AMD:n Radeon RX Vega -näytönohjaimien hinta oletettavasti noin 1000 euroa

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 654
Tässä vähän lisää tietoa. Nämä kaikki ovat ilmeisesti Radeon Vega RX 64 -malleja ja tuo 950€ on ilmajäähdytetty ja +1100€ on nestejäähdytetty Limited Edition.

Sieltä on käsittääkseni tulossa myös Radeon RX Vega 56 (kuten Applen tietokoneissa jo paljastui) ja ne ovat varmaan halvempia.

Nuo hinnat ei tosiaan ole mitään placeholdereita.
Jos näin tosiaan on, niin noiden korttien on syytä kulkea todella rivakasti, että ovat hintansa arvoisia ja myyvät. Edes kovimmat fanit eivät tule maksamaan mistään tulevaisuuden lupauksista vauhdin suhteen, vaan sen on oltava saatavilla heti.
 
Liittynyt
11.02.2017
Viestejä
621
:kahvi: Koko tämä viikko mennyt töissä peukaloita pyöritellessä. Ehkä tästä tulee ensi viikon jännitysnäytelmä!
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
-OT
Luin Halo-efektistä muutaman sivun kautta, enkä löytänyt viitteitä että sen tarvitsisi olla mikään kallis supertuote. Riittää että se on laajalle levinnyt erinomainen tuote hinnasta riippumatta, joka lisää kuluttajien uskoa valmistajaan. Tällöin valmistajan muita tuotteita voidaan myydä toisen tuotteen imagolla, kun kuluttajat luottavat myös toisen tuotteen olevan yhtä hyvä. Esimerkkinä oli monesti Applen iPodien suosion vaikutus iMacien myyntiin. Täysin eri tuotteet ja tässä halvempi tuote toimi Halo-efektin luojana.

Tässä esimerkiksi Ryzen voisi toimia pienenä Halona Vegalle, vaikka tuskin puhutaan mistään iPod->iMac skaalasta (Ryzen ei tule saavuttamaan samanlaista markkinaosuutta CPU:issa kuin iPod Mp3-soittimissa). Kuitenkin Ryzenin menestys voi lisätä uskoa AMD:n tuotteisiin, jolloin Vega voi hieman ratsastaa tällä efektillä. /mutu

Halo Effect
Understanding Marketing Psychology and the Halo Effect
OT jatkuu
Kyllä tässä Ryzen toimii AMD merkin haloefektinä AMD:n tulevalle näytönohjaimelle mutta sen näytönohjaimen omalle Vega merkille voi toimia haloefektinä vain Vega näytönohjain, muuten RX 580 voi ehkä hiukan auttaa haloefektinä RX etuliitteelle mutta se vaikutus on heikko kun RX 480/580 ei ole yksiselitteisesti kaikkien kuluttajien mielessä hyvä tuote.
 
Viimeksi muokattu:
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
En muistanutkaan kuinka iso piiri Fiji itse asiassa oli. Jos Fiji valmistettaisiin 14nm tekniikalla, niin minkä kokoinen se olisi?
Mahdotonta sanoa kun tällä hetkellä ei ole mitään referenssiä.
Todennäköisesti koko olisi jossain 275 - 350mm² kieppeillä.

Piirit alkoivat jostain syystä kuitenkin läskistymään GCN2 jälkeen, vaikka suorituskykyä samalla kellotaajuudella ei ole juurikaan tullut lisää.
Ellesmeren (36CU, 4RB, 4MC) koko on 232mm² 14nm LPP prosessilla, kun Tongan (32CU, 4RB, 6MC) koko on 366mm² 28nm HP prosessilla. Ellesmeressä on toki 4CU enemmän kuin Tongassa, mutta Tongassa on vastaavasti kaksi muistiohjainta enemmän.
Ellesmeren multimedialohko (UVD, VCE) on varmasti suhteessa isompi, mutta noiden koko ei yleensä ole kovinkaan merkittävä verrattuna kokonaispinta-alaan.
 

Clarenz

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 697
:kahvi: Koko tämä viikko mennyt töissä peukaloita pyöritellessä. Ehkä tästä tulee ensi viikon jännitysnäytelmä!
Jep, kyllähän tuota maanantaita jo alkaa odotella. On niin mystisiä huhuja liikkeellä ja kun tuntuu et palaset ei vain loksahda vielä kohdilleen. Ei oikeastaan tiedä enää edes mitä odottaa. Tosin omalle kohdalle toivoisin, että sieltä tulisi vähintään yksi 400-600 hintainen (eli sinne 1070:n ja 1080:n paikkeille tehoissa) näytönohjain joka pakottaisi nvidian ja AMD:n hintakilpailuun noissa hintaluokissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 043
Jep, kyllähän tuota maanantaita jo alkaa odotella. On niin mystisiä huhuja liikkeellä ja kun tuntuu et palaset ei vain loksahda vielä kohdilleen. Ei oikeastaan tiedä enää edes mitä odottaa. Tosin omalle kohdalle toivoisin, että sieltä tulisi vähintään yksi 400-600 hintainen (eli sinne 1070:n ja 1080:n paikkeille tehoissa) näytönohjain joka pakottaisi nvidian ja AMD:n hintakilpailuun noissa hintaluokissa.
Silläkin on väliä ainoastaan jos saatavuus on niin hyvä, että kortteja oikeasti liikkuu. Jos valmistusmäärät jäävät marginaalisiksi, niin kaupat myyvät OVH:lla ei-oo:ta ja Nvidia on edelleen ainoa saatavilla oleva kortti...
 

Clarenz

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 697
Silläkin on väliä ainoastaan jos saatavuus on niin hyvä, että kortteja oikeasti liikkuu. Jos valmistusmäärät jäävät marginaalisiksi, niin kaupat myyvät OVH:lla ei-oo:ta ja Nvidia on edelleen ainoa saatavilla oleva kortti...
Joskin tällä hetkellä nuo saatavuudet on ihan järkyttävät kaikenkaikkiaan. Mutta kuten sanottua, jännitetää mitä maanantaina selviää.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
Jep, kyllähän tuota maanantaita jo alkaa odotella. On niin mystisiä huhuja liikkeellä ja kun tuntuu et palaset ei vain loksahda vielä kohdilleen. Ei oikeastaan tiedä enää edes mitä odottaa. Tosin omalle kohdalle toivoisin, että sieltä tulisi vähintään yksi 400-600 hintainen (eli sinne 1070:n ja 1080:n paikkeille tehoissa) näytönohjain joka pakottaisi nvidian ja AMD:n hintakilpailuun noissa hintaluokissa.
Juuri samaa toivon minä, hintakilpailua siihen hintaluokkaan jonka ostaminen on järkevää pelikoneeseen, hintakilpailu kalleimmasta mahdollisesta pelinäytönohajimesta ei auta yhtään mitään.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
Jos vanhat merkit paikkansa pitää, niin Vegassa on täsmälleen sama pelisuorituskyvyn kuohiva ongelma kuin kaikissa muissakin Hawaiin jälkeen julkaistuissa piireissä.
GCN arkkitehtuuri näyttäisi tarvitsevan yli 1.0x CU:ROP suhteen optimisuorituskyvyn saavuttamiseksi. Hawaii on viimeinen piiri jossa suhde on ollut yli 1.0x (1.45x) ja samalla myös viimeinen kilpailukykyinen piiri AMD:lta.

Hawaii = 1.45x (44:64)
Tonga = 1.0x (32:32)
Fiji = 1.0x (64:64)
Ellesmere = 0.88x (36:32)
Baffin = 1.0x (16:16)
Vega = 1.0x (64:64)

Ilman noita uusia GFX 9.1 tuomia ominaisuuksia Vegahan ei ole raudan puolesta kuin pienemmällä valmistusprosessilla tehty Fiji, joka käyttää muistitekniikan uudempaa kehitysversiota.
Kuluttajatuotteita silmällä pitäen AMD:n olisi kannattanut ennemmin tehdä uusi versio Hawaiista, toteutettuna uudemmalla arkkitehtuuriversiolla ja pienemmällä valmistusprosessilla sekä mahdollisesti riisutulla DPFP kapasiteetilla.
Muuten onnistuneen rakenteen, eli korkean CU:ROP suhteen sekä leveän GDDR5 muistiväylän olisi voinut pitää ennallaan.
Tuo ei varsinaisesti yllätä kun kaikki mitä Kudori on kertonut Vega:n suunnitteluperusteista on viitannut siihen että Vega on suunniteltu ensisijaisesti muuhun kuin pelikäyttöön.

Ts Vega loistaa pelissä kunnolla vasta jos sitä GPU:ta käytetään merkittävissämäärin muuhunkin kuin vain ruudulla näkyvän grafiikan tuottamiseen, Vegassa olisi siihen ylimääräistä potentiaalia jos pelintekijä hyödyntäisi sen.

Tässämielessä 8 ydin Ryzen ja Vega tallovat toisiensa varpaille kun kummassakin on peleissä hyödyntämätöntä potentiaalia jonka voisi hyödyntää samanlaisiin käyttötarkoituksiin (ts esim. oikeaa fysiikkaa ei pelkkää huiksen, viitan tai lehden heilutusta tai vaikka parempaa tekoälyä NPC hahmoille).


PS Ei taida olla sattuma että AMD tuo esiin Freesyckiä Vega vs kilpailija demossaan kun se on just se keino jolla voi pehmentää rajallisen ROPpimäärän aiheuttamia FPS dippejä.


(tiedän että ROPpimäärästä puuttuu kaksoispiste mutta jos sen lisää se muuttaa : ja p hymiöksi :p)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.07.2017
Viestejä
196
Tuo ei varsinaisesti yllätä kun kaikki mitä Kudori on kertonut Vega:n suunnitteluperusteista on viitannut siihen että Vega on suunniteltu ensisijaisesti muuhun kuin pelikäyttöön.

Ts Vega loistaa pelissä kunnolla vasta jos sitä GPU:ta käytetään merkittävissämäärin muuhunkin kuin vain ruudulla näkyvän grafiikan tuottamiseen, Vegassa olisi siihen ylimääräistä potentiaalia jos pelintekijä hyödyntäisi sen.

Tässämielessä 8 ydin Ryzen ja Vega tallovat toisiensa varpaille kun kummassakin on peleissä hyödyntämätöntä potentiaalia jonka voisi hyödyntää samanlaisiin käyttötarkoituksiin (ts esim. oikeaa fysiikkaa ei pelkkää huiksen, viitan tai lehden heilutusta tai vaikka parempaa tekoälyä NPC hahmoille).


PS Ei taida olla sattuma että AMD tuo esiin Freesyckiä Vega vs kilpailija demossaan kun se on just se keino jolla voi pehmentää rajallisen ROPpimäärän aiheuttamia FPS dippejä.


(tiedän että ROPpimäärästä puuttuu kaksoispiste mutta jos sen lisää se muuttaa : ja p hymiöksi :p)
Ei näköjään löydy yhtään luottoa, että amd osaa suunnitella näyttiksen. Näköjään perus io-tech hermanni osaa tehdä paremman. :vihellys:
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Ei näköjään löydy yhtään luottoa, että amd osaa suunnitella näyttiksen.
AMD:lla on melko pitkä "kuiva kausi" ollut viimeisen onnistuneen (kilpailukykyisen) piirin jälkeen, eikä Vega tähän mennessä nähdyn perusteella sitä näytä katkaisevan.
Eli onko tuo ihme, jos edellinen high-endissä oikeasti kilpailukykyinen tuote on julkaistu melkein neljä vuotta sitten (Hawaii)?
 

Hessu

Tukijäsen
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 420
AMD:lla on melko pitkä "kuiva kausi" ollut viimeisen onnistuneen (kilpailukykyisen) piirin jälkeen, eikä Vega tähän mennessä nähdyn perusteella sitä näytä katkaisevan.
Eli onko tuo ihme, jos edellinen high-endissä oikeasti kilpailukykyinen tuote on julkaistu melkein neljä vuotta sitten (Hawaii)?
Juuri samaa ajattelin. Kyllä tässä itsekukin on vaipunut jo pessimismiin, kun vuodesta toiseen odottelua eikä mitään ole vielä tullut.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 335
AMD:lla on melko pitkä "kuiva kausi" ollut viimeisen onnistuneen (kilpailukykyisen) piirin jälkeen, eikä Vega tähän mennessä nähdyn perusteella sitä näytä katkaisevan.
Eli onko tuo ihme, jos edellinen high-endissä oikeasti kilpailukykyinen tuote on julkaistu melkein neljä vuotta sitten (Hawaii)?
Ihmettelen miksi jatkavat vieläkin tuolla GCN:ällä... Tuntuvat vain venyttävän pidemmälle ja pidemmällä, vaikka aika selvästi alkoi Hawaiin kanssa näkymään ongelmia. Tuleeko Navikin olemaan tätä samaa paskaa? Tais kaikki resurssit mennä Zeniin...
 

Apukuski

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
1 546
Ihmettelen miksi jatkavat vieläkin tuolla GCN:ällä... Tuntuvat vain venyttävän pidemmälle ja pidemmällä, vaikka aika selvästi alkoi Hawaiin kanssa näkymään ongelmia. Tuleeko Navikin olemaan tätä samaa paskaa? Tais kaikki resurssit mennä Zeniin...
Ei hätää. Jos Vega floppaa niin Hessu ja The Stilt rakentaa paremman klemmareista ja teipistä kaikille foorumilaisille. Maksaa 99€. 10 vuoden takuulla.

Ostan itse Vegan jos kannattaa, jos ei kannata ostan jotain muuta.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
3 173
Ihmettelen miksi jatkavat vieläkin tuolla GCN:ällä...
No tämä. Vaikea käsittää. Jos arkkitehtuurin rajat on syystä tai toisesta tulleet vastaan, niin mikseivät vaan kävele arkkitehtuurikauppaan hakemaan jotain muuta tilalle? ;)
 
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
1 589
ei niitä tehonparannuksia kelloista odoteta, vaan ajureista ja arkkitehtuurin uusista ominaisuuksista jotka eivät testien perusteella ole vielä käytössä
Niin teoreettisella tasolla se on gtx1080tin veroinen noilla nykyisillä kelloilla, eli ajureilla ja optimoinneilla sen voi saada tasaväkiseksi, olettaen että amd saa perf/TFlops käpin valmistajien välillä tasattua. Jotta kortti olisi nopeampi, niin amd:n pitäisi saada tuo perf/TFlops paremmaksi kuin nvidia(ei mahdotonta mutta epätodennäköistä) tai vastaavasti kelloja korkeammaksi ja tätä myötä TFlopseja lisää(Eli jos tiled rasterointi säästää tehoa sen verran että saadaan kellotusvaraa lisää...).
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
Ihmettelen miksi jatkavat vieläkin tuolla GCN:ällä... Tuntuvat vain venyttävän pidemmälle ja pidemmällä, vaikka aika selvästi alkoi Hawaiin kanssa näkymään ongelmia. Tuleeko Navikin olemaan tätä samaa paskaa? Tais kaikki resurssit mennä Zeniin...
Jos AMD tähtäisi vain pelimarkkinoita varmasti olisivatkin kiireen vilkkaa vaihtamassa GCN:stä pois jo, mutta pelimarkkinat on vain osa mihin AMD tähtää ja GCN on vaan helvetin hyvä arkkitehtuuri monin tavoin edelleen niihin muihin hommiin
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
Ei näköjään löydy yhtään luottoa, että amd osaa suunnitella näyttiksen. Näköjään perus io-tech hermanni osaa tehdä paremman. :vihellys:
Et näimmän tajunut lukemaasi pätkääkään kun sitä luottoa nimenomaan löytyy se että Vegaa ei ole suunniteltu ensisijaisesti peluri pellehermannille on eriasia kuin AMD:n/Kudorin suunnitteluutaitoihin luottaminen, varsinkin kun Kudorin suunnittelutaidoissa ei näytä olevan pätkääkään vikaa kun Vega on erittäin vahva niissä käyttötarkoituksissa joihin se on ensisijaisesti suunniteltu (Vega on niissä käyttötarkoituksissa selvästi paremnpi kuin mikään mitä Nvidia pystyy tarjoamaan).


Tietenkään se että Vega on erittäin vahva sen ensisijaisessa käyttötarkoitukseesa ei juurikaan lämmitä pelikortin etsijää jos se Vega on liianheikko pelikorttina.

Mutta AMD:n kannalta se ei ole mikään ongelma kun sen Vegan vahvuusalueella on katteet paljon paremmat kuin pelikorteissa
(se että peli Vega maksaisi 1000+€ ei tarkoita että katteet olisi mitenkään stellaarisen hyvät verrattuna Vegan päävahvuusalueen hintatasoon jossa sen hinnan voi vielä tuplata).


Eli tältä kannalta 1000€ peli Vega vaikka sen peliteho ei vastaisi tuota hintaa on mahdollinen koska AMD:n Vega piirien myynti ei ole riippuvainen Vega pelikorttiejn myynnistä, mutta en usko sellaisen tapahtuvan koska AMD ei ole se prosessori tai näytönohjain valmistaja jolla on tapana tiristää asiakas kuivaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 077
Eikö tässä vaiheessa kannattaisi jo alkaa tekemään taas enemmän pelaamiseen optimoituja kortteja erikseen kuin näitä geneeriseen laskentaan tarkoitettuja? Jos kerran katteet on tonnin kuluttaja kortista jo niin huonot niin silloin tuote on kohdistettu väärin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
949
Onko tässä nyt bluffattu kortin suorituskyky vai hinta? Kuinka varmana ennakkotietoja hinnasta voidaan pitää?

Onko kellään tietoa mite FE:n myynti on sujunut? Meneekö ne kuin kuumille kiville johonkin laskentaan vai seisooko placeholderina hyllyssä?

Lähtökohtaisesti Vegalle on lyöty jo niin epärealistiset odotukset, että karrikoidusti melkein ainoa keino voittaa olisi ollut määrittää sama kohtalo kuin Half-Life 3:lle, eli olla julkaisematta. Mutta herran pieksut vielä tuo hinta kuulostaa ihan hullulta.
 

Mönssi

Tukijäsen
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
111
Hinta on uutisankka jotta päästään kehumaan julkistuksessa kuinka 700e kortti on halpa ja parasta just nyt
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
915
AMD on jo pitkään sanonut, että halvoissa näytönohjaimissa on myyntikate todella pieni. Ovat myös tehneet selväksi, että haluavat alkaa myymään kalliimpia näytönohjaimia, koska niissä kate on paljon parempi. Tiedä vaan sitten, että onko hinnan nostaminen paras keino nostaa katetta (kyllä se on), koska korttien myynti saattaa sakata aika pahasti...

On kyllä niin pirun outo skenaario. Pari päivää viel...
 
D

Deleted member 4604

Vieras (tunnus poistettu)
Onko kellään tietoa mite FE:n myynti on sujunut? Meneekö ne kuin kuumille kiville johonkin laskentaan vai seisooko placeholderina hyllyssä?
Sen perusteella että molempia, sekä ilma että vesijäähdytettyjä kortteja löytyy heti varastosta todella usealta jälleenmyyjältä (Saksa) niin sanoisin että myyntimäärät on aika olemattomat.
Varsinkin kun alkuun HBM2 saatavuus on ilmeisesti ollut kovin huono.

AMD Radeon Vega Frontier Edition 16GB HBM2 - idealo.de

AMD Radeon Vega Frontier Edition Liquid Cooled 16GB HBM2 - idealo.de
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 150
Laittaneet semmosen hintalapun päälle ettei tarvitse ennen joulua päivittää.
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
4 588
Enpä muista, milloin viimeksi olisi näin jännityksellä odotellut näyttisjulkkaria... Siinä mielessä AMD ainakin onnistunut tämän "markkinoinnin" kanssa... :D
 

DjSunki

S Y N T H W A V E
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 192
Enpä muista, milloin viimeksi olisi näin jännityksellä odotellut näyttisjulkkaria... Siinä mielessä AMD ainakin onnistunut tämän "markkinoinnin" kanssa... :D
Niinpä :cigar2:

Tosin riski on todella suuri. Jos sieltä nyt tulee jotain ylihinnoiteltua alitehoista rautaa, on kasvot menetetty pitkäksi aikaa asiakkaiden silmissä.
 

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 302
Niinpä :cigar2:

Tosin riski on todella suuri. Jos sieltä nyt tulee jotain ylihinnoiteltua alitehoista rautaa, on kasvot menetetty pitkäksi aikaa asiakkaiden silmissä.
On vaikea nähdä, että tässä kovin hyvin kävisi. Jos Sampsan lähteille ei ole syötetty pajunköyttä (miksi näin tehtäisiin?), jo pelkkä hinta on täysi epäonnistuminen.

AMD:n omat sokkovertailut kohdistuivat 1080:een, ja kun viesti on, ettei näiden eroa oikeastaan huomaa, kyllähän se kertoo jo aika paljon. Jos Vega kykenisi kilpailemaan Ti:n kanssa, sokkotesteissä alemman luokan kortin kanssa ei olisi yhtään mitään järkeä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
On vaikea nähdä, että tässä kovin hyvin kävisi. Jos Sampsan lähteille ei ole syötetty pajunköyttä (miksi näin tehtäisiin?), jo pelkkä hinta on täysi epäonnistuminen.

AMD:n omat sokkovertailut kohdistuivat 1080:een, ja kun viesti on, ettei näiden eroa oikeastaan huomaa, kyllähän se kertoo jo aika paljon. Jos Vega kykenisi kilpailemaan Ti:n kanssa, sokkotesteissä alemman luokan kortin kanssa ei olisi yhtään mitään järkeä.
tosin sehän pärjäsi myös ti:tä vastaan sokkotestissä, hardocp järjesti testin. 1 oli sitä mieltä että ti parempi, 3 että vega ja olikohan 6 ei osannut sanoa kumpi parempi
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 430
tosin sehän pärjäsi myös ti:tä vastaan sokkotestissä, hardocp järjesti testin. 1 oli sitä mieltä että ti parempi, 3 että vega ja olikohan 6 ei osannut sanoa kumpi parempi
Mutta voiko tuon tehoisilla näyttiksillä nähdä eroa nykypeleissä? Otetaan vaikka alkuperäinen Doom ja pyöritetään sitä Intelin integroidulla vs GTX 1080ti niin en usko, että siinäkään kukaan mitään eroa huomaa.
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
915
Sokkotestin tarkoitus ei voi olla muu kuin luoda *mielikuva* tuotteesta. Jos Vega oikeasti olisi nopeampi kuin 1080 Ti, niin se voitaisiin myös kertoa suoraan. Tällöin ei tarvitsisi arvuutella asiaa. Koska AMD on kuitenkin päätynyt noihin sokkotesteihin, niin eiköhän se tarkoita sitä, että Vega ei ole yhtä nopea kuin 1080 Ti.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
Sokkotestin tarkoitus ei voi olla muu kuin luoda *mielikuva* tuotteesta. Jos Vega oikeasti olisi nopeampi kuin 1080 Ti, niin se voitaisiin myös kertoa suoraan. Tällöin ei tarvitsisi arvuutella asiaa. Koska AMD on kuitenkin päätynyt noihin sokkotesteihin, niin eiköhän se tarkoita sitä, että Vega ei ole yhtä nopea kuin 1080 Ti.
toisaalta amd tuskin on niin typerä että ylihinnoittelisi näyttiksen selvästi tehoihin nähden.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 430
Nyt eletään kyllä jänniä aikoja. Semmoinen olo ettei tästä voi tulla mitään muuta kuin täysi epäonnistuminen kaikkine "poor volta" hypetyksineen mutta pian se nähään. Aikaisempien kokemusten mukaan jos tilanne näyttää tällä hetkellä tältä niin sitä se myös on julkaisun aikaan. Harvoin sitä on mitään jänistä vedetty yllättäen hatusta (ikinä?).
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 616
Oma veikkaus on että sieltä tulee aivan ylihinnoiteltua kuraa :) Eli hintaa on esim 1080 malliin verrattuna jotain noin tuplat jopa?
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
Nyt eletään kyllä jänniä aikoja. Semmoinen olo ettei tästä voi tulla mitään muuta kuin täysi epäonnistuminen kaikkine "poor volta" hypetyksineen mutta pian se nähään. Aikaisempien kokemusten mukaan jos tilanne näyttää tällä hetkellä tältä niin sitä se myös on julkaisun aikaan. Harvoin sitä on mitään jänistä vedetty yllättäen hatusta (ikinä?).
sehän se on kun ei voi tietää. Monissa compute hommissa tehot on siellä kuin pitäisikin, peleissä ei ainakaan vielä. Toisaalta testit näyttävät ettei esim tile rasteroija ole vielä käytössä , tiedä sitten puuttuuko muutakin
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 430
sehän se on kun ei voi tietää. Monissa compute hommissa tehot on siellä kuin pitäisikin, peleissä ei ainakaan vielä. Toisaalta testit näyttävät ettei esim tile rasteroija ole vielä käytössä , tiedä sitten puuttuuko muutakin
No niin, mutta niiden puuttuvien ominaisuuksien pitäisi nyt viimeistään olla edes jotenkin toimivia kun julkaisu on ovella. Ellei sitten taas tehdä klassista paperijulkaisua. Tässä tämä tuote, nopea on. Kaupoissa ehkä jo jouluna.

EDIT: ja se on ihan selvä, että jos kortti olisi oikesti Nvidiaa parempi, niin noissa peleissä olisi todellakin framerate päällä
 

Starglazer

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 107
Sokkotestissähän verrataan GTX 1080 ja RX Vegaa. Jos kerran testissä ei eroteta kumpi on kumpi, niin miksi kukaan ostaisi lähes puolet kalliimpaa Vegaa?
Toivottavasti AMD kuitenkin vetää jäniksen hatusta ja teho on kuitenkin lähes 1080 Ti tasoa :)
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
Sokkotestissähän verrataan GTX 1080 ja RX Vegaa. Jos kerran testissä ei eroteta kumpi on kumpi, niin miksi kukaan ostaisi lähes puolet kalliimpaa Vegaa?
Toivottavasti AMD kuitenkin vetää jäniksen hatusta ja teho on kuitenkin lähes 1080 Ti tasoa :)
ei erotettu 1080 ti vs vegakaan, ja niistä neljästä jotka olivat sitä mieltä että toinen on parempi kolme sanoi että kokoonpano 2 eli vega oli parempi
 
Liittynyt
19.02.2017
Viestejä
915
Tuollainenhan ei tarkoita mitään muuta kuin, että noiden tyyppien mielestä joko 1080 oli nopeampi, vega oli nopeampi, tai ettei ollut eroa. Sitten kun ladataan kortille jonkun toisen pelin grafiikkakuorma ja laitetaan FPS-mittaukset päälle niin saadaan faktoja tiskille.
 
Liittynyt
04.11.2016
Viestejä
1 589
Njoo mitenköhän tuo nyt pitäisi lukea:
So here’s the question every gamer will have to ask themselves: is the Nvidia G-Sync solution worth the extra few hundred bucks if it provides almost the same (or in the Budapest case, somewhat inferior) experience?

Even if we pitted Radeon RX Vega against the mightier GeForce 1080Ti, my money would still bet on a similar outcome: that you wouldn’t really be able to tell the difference with variable refresh rate. And I believe no gamer should ever consider buying a monitor that isn’t capable of variable refresh rate.
Omaan korvaan kuulostaa suoraan siltä ettei vega pärjää(niin mikäköhän niistä) gtx1080ti:lle vaan markkinoivat sitä VRR:n varjolla.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
959
ei erotettu 1080 ti vs vegakaan, ja niistä neljästä jotka olivat sitä mieltä että toinen on parempi kolme sanoi että kokoonpano 2 eli vega oli parempi
Useimmat tuntui lähinnä kommentoivan noita käytettyjä näyttöjä, vain yksi tyyppi ilmeisesti seurasi miten peli oikeasti pyöri.
Lisäksi tuollainen yhden pelin ja yhden reson testi on aikalailla turha. Yhtä hyvin voitaisiin ottaa 1050Ti ja Vega, joku sopivan kevyt peli ja 1080p 60Hz näyttö ja sitten kyseltäisiin testaajilta jos he maksaisivat 800euroa enemmän toisesta setupista.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
Eikö tässä vaiheessa kannattaisi jo alkaa tekemään taas enemmän pelaamiseen optimoituja kortteja erikseen kuin näitä geneeriseen laskentaan tarkoitettuja? Jos kerran katteet on tonnin kuluttaja kortista jo niin huonot niin silloin tuote on kohdistettu väärin.
Tottakai kannattaisi, mutta AMD on jo käytännössä suunnitellut samaan aikaan Polarikset ja Vegat joten jos pitäis olle vielä HE pelipiiri se vaatisi vielä kolmannen suunnittelua noiden lisäksi ja siihen ei AMD:n resurssit olisi riittäneet.

Enkä sanonut että tonnin kuluttaja kortissa olisi huonot katteen sanoin että tasansamalla Vega piirillä tehdyssä kahdentuhannen ammattilais kortissa on huomattavasti paremmat katteet kun samalla piirillä tehdyssä tuhannen kuluttaja kortissa.

Sen perusteella että molempia, sekä ilma että vesijäähdytettyjä kortteja löytyy heti varastosta todella usealta jälleenmyyjältä (Saksa) niin sanoisin että myyntimäärät on aika olemattomat.
Varsinkin kun alkuun HBM2 saatavuus on ilmeisesti ollut kovin huono.

AMD Radeon Vega Frontier Edition 16GB HBM2 - idealo.de

AMD Radeon Vega Frontier Edition Liquid Cooled 16GB HBM2 - idealo.de
Vega FE ei ole pelikortti eikä ammattilas grafiikka kortti eikä ammattilais laskentakortti vaan se on pikkasen niin kuin ennakkodemo noista kaikista olematta mitään niistä varsianisesti eli Vega FE:n ostaja ostaa noin 1000€ demon eli en ole yllättynyt että myynnit ei ole suuria.

...
EDIT: ja se on ihan selvä, että jos kortti olisi oikesti Nvidiaa parempi, niin noissa peleissä olisi todellakin framerate päällä
Kun ei ole selvää, jos AMD menettelee samoin kuin menetteli Ryzenin yhteydessä se ei ole näyttänyt kyseisen Vegan todellista tehoa vielä, Ryzenin kohdalla se todellinen teho paljastettiin vasta julkaisun yhteydessä (siitä johtuu myös Intelin paniiki kun olivat ottaneet rennosti kun ennakkojen mukan Ryzen ei olut erityisen hyvä).


Eli itse odotan sen lopulliseen julkaisuun ja katson että tuliko toinen Ryzen vai tuliko jotain vähempi.

Tuollainenhan ei tarkoita mitään muuta kuin, että noiden tyyppien mielestä joko 1080Ti oli nopeampi, vega oli nopeampi, tai ettei ollut eroa. Sitten kun ladataan kortille jonkun toisen pelin grafiikkakuorma ja laitetaan FPS-mittaukset päälle niin saadaan faktoja tiskille.
Ainoa mitä siitä vertailusta pystyy lukemaan on että Vega ei ollut huono (se että onko se hyvä jää nähtäväksi).

Njoo mitenköhän tuo nyt pitäisi lukea:

Omaan korvaan kuulostaa suoraan siltä ettei vega pärjää(niin mikäköhän niistä) gtx1080ti:lle vaan markkinoivat sitä VRR:n varjolla.
Ihmiset vaihtaa näyttöä paljon harvempaan kuin näytönohjainta niin tottakai sekä Nvidialla että AMD:llä on intresssissä sada se omaa sync versiota käyttävä näyttö myydyksi kun se käytännössä takaa että kyseisen näytön omistaja ostaa parisukupolvea kyseisen näytönohjainpiirivalmistajan tuotteita.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
Useimmat tuntui lähinnä kommentoivan noita käytettyjä näyttöjä, vain yksi tyyppi ilmeisesti seurasi miten peli oikeasti pyöri.
Lisäksi tuollainen yhden pelin ja yhden reson testi on aikalailla turha. Yhtä hyvin voitaisiin ottaa 1050Ti ja Vega, joku sopivan kevyt peli ja 1080p 60Hz näyttö ja sitten kyseltäisiin testaajilta jos he maksaisivat 800euroa enemmän toisesta setupista.
Tietenkin voitaisiin kysyä vaikka mitä, pointti oli ettei se vertailu ollut vain 1080:iin vaan myös Ti:hin ja tulokset ihan samanlaisia.
 
D

Deleted member 3664

Vieras (tunnus poistettu)
pointti oli ettei se vertailu ollut vain 1080:iin vaan myös Ti:hin ja tulokset ihan samanlaisia.
= hyvän (lue: oikean) näytön kanssa huonompi ja kalliimpi kortti vaikuttaa yhtä hyvältä kuin halvempi ja parempi. Pelkkää markkinointiskeidaa tuommoinen. Maanantaita ja oikeita testejä odotellessa...
 
Liittynyt
06.02.2017
Viestejä
1 381
Radeon twiittasi ettei siggraphin vega julkaisusta tule live-streamia. Vaikuttaa siltä ettei tälle haluta kauheasti julkisuutta. En saa liitettyä kännykällä lähdettä tälle twiitille kun yhteys pätkii sivujen lataamisen kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 430
Radeon twiittasi ettei siggraphin vega julkaisusta tule live-streamia. Vaikuttaa siltä ettei tälle haluta kauheasti julkisuutta. En saa liitettyä kännykällä lähdettä tälle twiitille kun yhteys pätkii sivujen lataamisen kanssa.
Hyvät "vibat" kortin hyvyydestä sen kuin lisääntyy twiitti twiitiltä :tup:
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
Tietenkin voitaisiin kysyä vaikka mitä, pointti oli ettei se vertailu ollut vain 1080:iin vaan myös Ti:hin ja tulokset ihan samanlaisia.
Nyt esität tyhmää kun tiedät että 1080Ti maliin vertailu ei ollut AMD:n vaan HardOCP:n idea.

Luulisi että AMD olisi yllättynyt testin tuloksesta kun se heidän "nomane" Vega pärjäsikin sille GTX 1080Ti kortille vaikka olivat epäilleet että se ei pärjää ... toinen mahdollinen selitys on se että AMD olisi halunnut pitää salaisuutena se että se Vega pärjää GTX1080Ti kortille ;-)
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 616
Jep. 1080 oli kai sopiva verrokki. Toki voisi verrata vaikka 1070 korttiinkin?
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 990
Jep. 1080 oli kai sopiva verrokki. Toki voisi verrata vaikka 1070 korttiinkin?
Juu minusta sen "testin" tulos ei sinällään ole merkittävä koska se on niin epämääräinen että sen perusteella ei voi tulkita mitään.

Mutta se miksi AMD olisi halunnut vertailun nimenomaan GTX 1080 kortiin eikä GTX 1080Ti kortiin voi kertoa jotain ... mutta mitä.
 

Clarenz

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 697
Tuollainenhan ei tarkoita mitään muuta kuin, että noiden tyyppien mielestä joko 1080 oli nopeampi, vega oli nopeampi, tai ettei ollut eroa. Sitten kun ladataan kortille jonkun toisen pelin grafiikkakuorma ja laitetaan FPS-mittaukset päälle niin saadaan faktoja tiskille.
Toisaalta jos maanantaina on julkaisu, niin eikai ne sitä ennen tarkkoja tietoja anna ulos. Oli se kortti sitten hitaampi tai nopeampi kuin 1080. Maanantaina varmaan ne todelliset tehot kerrotaan ja kolmannen osapuolen testeissä saa sitten tarkat tiedot mitä sieltä tuli. Toivottavasti tulee kerralla useampi malli, niin kilpailu kohdistuisi useaan eri hinta/teho -sektoriin.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 615
Juu minusta sen "testin" tulos ei sinällään ole merkittävä koska se on niin epämääräinen että sen perusteella ei voi tulkita mitään.

Mutta se miksi AMD olisi halunnut vertailun nimenomaan GTX 1080 kortiin eikä GTX 1080Ti kortiin voi kertoa jotain ... mutta mitä.
Kaksi mahdollisuutta:
Näyttis on floppi pelikäytössä (uudet ominaisuudet ei toimi? joku muu syy?)
AMD haluaa vetää bluffin loppuun asti, jonka vuoksi myös tonnin hintoja vähätellään "placeholdereina" ja rx vega onkin todellisuudessa siellä 1080 ti -luokassa lopulta
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
241 186
Viestejä
4 215 118
Jäsenet
71 014
Uusin jäsen
Phaik

Hinta.fi

Ylös Bottom