AMD Radeon RX 5700 -ketju (Navi 10)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kaotik
  • Aloitettu Aloitettu
Nuo ilmoitetuthan pitäisi olla MAX BOOST kelloja, eli juurikin se mihin wattmannissa kellot on säädetty. Todellisen kellon pitäisi taas olla se GAME CLOCK joka on Red Devilissä 1905MHz. Tosin taitaa järestään olla korkeammat kellot Naveissa mitä pitäisi...
 
Nuo ilmoitetuthan pitäisi olla MAX BOOST kelloja, eli juurikin se mihin wattmannissa kellot on säädetty. Todellisen kellon pitäisi taas olla se GAME CLOCK joka on Red Devilissä 1905MHz. Tosin taitaa järestään olla korkeammat kellot Naveissa mitä pitäisi...
Näin minäkin oletin, tai oletus oli vegan kokemuksilla gaming clock-300mhz throttlaus :D Iloisesti kortti kuiten käy +2ghz koko benchmarkin ajan..
 
upload_2019-9-28_20-30-4.png

Core vakio, jännitettä laskettu 1,125v, tuommoisia lukemia time spyn jälkeen antaa red devil, gpu taajuus 1950-2030.
 
Alikellottamalla 2050 -> 1900 ei ole enää kaatuillut. Näköjään tullut Jimmsiltä suoraan ylikellotettuna.

upload_2019-9-28_18-59-5.png


upload_2019-9-28_18-3-43.png

1925 pitäisi olla boost kello tuossa Mech OC mallissa. Lie väärä bios siinä?
Joo mulla oli sama homma Mechissä että boostaili sinne 2030-2050 nurkille lämpöjen ollessa 100+ junctionissa. Olisko mahdollista että näissä olis jostain syystä väärä bios tms että boostailee näin vähän liian korkealle? alikellottamalla varmaan pärjäilee mutta ei ainakaan vakiokelloilla lämmöt kestä noita lukuja tolla jäähyllä.
Nyt Pulse käytössä eikä mitään ongelmia. Ylikellotettunakin power limit +50, core 2080 ja memory 950 (max mitä sai kaatumatta superpositionilla) junction temp käy max 97 ja peleissä siinä 75-85 maksimipiikit. Tuuletinta tuskin kuulee toisinkuin Mechissä mikä piti kauheeta vinkunaa kokoajan...
 
gxxSSHB.png

Tässäpä Sapphire 5700XT Pulsen kellittelyä, Junction näyttäs olevan 97 astetta, että pitänee hieman laskea jännitettä vielä. nyt oli 1,137mV
 
Olettaen että GPU-Z rekisteröi piikkiarvoja samaan tapaan kuin vaikka WattMan niin ihan normaalia eikä edes erityisen korkea. Ihan vakionakin voi tulla yli 2,6 GHz piikkiarvoja
 
Täällä sama näyttö ja nyt 5700xt pulse. Ei mitään ongelmia. Onko sulla afterburner käytössä tai joku muu softa? Ainakin afterburnerin kanssa ollut ongelmia ja itellä ainakin custom fancurvella välkytti tuulettimen nopeuden päivityksen tahdissa. Nyt pelkästään wattman käytössä ja toimii kellotettunakin no problemo.

Ei ole afterburneria käytössä. Taisi korjautua kun laitoin mukana tulleen dp piuhan.
 
Onkohan elämä näiden kanssa vaikeempaa kun vegojen? Tilaukseen meni nitro+, mutta saas nähä tuleeko siitä mitään kun on nyt hieman lueskellut millaisia ongelmia ihmisillä ollut näiden korttien ja ajuripuolen kanssa..
 
Vähän houkuttelisi unlockata oma RX 5700, niin saisi kellotettua pidemmälle. Ilmeisesti tuolla tavalla pääsisi hengittämään aivan XT-mallin niskaan. Nyt toisaalta @1850Mhz ja 0,985V kelloilla tehonkulutus on mukavan vähäinen 150W rasituksessa ja lämmöt ja meteli sen mukaiset. Tämän ei XT Pulsen jäähy taitaa muutenkin olla pienempi kuin XT-mallissa.

More Power Toolia yritin mielenkiinnosta ladata ihan kehittäjän omilta sivuilta, mutta Defender ja F-Secure blokkaavat heti jonkun downloader.exen, jota se yrittää suorittaa asentamisen jälkeen. Malwarebytesin pyöräytin kaiken varalta vielä tuon jälkeen ja sekään ei tykännyt tuon ohjelman tiedostoista. Täytyy varmaan antaa olla :think:
 
Viimeksi muokattu:
5700XT red devil tilauksessa, mutta kun tätä lankaa lueskelee, niin alkaa mietityttää, että pitäiskö vaihtaa kuitenkin vihreän leirin korttiin? Varsinkin kun toimitusaika vaan venyy ja venyy. Onko ollu red devilien kanssa ongelmia? Ei ole tarkoitus kellotella tai muutenkaan räpeltää, mutta toimia kortin pitää.
 
Jos luet tuota vihreän leirin ketjua niin ei siellä kyllä yhtään sen helpompaa ole. Todella monella isoja ongelmia korttien kanssa.
 
5700XT red devil tilauksessa, mutta kun tätä lankaa lueskelee, niin alkaa mietityttää, että pitäiskö vaihtaa kuitenkin vihreän leirin korttiin? Varsinkin kun toimitusaika vaan venyy ja venyy. Onko ollu red devilien kanssa ongelmia? Ei ole tarkoitus kellotella tai muutenkaan räpeltää, mutta toimia kortin pitää.

Onko sullakin Jimmsistä tulossa?
Siellähän luki pitkään 27.9 ja nyt arvio uupuu kokonaan.
Muualla lukenut kokoajan 2.10, joten itse todella toivon, että tuo edes pitäisi paikkaansa ja Jimms saisi siihen mennessä myös.
Gigantissahan on hyllyssä, mutta en maksa 60e enempää.
 
Onkohan kukaan kokeillut Watch Dogs 2:sta tekstuuripackin kanssa? Ei ollutkaan korjattu tuota muistivuotoa viime ajureissa. Näyttiksen 8GB muisti täyttyy miehekkäästi jo parissa minuutissa, kun alkaa pelaamaan ja sen jälkeen muuttuu diaesitykseksi. Sama juttu Far Cry 5:ssa. Ja tämä siis ihan 1080p resoluutiolla :think:

nimetön.png
 
5700XT red devil tilauksessa, mutta kun tätä lankaa lueskelee, niin alkaa mietityttää, että pitäiskö vaihtaa kuitenkin vihreän leirin korttiin? Varsinkin kun toimitusaika vaan venyy ja venyy. Onko ollu red devilien kanssa ongelmia? Ei ole tarkoitus kellotella tai muutenkaan räpeltää, mutta toimia kortin pitää.
Suosittelen vaihtamaan Nvidian, itse vaihdoin ja kyllä kannatti, kaikki toimii yleisesti paremmin mitä ADM beta korteilla. Jos AMD ostaa niin kannattaa ainakin odottaa vielä muutama kuukausi että saisivat edes ajurit kuntoon.
 
Viimeksi muokattu:
Onko sullakin Jimmsistä tulossa?
Siellähän luki pitkään 27.9 ja nyt arvio uupuu kokonaan.
Muualla lukenut kokoajan 2.10, joten itse todella toivon, että tuo edes pitäisi paikkaansa ja Jimms saisi siihen mennessä myös.
Gigantissahan on hyllyssä, mutta en maksa 60e enempää.

Jimmssistä kyllä. Ite olin chattiin yhteydessä, ja sielä sanoivat vaan että menee lokakuun alkuun.
 
5700XT red devil tilauksessa, mutta kun tätä lankaa lueskelee, niin alkaa mietityttää, että pitäiskö vaihtaa kuitenkin vihreän leirin korttiin? Varsinkin kun toimitusaika vaan venyy ja venyy. Onko ollu red devilien kanssa ongelmia? Ei ole tarkoitus kellotella tai muutenkaan räpeltää, mutta toimia kortin pitää.
Red devilin XT:n tilasin ensimmäisten joukossa ja tyytyväinen olen ollut.

Kannattaa miettiä miten ihmismieli toimii. Jos ostat uuden auton, niin menetkö kuukauden päästä sinne kehumaan miten hyvä auto tämä on? No minä en ole mennyt (toinen uutena ostettu menossa). Mutta entäs jos autossa onkin jotain vikaa? Menet tekemään siitä reklamaatiota ja saatat jutella töissä ja vapaa-ajalla näistä auton ongelmista. Joillekin voi muodostua ajatus että "noissa auto malleissa täytyy olla perustavanlaatuista vikaa". Vaikka 100 muuta ihmistä, saman auton omistajia, ovat tyytyväisiä ongelmattomaan autoon.

Myös sama kun pieni osa (1%) jostain kansanväestä tekee jotain typerää ja siitä uutisoidaan. Jotkut tekevät johtopäätöksen että he kaikki ovat samanlaisia.

En pistä päätäni pantiksi, mutta uskon että olet tyytyväinen red deviliisi.
 
Vähän houkuttelisi unlockata oma RX 5700, niin saisi kellotettua pidemmälle. Ilmeisesti tuolla tavalla pääsisi hengittämään aivan XT-mallin niskaan. Nyt toisaalta @1850Mhz ja 0,985V kelloilla tehonkulutus on mukavan vähäinen 150W rasituksessa ja lämmöt ja meteli sen mukaiset. Tämän ei XT Pulsen jäähy taitaa muutenkin olla pienempi kuin XT-mallissa.
Miten tuo vaikuttaa suorituskykyyn, siis 1850 kellot?
 
Nooh, antaa nyt olla red devil tilauksessa, ajatus kokonaan punaisesta koneesta kuitenkin sen verran houkutteleva...

Msi:lta olis kans kova kortti pian saatavilla.
 
Red devilin XT:n tilasin ensimmäisten joukossa ja tyytyväinen olen ollut.

Kannattaa miettiä miten ihmismieli toimii. Jos ostat uuden auton, niin menetkö kuukauden päästä sinne kehumaan miten hyvä auto tämä on? No minä en ole mennyt (toinen uutena ostettu menossa). Mutta entäs jos autossa onkin jotain vikaa? Menet tekemään siitä reklamaatiota ja saatat jutella töissä ja vapaa-ajalla näistä auton ongelmista. Joillekin voi muodostua ajatus että "noissa auto malleissa täytyy olla perustavanlaatuista vikaa". Vaikka 100 muuta ihmistä, saman auton omistajia, ovat tyytyväisiä ongelmattomaan autoon.

Myös sama kun pieni osa (1%) jostain kansanväestä tekee jotain typerää ja siitä uutisoidaan. Jotkut tekevät johtopäätöksen että he kaikki ovat samanlaisia.

En pistä päätäni pantiksi, mutta uskon että olet tyytyväinen red deviliisi.
Hyvä pointti!

Reilun viikon ollut käytössä MSI Radeon RX 5700 XT EVOKE OC 8 GB. Peleinä uusimman CoD:n beta, Overwatch, BFV, Control ja Ghost Recon Breakpoint. Kerran on todennäköisesti seonnut näytönohjain tuossa Breakpointin betassa, mutta peli oli kyllä muutenkin vähän buginen että paha sanoa oliko kortin vika vai ei. Tällä kertaa ajattelin koittaa AMD:n settiä kun hinta-laatusuhteen perusteella vaikutti hyvältä (olisiko ollut edellinen AMD:n kortti ATI Radeon 9800 Pro). Tähän asti olen ollut tyytyväinen.
 
5700XT red devil tilauksessa, mutta kun tätä lankaa lueskelee, niin alkaa mietityttää, että pitäiskö vaihtaa kuitenkin vihreän leirin korttiin? Varsinkin kun toimitusaika vaan venyy ja venyy. Onko ollu red devilien kanssa ongelmia? Ei ole tarkoitus kellotella tai muutenkaan räpeltää, mutta toimia kortin pitää.

Voin suositella Red Deviliä. Ollut nyt pari viikkoa käytössä, eikä ole 19.9.1 ajureiden jälkeen ollut ainuttakaan ongelmaa. Hieno ja hiljainen kortti
 
Miten tuo vaikuttaa suorituskykyyn, siis 1850 kellot?
Tuo 1850Mhz on raja, minkä yli ei voi kelloja nostaa. Vakiona en muista, paljon boostasi, mutta ero ei ollut iso, eli ylikellotuksella ei hirveää hyötyä saa. Jos tuon rajan saa ohitettua, niin kellot saa nostettua jonnekin 2000-2100Mzh paikkeille.
 
Vähän houkuttelisi unlockata oma RX 5700, niin saisi kellotettua pidemmälle. Ilmeisesti tuolla tavalla pääsisi hengittämään aivan XT-mallin niskaan. Nyt toisaalta @1850Mhz ja 0,985V kelloilla tehonkulutus on mukavan vähäinen 150W rasituksessa ja lämmöt ja meteli sen mukaiset. Tämän ei XT Pulsen jäähy taitaa muutenkin olla pienempi kuin XT-mallissa.

More Power Toolia yritin mielenkiinnosta ladata ihan kehittäjän omilta sivuilta, mutta Defender ja F-Secure blokkaavat heti jonkun downloader.exen, jota se yrittää suorittaa asentamisen jälkeen. Malwarebytesin pyöräytin kaiken varalta vielä tuon jälkeen ja sekään ei tykännyt tuon ohjelman tiedostoista. Täytyy varmaan antaa olla :think:
Olen MPT:tä käyttänyt ongelmitta. Asennuksessa se taitaa ladata uusimman version netistä, siitä varmaan tuo downloader.
Radeon RX 5700 XT auf über 2,2 GHz übertaktet: SoftPowerPlayTables im Einsatz! – Seite 3 – igor´sLAB
Tuolta sitten pelkkä rekisteritiedosto jos tuo ohjelma epäilyttää.
 
Olen MPT:tä käyttänyt ongelmitta. Asennuksessa se taitaa ladata uusimman version netistä, siitä varmaan tuo downloader.
Radeon RX 5700 XT auf über 2,2 GHz übertaktet: SoftPowerPlayTables im Einsatz! – Seite 3 – igor´sLAB
Tuolta sitten pelkkä rekisteritiedosto jos tuo ohjelma epäilyttää.
Oli pakko kokeilla.

I scored 21 619 in Fire Strike

27098 grafiikkapistettä tuolla modauksella. 1850Mhz kelloilla tulee 25300, eli aika iso hyppäys :D

Jäähyn teho vain loppuu auttamatta. Täytyy hakea joku hyvä kompromissi.

EDIT:
27512 grafiikkapistettä, kun vähän vielä kutitteli. Aika hyvä tavalliselle RX 5700:lle :think:

I scored 21 887 in Fire Strike
 
Viimeksi muokattu:
Nyt arvio 28.10 siel sivuilla. Mut onkohan se et jos nyt tilaa, vai tuleeko aikaisemmin erä jotka menee jjo tilanneille.

No voi perse. Vielä aamulla oli arviona 2.10 :dead:

Pitää nyt vähän suunnitella, että mitä tässä tekee.. Piti jo ostaa käytetty r9 280x väliaikaseen käyttöön.
 
Ranskan amazonista lähti tilaus 5700 xt nitro+:lle. Tarjoaa automaattisesti alennuskuponkia ja antaa sen 30e alennuksen loppusummasta. Toimitukset on tulevaisuudessa, tulee kun tulee.

Screenshot_20190930_120837.jpg
 
Viimeksi muokattu:
No voi perse. Vielä aamulla oli arviona 2.10 :dead:

Pitää nyt vähän suunnitella, että mitä tässä tekee.. Piti jo ostaa käytetty r9 280x väliaikaseen käyttöön.

Kysyin chätissä. 2.10 tulee ja olen itse seitsemäntenä jonossa, joten saanen omani siitä kuormasta. Ei osannut sanoa mistä oli lipsahtanut tuo 28.10 arvio tuotesivulle.
 
Kysyin chätissä. 2.10 tulee ja olen itse seitsemäntenä jonossa, joten saanen omani siitä kuormasta. Ei osannut sanoa mistä oli lipsahtanut tuo 28.10 arvio tuotesivulle.

Olin minäkin äsken chattiin yhteydessä, ja minulle sanoivat, että viimeistään ensi viikolla saavat kortteja varastoon. Kai sitä pitää vielä pää kylmänä odotella..
 
Onkohan elämä näiden kanssa vaikeempaa kun vegojen? Tilaukseen meni nitro+, mutta saas nähä tuleeko siitä mitään kun on nyt hieman lueskellut millaisia ongelmia ihmisillä ollut näiden korttien ja ajuripuolen kanssa..
Ei ole. Tai Vegasta ei itsellä ole kokemusta, mutta Polariksen tilalle vaihdoin Pulse RX 5700:n ilman mitään ongelmia. Kirjaimellisesti ruuvasin vanhan kortin irti ja laitoin uuden tilalle. Ajurit sisään ja kaikki toiminut ok. Boostaa sinne minne pitääkin ja kortti on tosi hiljainen. Idlessä jopa täysin äänetön, koska tuulettimet lähtevät pyörimään vasta n. 50 asteen tienoilla. En käytä mitään 3. osapuolen ohjelmia poislukien GPU-Z, jolla ainoastaan tarkastin, että kaikki kortin tiedot ovat ok. Ajureista jätin perusasetukset päälle toistaiseksi.

Kertaakaan ei ole mikään ohjelma kaatunut, eikä ole tullut sinistä ruutua...

Eiköhän noissa ongelmatapauksissa oo kyse vaan havaintovinoutumasta. Ne kenellä on ongelmia valittavat täällä(kin) ongelmistaan, tämä on luonnollista ja ongelmat ovat varmasti todellisia. Toisaalta ne kenellä ei ole ongelmia eivät tule tänne kehumaan kortteja, koska pelaavat tai muuten nauttivat uusista tehokkaista korteistaan. Kuinka monella prosentilla sitten oikeasti on ongelmia, niin sitä on hankala arvioida ilman mitään faktoja. Jälleenmyyjillä varmaan paras käsitys asiasta.

Mukavaa oli huomata, että uusi kortti kuluttaa (GPU-Z:n mukaan) saman verran virtaa kuin vanhakin kortti, mutta esim. Unreal Engine pohjaisissa peleissä FPS:t tuplaantuivat :tup:
 
Huomasin sellasen ongelman tän MSI RX 5700 XT Gaming X:n kanssa, että jos sammutan näytön (Dell U2713HM), niin sepä ei enää herääkkään päälle laitettaessa. Displayport kaapelin irrotus ja uudelleen kytkeminen sitten taas herättää. Tuli muutaman kerran resetoitua konekkin tämän takia, kun luulin että on kaatunut koko p*aska. Any ideas?
 
Huomasin sellasen ongelman tän MSI RX 5700 XT Gaming X:n kanssa, että jos sammutan näytön (Dell U2713HM), niin sepä ei enää herääkkään päälle laitettaessa. Displayport kaapelin irrotus ja uudelleen kytkeminen sitten taas herättää. Tuli muutaman kerran resetoitua konekkin tämän takia, kun luulin että on kaatunut koko p*aska. Any ideas?

Miks se näyttö tarvii sammuttaa? Säädä windows ajamaan näyttö tietyn ajan jälkeen sammuksiin jolloin se menee standby tilaan ja ei luulis olevan ongelmaa
 
Miks se näyttö tarvii sammuttaa? Säädä windows ajamaan näyttö tietyn ajan jälkeen sammuksiin jolloin se menee standby tilaan ja ei luulis olevan ongelmaa
Lienee tottumiskysymys, kun kone on 24/7 päällä, niin illalla tulee aina sammutettua näyttö. Koitettava illemmalla josko tuo palautuu virransäästöstäkään.
 
Eilen paikalleen lätkästy pulse XT testi, +50 powerlimit ja muistit @900.
Graphics Score 28 537

Täysin vakiona ~1000 pojoa vähemmän.
Sen enempiin säätelyihin en ole yhtään ehtinyt perehtyä.

Kortti on hiljainen kyllä, rasituksessakin. Eikä ainakaan illan kokeiluilla ongelmia tullut havaittua.
Täytyypä koittaa muistaa raapustella myöhemmin lisää kokemuksia niin hyvässä tai pahassa kun niitä karttuu.
 
Onko porukalla kokemusta onko noissa Sapphiren Pulse XT:n BIOSeissa jotain eroa?
GPU-Z:n mukaan mulla ois 017.001.000.047, en ole varma kumpi kun näitä on kaksi TPU:n BIOS-tietokannassa. Samassa tietokannassa on kuitenkin tarjolla myös selvästi uudemmat .049:t (kaksin kappalein, toinen päivää uudempi).
Nopealla vilkaisulla ainut ero mitä TPU noista kertoo on että .049 BIOSeissa on yksi muistikellotaajuusporras 50 MHz korkeampi kuin 0.47:lla jos käytössä on Samsungin muistisirut, mutta sekin on vain joku väliporras tuolla
 
Jopas piikittelee... Radeon VII:n kanssa ei ole vastaavaa käyttäytymistä.
 
Onko porukalla kokemusta onko noissa Sapphiren Pulse XT:n BIOSeissa jotain eroa?
GPU-Z:n mukaan mulla ois 017.001.000.047, en ole varma kumpi kun näitä on kaksi TPU:n BIOS-tietokannassa. Samassa tietokannassa on kuitenkin tarjolla myös selvästi uudemmat .049:t (kaksin kappalein, toinen päivää uudempi).
Nopealla vilkaisulla ainut ero mitä TPU noista kertoo on että .049 BIOSeissa on yksi muistikellotaajuusporras 50 MHz korkeampi kuin 0.47:lla jos käytössä on Samsungin muistisirut, mutta sekin on vain joku väliporras tuolla

Mun muutaman päivän vanhassa Pulse XT :ssä on tuo .049 bios oletuksena sisässä.
 
Noista huippukorteista kaikki ovat kyllä erittäin hyviä. Itse laittaisin ohjaimet tähän järjestykseen hinta ja takuu huomioon ottaen, parhaimmasta alkaen (suluissa järjestys ilman hintaa tai takuuta):

PowerColor Red Devil (2.)
MSI Gaming X (4.)
Sapphire Nitro Plus (1.)
Asus Rog Strix (3.)

Asus pitää eniten ääntä jos käyttää 'performance' biossia, vaikka on toki silloinkin suhteellisen hiljainen. Asuksessa on erityisen järeä virransyöttö, mutta se on hyödytön, koska 5700 XT ei kellotu vakaasti nimeksikään, tosin ehkä juuri heidän virransyöttönsä on auttanut saavuttamaan vähäisemmän virrankulutuksen verrattuna kolmeen muuhun kilpailijaan (TechPowerUp mittaa tyypillisessä kulutuksessa jopa päälle 30 W eron nälkäisimpään, eli MSI:n tulokseen 270 W). Tällä viisiin Asus tarjoaa myös valinnaisen pelin kaupan päälle.
Sapphirella hieno ominaisuus on tuulettimien helppo irroitus ja vaihtaminen, sekä biossien välillä vaihtaminen ohjelmallisesti, mutta he tarjoavat vain kahden vuoden takuun PowerColorin kanssa.
MSI on paksu, korkea ja tarpeettoman painava jötkäle, mutta lyhin (297 mm). Näitä neljää korttia selvästi mahdutettavampi on Gigabyten Gaming-malli (280 x 114,40 x 49,6 mm), jos tilan kanssa on tiukkaa.

Kaikki siis oikein hyviä jos halvalla saa ja ulkonäköhän on asia erikseen jos ikkunalliseen koteloon näitä ahtaa. Asrock tarjoaa vielä Taichinsa, mutten millään jaksa uskoa sen olevan järkevä sijoitus nykyisellä hinnallaan.
 
Lienee tottumiskysymys, kun kone on 24/7 päällä, niin illalla tulee aina sammutettua näyttö. Koitettava illemmalla josko tuo palautuu virransäästöstäkään.

Ittellä sama homma ja sitten kun näyttö ei enää sammu niin tietää että on aika bootata windows. :P
 
Tällä viisiin Asus tarjoaa myös valinnaisen pelin kaupan päälle.
5700:een saa pelin kaupanpäälle kaikilla nykyisin.


AMD Raise the game -kampanja
AMD tarjoaa valikoitujen näytönohjainten ostajille nyt kupongin, jolla saat lunastaa yhden seuraavista peleistä:

- Borderlands 3
- Ghost Recon: Breakpoint

Mikäli tätä tekstiä ei ole kuvauksessa, tuote ei kuulu kampanjaan.

Kampanja-aika: 30.9. 2019 - 31.12. 2019 (Lunastettava 30.1. 2020 mennessä)

Kuponkikoodin lunastus ja kampanjatuotteen varmistus tapahtuvat osoitteessa http://www.amdrewards.com/
- Ghost Recon: Breakpoint vaatii Uplay -kirjautumisen
- Borderlands 3 vaatii Epic game store -lunastuksen
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 547
Viestejä
4 556 717
Jäsenet
74 998
Uusin jäsen
hcko

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom