AMD:n Lisa Su esitteli yhtiön 7 nanometrin uutuuksia

Viestiketju alueella 'io-tech.fi uutiset' , aloittaja Kaotik, 27.05.2019.

  1. locitus

    locitus

    Viestejä:
    850
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017
    Tavallaan kuka vain pystyy ilmaiseksi kehittämään tuotetta kun saa hinnan kohdilleen.
    AMD voi mahdolliseti hyvinkin edullisesti kehitellä kaikessa rauhassa APU-piirejään, eikä siitä aivan varmasti ole haittaa tulevaisuutta miettien.
     
  2. Halpuuttaja

    Halpuuttaja

    Viestejä:
    1 067
    Rekisteröitynyt:
    21.02.2017
    Julkaisivat myös 6-ytimisen R5 3600:n hintaan $199 ja 3600X:n $249. Tuota ei lavalla esitelty eikä @Kaotik niistä tähän uutiseen maininnut (ehkäpä taulukko julkaissuista prossuista olisi paikallaan).

    Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä miten nämä vertautuvat pelikäytössä 8700k:hon.
     
    tuskis ja PaappaRipa tykkäävät tästä.
  3. floydist

    floydist

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    17.12.2016

    Niin mitenkä? Hyvinhän nuo 500-sarjan räksät myyvät ja aivan hyviä kamppeita nvidian vastaaviin nähden. Korkein hi-end sitten erikseen.
     
    WanhaPatu tykkää tästä.
  4. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Nyt en kyllä ymmärtänyt yhtään?
     
  5. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Aivan kevyesti ollaan. 1080p pelaamiseen riittää jo nykyiset APU kivet ihan tosta noin vain. Tätä foorumia lukemalla saa vaan aivan helkkarin vääristyneen kuvan siitä mitä keskimääräinen pelikone on.

    Olen ollut jonkun verran noita custom koneita kasaamassa niin on saanut jonkunmoisen kuvan siitä mitä sinne koneeseen menee. Tyypillinen pelikone on oheislaitteiden kanssa alle tonnin.

    Lollasin pahasti kun joku täällä iotechillä väitti 1080 korttia keskiluokan kortiksi :D

    Kyl se on 1050-1060 tason rauta mitä mene eniten... edelleen
     
  6. locitus

    locitus

    Viestejä:
    850
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017
    Ei kaikessa tarvitse kahmia maksimaalista voittoa mitä tekee.
     
  7. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Mulla on tuollainan APU kivi olohuoneessa. Enköhän minä nyt tiedä ihan tarpeeksi mistä puhun :) Ei se riitä. Se ei pärjää alkuunkaan edes vuosikausia vanhalle 290X kortille joka löytyy pöytäkoneessa. Seuraava pöytäkoneen näyttö ei myöskään tule olemaan 1920x1200 vaan nousee vähintään 2560x1440p kokoon.
     
  8. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ja tämä ilmenee vaikkapa mindfactoryn tai steamin tilastoista? Nopeampia ne voi olla paikoin, sitä en kiistä. Myös kiukaampia. Nvidialla on vain vähän semmonen Intel henkinen veto päällä sen suhteen että porukka ostaa enemmän tunteella kuin järjellä.
     
  9. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Harrastukset ja elämänkutsumukset erikseen. Nyt puhutaan kuitenkin puolijohdeteollisuuden pörssiyrityksestä.
     
  10. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllä silläkin se minecraft tai fortnite pyörii ihan tosta noin vain. Mielenkiintoinen trendi sekin ettei oikeasti menestyvät pelit ole edes raskaita. Tai uusia.
     
  11. locitus

    locitus

    Viestejä:
    850
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017
    Sinähän varmaan sitten tiedät miten paljon nopeampi se on Intelin integroituihin verrattuna?
    Mietippä jos vaikka AMD saa jatkettua kehitystään noissa APU-piireissä ja kahden vuoden päästä päästäänkin uusissa peleissä 60fps high asetuksilla.
    Entä jos AMD ei olisikaan kehittänyt eikä päästä koskaan vastaavin saavutuksiin integroiduilla.
     
  12. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Niin pyörii. Ja suurin osa pelaa candy crushia puhelimella.

    Ongelma on, että candy crushin pelaajilla ei tehdä tulosta, koska eivät maksa tuotekehityskustannuksia.

    Teknologiayhtiö kuitenkin tekee rahansa teknologian kehittämisesta. Korkeimmat katteet ovat siellä mitä muut eivät pysty myymään.
     
  13. Mendel

    Mendel RTX ON

    Viestejä:
    433
    Rekisteröitynyt:
    21.09.2017
    Itselleni ainakaan pci express 4.0 ei ole niin merkittävä hyöty että sillä voisi perustella piirisarjan tuulettamista lisätuulettimilla. Tai siis melusta on enemmän haittaa minulle kuin pcie kaistan tuplaantumisesta on hyötyä. Jos tuosta tulee yhtään lisää melua niin mieluummin otan x470 piirisarjallisen emon uudelle Ryzenille.
     
  14. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Voin mä miettiä myös lentäviä lehmiä, mutta ei minua kiinnosta käydä mitään keskustelua missään jos-jos rinnakkaistodellisuudessa.
     
  15. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kuten tuolla toisella sivulla sanoin niin kehittyvissä maissa on jättimäiset markkinat länsimaisia pelejä veivaavalle halvalle pc raudalle. Ja tuollainen niille markkinoille menevä järeä APU on edelleen ns sivutuote siitä pakkotilanteesta että AMD joutuu kehittelemään sellaisen konsoleille joka tapauksessa.

    Siinä on markkina jossa AMD on tällä hetkellä täysin yksin, ei ole kilpailua. Helpompi tehdä voittoa.
     
  16. floydist

    floydist

    Viestejä:
    61
    Rekisteröitynyt:
    17.12.2016
    Amazon Best Sellers: Best Computer Graphics Cards

    siitä amazonin charttia vaikka verrokiksi (puhelimella on vähän haastavaa kahlata näitä, joku korjatkoon jos olen hakoteillä)
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  17. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kryptorahat... mullaki on muutama RX580 hyllyssä, osta pois :D

    Kannattaa katsoa enemmän tilannetta kryptraha crashin jälkeen.
     
  18. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ja kuten tässä on jo aikaisemmin jauhettu, sieltä pitäisi saada myös katetta.

    Halpaa bulkkia myymällä ei saada katetta, jolla kuitataan tuotekehityskustannukset ja tehdään voittoa.
     
  19. locitus

    locitus

    Viestejä:
    850
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017
    Ei nyt ole kyse mistään rinnakkaistodellisuudesta vaan tuotekehityksestä/suunnittelusta.
     
  20. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miksei saisi, meinaatko että markkinalle jossa ei ole kilpailua täytyy myydä tuote alle sen valmistuskustannuksien? Eiköhän 50 vuotias yhtiö osaa sen matematiikan jo aivan hyvin.
     
  21. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 556
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Niistä ei mainittu koska niitä ei tapahtumassa esitelty. Näyttäisi tulleen kello 10.47 AMD:lta maili jossa on tiedot tuosta ja itse olin tiukasti opparimessuilla 8-16
     
  22. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Markkinalla, jolla ei ole maksukykyä on mahdoton myydä tuote hyvällä katteella. Tai edes siihen hintaan, että se kattaisi tuotekehityskulut. Tyhjästä ei voi nyhjäistä.

    Valmistuskustannukset eivät ole mikään ongelma, mutta kun teknologiafirmalle pelkät valmistuskustannukset eivät riitä mihinkään. NRE kulut voivat olla jopa suuremmat kuin valmistuskulut.

    Kun nyt kerkesit vastata laitetaan tämä tähän viestiin:

    Ennen Ryzeniä AMD suurin ongelma oli liian alhainen myyntihinta (Average selling price)
     
  23. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 546
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Juu, mutta 1050 ja erityisesti 1060 ovat aivan eri teholuokassa kuin järeimmät APUt, 1060 taitaa olla yli neljä kertaa nopeampi.
     
  24. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Tottakai on, jos vedetään jotain skenaarioita jotka vaativat sellaista tuotekehitystä ja valmistustekniikkaa joka ei yksinkertaisesti ole edes mahdollista.
     
  25. shakal

    shakal RGB ON Tukijäsen

    Viestejä:
    544
    Rekisteröitynyt:
    09.09.2017
    Toivottavasti heinäkuussa tavaraa on hyvin tarjolla, mielellään vielä Jimmsissä. Kuitenkin yksi kappale 12 ytimisiä ryzeneitä ja yksi kappale X570 emolevyjä on saatava heti kun mahdollista.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  26. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siksi sanoinkin että kyseessä on kehittyvät maat. Ihmisten varallisuus ja mukavuudenhalu kehittyy.

    Järeä APU tarjoaa pelipc:n sellaiseen hintaan että sitä erilliskomponenteilla pysty tekemään.

    Ja boldattuun luonnollinen vastaus on jälleen kerran kilpailu. AMD:n tuote ennen ryzeniä oli taas kerran ns. perseestä. Se piti myydä tappiolla jottei se jää varastoon.
     
  27. locitus

    locitus

    Viestejä:
    850
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017

    Edit: Empä huomannut että kaikissa oli käytetty myös 2400G cpu:ta, se voi saada testin näyttämään edukkaamaksi vega 11.
     
    Apukuski tykkää tästä.
  28. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Juu ja sitten kun se kehittyy ja niillä on sitä maksukykyä, ne haluavat sen tehokkaamman erillisnäytönohjaimen. :)

    No kun ei ole. Kuten jo yritettiin selittää. Mutta, jos ei halua kuunnella niin eikai siinä sitten mitään. Älä nyt kuitenkaan suolla tuota moskaa muille.
     
  29. mikkelson

    mikkelson Tukijäsen

    Viestejä:
    1 320
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllähän tässä taas hyvin hypejuna lähtenyt käyntiin ja positiiviset odotukset on näille AMD:n uusille tuotteille. Toivottavasti tulee niin hyvää kuin luvataan. Ehkä seuraava kone sisältää sitten enemmän punaista kuin vihreää ja sinistä.
     
  30. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siihen menee vielä pieni tovi jos nykytilanne on se ettei kaikilla ole edes kenkiä. Mutta turhapa tästä on väitellä, voidaan palata asiaan joskus parin vuoden päästä ja katsotaan kuinka hyvin APU piiriin perustuvat peliboksit sitten oikeasti myy.
     
  31. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    8 556
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Jok'ikinen piiri rakennetaan "tyhjästä" niistä blokeista, toki valmistusprosessin säännöt huomioidaan joka vaiheessa, mutta työjärjestyksessä ensin suunnitellaan blokit, sitten rakennetaan niistä se kokonainen piiri siihen tarpeeseen sopivaksi mihin se piiri ikinä onkaan tarkoitettu.
    Jos sinulla on nyt vaikka APU-piiri X, heitetään vaikka se 4c CPU, 11 CU GPU ja muut tarvittavat blokit ja haluat tehdä vaikka niinkin "pienen" muutoksen kuin pari lisä CU:ta GPU:hun, niin joudut rakentamaan piirin alusta asti "tyhjästä" (käyttäen niitä samoja rakennuspalikoita)
     
  32. hkultala

    hkultala

    Viestejä:
    4 546
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Riippuu pelistä.

    Wreckfest ei pyörinyt kunnolla RX 460llä (joka on n. tuplasti tehokkaampi kuin mikään APU) 1600x1200-resoluutiolla(about sama pikselimäärä kuin 1920x1080) .

    Sen sijaan tuolla näyttiksellä pyöri jotkut vanhemmat tai muuten vähemmän graafisesti vaativat pelit jopa 4k-resolla siedettävästi.

    Kyllä, mutta ei noin vääristynyttä.

    Kyllä, mutta 1060 on suorituskyvyltään yli nelinkertainen nopeimpiin APUihin nähden.
     
    ttjm tykkää tästä.
  33. Mendel

    Mendel RTX ON

    Viestejä:
    433
    Rekisteröitynyt:
    21.09.2017
    Itse odotan mielenkiinnolla vertailuja 12 core vs 8 core ryzeneiden suorituskyvystä peleissä. Siis että hidastaako tuo chiplettien välinen kommunikaatio miten paljon, jolta vältytään yhden chipletin prossuissa kokonaan.
     
    Cuthalu tykkää tästä.
  34. FireFly Renaissance

    FireFly Renaissance

    Viestejä:
    3 334
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Parin vuoden päästä meillä on tarjolla Zen2 pohjainen APU joka on sen 20-30% nopeampi kuin nykyinen Zen1 pohjainen APU jota myydään 50e-150e hintaan.

    Taitaa olla parempi kun palataan aiheeseen 10v jälkeen.
     
  35. ratkakapu

    ratkakapu

    Viestejä:
    1 658
    Rekisteröitynyt:
    12.12.2016
    Hienosti muodostetut graafit tossa :D

    Katsoppa vaikka ajassa 2:42 Kindom Comin tuloksia. FPS ero VEGA 11 vs 1060 6gb on 32 - 86 mutta graafissa vegan palkki on jotain 75% gtx:n palkista :D
    Sama itse asiassa toistuu läpi videon. Se 1060 on vähintään tuplasti nopeampi lähes kaikissa testeissä mutta graafi antaa aivan toisen kuvan
     
    pomk tykkää tästä.
  36. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Sitten vain pelaamaan LOW asetuksilla ja 720p :D

    Siis oikeasti se on aika jäätävää millä ihmiset noin keskimääräisesti pelaa. Semmosia helkkarin romuja että tekis mieli viskata serriin kun tuli laitettavaksi vaikka muistipäivitys.
     
  37. locitus

    locitus

    Viestejä:
    850
    Rekisteröitynyt:
    08.05.2017
    Nojoo hienot graaffiset palkit saa näyttämään sievemmältä mutta luvut sentään näkyy :lol:
     
  38. E.T

    E.T

    Viestejä:
    2 595
    Rekisteröitynyt:
    27.02.2017
    Ei taloakaan rakenneta katosta ja ulkokuoresta alkaen, vaan ensin suunnitellaan ja tehdään pohja ja sitten runko.

    How CPUs are Designed and Built


    Jos kate on hyvin pieni, niin ei sieltä siltikään merkityksellisiä voittoja saada tulevaisuudessa pärjäämiseen.

    Ja tuo Zen1 APUhan on kooltaan vastaava kuin täysi Zeppelin.
    Zen - Microarchitectures - AMD - WikiChip
    Eli valmistuskustannukset eivät ole ollenkaan hintalappua vastaavasti alemmat.
     
  39. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo, tuttu artikkeli. Sen verran on tuttavia ns. alalla että ollaan tästä asiasta rutistu yleisellä tasolla. Kuulosti olevan aika spesiaaleja se tietylle nodelle piirin askartelu ja samalla syy sille miksei valmista designia noin vain "heitetä" vaikka inteliltä tsmc:lle vaikka kyseessä olisi saman sukupolven prosessi.

    APU lastun etu on siinä että siinä on CPU ja GPU ja niiden vaatimat oheiskomponentit vie vain yhden integroidun piirin verran sitä piirilevy infraa. Mukaanlukien muistit ja virransyötöt.
     
  40. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    391
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Milloin esim. Intel on tuontut prossun jossa on 15% ipc kasvu? Taitaa olla silloin kun Core 2:nen tuli? Eli kyllä tämä on aika törkeän hyvä julkaisu. Toki jos katselee Intel lasien läpi niin onhan se aika röykeää tarjota 12/24 core prossua 499$ hintaan;) Se että AMD tuo samaa tehoa vs. Intel on mielestäni nyt vähän vähättelyä koska tehoa on paljon enemmän vs. hinta/teho/kulutus. Mutta mielenkiintoisin tässä julkausussa on tuo Navi ja sen todellinen teho. Nythän kaikki perustuu arvailuun mutta jotain suuntaa toi esitys antoi; jos AMD tarjoaa Navia alle RTX2070 hinnan noin samoilla tehoilla ollaan voiton puolella myös näyttiksissä. Eli kyllä tuolla Intelin pajalla aikamoista tutinaa on havaittavissa ja se on pitkälle vain ja ainostaan heidän oma syynsä. Intel on vuosia kussut kuluttajien muroihin tarjoamalla näitä 2-3% nostoja ja idioottimaisia socetin vaihtoja missä koko paletti pitää aina ostaa uudestaan ja uudestaan...
     
  41. zepi

    zepi

    Viestejä:
    4 149
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mites jos puhuttaisiin niistä julkaistuista tuotteista, eikä vängättäisi jostain ehkä joskus tulevista APU-versioista jne?
     
    Juhnu, WanhaPatu ja locitus tykkäävät tästä.
  42. Kizmo

    Kizmo

    Viestejä:
    1 101
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eikös tässä juuri tuotteiden tarkoitusperistä puhuta ;)

    Mielestäni hieno suoritus joka tapauksessa että marginaalisegmenttiin saatiin näinkin kova tuote. Toivoa sopii että TSMC:n kapasiteetti ei kyykkää kysynnän alla. Uutisissa taisi ollakin juttua siitä että AMD on tehnyt noita varastoon melkoisen pompsin tällä kertaa.

    Muoks:

    Väitän myös että jos AMD:llä olisi oikeasti kiinnostusta lähteä haastamaan nvidia high endissä niin me oltaisiin nähty nyt merkittävästi suurempi GPU ja suuremmalla TDP:llä. Vähän samankaltainen viritelmä kuin radeon VII jossa kiskottiin die shrinkistä viimeistä mehua myöten kaikki pihalle.
     
  43. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    391
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Sama haave täällä. Mutta aina kun tahtois tehdä semmosen kivan pienen pelikoneen niin ahneus iskee yllättäen;) Onneksi noista vanhoista kiintolevystä on jo päästy eroon mutta edelleen koneessa 2*2080 näyttis jne...Simulaatiot syövät tehoa ja niitä pitää olla;)
     
  44. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    391
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Niin ehkä juuri nyt ei ole hyötyä ennen kun joku pykältää semmosen M2 aseman että alkaa olla. Näihän se menee että on parempi vaan varautua...
     
  45. vemkki

    vemkki

    Viestejä:
    2 862
    Rekisteröitynyt:
    05.02.2017
    Ei se pelkästään asemasta ole kiinni, vaan sovelluksesta. Usein ladattava data voi olla esim. jotenkin paketoitua levytilan säästämiseksi, jolloin prosessori joutuu purkamaan sen. Tällöin nopeampi SSD nopeuttaa toimintaa vain rajallisesti.

    Itselläni on työkoneessa Samsungin PM961, joka on periaatteessa aika nopea, mutta tuntuu hitaalta. Epäilen, että virustorjunta pilaa suorituskyvyn.
     
  46. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    391
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Taidan laittaa Intel i7 4790K nyt sitten palomuuriksi ja R9 3900X tilalle;) Heti kun saa...sittenhän nähdään mihin siitä on??? Navi kiinnostais mutta kun on noita 2080:siä jo pari niin ei viitsi investoida näyttiksiin enää yhtään kopeekkaa;)
     
  47. Weega666

    Weega666

    Viestejä:
    391
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Jep. Se voi olla erittäin mielenkiintoista koska 3900 kellot on korkeammat mutta tuo chiplet voi pahimmassa tapauksessa kusta sen tehoeron. Se mikä ilahduttaa on tuon IPC:n reipas tehonkasvu noilla uusilla prossuilla ja mielenkiinnolla odettelen 3 osapuolen puolueettomia testejä näistä ja myös Navista.
     
  48. El eks

    El eks

    Viestejä:
    137
    Rekisteröitynyt:
    17.01.2018
    Onko sieltä paikanpäältä mitään havaintoa Ryzen BOX versiosta ?
    Ja jos millaiset jäähyt sisältyvät hintaan , samat vanhat vai onko kehitystä tapahtunut
     
  49. WanhaPatu

    WanhaPatu Suurmöyhentäjä

    Viestejä:
    852
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Onkos B450-piirisarjan seuraajasta (B550?) vielä tietoja/vuotoja/huhuja?
     
  50. jabbadap

    jabbadap

    Viestejä:
    1 263
    Rekisteröitynyt:
    04.11.2016
    AMD:n pressirelease:

    https://www.amd.com/en/press-releas...ion-leadership-products-computex-2019-keynote

    Hieman taas mielenkiintoisella tavalla saatu nuo Navin generaatioparannus kertoimet:
     
    Tup3x ja halcyon tykkäävät tästä.