Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
toisaalla yksi heitti hyvän pointin - jos suorituskyky on samalla tasolla kuin nyt näyttää, miksi pro-ajurit saava 16GB kortti olisi käytännössä saman hintainen kuin puolella muistilla ja perusajureilla varustettu pelikortti?
vai olisiko selitys se että suorituskyky tulee olemaan parempi kuin nyt ja fe:n ostavat saavat iloisen yllätyksen myöhemmät pro kortit kalliimpia?
Tuskin tonnin kortissa tuolla saa kovin montaa ihmistä vakuutettua. Rajansa FineWinelläkin Toisaalta kuten @Kaotik myös sanoi, on kummallista jos RX Vega maksaa yhtä paljon kuin Vega FE mallit, joissa on tuplasti muistia ja oletettavasti muuten samat speksit.AMD todennäköisesti tulee vakuuttamaan ihmisiä siitä että korttissa on niin paljon uusia ominaisuuksia joita mikään peli ei vielä tue. Ja nyt kortin ostavat tulevat saamaan kaikki tehot käyttöön vasta vuoden kahden päästä. Tämä ainakin itseä pelottaa. En siis puhu nyt DX12 feature leveleistä.
Jospa siellä oli siirrytty jo tuolloin katseet Naviin. Kaikki vain oletti sen liittyvän Vegan tehoihin, vaikka oikeasti viitattiin joskus Voltaa vastaan tulevaan Naviin.Tuskin tonnin kortissa tuolla saa kovin montaa ihmistä vakuutettua. Rajansa FineWinelläkin Toisaalta kuten @Kaotik myös sanoi, on kummallista jos RX Vega maksaa yhtä paljon kuin Vega FE mallit, joissa on tuplasti muistia ja oletettavasti muuten samat speksit.
Voi myös olla että tämä koko touhu on AMD:n damagecontrollia, myydään kallista niille ketkä sen joka tapauksessa haluavat, unohdetaan Vega ja aletaan keskittymään Naviin. Tässä skenaariossa mietityttää poor Volta-mainos, ei kai AMD:n omat odotukset voineet olla noin paljon pielessä vain puoli vuotta sitten?
Niin, tai sitten tuotanto on luokkaa olematon joten sama myydä vähäisetkin kappaleet kalliilla, kyllä ne joku hullu aina ostaa...Aika hupaisaa seurata kommentointia... Ehkäpä kaikki ei ole sitä miltä tämän hetken 'tieto' näyttää.
Itse luotan (/toivon) siihen, että AMD pimittää jotain ja iskee pöytään jotain odottamatonta.
Jos hinta asetetaan tähtitieteelliseksi, niin kysyntä jää vähäiseksi ja silloin voidaan tietty tuotantokin pitää pienenä. Tuotantoahan voi skaalata halutessaan ylöspäin maksamalla lisää rahaa piiri- ja muistivalmistajille.Niin, tai sitten tuotanto on luokkaa olematon joten sama myydä vähäisetkin kappaleet kalliilla, kyllä ne joku hullu aina ostaa...
Huh huh jos paikkansa pitää tämä huhu. Siinä on sitten käsillä jo vuosikymmenen floppi. Toivotaan parasta, pelätään pahinta. Ei AMD voi olla niin helvetin tyhmä että menee tämänkin taas ryssimään.
ei niitä tehonparannuksia kelloista odoteta, vaan ajureista ja arkkitehtuurin uusista ominaisuuksista jotka eivät testien perusteella ole vielä käytössäTäytyy olla jotain todella odottamatonta. Jos nyt katsotaan Vega FE:tä ja mitä sen 1,6GHz(13,1TFlops) kellot vaatii kapistukselta tehoja(350W). Jotenkin vain ittelle tuntuu ettei nuo kellot tuosta ainakaan tule kasvamaan, kun ottaa huomioon että 1,7GHz vaati jo mehua sen 440W... Ja noilla teoreettisilla fp32 nopeuksiltaan tuo on suunnilleen tasoissa ylikellotetusta leikatusta gp102:sta(1,7GHzn fp32 TFlopsit vastaa gtx1080ti:llä hieman vajaata 2GHz:iä).
Ei Apple valitsisi koneisiinsa sellaisia GPUita, joita tehdään vain marginaalinen, kallis erä.Niin, tai sitten tuotanto on luokkaa olematon joten sama myydä vähäisetkin kappaleet kalliilla, kyllä ne joku hullu aina ostaa...
Ei Apple valitsisi koneisiinsa sellaisia GPUita, joita tehdään vain marginaalinen, kallis erä.
Tai jotka olisivat paljon kalliimpia, hitaampia tai merkittävästi enemmän virtaa kuluttavia kuin kilpailijan piirit.
Ja tämä viitattu tieto on peräisin osotteesta ve.gaJospa siellä oli siirrytty jo tuolloin katseet Naviin. Kaikki vain oletti sen liittyvän Vegan tehoihin, vaikka oikeasti viitattiin joskus Voltaa vastaan tulevaan Naviin.
Hyvä kommentti tuolla:ASUS Radeon RX Vega 64, 8GB, HDMI, DPx3 (RXVEGA64-O8G-LIQUID) retailer listed it at 1155€ without VAT
Liquid versio ilman veroja? huhhuh. Eli verojen kanssa ilmajäähylläkin oltaisi tonnin pinnassa.
unit313 sanoi:When AMD said there was a $300 price difference between the Vega & 1080 blind tests... I totally misunderstood.
Eikös näitä Vega RX kortteja pitänyt tulla useampi malli ?
Ei kukaan osta Vegaa tuolla hinnalla pelikortiksi. RTG:llä keulii nyt mopo sellaiseen malliin, että siitä ei hyvä seuraaASUS Radeon RX Vega 64, 8GB, HDMI, DPx3 (RXVEGA64-O8G-LIQUID) retailer listed it at 1155€ without VAT
Liquid versio ilman veroja? huhhuh. Eli verojen kanssa ilmajäähylläkin oltaisi tonnin pinnassa.
paitsi jos se teho on lopulta siellä 1080 ti / titan xp luokassa. Ei noille hinnoille ole oikein mitään muita selityksiäEi kukaan osta Vegaa tuolla hinnalla pelikortiksi. RTG:llä keulii nyt mopo sellaiseen malliin, että siitä ei hyvä seuraa
Vega, kuten myös Titanit, on aika maksimaalisen kokoisia mitä tuolla nykyprosessilla voidaan vääntää.Jännä miten hyvin on NVIDIA myynyt tonnin näyttikset täälläkin porukalle, kun joidenkin mielestä täysin poskettomasti ylihinnoitellut paskeet, vain koska kilpailua ei ole ollut, onkin nyt jotenkin normaalihintaisia. Tonnin näytönohjain on aivan saatanan kallis, kun kyse ei ole yritykselle suunnatusta tuotteesta, se on ihan se ja sama kuinka tehokas se on. 500€ on jo todella paljon näytönohjaimesta, muutama vuosi sitten olisi 500€ näyttistä pidetty aivan perkeleen kalliina ja ei se inflaatio ihan niin kovaa ole laukannut. Mutta kummia tekee porukalle, kun pitää muutaman vuoden tonnin hinnalla näytönohjaimia myynnissä, niin yhtäkkiä se muuttuu joksikin normaaliksi.
Minä muistan vielä ajan kun normaali kuluttaja pystyi ostamaan sen järeimmän kortin. Aika harvalla on 1000€ heittää johonkin näytönohjaimeen, sillä summalla kun tekee melkosesti muutakin, sen 500€ pystyi. Harrastajat ja ne joille on ihan se ja sama paljon maksaa sitten erikseen. Oudoksi on vaan äänenpainot täällä muuttuneet siitä mikä oli posketonta, siihen mikä on nyt jotenkin "normaalia".
paitsi jos se teho on lopulta siellä 1080 ti / titan xp luokassa. Ei noille hinnoille ole oikein mitään muita selityksiä
Toisaalta GP102 on 471mm² ja aikanaan vuonna 2010 GF110 oli 520mm², piikiekot ovat tainneet pysyä öbaut saman kokosina. GF110:llä varustettu GTX 580 oli hinnaltaan vajaat 500 euroa, Titan Xp on sen 1200$ joka taipuu euroiksi jotenkin.Vega, kuten myös Titanit, on aika maksimaalisen kokoisia mitä tuolla nykyprosessilla voidaan vääntää.
Katsotaan josko tulevaisuudessa taas tehdään pienempiä piirejä ja pultataan ne modulaarisesti yhteen, kuten zen:ssä. Navin "scalability" viittausta on arvailtu tällaiseksi toteutukseksi.
Ja sen tehon on syytä olla saatavilla heti. Kukaan ei maksa tuollaista summaa pelkistä lupauksista jostain ihmeajureista parin kuukauden kuluttua.paitsi jos se teho on lopulta siellä 1080 ti / titan xp luokassa. Ei noille hinnoille ole oikein mitään muita selityksiä
Ehkä vähän järjetöntä verrata johonkin vanhoihin 10MB kovalevyihin tai vaikka 24 000mk 286 koneisiin. Silloin ne oli ihan oikeasti jotain uutta ja ihmeellistä. Nämä näytönohjaimet ei ole. Ne valmistetaan kuitenkin samalla kaavalla ja ne tunkee samaa tavaraa ulos. Ymmärtäisin jos kyseessä olisi joku kvanttitason näyttis, mutta nyt tämä on vain kilpailun puutteesta johtuvaa ylihinnoittelua. Ihan se ja sama onko se tehokkain näytönohjain markkinoilla, tai ei ole.Vega, kuten myös Titanit, on aika maksimaalisen kokoisia mitä tuolla nykyprosessilla voidaan vääntää.
Katsotaan josko tulevaisuudessa taas tehdään pienempiä piirejä ja pultataan ne modulaarisesti yhteen, kuten zen:ssä. Navin "scalability" viittausta on arvailtu tällaiseksi toteutukseksi.
AMD:llä on ollut ihan hieman ongelmia toteuttaa noita jytkyjä. Olkoonkin, että allekirjoittanut pitää tuota Ryzeniä melkoisena jytkynä markkinoilla kokonaisuutena, niin kyllä sekin jäi silti kauaksi siitä mitä olisi voinut olla. Silti onhan tuota Intelin kiemurtelua ollut hauska seurata, siellä meni pasmat ihan sekaisin. Etten ihan hirveästi pidättäisi hengitystäni odotellessa AMD:n resursseilla jytkyjä, ennemminkin voi olla että saavat vähän etumatkaa kurottua kiinni, mutta tuolla hintatasolla, ei mitään saumaa kilpailla markkinoilla.Kenelläkään ei käynyt mielessä, että se voi ollakkin JYTKY!
Jännä miten hyvin on NVIDIA myynyt tonnin näyttikset täälläkin porukalle, kun joidenkin mielestä täysin poskettomasti ylihinnoitellut paskeet, vain koska kilpailua ei ole ollut, onkin nyt jotenkin normaalihintaisia. Tonnin näytönohjain on aivan saatanan kallis, kun kyse ei ole yritykselle suunnatusta tuotteesta, se on ihan se ja sama kuinka tehokas se on. 500€ on jo todella paljon näytönohjaimesta, muutama vuosi sitten olisi 500€ näyttistä pidetty aivan perkeleen kalliina ja ei se inflaatio ihan niin kovaa ole laukannut. Mutta kummia tekee porukalle, kun pitää muutaman vuoden tonnin hinnalla näytönohjaimia myynnissä, niin yhtäkkiä se muuttuu joksikin normaaliksi.
Minä muistan vielä ajan kun normaali kuluttaja pystyi ostamaan sen järeimmän kortin. Aika harvalla on 1000€ heittää johonkin näytönohjaimeen, sillä summalla kun tekee melkosesti muutakin, sen 500€ pystyi. Harrastajat ja ne joille on ihan se ja sama paljon maksaa sitten erikseen. Oudoksi on vaan äänenpainot täällä muuttuneet siitä mikä oli posketonta, siihen mikä on nyt jotenkin "normaalia".
Nyt vaan näytönohjaimissa se ero ei ole edes 100% ja silti hinta on tuplat, varmaan kohta jopa triplat, jos tämä suunta jatkuu ja jotenkin tämä asia markkinoilla hyväksytään, että on ihan normaalia pyytää tonni näyttiksestä, mikä nyt näyttää jo tapahtuneen.
Olen ihan samaa mieltä siitä, että hintataso on aivan järjetön. Valitettavasti näissä vesissä joudutaan nyt uimaan. Jos tarvitsee tehokkaan kortin, on käytännössä pakko ostaa 1080 Ti yli 700 euron hintaan. Keskiluokan näytönohjaimet ovat vielä kohtuullisissa hinnoissa mutta niillä ei pyöritetä 4K:ta, QHD:tä @144 hz tai vaativampia VR-asetuksia.
Jos se todella tulee myyntiin tuolla hintatasolla niin sitten sen on pakko olla täysin kilpailukykyinen GTX 1080 Ti malleja vastaa koska muuten se ei menisi kaupaksi joten milläperusteella kutsut sitä tuhnuksi.Kallis tuhnu tulee myyntiin.
Kyllä olen tästä täysin samaa mieltä. Pointtinani olikin enemmän tämä asennoituminen, että on ikäänkuin jotenkin ihan ok, että joku kortti yleensäkkin maksaa tonnin. Se on minusta aika huolestuttavaa, koska samalla tavalla voisi sitten perustella vaikka sen kortin hinnaksi 2000€ tai 10 000€.Kyllä tossa kärkiluokan näyttisten hinnoissa on se että niille on 2k/4k/200hz näyttöjen ja VR leikkien myötä kysyntää erittäin paljon ja Nvidia on saanut pitää valtikkaa tuossa luokassa niin kauan että voi hinnoitella tuotteet miten haluaa. Kysynnän ja tarjonnan laki yhdistettynä monopoliin (käytännössä) high-end näyttiksissä = ei mun mielestä ole mikään ihme että hinnat ovat karanneet käsistä.
Tuo tarve tasaantunee kun muutaman vuoden päästä näyttisten keskiluokka on sillä tasolla että niillä voidaan pelailla isoilla resoluutioilla ja toivottavasti AMD saa siihen mennessä tuotua hintapainettakin.
Nyt ei voi kuin ihmetellä tätä tekstiä, Ryzenhän on paljon enemmän kuin sen piti olla tai mitä pidettiin mahdollisena. Sen piti kiriä kiinni Inteliä, olla jossain pari sukupolvea vanhojen Core-prossujen tasolla, mutta AMD ylitti jopa omat ennusteensa sen suorituskyvystä ja pari sukupolvea vanhojen sijasta se antaakin yhtäkkiä kovan haasteen Intelin uusimmille prossuille ja pistää koko lafkan julkaisupakan sekaisinAMD:llä on ollut ihan hieman ongelmia toteuttaa noita jytkyjä. Olkoonkin, että allekirjoittanut pitää tuota Ryzeniä melkoisena jytkynä markkinoilla kokonaisuutena, niin kyllä sekin jäi silti kauaksi siitä mitä olisi voinut olla. Silti onhan tuota Intelin kiemurtelua ollut hauska seurata, siellä meni pasmat ihan sekaisin. Etten ihan hirveästi pidättäisi hengitystäni odotellessa AMD:n resursseilla jytkyjä, ennemminkin voi olla että saavat vähän etumatkaa kurottua kiinni, mutta tuolla hintatasolla, ei mitään saumaa kilpailla markkinoilla.
En usko että se on kenenkään mielestä täällä "ihan ok". Kyseessä vaan on asia jolle ei oikein voi mitään. Jos tarvitsee näyttistä isojen resoluutioiden kanssa pelaamiseen niin siihen nyt vaan joutuu laittamaan paljon rahaa. Tai sitten odottamaan monta vuotta. Vega ei tuolla hinnalla tuo minkäänlaista hintapainetta kärkiluokkaan edes vaikka olisi 1080ti tasoinen.Pointtinani olikin enemmän tämä asennoituminen, että on ikäänkuin jotenkin ihan ok, että joku kortti yleensäkkin maksaa tonnin.
Niin huomaa, että sinä tartuit kiinni nimen omaan Ryzeniin, mitä minä kuitenkin pidän markkinoiden kannalta jytkynä. Kerros mikä on se AMD:n edellinen jytky? Siitä on jo nimittäin melkoisesti aikaa ja silti hype on ollut aina kohtuu kova. AMD nyt vain pyörittää touhuaan pienemmillä resursseilla ja silloin jytkyt jää harvoihin kertoihin.Nyt ei voi kuin ihmetellä tätä tekstiä, Ryzenhän on paljon enemmän kuin sen piti olla tai mitä pidettiin mahdollisena. Sen piti kiriä kiinni Inteliä, olla jossain pari sukupolvea vanhojen Core-prossujen tasolla, mutta AMD ylitti jopa omat ennusteensa sen suorituskyvystä ja pari sukupolvea vanhojen sijasta se antaakin yhtäkkiä kovan haasteen Intelin uusimmille prossuille ja pistää koko lafkan julkaisupakan sekaisin
Niin sitä luulisi. Mutta eipä olisi ensimmäinen kerta kun tulossa on jotain muuta kuin mitä on luvattu tai hinta antaisi olettaa. Tuhnuksi ei varmasti voi sanoa, parempana terminä pitäisin alemman yläluokan ylihinnoiteltua korttia, jos siis pahat huhut pitävät kutinsa (mutulla kaikki siis, ja toivottavasti yllätymme positiivisesti maanantaina).Jos se todella tulee myyntiin tuolla hintatasolla niin sitten sen on pakko olla täysin kilpailukykyinen GTX 1080 Ti malleja vastaa koska muuten se ei menisi kaupaksi joten milläperusteella kutsut sitä tuhnuksi.
Painoi se Intelin edelle monisäikeisissä softissa julkaisussaan ja näyttää monessa softassa painavan edelleen, myös palvelinpuolella.Niin huomaa, että sinä tartuit kiinni nimen omaan Ryzeniin, mitä minä kuitenkin pidän markkinoiden kannalta jytkynä. Kerros mikä on se AMD:n edellinen jytky? Siitä on jo nimittäin melkoisesti aikaa ja silti hype on ollut aina kohtuu kova. AMD nyt vain pyörittää touhuaan pienemmillä resursseilla ja silloin jytkyt jää harvoihin kertoihin.
Ryzen oli ihan hyvä suoritus, mutta silti sitä hypeä ajatellen, niin jytky olisi ollut jos se olisi painanut Intelin edelle, tähän se ei vaan ihan pystynyt. Se oli silti hinta/laatu/core suhteeltaan jotain mikä yllätti Intelin housut kintuissa. Mutta tämä ei silti ole/ollut jytky, tämä on sellaista minkä ymmärtää vasta jos oikeasti ymmärtää markkina-asetelmaa, on seurannut tilannetta vuosia yms. Se jytky oli niille (meille) jotka ymmärrämme miksi se oli jytky, mutta noin yleisesti se ei sitä ollut. Tai sitten on persujen jytky mennyt vähän ohitse, koska siinä kyse oli nimen omaan nousemisesta pienpuolueesta oikeasti isoksi. Näkyvä ja kuuluva pamaus.
Juu semmoisen ihmiset jotka ostelee tonnin pelikortteja pystyy ostamaan niitä aina silloin kun huvittaa eli ne ostaa tehokkaimman kortin mitä rahalla saa joten jos se RX Vega tosiaankin maksiaa tonnin sen pelitehon on myös vastava sitä hinta heti käyttöön otettaessa ei kahdenvuoden päästä.Tuskin tonnin kortissa tuolla saa kovin montaa ihmistä vakuutettua. Rajansa FineWinelläkin Toisaalta kuten @Kaotik myös sanoi, on kummallista jos RX Vega maksaa yhtä paljon kuin Vega FE mallit, joissa on tuplasti muistia ja oletettavasti muuten samat speksit.AMD todennäköisesti tulee vakuuttamaan ihmisiä siitä että korttissa on niin paljon uusia ominaisuuksia joita mikään peli ei vielä tue. Ja nyt kortin ostavat tulevat saamaan kaikki tehot käyttöön vasta vuoden kahden päästä. Tämä ainakin itseä pelottaa. En siis puhu nyt DX12 feature leveleistä.
Voi myös olla että tämä koko touhu on AMD:n damagecontrollia, myydään kallista niille ketkä sen joka tapauksessa haluavat, unohdetaan Vega ja aletaan keskittymään Naviin. Tässä skenaariossa mietityttää poor Volta-mainos, ei kai AMD:n omat odotukset voineet olla noin paljon pielessä vain puoli vuotta sitten?
Halomalli toimii vain jos se on jotain todella mahtavaa ts jos AMD yritää 1000€ RX Vega Halomallia se onnistuu vain jos se on selvästi tehokkaampi kuin GTX 1080Ti jos se ei ole se ei toimi Halomallina.Toki se on myös mahdollista nostaa näin Vegan perusmallien hintaa. Kun halo-malli on se 1000€, niin 600€ GTX 1080:n tehoisesta perusmallista ei kuulosta ollenkaan niin pahalta. Tämä on ihan markkinoinnin peruskikka ja sillä pyritään vaan vaikuttamaan ihmisten mielikuvaan hintatasosta.
Pascal ei ole se malli jossa Nvidia otti tiled systeemin käyttöön se tapahtui paljon aikaisemmin.Kuinka paljon Pascalissa tuo tiled-homma nopeutti ja lisäsi energiatehokkuutta? Jos samat lukemat lisäisi Vegan tehoihin, niin ollaan jo jännän äärellä.
Halomalli toimii vain jos se on jotain todella mahtavaa ts jos AMD yritää 1000€ RX Vega Halomallia se onnistuu vain jos se on selvästi tehokkaampi kuin GTX 1080Ti jos se ei ole se ei toimi Halomallina.
"Höpö höpö. Siellä on nähty FireProita ja muita marginaalituoteitta Mac Prossa."Ei Apple valitsisi koneisiinsa sellaisia GPUita, joita tehdään vain marginaalinen, kallis erä.
Höpö höpö. Siellä on nähty FireProita ja muita marginaalituotteita Mac Prossa. Inteliltä ja IBM:ltä on saatu vielä prosessoreita, joita ei muille markkinoille julkaistu. Nyt taitavat kuitenkin mennä Xeon E5:lla.
Ainoastaan kohdasta "kallis" olet oikeassa. Ei Apple niistä maksa täyttä hintaa. Hyvä, jos puolet.
Tai jotka olisivat paljon kalliimpia, hitaampia tai merkittävästi enemmän virtaa kuluttavia kuin kilpailijan piirit.
Applen paljastuskirjoissa on sanottu, että Applella on koko ajan testikokoonpanoja Mac OS X:stä, jotka on optimoitu toisen valmistajan raudalle. Näin Apple voi vaihtaa hetkessä valmistajaa, jättää vanhan valmistajan tyhjän päälle päivän ilmoitusajalla - ja tätä on käytetty aseena neuvotteluissa rautavalmistajien kanssa.
Jos/kun se vaihto tulee, se tulee nopeasti ja yllättäen.
--
Mitään Vegaa tai siihen pohjautavaa Fire Prota ei vaan ängetä Applen uuteen tehotyöasemaan (2018) tuolla virrankulutuksella.
Ei FirePro ole sen enempää "marginaalituote" kuin mikään muukaan ammattilaiskortti, kuten Quaddrot.Höpö höpö. Siellä on nähty FireProita ja muita marginaalituotteita Mac Prossa. Inteliltä ja IBM:ltä on saatu vielä prosessoreita, joita ei muille markkinoille julkaistu. Nyt taitavat kuitenkin mennä Xeon E5:lla.
"Höpö höpö. Siellä on nähty FireProita ja muita marginaalituoteitta Mac Prossa."
Haloo Mac Pro on marginaalituote.
Ei FirePro ole sen enempää "marginaalituote" kuin mikään muukaan ammattilaiskortti, kuten Quaddrot.