offset tulee pienemmille kelloille ja isompi offset suuremmille. -30CO tiputtaa tuon graafin mukaan 0.150V, eli juuri 5mV per tick korkeimmissa kelloissa ja vähemmän pienemmillä.

AMD Curve Optimizer - SkatterBencher

Curve Optimizer is a tool that allows the user to adjust the voltage margin of each individual AMD Ryzen CPU core.

skatterbencher.com

 

[spede]

Toista viikkoa ollut tuo uusin AGESA x870 tomahawkin kanssa eikä mitään ongelmia.

 

[sansibaari]

Täällä muuten varmaan ollut samaa. 2-3x käynyt noin. Muisti asetukset ollu vakaat parin vk käyttö kokemuksella mutta sitten restartissa tuo sama ongelma. En ole kokeillu tapahtuuko kaikki vakiona samaa. Emolavynä msi gaming x670e

Onkos tätä ongelmaa jatkunu? parisen viikkoa sitten ei tullut mitään erroreita testeissä, mutta nyt tulee 4-5h jälkeen errori Karhun Memtest.. kirjotin asiasta tuonne vakausthreadiin niin katellaan mitä ehdotellaan.

 

[pulshu]

Tein tuossa itte hieman hienosäätöä. Pudotin infinity fabricin 2133->2100MHz ja kuten rushi oli siitä "vakaa" vaikutelmasta puhunutkin niin tuntuu että tää on parempi. Aikasemmin olin havaitsevani youtube videoita kelatessa hassuja pieniä raksahduksia äänissä mut nyt niitä ei kyllä enää ole. Muistejen nopeuden nostin 6000->6200MT ilman mitään säätöjä ja UCLK otin 1:2 jakajan pois takas 1:1 tilaan. Toki en sit tiiä pitäiskö tuosta "korkeasta" 1.2V SOC jännitteestä olla huolisaan vai liekkö kuitenki ihan ok 24/7 ajoon.

 

[Taneli-]

Toki en sit tiiä pitäiskö tuosta "korkeasta"

Jos se on manuaalisesti ja tarkoituksella laitettu varmaan OK. Tosin emo voi ns. arpoa niitä aika mielenkiintoisesti. Esim. itselläni kun oli autolla asetukset niin en edes erityisesti huomioinut mutta myös minulla oli tuo VDDP yhtä ylhäällä kuin sinullakin, kun sen manuaalisesti laittoi 1V niin nyt on mukavasti 0.9975V. Eli ainakin itselläni syystä X ASUS ajattelee että se on "tarpeen" tjsp?

EDIT: näköjään itselläni tuo VSOC on 1.2375V (enkä ihan heti muista onko myös emon arpoma vai tarkoituksella laitettu.. ehkä pitäisi pistää AM5 kone päälle ja tarkistaa) => jep, autolla ja 1.272.. kait tuota voisi laskea alaspäin. Prosessorina tosin 7900X mutta siltikin...

EDIT 2: Cinebench ajettu, asetuksia muutettu autosta 1.18V ja nyt jätetään RAM test hetkeksi rullaamaan.. ..saas nähdä kovasti oli lupausta että Karhu päivittyy tämän kuun loppuun mutta onhan tässä vielä tunteja aikaa...:

 

[pulshu]

Jos se on manuaalisesti ja tarkoituksella laitettu varmaan OK. Tosin emo voi ns. arpoa niitä aika mielenkiintoisesti. Esim. itselläni kun oli autolla asetukset niin en edes erityisesti huomioinut mutta myös minulla oli tuo VDDP yhtä ylhäällä kuin sinullakin, kun sen manuaalisesti laittoi 1V niin nyt on mukavasti 0.9975V. Eli ainakin itselläni syystä X ASUS ajattelee että se on "tarpeen" tjsp?

EDIT: näköjään itselläni tuo VSOC on 1.2375V (enkä ihan heti muista onko myös emon arpoma vai tarkoituksella laitettu.. ehkä pitäisi pistää AM5 kone päälle ja tarkistaa) => jep, autolla ja 1.272.. kait tuota voisi laskea alaspäin. Prosessorina tosin 7900X mutta siltikin...

EDIT 2: Cinebench ajettu, asetuksia muutettu autosta 1.18V ja nyt jätetään RAM test hetkeksi rullaamaan.. ..saas nähdä kovasti oli lupausta että Karhu päivittyy tämän kuun loppuun mutta onhan tässä vielä tunteja aikaa...:

En oo kyllä muistaakseni koskenu kun oon antanu kaikkien jännitteitten olla auto asetuksilla. Ainut mitä on päällä on PBO ja muita siihen liittyviä. Taitaa olla siis vaan emolevyn mielestä tarpeellinen jännite joten vois koettaa pudotella jossain vaiheessa alemmas.

Edit. mistä ja miten tuon karhun saa päivitettyä 2.0 versioon?

 

[Hiikeri]

Auto jännitteet on kirous, emo päättää jtn. ja se toteutetaan, meni syteen tai saveen.

Ne monesti ylivoltittavat sitä sun tätä varmuuden vuoksi että emolevy/prossu on vakaa kaikilla mahdollisilla asiakkaiden tuhannella eri kone kombinaatiolla. Asukset varsin kuuluisia tuosta, toki muitakin löytyy viimeisen 5 vuoden ajalta.

Asuksiakos ne olivat jotka 7800x3D julkkarin aikoihin polttivat prossuja kun VSoc autolla jotain päälle 1.35V.

AMD:ltä tuli myöhemmin lausunto että VSoc maksimi on 1.30V.

Edit. Karhun pitäisi päivittyä automaattisesti sen käynnistyksessä kun päivitys on saatavilla.

 

[Seese]

Ongoing Concerns Over AMD AGESA 1.2.0.3a Patch-A Firmware and Ryzen 7 9800X3D

Recent user reports indicate that some Ryzen 7 9800X3D processors become non-operational after the installation of AMD’s AGESA 1.2.0.3a Patch A. Symptoms commonly described include an unresponsive system displaying the “00” motherboard diagnostic code and a constant red CPU LED.

www.guru3d.com

En ehkä lähtisi vielä päivittämään nimittäin kiviä hajoillut tässä lähiaikoina.

Nyt tuli muutamassa päivässä kuollut 9800X3D ihan selvillä palojäljillä tuonne asrockin redditiin:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[hik]

Nyt tuli muutamassa päivässä kuollut 9800X3D ihan selvillä palojäljillä tuonne asrockin redditiin:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Voisiko olla että Asrockin muovinen socket cover on turhan napakka ja voi joskus saada prosun heilahtamaan kun vipu painetaan alas ja kuuluu plop?

Nimim. taidan ottaa sen käsin pois ennen kuin kasaan konetta alkuviikosta.

RhinoMeme
OP
•
9h ago
Their cpu socket covers are also freaking impossible to put back on and I think I bent a pin because of it

 

[k1nggg]

AGESA 1.2.0.3a on toiminut hyvin täällä.

 

[pulshu]

@Hiikeri eli jos 1.3V on max

Voisiko olla että Asrockin muovinen socket cover on turhan napakka ja voi joskus saada prosun heilahtamaan kun vipu painetaan alas ja kuuluu plop?

Nimim. taidan ottaa sen käsin pois ennen kuin kasaan konetta alkuviikosta.

Mut mitä tuosta luin niin kolme päivää se kone oli ilmeisesti toiminu. Toki ittekkin kyllä otin sen socket coverin pois kun ensin sen kanssa kerran pari yritin ja tuntu siltä ettei se siitä ittestään ihan hirveen helposti lähe pois.

Edit. Ei muuten ilmestyny Karhu RAM test 2.0 eilen. :-(

 

[hik]

Mut mitä tuosta luin niin kolme päivää se kone oli ilmeisesti toiminu. Toki ittekkin kyllä otin sen socket coverin pois kun ensin sen kanssa kerran pari yritin ja tuntu siltä ettei se siitä ittestään ihan hirveen helposti lähe pois.

Edit. Ei muuten ilmestyny Karhu RAM test 2.0 eilen. :-(

Vuosituhannen vaihteen aikainen viisaus (paikallisessa atk putiikissa saatu neuvo jota olen monesti noudattanut vaikka se voi olla väärin) oli että vipu kannattaa painaa alas ja vapauttaa pari kertaa prosessorin ollessa kannallaan jotta kaikki pinnit asettuu mahdollisimman nätisti ja ilman jännityksiä. Mielipiteitä tähän?

Ylijäykkä socket cover joka sanoo plop siten että jousivoima saa socketin tärähtämään olisi yllä olevan vastakohta. Voisiko se aiheuttaa että joku virtaa syöttävä nasta saisi huonon kontaktin jolloin kuumenisi siitä kohtaa?

 

[Hiikeri]

@Hiikeri eli jos 1.3V on max

Aikansa ne toimii kuten mikä tahansa sähkölaite, äkkiseltään hyytyy jos liikaa jännitettä kuten tuossa Asrockin tapauksissakin. Sama mikä jännite siellä on liian ylhäällä, VSoc vain yksi muiden joukossa.

1.30V on VSoc maksimi, mutta hyväksytyllä tasolla. Kun konetta virittelee ja on lopulliset CPU/RAM asetukset niin niiden jälkeen etsitään uudestaan vakautta samoilla testiohjelmilla mutta alemmilla jännitteillä minne asti on siis varaa laskea jännitteitä. Itsellä Vsoc 1.28V kun 1.27V antaa RAM errorin joskus 12 tunnin jälkeen Karhussa.

Vuosituhannen vaihteen aikainen viisaus (paikallisessa atk putiikissa saatu neuvo jota olen monesti noudattanut vaikka se voi olla väärin) oli että vipu kannattaa painaa alas ja vapauttaa pari kertaa prosessorin ollessa kannallaan jotta kaikki pinnit asettuu mahdollisimman nätisti ja ilman jännityksiä. Mielipiteitä tähän?

No en ole tuommoista ikinä kuullut enkä ole veivaillut kampea ikinä (-90 luvulta saakka).

Tuolloin oli pinnit prossussa ja emo naaraspuolinen, nyky laitteissa pinnit emossa ja prossu ns. naaraspuolinen, no, oli niin tai näin ja jos sitä lukituskampea veivailee edes-takaisin auki<>kiinni niin lisää vain riskiä, kerralla laittaa oikein niin se riittää.

Ja jos ei mennyt ykkösellä oikein niin todennäköisesti on jo rikkonut prossun tai emon koska jompikumpi ei yleensä selviä yhdestäkään väärästä asennuksesta kun kampi laitetaan kiinni edes sen yhden kerran.

 

[spede]

Onko joku syy jättää se socketin suoja siihen kiinni kun laittaa prossun paikoilleen? Eihän siinä pinnit voi enää ottaa vahinkoa kun prosessori on paikoillaan. Pinnien suojaamiseksi kai se on ylipäätään olemassa koko laite. En edes tiennyt, että jotkut jättää sen kiinni ja sitten prossun ihs:llä "puskee" suojan pois.

 

[Taneli-]

Onko joku syy jättää se socketin suoja siihen kiinni kun laittaa prossun paikoilleen? Eihän siinä pinnit voi enää ottaa vahinkoa kun prosessori on paikoillaan. Pinnien suojaamiseksi kai se on ylipäätään olemassa koko laite. En edes tiennyt, että jotkut jättää sen kiinni ja sitten prossun ihs:llä "puskee" suojan pois.

Kyllähän aika moni ehkä hieman vähempi tunnetuista tubettajista ja sisällön tuottajista kuten esim. Sampsa Kurri ja Juha Kokkonen tai sitten isommin maailmalla tunnetuista näyttää että juuri noin pitäisi tehdä. Toisaalta jos sinulla on kokemusta pidemmältä ajalta (itse en esim. 60-70-luvuilla vielä paljoa koneita käpistellyt) ehkä tiedät paremmin?

 

[JuSiZ]

Onko joku syy jättää se socketin suoja siihen kiinni kun laittaa prossun paikoilleen? Eihän siinä pinnit voi enää ottaa vahinkoa kun prosessori on paikoillaan. Pinnien suojaamiseksi kai se on ylipäätään olemassa koko laite. En edes tiennyt, että jotkut jättää sen kiinni ja sitten prossun ihs:llä "puskee" suojan pois.

Jos multa kysytään niin enempi haittaa kun hyötyä tuosta suojasta. Itse ainakin nappaan tuon pois ennenkun väännän luukkua kiinni. Mutta onhan tuosta suojaa emolevyn kuljetusta/säilömistä ajatellen.

 

[pulshu]

Onko joku syy jättää se socketin suoja siihen kiinni kun laittaa prossun paikoilleen? Eihän siinä pinnit voi enää ottaa vahinkoa kun prosessori on paikoillaan. Pinnien suojaamiseksi kai se on ylipäätään olemassa koko laite. En edes tiennyt, että jotkut jättää sen kiinni ja sitten prossun ihs:llä "puskee" suojan pois.

Ohjeen mukaan se suoja annetaan olla siinä ja se poksahtaa irti kun kiristät kammesta.

 

[hik]

Onko joku syy jättää se socketin suoja siihen kiinni kun laittaa prossun paikoilleen? Eihän siinä pinnit voi enää ottaa vahinkoa kun prosessori on paikoillaan. Pinnien suojaamiseksi kai se on ylipäätään olemassa koko laite. En edes tiennyt, että jotkut jättää sen kiinni ja sitten prossun ihs:llä "puskee" suojan pois.

Esim. MSI:n youtube-ohjeessa on niin mutta ei kai sille ole mitään pakottavaa syytä.

Ainakin tässä videossa suojus lähtee hiukan mutta ei valtavan napakasti:


...

Alla olevat kuvat on kärähtäneestä prosusta ja ei liity yllä olevaan videoon mitenkään.




Kuvien lähde:

Investigating Reddit's Exploded 9800X3D CPU | AMD Ryzen Post-Mortem | GamersNexus

CPUs Investigating Reddit's Exploded 9800X3D CPU | AMD Ryzen Post-Mortem January 21, 2025 Last Updated: 2025-01-21 We conduct a deep-dive investigation on how a Reddit user’s 9800X3D CPU and MSI MAG X870 Tomahawk WiFi motherboard exploded The Highlights A Reddit user’s 9800X3D and motherboard...

gamersnexus.net

AMD Ryzen 7 7800X3D Specs

Raphael, 8 Cores, 16 Threads, 4.2 GHz, 120 W

www.techpowerup.com

AM5 pinmap, QuietRub, CC0, via Wikimedia Commons.


Käsittäisin niin että kun vipua painaa, kannan nastat liukuu prosessorin tasaisella pinnalla ja jokainen nasta osuu johtavalle neliölle.

Koitin tässä miettiä onko mahdollista että jos vipumekanismi ei olisi täysin suora ja paine vipua alaspäin painaessa olisi hiukan toispuoleinen, tai jos tärähdys asennuksen aikana pystyisi aiheuttamaan että joku nastoista sittenkin saisi kontaktin naapurin tontilta.

Gamer's nexuksen esimerkissä oli aika selvä user error.

Ja ensituntumalta ei pitäisi ongelmia tulla.

Mutta sitten mieleen tulee kuinka isoja nämä neliöt on kooltaan ja kuinka paljon prosessorilla on tilaa liikkua socketin sisällä ennen kuin vipu painetaan alas.
Ei se kovin paljon ole mutta millimetrin osia kuitenkin.


Ja mikä on socketin muoviosien valmistuksen tarkkuus ja paljonko heittoa voi kertyä jos ollaan lähellä sallittujen vaihtelujen ylärajaa.

Voi olla että olen väärillä jäljillä. Mutta kaikki ei aina mene putkeen jos useampi kuin yksi juttu on vähän siinä rajoilla samalla kertaa.


Eli kaukaa haettua taitaa olla. En olisi muuten jaksanut kiinnostua aiheesta ja spekuloida mutta kun 9800x3d ja Asrock emolevy on postissa.

 

[spede]

Kyllähän aika moni ehkä hieman vähempi tunnetuista tubettajista ja sisällön tuottajista kuten esim. Sampsa Kurri ja Juha Kokkonen tai sitten isommin maailmalla tunnetuista näyttää että juuri noin pitäisi tehdä. Toisaalta jos sinulla on kokemusta pidemmältä ajalta (itse en esim. 60-70-luvuilla vielä paljoa koneita käpistellyt) ehkä tiedät paremmin?

Kysyin onko sille tavalle tehdä jotain syytä. Se, että jollain videolla internetissä tehdään niin ei kerro mikä se syy on. Ei tarvitse sijaisloukkaantua tekniikkatubettajien puolesta, en tässä kritisoinut ketään vaan esitin kysymyksen.

 

[Taneli-]

Kysyin onko sille tavalle tehdä jotain syytä

No se on kait ohje / tapa mikä lähtee ainakin osalta valmistajista alunperin. Mutta en tiedä onko mitään oikeasti testattua oikeaa (yhtä ainoaa) tapaa?

 

[zhoti]

Asentaessa omaa ceepua huomasin, että sen kannen saa aika helposti kiristettyä vinoon, mikä työntää prossua. Ainakin MSIn x870 tomahawkissa.

 

[hik]

Asentaessa omaa ceepua huomasin, että sen kannen saa aika helposti kiristettyä vinoon, mikä työntää prossua. Ainakin MSIn x870 tomahawkissa.

Miten kuvailisit sitä tarkemmin, että sen saa kiristettyä vinoon?