AMD Ryzen 7 (AM4 B350/X370) kellotukset ja kokemukset (Summit Ridge)

[Keketin]

Eipä se suorituskyky siitä enää juuri miksikään muutu muutaman hertsin nostoilla, jos tällä hetkellä on jo kiristellyt 3466MHz asetukset.

Itseä jännittäisi ajaa prosessoria yli 1.45V, mutta täytyyhän jonkun tuokin pioneerityö tehdä.

 

[Nerkoon]

Minusta noista volteista ei ole mitään haittaa jos lämmöt vaan pysyy kurissa.

AMD:n mukaan tuollaiset voltit lyhentävät prosessorin elinikää. Heidän mukaansa 1.35V on maksimi 24/7 käyttöön

 

[BackHol3]

AMD:n mukaan tuollaiset voltit lyhentävät prosessorin elinikää. Heidän mukaansa 1.35V on maksimi 24/7 käyttöön

Entä jos käyttää konetta ainoastaan 2-3 tuntiia päivässä, viikonloppuisin 2-5tuntia?

Robert hallock amd.ltä sanoi, että ihan hyvin voi käyttää 1.425V jollain videolla, korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Nerkoon]

Entä jos käyttää konetta ainoastaan 2-3 tuntiia päivässä, viikonloppuisin 2-5tuntia?

Robert hallock amd.ltä sanoi, että ihan hyvin voi käyttää 1.425V jollain videolla, korjatkaa jos olen väärässä.

Muistaakseni AMD on sanonut, että 1.45V yli ei pidä mennä. Sillä voi kokeilla CPU:n kulkua yms. mutta sen käyttö lyhentää tosiaan AMD:n mukaan prosessorin elinikää.

 

[Taneli-]

Entä jos käyttää konetta ainoastaan 2-3 tuntiia päivässä, viikonloppuisin 2-5tuntia?

Robert hallock amd.ltä sanoi, että ihan hyvin voi käyttää 1.425V jollain videolla, korjatkaa jos olen väärässä.

Kuten yllä mainitaan se 1.35V on sopiva 24/7 käyttöön ja hetkelliseen ylikellotus testaukseen (esim. onko vakaa 4.2GHz vai ei noin esimerkkinä) voi käyttää 1.45V.

Hetkellinen testi tarkoittaa varmaankin alle tunnin sessiota, ei tuntia per päivä tai edes työviikkoa (40 tuntia) kuukaudessa.

Syy miksi itse EN viitsi käyttää 4GHz kellotettua 1700X johtuu ihan siitä että tarvisi käyttää 1.406V jännitettä. Olen siis suosilla tipauttanut kellot 3.975GHz ja voltit on 1.3625V.

Koska käytän ZenStates ohjelmaa normaalissa käytössä 3GHz ja 1.1125V idlatessa 1.15GHz ja 0.60625V. Uskon ja luotan että tämä ei PALJOA vähennä prosessorin käyttöikää (eli kestänee sen 10+ vuotta mikä on pidempi aika kuin tulen sitä itse käyttämään)

 

[BackHol3]

Kuten yllä mainitaan se 1.35V on sopiva 24/7 käyttöön ja hetkelliseen ylikellotus testaukseen (esim. onko vakaa 4.2GHz vai ei noin esimerkkinä) voi käyttää 1.45V.

Hetkellinen testi tarkoittaa varmaankin alle tunnin sessiota, ei tuntia per päivä tai edes työviikkoa (40 tuntia) kuukaudessa.

Syy miksi itse EN viitsi käyttää 4GHz kellotettua 1700X johtuu ihan siitä että tarvisi käyttää 1.406V jännitettä. Olen siis suosilla tipauttanut kellot 3.975GHz ja voltit on 1.3625V.

Koska käytän ZenStates ohjelmaa normaalissa käytössä 3GHz ja 1.1125V idlatessa 1.15GHz ja 0.60625V. Uskon ja luotan että tämä ei PALJOA vähennä prosessorin käyttöikää (eli kestänee sen 10+ vuotta mikä on pidempi aika kuin tulen sitä itse käyttämään)

Ja näille väitteille lähde?

 

[Nerkoon]

Ja näille väitteille lähde?

AMD

 

[Deleted member 3664]

AMD

Heitähän linkkiä. Ainoa mitä itse olen AMD:n jutuista nähnyt on että tuo 1,45V on yläraja turvalliselle käytölle. "24/7 käyttöön 1,35V" en ole nähnyt muuta kuin mutua joten alkakaa laittaa niitä lähteitä väitteille. On eri asia jos joku haluaa ajaa pienemmillä volteilla kuin se että se olisi vaadittua.

 

[Taneli-]

Ja näille väitteille lähde?

Heitähän linkkiä. Ainoa mitä itse olen AMD:n jutuista nähnyt on että tuo 1,45V on yläraja turvalliselle käytölle. "24/7 käyttöön 1,35V" en ole nähnyt muuta kuin mutua joten alkakaa laittaa niitä lähteitä väitteille. On eri asia jos joku haluaa ajaa pienemmillä volteilla kuin se että se olisi vaadittua.

Esim. tässä 2kpl:

AMD Ryzen 7 1800X: Overclocking & Test Setup
+
https://www.kitguru.net/components/cpu/luke-hill/amd-ryzen-7-1700x-cpu-review/2

"AMD predicts that most customers should see somewhere between 3.9 and 4.1 GHz across all cores, and suggests you stick with a 1.35V ceiling if you want your chip to last. Although core voltages in excess of 1.45V are considered sustainable, they'll have a more pronounced effect on longevity."

"Default voltage for manual tuning should start at around 1.3625V, according to AMD. Users should be fine pushing to 1.40V with a decent CPU cooler and up to 1.45V with a high-end dual-tower heatsink or dual-fan AIO radiator. At 1.45V, however, AMD suggests that processor longevity could be affected according to their models."

Jos ei kelpaa niin sähköpostia heille ja pyytää todistetta tai korjaamaan törkeät valheensa...

BTW tuo oli ensimmäisen linkin ensimmäinen postaus hakusanoilla "AMD official voltage for Ryzen". Varmasti löytyy enempikin jos viitsii etsiä. Nuo eivät ole myöskään ne sivustot mistä tiedot alunperin aikoinaan etsin mutta en ole laittanut sivuja ja kohtia ylös.

 

[Deleted member 3664]

Esim. tässä 2kpl:

AMD Ryzen 7 1800X: Overclocking & Test Setup
+
https://www.kitguru.net/components/cpu/luke-hill/amd-ryzen-7-1700x-cpu-review/2

"AMD predicts that most customers should see somewhere between 3.9 and 4.1 GHz across all cores, and suggests you stick with a 1.35V ceiling if you want your chip to last. Although core voltages in excess of 1.45V are considered sustainable, they'll have a more pronounced effect on longevity."

"Default voltage for manual tuning should start at around 1.3625V, according to AMD. Users should be fine pushing to 1.40V with a decent CPU cooler and up to 1.45V with a high-end dual-tower heatsink or dual-fan AIO radiator. At 1.45V, however, AMD suggests that processor longevity could be affected according to their models."

Jos ei kelpaa niin sähköpostia heille ja pyytää todistetta tai korjaamaan törkeät valheensa...

BTW tuo oli ensimmäisen linkin ensimmäinen postaus hakusanoilla "AMD official voltage for Ryzen". Varmasti löytyy enempikin jos viitsii etsiä. Nuo eivät ole myöskään ne sivustot mistä tiedot alunperin aikoinaan etsin mutta en ole laittanut sivuja ja kohtia ylös.

Kumpikaan juttu ei totea että yli 1,35V jännite maagisesti yhtäkkiä tuhoaa prosessorin elinikää. Se on selväksi tullut jo aiemmin että 24/7 käyttöön ei suositella 1,45V (saati yli) jännitettä jollei halua että se näkyy elinkaaressa mutta tuo 0,1V jännite-ero on aika iso. Ei kenenkään prossut hajoa jos niitä ajaa vaikka 1,375V - 1,39V jännitteillä.

Edit: kiitos muuten kun vaivauduit esittämään lähteitä tuolle. Tällä foorumilla olisi ainakin näissä asiaketjuissa kiva nähdä perusteluja tai lähteitä kommenteille koska mutuilu lähtee tosi helposti ja nopeasti käsistä.

 

[BackHol3]

Esim. tässä 2kpl:

AMD Ryzen 7 1800X: Overclocking & Test Setup
+
https://www.kitguru.net/components/cpu/luke-hill/amd-ryzen-7-1700x-cpu-review/2

"AMD predicts that most customers should see somewhere between 3.9 and 4.1 GHz across all cores, and suggests you stick with a 1.35V ceiling if you want your chip to last. Although core voltages in excess of 1.45V are considered sustainable, they'll have a more pronounced effect on longevity."

"Default voltage for manual tuning should start at around 1.3625V, according to AMD. Users should be fine pushing to 1.40V with a decent CPU cooler and up to 1.45V with a high-end dual-tower heatsink or dual-fan AIO radiator. At 1.45V, however, AMD suggests that processor longevity could be affected according to their models."

Jos ei kelpaa niin sähköpostia heille ja pyytää todistetta tai korjaamaan törkeät valheensa...

BTW tuo oli ensimmäisen linkin ensimmäinen postaus hakusanoilla "AMD official voltage for Ryzen". Varmasti löytyy enempikin jos viitsii etsiä. Nuo eivät ole myöskään ne sivustot mistä tiedot alunperin aikoinaan etsin mutta en ole laittanut sivuja ja kohtia ylös.

Kumpikaan juttu ei totea että yli 1,35V jännite maagisesti yhtäkkiä tuhoaa prosessorin elinikää. Se on selväksi tullut jo aiemmin että 24/7 käyttöön ei suositella 1,45V (saati yli) jännitettä jollei halua että se näkyy elinkaaressa mutta tuo 0,1V jännite-ero on aika iso. Ei kenenkään prossut hajoa jos niitä ajaa vaikka 1,375V - 1,39V jännitteillä.

Näinpä. Ilmoittaudun vapaaehtoiseksi ja ajelen 1.425-1.45V prossua allday everyday, tuun sitten 3-4 vuoden päästä kertomaan miten kävi (eli ei yhtään mitenkään, niinkuin ei edellisellä 4770k:lla jota ajoin 1.5Voltilla neljä vuotta)

 

[Taneli-]

Kumpikaan juttu ei totea että yli 1,35V jännite maagisesti yhtäkkiä tuhoaa prosessorin elinikää. Se on selväksi tullut jo aiemmin että 24/7 käyttöön ei suositella 1,45V (saati yli) jännitettä jollei halua että se näkyy elinkaaressa mutta tuo 0,1V jännite-ero on aika iso. Ei kenenkään prossut hajoa jos niitä ajaa vaikka 1,375V - 1,39V jännitteillä.

Edit: kiitos muuten kun vaivauduit esittämään lähteitä tuolle. Tällä foorumilla olisi ainakin näissä asiaketjusisa kiva nähdä perusteluja tai lähteitä kommenteille koska mutuilu lähtee tosi helposti ja nopeasti käsistä.

Juu itse vain nopeasti suomalaisena suomentaisin "suggests you stick with a 1.35V ceiling if you want your chip to last" "(AMD)suosittelee pysymään 1.35V jos haluaa prosessorin kestävän". Toki itsekin epäilen että se että käytän 1.3625V mikä on 0.0125V enemmän kuin tuossa lukee ei tule vaikuttamaan (oma tarkoitukseni on käyttää 5+ vuotta kuten 2600K oli käytössä 6+ vuotta) prosessorin elinikään ainakaan itselläni eikä varmaan vielä seuraavallakaan käyttäjällä.

Mutta miten paljon sitten iästä esim. 0.05V lisää vaikuttaisi ja miksi juuri 0.1V (1.45V) olisi selkeästi tappava ja luultavasti jo kuukausissa "kuolemaan" johtava jännite jos siitä esim. 0.0506V (1.406V) vähemmän ei olisi?

Toki jos joku oikeasti ajaa 24/7 1.45V odotan kyllä ihan mielenkiinnolla raporttia koska emolevy tai prosessori hajoaa.

 

[Deleted member 3664]

Mutta miten paljon sitten iästä esim. 0.05V lisää vaikuttaisi ja miksi juuri 0.1V (1.45V) olisi selkeästi tappava ja luultavasti jo kuukausissa "kuolemaan" johtava jännite jos siitä esim. 0.0506V (1.406V) vähemmän ei olisi?

Toki jos joku oikeasti ajaa 24/7 1.45V odotan kyllä ihan mielenkiinnolla raporttia koska emolevy tai prosessori hajoaa.

Tuskin se 1,45V johtaa kuukausissa prossun kuolemaan vaan kyllä silläkin luultavasti voi pidempään ajella. Pitää muistaa että valmistajat antaa noita suosituksia sen mukaan että väki ajelisi turva-alueella eikä siellä turva-alueen reunoilla. Mulla kaveri on ajellu 6700K:ta muutaman kuukauden päästä jo pari vuotta jännitteellä 1,45V (custom loopilla), mitä Intel suosittelee ehdottomaksi maksimiksi. Ei ole miksikään siitä mennyt enkä usko että hajoaa vielä pitkään aikaan.

Volttien lisäksi lämmöillä on aika kova vaikutus prossujen kestoon mutta Ryzenithän rupeaa 70 asteen jälkeen menemään helposti epävakaiksi joten luultavasti voltit tulevat vastaan ennen lämpöjä paitsi jos jäähdytys on riittämätöntä.

 

[BackHol3]

Tuskin se 1,45V johtaa kuukausissa prossun kuolemaan vaan kyllä silläkin luultavasti voi pidempään ajella. Pitää muistaa että valmistajat antaa noita suosituksia sen mukaan että väki ajelisi turva-alueella eikä siellä turva-alueen reunoilla. Mulla kaveri on ajellu 6700K:ta muutaman kuukauden päästä jo pari vuotta jännitteellä 1,45V (custom loopilla), mitä Intel suosittelee ehdottomaksi maksimiksi. Ei ole miksikään siitä mennyt enkä usko että hajoaa vielä pitkään aikaan.

Volttien lisäksi lämmöillä on aika kova vaikutus prossujen kestoon mutta Ryzenithän rupeaa 70 asteen jälkeen menemään helposti epävakaiksi joten luultavasti voltit tulevat vastaan ennen lämpöjä paitsi jos jäähdytys on riittämätöntä.

Mulla on ollut 1.45V(välillä testi mielessä 1.475V) nyt 2.5kk, vielä tuo toimii niinko uutena. Jos menee rikki, niin kai ne kaupassa uuden myyvät? Intel 4770k prossu oli mulla 4vuotta 1.5voltilla, uuden veroinen vieläkin. Jos olisin kansainvälinen firma joka myy tuotteita erityisesti Amerikassa, niin sanoisin itsekin että älkää herranjumala ajako sitä yli sen ja sen...ettei oo sitten käräjillä.

 

[Deleted member 3664]

Jos menee rikki, niin kai ne kaupassa uuden myyvät?

Tätä en pitäisi ehkä järkevänä lähtökohtana kellotuksille paitsi jos nyt haluaa jatkuvasti upottaa rautaan lisää ja lisää rahaa

 

[Nerkoon]

Taneli jo postasi pari noista linkeistä joten en puutu siihen sen enempää. Muistelen kuitenkin nähneeni jollakin foorumilla juttua, että henkilöllä, joka oli ajellut Ryzeniä aika kovilla volteilla ja kelloilla oli yhtäkkiä kellottuvuus huonontunut prosessorissa huomattavasti ihan kuin jokin olisi alkanut antaa periksi. Oli sen jälkeen tiputtanut voltteja aika rajusti kun oli säikähtänyt, että menee koko kivi. Valitettavasti en vain muista missä tuo tuli vastaan.

 

[paukka]

Muistelin samaa,mutten äkkiä löytänyt kuukelilla..
Ajeli 1,5 voltilla (mutu)

 

[Taneli-]

Lisään vielä omasta puolestani sen että, jos erona (itselläni ja omalla prosessorillani) on +0.05V ja + 25MHz EN koe sitä sen arvoiseksi. Mikäli leikitään että nopeus kasvaisi samassa suhteessa lisäämällä toinen 0.05V se tarkoittaisi että nostamalla nykyisestä noin 1.35V jännitteen 1.45V saisin nostettua 3.975GHz kelloja massiiviseen 4.025GHz.

Tämän laskin ihan sillä että 4GHz vakaana vaatii itselläni tuon 1.406V ja oikeasti en silmämääräisesti huomaa millään pelillä tai ohjelmalla eroja on nopeutta tuo 25MHz enemmän tai vähemmän.

Tosin olen ensimmäisenä myöntämässä että jos erona olisi esim. 3.7GHz => 4GHz ja tuo 0.05V käyttäisin 1.406V jännitettä. Näin ei kuitenkaan ole asia.

 

[Barbarossa]

Taneli jo postasi pari noista linkeistä joten en puutu siihen sen enempää. Muistelen kuitenkin nähneeni jollakin foorumilla juttua, että henkilöllä, joka oli ajellut Ryzeniä aika kovilla volteilla ja kelloilla oli yhtäkkiä kellottuvuus huonontunut prosessorissa huomattavasti ihan kuin jokin olisi alkanut antaa periksi. Oli sen jälkeen tiputtanut voltteja aika rajusti kun oli säikähtänyt, että menee koko kivi. Valitettavasti en vain muista missä tuo tuli vastaan.

Muistan lukeneeni varmuudella ainakin yhden tällaisen tapauksen Redditistä (/r/amd) joku aika sitten.

 

[hese_e]

Lisään vielä omasta puolestani sen että, jos erona (itselläni ja omalla prosessorillani) on +0.05V ja + 25MHz EN koe sitä sen arvoiseksi. Mikäli leikitään että nopeus kasvaisi samassa suhteessa lisäämällä toinen 0.05V se tarkoittaisi että nostamalla nykyisestä noin 1.35V jännitteen 1.45V saisin nostettua 3.975GHz kelloja massiiviseen 4.025GHz.

3,9Ghz 1,335v ja llc3 lopetin itsekkin. Alkoi käydä käyrä turhan jyrkäksi. Tuo LCC antaa piikkejä, tässä copy paste AM4 ketjusta:

"Jännitepiikit idle/load/idle vaihdoksissa. Ne voi olla inhottavia ja tappaa prosun.

Primestä ja LLC3:stä oli olemassa overclockin foorumilla tämä kommentti:
"Try auto LLC and just up the voltage instead idle/low load voltage won't degrade the CPU but LLC2 has 0.020-0.030v spikes on oscilloscope."


Tässä vähän mitä itse sain niistä selville: Raja ja Crosshair LVL5:
"With an LLC of 5, if VID is set to 1.40V in UEFI (manual), you'll see load voltages in the ballpark of 1.45V. When releasing the load, the voltage will momentarily peak around 1.47V, before it returns to idle state. The overshoot duration is sub 50uS, but the CPU frequently sees 50~70mv more than what you've set."

"If you have sympathy for electronics, you'd likely opt for LLC 1 or 2. At those levels, peak overshoot is constrained 10-20mV over the user-applied VID at durations that likely fall within the tolerance guidelines. Those levels are complimentary to the associated devices. From levels 3 and above, the actual voltage is ramped above the user-defined value, and we start seeing excursions of 30mV+ past the user-set value.""

1,5v corelle ja joku LLC5, niin 1,57v on käytössä aika usein. Omat voltit on piikeistä huolimatta 1,4v alapuolella.

 

[Taneli-]

3,9Ghz 1,335v ja llc3 lopetin itsekkin. Alkoi käydä käyrä turhan jyrkäksi. Tuo LCC antaa piikkejä, tässä copy paste AM4 ketjusta:

"Jännitepiikit idle/load/idle vaihdoksissa. Ne voi olla inhottavia ja tappaa prosun.

1,5v corelle ja joku LLC5, niin 1,57v on käytössä aika usein. Omat voltit on piikeistä huolimatta 1,4v alapuolella.

Suosittelen tutustumaan tuohon ZenStates ohjelmaan. Sen pitäisi toimia KAIKILLA AMD:n AM4 emolevyillä (ei siis vaan Asuksen).
Itsekin käytin ennen tuota LLC:3 FID:16, DID:8 (eli 4GHz) säätöjä uefi-biosista missä tein kaiken kellotuksen kun tämän alustan hankin.

Kun käytän tuota ZenStates ohjelmaa jätän lähes kaiken autolle uefi-biosista, LLC:1, muistin asetukset ja tuulettimen säädöt manuaalisesti. Sitten tuolla ohjelmalla säätää noita kolmea kohtaa, eli P0 (maksimikellot ja jännite), P1 ("peruskäyttö" ja jännite) ja P2 (minimikäyttö ja jännite).

Suurin hyöty tuosta tulee parissa kohtaa: LLC:stä johtuva heittely on mahdollisimman pientä (jännitepiikit) sekä normaali ja minimi kellot (+ tietysti jännite) ovat huomattavasti alempia vaikka pitäisi 24/7 konetta päällä (jolloin minimi kuormituksella esim. öisin tai jos kuuntelee musiikkia koneelta tehden samalla itse muuta jännite itsellä laskee noin 0.6V). Uskon oikeasti että tämä lisää prosessorin käyttöikää huomattavasti.

Perinteisessä kellotuksessahan kellot ja jännite ovat miltei jatkuvasti maksimissa vaikka esim. nettiä selatessa jne. tarvetta ei todellakaan moiselle ole.

Toki myös se hyöty että (sinun tapauksessasi) 100% varmasti (tai no, 99% voihan teoriassa olla että nosto 3.925GHz+ vaatii enempi kuin 1.35V) voit nostaa kellotaajuutta ylemmäs ja hakea lähempänä 1.35V olevan (tasaisen) jännitteen millä prosessori toimii vakaasti.

 

[hese_e]

Toki myös se hyöty että (sinun tapauksessasi) 100% varmasti (tai no, 99% voihan teoriassa olla että nosto 3.925GHz+ vaatii enempi kuin 1.35V) voit nostaa kellotaajuutta ylemmäs ja hakea lähempänä 1.35V olevan (tasaisen) jännitteen millä prosessori toimii vakaasti.

Joo, zenstates on käytössä täälläkin. Uusien muistien ja ei beta agesa 1.0.0.6:n jälkeen ajattelin hakea uudet vakaat kellot ja sitten tulee palattua LLC auto asetukselle. Tuo LLC3 oli ajalta ennen zenstatesia. Silloin piti joko valita about 1.4v idlessä, vai 1,335v idlessä. Se oli aika helppo valinta. Dropilla molemmat menee 1.214v, minkä prosu vaatii prime 128/128 vakauteen.

Imho. Jos LLC auto:n vaatimat voltit pelottaa, niin LLC ei tuo pelastusta. Aikalailla samaan se pomppaa piikin tullen ja niitä tulee aina kun hypitään idle/load välillä.

 

[Nerkoon]

Suosittelen tutustumaan tuohon ZenStates ohjelmaan. Sen pitäisi toimia KAIKILLA AMD:n AM4 emolevyillä (ei siis vaan Asuksen).

Kai sen pitäisi, mutta sellaista tietoa on tullut vastaan, että siihen olisi nyt rakennettu tunnistus ASUSin emolevyille ja softa kieltäytyy toimimasta muilla emoilla. Joku voinee vahvistaa tämän?

 

[Barbarossa]

Kai sen pitäisi, mutta sellaista tietoa on tullut vastaan, että siihen olisi nyt rakennettu tunnistus ASUSin emolevyille ja softa kieltäytyy toimimasta muilla emoilla. Joku voinee vahvistaa tämän?

Ei nyt suoraan vastaus kysymykseesi, mutta tuskin tuo softa itsesään tekee mitään emolevyltä erityistä tukea vaativaa. Jos Asus lisää siihen jotakin vendor stringien tarkistuksia niin joku värkkää taatusti korvaavan työkalun.

Vrt. ZenStates-Linux.

 

[BackHol3]

MSI X370 Gaming Pro Carbon ( BIOS 1.63)
Ryzen 7 1700 @ 4.0GHz
G.Skill Trident Z @ 3446MHz 14-14-14-14-14-35-2T ==> uusi ennätys firestrikessä I scored 20 259 in Fire Strike

Vielä kun MSI sais ton korjattua, ettei aina kylmänä memory training lähde päälle, todella ärsyttävä. En ymmärrä mitä se reenailee, kun muuten muistit vakaat.

 

[Deleted member 3664]

Vielä kun MSI sais ton korjattua, ettei aina kylmänä memory training lähde päälle, todella ärsyttävä. En ymmärrä mitä se reenailee, kun muuten muistit vakaat.

Muistit käy tietyn prosessin läpi koneen käynnistyessä ja siitä käytetään nimeä "training". Training käy läpi muistin vakautta virransaannin ja asetusten suhteen (noin niinkuin maailman yksinkertaisimmin selitettynä) ja sen takia muisteja kellottaessa törmää usein ensimmäiseksi siihen että training ei edes mene läpi.

Tuo ongelma ei sinänsä ole "trainaamisessa" vaan siinä ettei AM4 emot tällä hetkellä osaa antaa muisteille tarpeeksi voltteja käynnistysvaiheessa jolloin tuo training saattaa tyssätä heti alkuunsa kun reilusti kellotetut muistit tiukoilla ajoituksilla saavat jonkun vakio 1,2V mikä ei riitä tiukoilla asetuksilla. Jossain vaiheessa post:n aikana emolevy osaakin sitten nostaa ne muistivoltit biosissa laitettuun asetukseen, minkä jälkeen muistit toimivat vakaasti jos niiden kellot ja ajoitukset ylipäätään ovat vakaat annetuilla volteilla. Tämä on varmaan ihan emovalmistajien korjattavissa oleva asia. C6H:lle on viimeisimmässä testi-biosissa yritetty parantaa tätä "cold boot" ongelmaa.

Edit: eli siis se training kyllä lähtee päälle mutta tyssää alkuunsa kun muistit eivät saa tarpeeksi voltteja. Ja on omastakin mielestä ärsyttävää. Viimeinen sellainen Ryzen ongelma jonka korjattua kutsuisin alustaa jo ihan vakaaksi niin pentti peruskäyttäjälle kuin kalle kellottajallekin.

 

[BackHol3]

Muistit käy tietyn prosessin läpi koneen käynnistyessä ja siitä käytetään nimeä "training". Training käy läpi muistin vakautta virransaannin ja asetusten suhteen (noin niinkuin maailman yksinkertaisimmin selitettynä) ja sen takia muisteja kellottaessa törmää usein ensimmäiseksi siihen että training ei edes mene läpi.

Tuo ongelma ei sinänsä ole "trainaamisessa" vaan siinä ettei AM4 emot tällä hetkellä osaa antaa muisteille tarpeeksi voltteja käynnistysvaiheessa jolloin tuo training saattaa tyssätä heti alkuunsa kun reilusti kellotetut muistit tiukoilla ajoituksilla saavat jonkun vakio 1,2V mikä ei riitä tiukoilla asetuksilla. Jossain vaiheessa post:n aikana emolevy osaakin sitten nostaa ne muistivoltit biosissa laitettuun asetukseen, minkä jälkeen muistit toimivat vakaasti jos niiden kellot ja ajoitukset ylipäätään ovat vakaat annetuilla volteilla. Tämä on varmaan ihan emovalmistajien korjattavissa oleva asia. C6H:lle on viimeisimmässä testi-biosissa yritetty parantaa tätä "cold boot" ongelmaa.

Edit: eli siis se training kyllä lähtee päälle mutta tyssää alkuunsa kun muistit eivät saa tarpeeksi voltteja. Ja on omastakin mielestä ärsyttävää. Viimeinen sellainen Ryzen ongelma jonka korjattua kutsuisin alustaa jo ihan vakaaksi niin pentti peruskäyttäjälle kuin kalle kellottajallekin.

Kiitos vastauksesta! Hyvä tietää, etten ole asian kanssa yksin

 

[Atan87]

1700 ei ole xfr:ää.

Mulla ainakin hwinfo näyttää kahdelle ytimelle 3,75 vakiona.

Anyways, alle 3,75 kellotuksilla ei saanut käytännössä mitään hyötyä, vaan päinvastoin.

1700 on xfr, mutta vain 50mhz boost vrt x versioiden 100mhz...

 

[Frezeh]

Tappelin pari kuukautta Prime x370-Pron ja Ripjaws 3200 cl16 hynixin ketaleitten kanssa. No lankku lähti failanneen biosin takia pois ja tilalle tuli B350 Tomahawk Arctic ja vaihdoin samaan huvitutukseen B-Die flaret 3200 cl14 ja voi tätä riemun päivää. NB 1.1v, core 4.0@1.45v ja A-XMP:stä muistit automaatilla paitsi 1.4v. Laakista vakaa, voltit 1.45 snadilla notkahduksella alaspäin prime 128/128. Lämmöt huitelee vajaassa 80c primessä, parin tunnin pelisessiossa 62c. Seuraavaksi varmaan olis tarkotus hakea volttia alaspäin, mutta niin huojentunu olo etten tiedä jaksaako edes alkaa väkertämään. Prossuna 1700 ja jäähy Eisbaer 240. Nyt on sitte ylimääräinen Prime X370-Pro vaikka pöytätabletiksi tai kynnysmatoksi. Ei sillä, varmasti tuo Asus on vähintään yhtä hyvä, kun jaksaa säätää. Vain tuo säätämättömyyden helppous ja ensimmäisellä yrityksellä toimimimen suorastaan hämmästytti, johtui se sitte emosta, muisteista tai molemmista.

Eiköhän johdu ihan muisteista. Hynixit aiheuttavat ihan kaikilla päänvaivaa. Itsellänikin ennen Prime x370 Pro lankkua oli Gigabyten Gaming K3 jolla sain 2600 stabiiliksi ja 2933 toimi vähän miten sattuu ja vähintään parin päivän välein antoi BSOD vaikka kuinka nosteli voltteja ja ongelma oli lähinnä pakotettu CR 1T ja kaikki sub-timingit jotka olivat lukkojen takana.

Tällähetkellä itsellänikin Ripjaws V Black 3200 CL16 pyörii uusimmalla beta biossilla 2933 16CL koska ovat hynix piirejä. Ennen uusimman AGESAn betaa pyöri 2133 ja vähän aikaa pitkän tweakkauksen jälkeen 2400. Flare X houkuttelisi mutta ovat aivan järkyttävän hintaisia, esim jimms pyytää reilut 219€ ja mindfactory ~185€ joka on siis ~40% kalliimpi kuin edellämainitut Ripjawsit. Itse toivon että saataisiin finalisoitua bios päivitys ja sitten kun saan sen käsiini junttaan 1.4V muisteille ja katson miten paljon saan irti. Harmillisesti vaihtaessa Gigabytestä Asukseen en voi säätää väylänopeutta, mutta ei se gigabytenkään lankulla toiminut hyvin ja muutenkin siinä oli hölmösti jätetty LLC asetukset pois ja prossun voltit heitteli ihan liikaa.

 

[SatanTwister]

Onhan tuossa eroa vaikka kellottaisi coreja vähemmänkin jos kyseessä esim. 1700 jossa base on 3ghz. Nimittäin käytännössä aika vähän se boostailee sinne 3.7 ja kaikilla coreilla ei koskaan.

 

[ropsy]

Onko kellään kokemusta G.Skill 16GB (2 x 8GB) Flare X (for AMD), DDR4 3200 MHz, CL14, 1.35V, musta - 219,00€ muistikitistä? Saako samaan hintaan parempaa Ryzenille? Tavoitteena olisi tuo 3200mhz kohtuu tiukilla timingeillä. Emolevy ASRock X370 fatal1ty gaming K4.

Nyt omistan corsair vengeance lpx 3000mhz, mutta vain satunnaisesti saanut nämä kulkemaan tuon 3000mhz hieman XMP profiilia heikommilla timingeillä. Ei Hynix tunnu olevan herkkua Ryzenille...

Ei ole kokemusta, mutta samsungin b-die ja cl14, niin ei pitäisi olla ongelmaa 3200.

Samsung B DDR4-muistipiiri

 

[mRkukov]

Hynixit aiheuttavat ihan kaikilla päänvaivaa. Itsellänikin ennen Prime x370 Pro lankkua oli Gigabyten Gaming K3 jolla sain 2600 stabiiliksi ja 2933 toimi vähän miten sattuu ja vähintään parin päivän välein antoi BSOD vaikka kuinka nosteli voltteja ja ongelma oli lähinnä pakotettu CR 1T ja kaikki sub-timingit jotka olivat lukkojen takana.

Itsellä toimii kyllä Hynixit ihan mainiosti, enkä taida olla edes ainoa, joten väitteesi "ihan kaikilla" on väärä. Eihän nuo toki samoihin lukemiin pysty kuin Sampat, mutta ihan ok ne toimii.

 

[Atan87]

1.0.0.6 Agesa ja taichi. 2x16GB gskill 3200mhz 15cas menee XMP yhellä klikillä tiputin 14cas koska 16 turhan suuri. Nää on rated 2cmd mut ajelen 1cmd ratella... viel ei ongelmia.

 

[aleksejjj]

Mielenkiintoinen video

 

[SatanTwister]

Onhan tuossa pointtinsa mutta kaverin selitykset ovat melko ontuvia. Jos ajat 3.9 1.45v 24/7 (saatika 4ghz+) niin lyön vetoa että prosessorin eliniässä on eroa vaikka se vain idlettäisi. Kuinka paljon se on niin sitä en osaa sanoa mutta mieluummin pudottaisin kelloja idlessä varsinkin jos on max overclock.

 

[aleksejjj]

Onhan tuossa pointtinsa mutta kaverin selitykset ovat melko ontuvia. Jos ajat 3.9 1.45v 24/7 (saatika 4ghz+) niin lyön vetoa että prosessorin eliniässä on eroa vaikka se vain idlettäisi. Kuinka paljon se on niin sitä en osaa sanoa mutta mieluummin pudottaisin kelloja idlessä varsinkin jos on max overclock.

Hän keskustelee asiasta videon kommenteissa:

- What about longevity and the long term?

It's the current going through the chip at high temperatures that does the most damage. AMD recommends keeping the CPUs under 1.425V for daily use to avoid degradation. A CPU idling at around 30C with 1.4V will last years. You could also mess with LLC a bit to get the idle voltage a tad lower than full load voltage but that then messes up system stability.

Tuo 1.425 volttia jännitettä oli AMD:n Robert Hallockin suosittelema maksimi arkikellotukseen.

- What about degrading though?

it's negligible due to the CPU idling. It took me a year to cause any really visible degradation to an i7 3960X at 5GHz 1.53V. 1.53V is also 70mv more than you should ever run through a Sandybridge CPU for daily usage.

Jos joku haluaa prossustaan ERITTÄIN pitkää elinikää, niin sitten on aiheellista miettiä koko kellottamishommaa ihan toiselta kantilta. Luulen, että jotkut vielä päivittävät jossain vaiheessa prossua pitäen saman emolevynsä (jotkut ovat panostaneet varta vasten Crosshairiinkin), kun se on AMD:n kanssa mahdollista, joten hirmu pitkiä aikoja nämä ei välttämättä ihmisten käytössä vanhene.

 

[SatanTwister]

Juu alkaahan tuo olla vähän makuasia mutta silti jos pstate kellotuksesta ei ole haittaa (epävakautta tms.) niin en näe syytä olla käyttämättä sitä.

 

[Stephen Elop]

Itse maksan oman sähkölaskuni, niin säästän idlaavan koneen sähkölaskusta niin paljon kuin mahdollista. Jos P-state auttaa tässä, niin sitä sitten käyttäisin. Sen näkee sitten kun joskus hommaan Ryzen kokoonpanon.

 

[Mittubisi]

Testasin tuota uusinta beta BIOSia x370 primelle. Muisteja testasin nostaa 2993, voltit sinne 1.35v ja soc voltage 1.1. Ei toiminut ollenkaan vaan meni bootlooppiin.

Miten tässä kannattaisi alkaa lähestyä esim niitä 2993 kelloja vai olenko tuomittu menemään 2133mhz koska ostin vain huonot muistit. Emona x370 prime prossuna 1600 ja muistit ripjaws V 3200 cl16.

 

[Taneli-]

Miten tässä kannattaisi alkaa lähestyä esim niitä 2993 kelloja vai olenko tuomittu menemään 2133mhz koska ostin vain huonot muistit. Emona x370 prime prossuna 1600 ja muistit ripjaws V 3200 cl16.

Ensinnäkin kyseessä on beta bios vielä. Eli 32Gb muistia (kuten itselläni) aiheuttaa helposti ongelmia 3200+mhz pyrkiessä.

Itse lähtisin yrittämään pykälä kerrallaan, eli jos 2133 toimii miten 2400? Entä 2666? Se että 3200 tai esim. 2800+ ei toimi ei tarkoita etteikö jokin hieman pienempi toimisi.

Sanotaan että saat 2666 toimimaan 1.4V, 20/20/20/40, seuraavaksi alat testaamaan toimiiko ehkä 1.3V ja myöhemmin 1.2V. Sitten alat testaamaan miten olisi CL16, ehkä 15 tai 14 jne.

 

[Mittubisi]

Ensinnäkin kyseessä on beta bios vielä. Eli 32Gb muistia (kuten itselläni) aiheuttaa helposti ongelmia 3200+mhz pyrkiessä.

Itse lähtisin yrittämään pykälä kerrallaan, eli jos 2133 toimii miten 2400? Entä 2666? Se että 3200 tai esim. 2800+ ei toimi ei tarkoita etteikö jokin hieman pienempi toimisi.

Sanotaan että saat 2666 toimimaan 1.4V, 20/20/20/40, seuraavaksi alat testaamaan toimiiko ehkä 1.3V ja myöhemmin 1.2V. Sitten alat testaamaan miten olisi CL16, ehkä 15 tai 14 jne.

En näistä hirveästi tiedä. Pitääkö siis laittaa esim 16/18/18/18/en muista mikä vika oli ja SOC voltage 1.05-1.1v ja dram voltage 1.35v. Sitten nostaa pykälä kerrallaan muistia miten toimii. En ole siis muisteja oollenkaan kellottanut ennen katsellut vain foorumeilta miten muut ovat kellottaneet ja en ihan täysin vielä hiffaa miten se toimii.

 

[Taneli-]

Pitääkö siis laittaa esim 16/18/18/18/en muista mikä vika oli ja SOC voltage 1.05-1.1v ja dram voltage 1.35v. Sitten nostaa pykälä kerrallaan muistia miten toimii.

Ideana miksi laittaa aluksi "naurettavan huonot" asetukset on se että näet buuttaako kone edes tietyn nopeuksisella muistilla. Jos se käynnistyy hyvä, voit alkaa hienosäätämään. Jos käy kuten sinulle että seuraa buuttilooppi / ei käynnisty esim. 2999 nopeudella niin et joudu turhaan arvailemaan johtuuko se ehkä jostain omista säädöistäsi ja tiedät myöskin että niitä säätöjä voi ottaa TODELLA paljon alaspäin kunhan näet millä se ensin buuttaa.

Esim. itselläni on nyt: 14/13/13/13/32 + Trc 54 ja Trfc 380 command rate 1, 1.2V ja 2666 nopeudella muistit. Silti on nopeaa ja helppoa aloittaa se testaaminen 3200 + 20/20/20/20/40 1.35 tai 1.4V ja SOC tuo 1.05V jos(kun) ei toimi 2999 => 2800 jne kunnes toimii.

Sitten alkaa tipauttelemaan YKSI KERRALLAAN noita, teoriassa (toki muisti ja emolevy sekä ehkä hieman myös virtalähde riippuvaista) noin 2666 päälle (eli 2800 tai 2999) ei riitä enää tuo 1.2V vaan esim. 1.25 tms, ja kun lopulta saat ne vakaat arvot voi vielä hieman nostaa (esim. itsellä Trfc 370 toimisi OK mutta eipähän tule ongelmia kun sen nostaa 380 kun 365 heittää herjaa ennemmin tai myöhemmin testien aikana).

Toki noita voi sitten säätää oikeasti viimeisen päälle ja ottaa viikon lomaa töistä tms. jos siltä tuntuu kun se sopiva uefi-bios tulee millä se 3200+ toimii kuten kuuluukin ja sitten voi katsoa toimiiko esim. Trfc 366 vakaasti jos Trfc 365 herjaa välistä.

Edit: samaten tuo "hienosäätö" muiden kuin noiden alussa mainittujen "16/18/18/18/en muista mikä vika oli" kannattaa jättää suosista siihen että löytää ensin ne asetukset millä muisti suostuu edes nyt toimimaan.

 

[Sess-]

@Mittubisi itse suosittelen käydä testaamassa memory timings valikosta ProcODT:n vaihtamista manuaalisesti arvoon 80Ohm tai 96Ohm, itsellä 80Ohm antoi nousta 2666mhz -> 2933mhz.

@Taneli- itsellä trfc on 450 näillä säädöillä ja taajuuksilla, yritys laskea 430 aiheuttaa boot loopin, tarkempaa hienosäätöä en ole vielä yrittänyt kun päätin jättää säädön odottamaan non-beta biossia varten jos sitä samalla pääsisi nostamaan muistit sinne 3200.

 

[Atan87]

Mulla ei buuttaa 2x16gb gskillit XMP profiililla jos vaihdan procodt 96 tai 80ohm, autolla toimii. Ei mitään käryy mikä tuo auto:n arvo on :/ mistä sen vois tarkistaa?

 

[Signa]

En nyt selaillut pahemmin vanhoja postauksia, kun en vielä Ryzeniä omista, mutta voi olla että pian annan raudanhimolle periksi, kun uudet muistit pakko ostaa kuitenkin...

Eli: onko täällä jollain Trident Z RGB:t Ryzen-setissä ja miten on toiminut? Huonoa olen kuullut etteivät tykkäisi toisistaan ja ledit olis tuhoutuneet sitten milloin mistäkin syystä, mutta pakottava tarve saada sateenkaarta koppaan

C6 Heroa tai X370F:ää olen miettinyt lankuksi ja ainakin Herossa löytyy QVL-listalta F4-3200C14D-16GTZ (G.Skill Trident Z 3200 CL14) ja nää ois Samsungin B-diet, mutta mietin sisältääkö GTZ-pääte myös GTZR:n (eli RGB-variantin)?
3200-14-setin lisäks oon kattonu F4-3600C17D-16GTZR (ei täysin varma B-die?
Tämän mukaan olis, mutta Luumin mukaan voivat olla myös E-diet) ja F4-3466C16D-16GTZR-settejä, mutta mikä olis paras valinta? 3600-16:kin vielä ihan siedettävän hintanen...

Alkaa ilmeisesti Ryzenin suorituskyky peleissäkin olemaan jo hyvällä mallilla? Ei paljon muuta raskaampaa käyttöä sille ookkaan, mutta pelottaa i5:n tuleva jalkoihin jääminen.

Ei varmaan tarvii enää sanoa kuin "joo" niin liityn kerhoon


Edit: mites toi C6H:n 8+4-pin paikka prossuvirralle, onko niin että 1x8 riittää ja sit 4-pinnisestä hyötyä vain jos haetaan jotain überkelloja/LN2-touhuja?

 

[hese_e]

Vähän kehitystä muistikellojen suhteen X370 primellä. Sain oman 4x8Gb kitin (hynix m-die) kulkemaan 2800mhz, eli speksatulla nopeudella. Vähän hankala on kulkuja säätää, kun se alkaa tehdä cold boot vikaa primellä. Eli training epäonnistuu välistä. Aika outoa, kun tuo kulkee kuitenkin 1.2v jännitteellä, jota muistien koulutuskin käyttää.

No vaihtoon nuo on menossa silti, piti vain leikkiä uutta muistikittiä odotellessa.

 

[Deleted member 3664]

En nyt selaillut pahemmin vanhoja postauksia, kun en vielä Ryzeniä omista, mutta voi olla että pian annan raudanhimolle periksi, kun uudet muistit pakko ostaa kuitenkin...

Eli: onko täällä jollain Trident Z RGB:t Ryzen-setissä ja miten on toiminut? Huonoa olen kuullut etteivät tykkäisi toisistaan ja ledit olis tuhoutuneet sitten milloin mistäkin syystä, mutta pakottava tarve saada sateenkaarta koppaan

Mulla ei oo Ryzenin kans ollu RGB malleja mutta tosiaan aika paljon tuntuu olevan ongelmia niiden kanssa. Osta mielummin ei-rgb versiot muisteista. Jos ei jostain jimmsistä saa niin tilaa vaikka Mindfactoryltä Saksasta.

Edit: mites toi C6H:n 8+4-pin paikka prossuvirralle, onko niin että 1x8 riittää ja sit 4-pinnisestä hyötyä vain jos haetaan jotain überkelloja/LN2-touhuja?

Aikalailla näin. Sitä 4-pinnistä ei tarvii normikäytössä tai "normikellotuksissa" käyttää.

 

[aleksejjj]

Edit: mites toi C6H:n 8+4-pin paikka prossuvirralle, onko niin että 1x8 riittää ja sit 4-pinnisestä hyötyä vain jos haetaan jotain überkelloja/LN2-touhuja?

Aikalailla näin. Sitä 4-pinnistä ei tarvii normikäytössä tai "normikellotuksissa" käyttää.

Jep, C6H on muutenkin tavallaan "LN2-emolevy", siinä riittää rauta- ja softaominaisuuksia runsaasti XOC-hommiin. Toki halvempi Asusin Prime Pro on The Stiltin mukaan Ryzenille täysin riittävä oli käytössä sitten vakiojäähy tai typpikippo, sillä Ryzenilla on hyvin pienet vaatimukset virransyötölle.

Ryzenille 8-pin CPU-virta on enemmän kuin tarpeeksi arkikellotuksiin, varmaan jo 6-pin olisi tarpeeksi. Esim. myynnissä on Biostarin ITX-emolevy, jolla 6-core Ryzen 5 näyttäisi varsin hyvin kellottuvan ja siinä on vain 4-pin CPU-virta.

Sitten on tuo MSI X370 Xpower Gaming Titanium-emolevy, jossa on yliampuva 8+6-pin virtaliittimet ja niiden jatkeena aika niukka VRM, joka ei koskaan pystyisi vetämään sitä määrää virtaa, jonka tuo pinnimäärä mahdollistaisi.

 

[Atan87]

En nyt selaillut pahemmin vanhoja postauksia, kun en vielä Ryzeniä omista, mutta voi olla että pian annan raudanhimolle periksi, kun uudet muistit pakko ostaa kuitenkin...

Eli: onko täällä jollain Trident Z RGB:t Ryzen-setissä ja miten on toiminut? Huonoa olen kuullut etteivät tykkäisi toisistaan ja ledit olis tuhoutuneet sitten milloin mistäkin syystä, mutta pakottava tarve saada sateenkaarta koppaan

C6 Heroa tai X370F:ää olen miettinyt lankuksi ja ainakin Herossa löytyy QVL-listalta F4-3200C14D-16GTZ (G.Skill Trident Z 3200 CL14) ja nää ois Samsungin B-diet, mutta mietin sisältääkö GTZ-pääte myös GTZR:n (eli RGB-variantin)?
3200-14-setin lisäks oon kattonu F4-3600C17D-16GTZR (ei täysin varma B-die?
Tämän mukaan olis, mutta Luumin mukaan voivat olla myös E-diet) ja F4-3466C16D-16GTZR-settejä, mutta mikä olis paras valinta? 3600-16:kin vielä ihan siedettävän hintanen...

Alkaa ilmeisesti Ryzenin suorituskyky peleissäkin olemaan jo hyvällä mallilla? Ei paljon muuta raskaampaa käyttöä sille ookkaan, mutta pelottaa i5:n tuleva jalkoihin jääminen.

Ei varmaan tarvii enää sanoa kuin "joo" niin liityn kerhoon


Edit: mites toi C6H:n 8+4-pin paikka prossuvirralle, onko niin että 1x8 riittää ja sit 4-pinnisestä hyötyä vain jos haetaan jotain überkelloja/LN2-touhuja?

Jos sua VRM ja virrananto kiinnostaa ni Taichissa on AM4 kannan parhaat komponentit siihen. Ei muutenkaan mikään huono lankku ominaisuuksiltaan.

 

[mRkukov]

Jos sua VRM ja virrananto kiinnostaa ni Taichissa on AM4 kannan parhaat komponentit siihen.

Ja jos ei ole LN2 kellotuksia suunnittelemassa, niin näiden parhaiden levyjen virransyötöt jää Ryzenien kanssa 60% hyödyntämättä. Ryzen on hyvin virtapihi vehje.

En nyt selaillut pahemmin vanhoja postauksia, kun en vielä Ryzeniä omista, mutta voi olla että pian annan raudanhimolle periksi, kun uudet muistit pakko ostaa kuitenkin...

Todennäköisesti riittäisi ihan vain Prime x370-pro. C6H ja Taichit on yliampuvia suurimmalle osalle (ml. minulle). Biosit on kaikilla vielä hieman kesken ja 6kk päästä pitäisi melkein mikä vain lankku kelvata normikäyttäjille. c6h bios taitaa olla "paras", mutta kovaa vauhtia nuo muutkin on kehittynyt, eikä eroa enää juuri ole.