AMD Radeon RX 5700 -ketju (Navi 10)

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
176
Tuotakin mietin, mutta mikä selittäisi sen, että toisella näytönohjaimella ei ole mitään ongelmia...
 
Liittynyt
04.01.2017
Viestejä
781
Minulla oli testissä htpc:ssä 5700 XT Red dragon. Oli ihan soiva peli mitä nyt aika äänekäs pelikäytössä. Ongelmia ilmeni kun siirsin koneen olkkariin. Kuvassa näkyi millä tahansa ajuriversiolla ihmeellisiä kuvahäröjä satunnaisesti. Netistä löytyi vastaavia esimerkkejä jonkin verran.

Ihmeellisintä oli se, että asensin winukan toisen näytön avulla jossa oli displayport sekä freesync ja kuvahäröjä ei ilmennyt.

Pistin näytönohjaimen kuitenkin palautukseen, kun se ei toiminut telkkarin kanssa, jossa on hdmi-liitäntä. Nvidian vanha näytönohjain pelaa kuitenkin ongelmitta saman telkkarin kanssa. Ajuriongelmia kenties? Harmittaa kovasti kun näyttis oli hyvä hinta-/tehosuhteeltaan 4k pelailuun.
Kuulostaa juu enempi hdmi piuha vialta kuin näyttiksen ongelmalta. Se että se on vanhan kanssa toiminut voi johtua aika monesta asiasta. Liekkö sitten nvidia antaa laadukkaampaa singaalia tai on mitä ikinä. Noh väliäpä tuolla jos ehdit jo palauttaa kortin, onnea uuden kanssa!
Off-topic: HDMI on kyllä paskin keksintö vähään aikaan, huonosti lukittava, miljoona eri versioita, herkkä häiriöille ja ei jaksa kuljettaa kuvaa hyvin yli kymmentä metriä.
 
Liittynyt
19.02.2018
Viestejä
604
Tilanneraporttia tuosta Powercolorin Dual Fan 5700XT:stä mihin vaihdoin tahnat:

1900MHz ja 1020mV
1950MHz ja 1060mV
2000MHz ja 1120mV

Muisteja pidän 1820MHz (eli 910MHz) ja virranrajoitin +50%.

Tuo 1900MHz on ihan siedettävän hiljainen täydessä (Freesync) rasituksessa. Mökä nousee selvästi 1950MHz ajeluun. 2000MHz muuttuu jo kiukaaksi. Samalla GPU ja Junction temp välinen ero kasvaa.

Pieni polte olisi vielä leikkiä nestemetallin kanssa mutta meneehän tämä näinkin.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 604
Tuotakin mietin, mutta mikä selittäisi sen, että toisella näytönohjaimella ei ole mitään ongelmia...
Ehkä se puskee signaalinsa ulos aavistuksen vahvempana tms? Olisiko näytössä ollut HDMI-liitäntää, niin olisi voinut testata onko vika nimenomaan telkkarin kanssa vai ylipäätään HDMI:n kanssa sillä käytössä olleella kaapelilla.
 

Rentner

Niin läski äijä!
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
174
Ehkä se puskee signaalinsa ulos aavistuksen vahvempana tms? Olisiko näytössä ollut HDMI-liitäntää, niin olisi voinut testata onko vika nimenomaan telkkarin kanssa vai ylipäätään HDMI:n kanssa sillä käytössä olleella kaapelilla.
Pitäisin tätä kyllä todennäköisimpänä vaihtoehtona, enkä suinkaan sitä, että itse krotti ajureineen on silkkaa paskaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
176
Ehkä se puskee signaalinsa ulos aavistuksen vahvempana tms? Olisiko näytössä ollut HDMI-liitäntää, niin olisi voinut testata onko vika nimenomaan telkkarin kanssa vai ylipäätään HDMI:n kanssa sillä käytössä olleella kaapelilla.
Olisihan siinä ollut. Harmi, että en ennen palautusta tajunnut kokeilla.
 

Nepo

NOSTO
Liittynyt
19.09.2018
Viestejä
337
Onkos kellään muulla tullut ongelmia uusimpien päivityksen jälkeen? Ittellä 5700 xt aniversary edition ekwb blokilla 2150mhz kellloilla ei pysy chrome pystyssä 3840x1200 resolla kaatuilee mm YouTubessa. Pelit ja benchmarkit menee toista tuntia ilman ongelmia joten kortissa tuskin vikaa...
 
Liittynyt
19.02.2018
Viestejä
604
Onkos kellään muulla tullut ongelmia uusimpien päivityksen jälkeen? Ittellä 5700 xt aniversary edition ekwb blokilla 2150mhz kellloilla ei pysy chrome pystyssä 3840x1200 resolla kaatuilee mm YouTubessa. Pelit ja benchmarkit menee toista tuntia ilman ongelmia joten kortissa tuskin vikaa...
Kevyt kenttäarvaus että kortti ei pysy idlatessa pystyssä, jännitettä liian vähän pienemmille kelloille?

EDIT: jaa mutta päivityksen jälkeen, enpä sitten tiedä.
 

Nepo

NOSTO
Liittynyt
19.09.2018
Viestejä
337
Kevyt kenttäarvaus että kortti ei pysy idlatessa pystyssä, jännitettä liian vähän pienemmille kelloille?

EDIT: jaa mutta päivityksen jälkeen, enpä sitten tiedä.
Pysyy työpöydällä ainakin yön yli noh jos ennen syksyä saavat ajurit taas kuntoon nii koittaa muistaa että ei paina päivitys nappia mistään valikosta vahingossakaan...

Edit: Flashbackit 5700 xt gaming x kortin omistamisesta iski päivityksen jälkeen aina hommat kusi ja ddu oli avain onneen kotio kun pääsen koitan olisko jostain syystä tästä apua
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.11.2018
Viestejä
593
Näyttääkö gpu-z luotettavaa lukemaa näytönohjaimen kelloista? Mulla on powercolorin perusmalli jonka boost clock pitäisi olla 1900 mHz, mutta gpu-z väittää että toimii @2050mHz. En ole mitään kellotusta tehnyt.
 
Liittynyt
22.01.2017
Viestejä
229
Jos meinaat 165fps irrottaa ni eip
Edit: uskoisin että 100 fps pinnassa +-20 paikoitain jaksaa rullaa 5700.
Hmmm kai se sitten kattova toisen leirin näyttistä mutta eipä taida rtx 2070 super olla tuota tehokaampi eli suoraan vaan rtx 2080 super
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 604
Näyttääkö gpu-z luotettavaa lukemaa näytönohjaimen kelloista? Mulla on powercolorin perusmalli jonka boost clock pitäisi olla 1900 mHz, mutta gpu-z väittää että toimii @2050mHz. En ole mitään kellotusta tehnyt.
Kyllä sen oikein pitäisi näyttää, voit tarkistaa myös Radeon Softwaren Performance-välilehdeltä. Nuo boost kellotaajuudet eivät ole lukkoon lyötyjä vaan vaihtelevat korttiyksilöittäin, lämpötilasta riippuen jne

Hmmm kai se sitten kattova toisen leirin näyttistä mutta eipä taida rtx 2070 super olla tuota tehokaampi eli suoraan vaan rtx 2080 super
Yksikään kortti markkinoilla ei yllä COD Warzonessa 165 average FPS:ään 1440p-resoluutiolla (edes ilman RT:tä)
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 332
Hmmm kai se sitten kattova toisen leirin näyttistä mutta eipä taida rtx 2070 super olla tuota tehokaampi eli suoraan vaan rtx 2080 super
Kannattaa sitten unohtaa Superit kokonaan ja suoraan katsoa mahdollisimman hyvin kellottuva 2080 ti. Ei nimittäin jaksa perus 2080 ti:kään lähellekkään 165fps jos ei asetuksia karsi.
Ja onhan prosessorina vähintään 9900k?

2080 super on testien mukaan vain noin 10fps nopeampi kuin 5700 XT / 2070 super...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 841
Mikähän 5700XT-malli olisi referenssi-PCB:llä, mutta paremmalla jäähyllä ja järkihintaan?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 604
Mikähän 5700XT-malli olisi referenssi-PCB:llä, mutta paremmalla jäähyllä ja järkihintaan?
Ei taida olla olemassakaan tuollaista, kun katsoo esim EKWB:n yhteensopivuuslistaa 5700(XT) blokille niin vain referenssimallit listattuina
 
Liittynyt
30.12.2018
Viestejä
249
Kannattaa sitten unohtaa Superit kokonaan ja suoraan katsoa mahdollisimman hyvin kellottuva 2080 ti. Ei nimittäin jaksa perus 2080 ti:kään lähellekkään 165fps jos ei asetuksia karsi.
Ja onhan prosessorina vähintään 9900k?

2080 super on testien mukaan vain noin 10fps nopeampi kuin 5700 XT / 2070 super...
Tämän artikkelin mukaan 5700 XT:llä olisi tosiaan aika hyvä hinta-FPS-suhde Warzoneen ja 2080 Ti:n tarvii jos haluaa huomattavampaa eroa siihen. (Juttu saksaksi, mutta ihan luettava automaattisella käännöksellä ja graafit ymmärtää ilmankin.)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 783
Pyöriikö se warzone miten hyvin?
En oo päässy kokeilee Warzone.. siinä pelissä jotain ihmeellisiä ongelmia välillä. Nyt viimeksi tilttas johku pagefile faulttiin? Minkä takia peli ulisee pagefilestä jos vapaata RAM:ia on varmaan 10Gb..

Sama virhe tuli kerran ihan menussa.. Lisäsin pagefile kokoa ja sitte pääsin pelailee ainakin domination moodia.
Kannattaa sitten unohtaa Superit kokonaan ja suoraan katsoa mahdollisimman hyvin kellottuva 2080 ti. Ei nimittäin jaksa perus 2080 ti:kään lähellekkään 165fps jos ei asetuksia karsi.
Ja onhan prosessorina vähintään 9900k?

2080 super on testien mukaan vain noin 10fps nopeampi kuin 5700 XT / 2070 super...
Varmaan kannattaa vaan karsia asetuksia? Kyseessä moninpeli.. ideana tappaa muut pelaajat ennen ku ne tappaa sut.. grafiikoilla ei varmaan mitään merkitystä siinä?

Moniin peleihin detailejahan pitää jopa pudottaa senkin takia että vihut erottuu paremmin.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 604
En oo päässy kokeilee Warzone.. siinä pelissä jotain ihmeellisiä ongelmia välillä. Nyt viimeksi tilttas johku pagefile faulttiin? Minkä takia peli ulisee pagefilestä jos vapaata RAM:ia on varmaan 10Gb..
Ettei ollut "Page fault on nonpaged area"?
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 332
Varmaan kannattaa vaan karsia asetuksia? Kyseessä moninpeli.. ideana tappaa muut pelaajat ennen ku ne tappaa sut.. grafiikoilla ei varmaan mitään merkitystä siinä?

Moniin peleihin detailejahan pitää jopa pudottaa senkin takia että vihut erottuu paremmin.
Sepä, mutta aiemmista viesteistä sai sen kuvan että pitää maksimeilla mennä se 165... Kyllähän se 5700 XT:kin pystyy 165fps avg jos pudottaa asetuksia.

Itse kyllä pelailen aina maksimeilla jos vaan mitenkään mahdollista.
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
357
Olen nyt käyttänyt kuukauden ajan Radeon Chill ominaisuutta, ihan paras juttu omaan käyttööni!
Nyt kortti säätää 50-144 FPS välillä toiminnan mukaan, eli näppäimistön painelun tai hiiren liikkeen. Freesync näytön range 48-144 niin en tuota vaihtelua huomaa muuten kuin että kone pysyy paljon hiljaisempana kun ei tarvitse jatkuvasti pyörittää 144 FPS. :)

Muutenkin kaikki toiminut ilman ongelmia. Ainot mitä mietin on miten nuo jäähyn ruuvit kestää ajan kanssa (ASUS STRIX), vielä ei ole haitannut.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
04.10.2018
Viestejä
57
Ei taida olla ihan normaalia että RDR2 pelatessa näyttiksen nykyinen lämpötila nousee 99 asteeseen ja liitoskohdan lämpötila yli 100 asteeseen. :hmm:

Korttina 5700xt Evoke
 

Nepo

NOSTO
Liittynyt
19.09.2018
Viestejä
337
Ei taida olla ihan normaalia että RDR2 pelatessa näyttiksen nykyinen lämpötila nousee 99 asteeseen ja liitoskohdan lämpötila yli 100 asteeseen. :hmm:

Korttina 5700xt Evoke
Eikös evoke ollu just niitä msi kortteja jossa kontaktit huonot. Mutta juu ei oo 99 normaalia...

Edit: 120C liitoskohta oli AMD mukaan turvallinen että kyllä kortti kasassa pysyy mutta 100c silti vähän liikaa ainaki omasta mielestä..
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 332
Ei taida olla ihan normaalia että RDR2 pelatessa näyttiksen nykyinen lämpötila nousee 99 asteeseen ja liitoskohdan lämpötila yli 100 asteeseen. :hmm:

Korttina 5700xt Evoke
Minkälainen kotelo? Onko kotelotuulettimia?

99C on kyllä korkea GPU lämpötila.
100C liitos/junction/hot spot on normaalia.
 

Starglazer

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 107
Eikös evoke ollu just niitä msi kortteja jossa kontaktit huonot. Mutta juu ei oo 99 normaalia...

Edit: 120C liitoskohta oli AMD mukaan turvallinen että kyllä kortti kasassa pysyy mutta 100c silti vähän liikaa ainaki omasta mielestä..
Mitä itse löysin googlella niin huono kontakti koski VRM:ää ja muisteja, ei pitäisi vaikuttaa GPU:n tai hotspot lämpöihin. Hyvän tuuletuksen nämä vaativat, itse kidutan omaa XT:tä pukkaamalla prossun vesijäähdytyksen lämmöt koppaan näyttiksen kiusaksi.
 
Liittynyt
19.02.2018
Viestejä
604
RDR2 pistää kyllä radeonin koville, huomannut että omakin ottaa ihan eri lämpötiloja ja möykkää kun sitä pelaa.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
387
No alkujaan piti kikkailla, nyt on viikon aikana (20h) pyörinyt ilman yhtäkään bugia...
Pyöriikö warzone miten hyvin ilman erilaista pykimistä ja mikrostutteria? Silloin julkaisun yhteydessä, kun ostin ekan 5700XT:n niin esim destiny 2:ssa ei saanut gpu usagea nousemaan yli 60%.
Nyt on taas tulossa nvidian tilalle 5700xt red devili.
Oikeastaan tuo Warzone on tällähetkellä ainut peli, mitä tulee pelattua.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
266
Pyöriikö warzone miten hyvin ilman erilaista pykimistä ja mikrostutteria? Silloin julkaisun yhteydessä, kun ostin ekan 5700XT:n niin esim destiny 2:ssa ei saanut gpu usagea nousemaan yli 60%.
Nyt on taas tulossa nvidian tilalle 5700xt red devili.
Oikeastaan tuo Warzone on tällähetkellä ainut peli, mitä tulee pelattua.
Pyörii erinomaisesti, ei ole ollut alun säätöjen jälkeen mitään ongelmaa, mitä nyt 4g ja korona + pacetlossi
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
5 876
Pyöriikö warzone miten hyvin ilman erilaista pykimistä ja mikrostutteria? Silloin julkaisun yhteydessä, kun ostin ekan 5700XT:n niin esim destiny 2:ssa ei saanut gpu usagea nousemaan yli 60%.
Nyt on taas tulossa nvidian tilalle 5700xt red devili.
Oikeastaan tuo Warzone on tällähetkellä ainut peli, mitä tulee pelattua.
Joko destiny 2 toimii kuten kuuluu ja toimiiko Warzone toivotusti ? Itse pelissä taitaa olla välillä edelleen tuota mikrostutteria (ainakin freesyncin yhteydessä), mutta jos noin niinkuin yleensä. Myöskin itsellä AMD kortti mielessä, niin siksi kyselen (nykyisellään ollut amd monen monta vuotta). Ja jos saa udella, niin millä hintaa löysit Red devilin? Ei oikein likemmäs 500:aa haluaisi sellaisesta maksaa...
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
387
Joko destiny 2 toimii kuten kuuluu ja toimiiko Warzone toivotusti ? Itse pelissä taitaa olla välillä edelleen tuota mikrostutteria (ainakin freesyncin yhteydessä), mutta jos noin niinkuin yleensä. Myöskin itsellä AMD kortti mielessä, niin siksi kyselen (nykyisellään ollut amd monen monta vuotta). Ja jos saa udella, niin millä hintaa löysit Red devilin? Ei oikein likemmäs 500:aa haluaisi sellaisesta maksaa...
Destinyä en pelaa enää, ja warzone tuntuu kyllä toimivan niinkuin nvidiallakin. Mulla ei mikrostutteria oo vielä ollu ollenkaan, vaikka freesync on päällä.
Ei oo muita ongelmia kuin nettilagi ja että tekstuurit häviää välillä jonnekin :D tekstuuriongelmat kyllä poistuu aina vähäks aikaa, kun poistaa pelin cache kansion.

365e maksoin tästä käytettynä posteineen.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
387
Joko destiny 2 toimii kuten kuuluu ja toimiiko Warzone toivotusti ? Itse pelissä taitaa olla välillä edelleen tuota mikrostutteria (ainakin freesyncin yhteydessä), mutta jos noin niinkuin yleensä. Myöskin itsellä AMD kortti mielessä, niin siksi kyselen (nykyisellään ollut amd monen monta vuotta). Ja jos saa udella, niin millä hintaa löysit Red devilin? Ei oikein likemmäs 500:aa haluaisi sellaisesta maksaa...
Just äsken warzonea pelatessa jääty kone ja windowsin logeissa näky "Näytönohjain amdkmdap lakkasi vastaamasta ja palautui."
Eikä ole kellotettu, tai muutenkaan säädetty radeon asetusten kautta.
 
Liittynyt
18.09.2019
Viestejä
207
Just äsken warzonea pelatessa jääty kone ja windowsin logeissa näky "Näytönohjain amdkmdap lakkasi vastaamasta ja palautui."
Eikä ole kellotettu, tai muutenkaan säädetty radeon asetusten kautta.
Kokeile Amd utility cleanup toolilla ajurit puhtaaksi ja uus asennus uusimmille ajureille, mulla ainaki loppu ongelmat siihen.
 

W32

Liittynyt
25.03.2019
Viestejä
218
Hei, onkos täällä 5700 xt käyttäjillä kokemusta 1440p näytöllä 1080p resolla pelaamisesta RIS (Radeon Image Sharpening) käytössä? Redditin puolella oli ollut positiivisia kokemuksia. Kehtaisi päivittää viimeinkin 1440p 144hz näyttöön jos tuo tekniikka toimii hyvin, auttaisi vähän raskaammissa peleissä saavuttamaan korkeampia fps lukemia.
Ihan hyvä siitä nuinki tulee, ilman RIS aika hirveän näkönen.
 
Liittynyt
18.09.2019
Viestejä
207
Just 2 päivää sitten asennettu win10, jossa ei oo muita ajureita ollu ku nämä uusimmat.
Kokeile silti, kaks 5700xt alko samana päivänä yhtäkkiä kaatuilemaan muutaman minuutin pelin jälkeen, molemmat korjautu tolla cleanupilla. Liekkö päivittäny windowssille jotain vai mikä tuli, nyt taas toiminu pitkän aikaa ilma mitää ongelmia.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 604
Just äsken warzonea pelatessa jääty kone ja windowsin logeissa näky "Näytönohjain amdkmdap lakkasi vastaamasta ja palautui."
Eikä ole kellotettu, tai muutenkaan säädetty radeon asetusten kautta.
Kokeile silti, kaks 5700xt alko samana päivänä yhtäkkiä kaatuilemaan muutaman minuutin pelin jälkeen, molemmat korjautu tolla cleanupilla. Liekkö päivittäny windowssille jotain vai mikä tuli, nyt taas toiminu pitkän aikaa ilma mitää ongelmia.
Jos nyt ihan aluksi vaikka seuraisi tapahtuuko tuota enemmänkin, yksittäinen kaatuminen voi johtua kirjaimellisesti ihan mistä vaan ilman että se kielisi mistään ongelmista.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
387
Jos nyt ihan aluksi vaikka seuraisi tapahtuuko tuota enemmänkin, yksittäinen kaatuminen voi johtua kirjaimellisesti ihan mistä vaan ilman että se kielisi mistään ongelmista.
Joo, tuon kaatumisen jälkeen sai pelailla pari tuntia ilman ainuttakaan ongelmaa :| Pitää seurailla, eikait nämä ajurit vieläkään ole ihan valmiit, saatika tuo peli.
 
Liittynyt
17.11.2018
Viestejä
593
Olisko muuten mitään hyvää, stabiilia alivoltitusehdotusta? Juu, yksilöitä on ja kokeilemalla selviää, mutta olisi mukava jos heti ensimmäisellä kokeilulla olisi stabiili:)
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 069
Olisko muuten mitään hyvää, stabiilia alivoltitusehdotusta? Juu, yksilöitä on ja kokeilemalla selviää, mutta olisi mukava jos heti ensimmäisellä kokeilulla olisi stabiili:)
Aina kun puhutaan yli- ja alikellotuksista ja voltituksista niin ei semmoista one size fits all ratkaisua ole olemassakaan.
 
Liittynyt
16.11.2016
Viestejä
4 049
Nyt hiukan törkeästi tätä ketjua yhtään lukematta niin onkos jollain jotain tietoa tuosta rx 5700 itx kortista? Olen ymmärtänyt niin että vain Japanista niitä saisi? Se olisi kyllä kova kortti pieneen koteloon :thumbsup: :)
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 604
Nyt hiukan törkeästi tätä ketjua yhtään lukematta niin onkos jollain jotain tietoa tuosta rx 5700 itx kortista? Olen ymmärtänyt niin että vain Japanista niitä saisi? Se olisi kyllä kova kortti pieneen koteloon :thumbsup: :)
Siltä se näyttää että vain japanian markkinoilla tällä haavaa.
 

Requiem

For You
Premium-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 506
Olisko muuten mitään hyvää, stabiilia alivoltitusehdotusta? Juu, yksilöitä on ja kokeilemalla selviää, mutta olisi mukava jos heti ensimmäisellä kokeilulla olisi stabiili:)
Oma on aika huono alivolteilla, silti jotain 0,05V voi tiputtaa mutta kellotkin tippuu hieman samalla ja ei aivan ongelmaton vaikka pelivakaa onkin. Kokeile vaan rohkeasti, ei se alijännitteeseen hajoa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
836
Nyt hiukan törkeästi tätä ketjua yhtään lukematta niin onkos jollain jotain tietoa tuosta rx 5700 itx kortista? Olen ymmärtänyt niin että vain Japanista niitä saisi? Se olisi kyllä kova kortti pieneen koteloon :thumbsup: :)
Redditissä ainakin jenkit ovat onnistuneet tilaamaan Japanin Amazonista tavaraa, liekkö onnistuisiko Suomeenkin. Kokeilemallahan se selviää.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 965
Viestejä
4 215 723
Jäsenet
70 984
Uusin jäsen
sisu1980

Hinta.fi

Ylös Bottom