AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Kaotik]

SRAM on niin juttuja joiden kutistuminen on loppunut jo iät ajat sitten kun logiikka ja tehonsyöttö vielä kutistuu.

No ei se iät ajat sitten ole, 4/5nm se skaalautui vielä, 3nm:ssä tuli vasta seinä vastaan.
Taidat nyt sekoittaa SRAMin ja PHYt yms analogishitit keskenään

 

[AvatarX]

3D prossujen hyöty katoaa kuin pieru saharaan kun unohdetaan 1080p reso.

FPS:stä se on kiinni, eikä resosta. Sopiva kilpailullinen peli joka ei ole kovinkaan raskas niin saadaan vaikka 4K-resolla helposti yli 200fps 3D-prossulla, esim. pubg. 4090 jaksaa tuolla resolla vielä helposti.

 

[peikko763]

4K ja 200% resolution scaling? Tuohan on ihan vaan pelleilyä.

Miksi ihmeessä välimuistipiiriä tehtäisiin millään 2 nm prosessilla kun 3 nm ja käytännössä myös 4/5nm tarjoaa ihan saman kokoisen piirin halvemmalla?

Jotta pystyisi vielä lisää kasvattaa SRAM : n kokoa vs. vanhempiin x3d prossuihin nähden ja saisi sitä kautta lisää pelinopeutta. Mutta taitaa olla aika hankala tehtävä.

 

[Timo 2]

Jotta pystyisi vielä lisää kasvattaa SRAM : n kokoa vs. vanhempiin x3d prossuihin nähden ja saisi sitä kautta lisää pelinopeutta. Mutta taitaa olla aika hankala tehtävä.

Ei se isompi välimuisti välttämättä auta. Vertaa että laittaisit 128 gb ramia pelikoneeseen.

 

[Kaotik]

Jotta pystyisi vielä lisää kasvattaa SRAM : n kokoa vs. vanhempiin x3d prossuihin nähden ja saisi sitä kautta lisää pelinopeutta. Mutta taitaa olla aika hankala tehtävä.

No kun se x megatavun SRAM on ihan saman kokoinen sillä 4 tai 5 nm:llä kuin 2 nm:llä. Se ei skaalaudu enää.

 

[Kizmo]

No ei se iät ajat sitten ole, 4/5nm se skaalautui vielä, 3nm:ssä tuli vasta seinä vastaan.
Taidat nyt sekoittaa SRAMin ja PHYt yms analogishitit keskenään

Kyllä nimenomaan tarkoitin sram solua

IEDM 2022: Did We Just Witness The Death Of SRAM?

IEDM 2022: Did we just witness the death of SRAM? While foundries continue to show strong logic transistor scaling, SRAM scaling has completely collapsed.

fuse.wikichip.org

 

[Sogn4]

Tämä on hyvä muistaa ja erilaiset sutteroinnit jotka eivät niinkään vaikuta keskimääräiseen fps lukuun mutta vaikuttavat kyllä helvetisti pelikokemukseen.

Juuri nuo satunnaiset piikit itsellä tökki 7600X:n kanssa, meinasin siinä pysytellä seuraavaan generaatioon 4090 kaverina ja resoina 4K120/1440p240. Laitettu 7800X3D tilalle, niin oli se vaan näin sunnuntaipelaajana myönnettävä, että kyllä se pelikokemus parani. Toki kaikki eivät kiinnitä näihin huomiota ollenkaan.

 

[JiiPee]

FPS:stä se on kiinni, eikä resosta. Sopiva kilpailullinen peli joka ei ole kovinkaan raskas niin saadaan vaikka 4K-resolla helposti yli 200fps 3D-prossulla, esim. pubg. 4090 jaksaa tuolla resolla vielä helposti.

Siis tarkoitat että kun otetaan sopivan vanha peli niin sitten.. Kunnon rusinoiden poimimista pullasta taas. Joku PUBG on jo 7v vanha peli. Oli hiukan eri lelut silloin kun se julkaistiin. Nykyään se pyörii riittävän kovaa isolla skaalalla rautaa.

 

[Kaotik]

Kyllä nimenomaan tarkoitin sram solua

IEDM 2022: Did We Just Witness The Death Of SRAM?

IEDM 2022: Did we just witness the death of SRAM? While foundries continue to show strong logic transistor scaling, SRAM scaling has completely collapsed.

fuse.wikichip.org

Tuo oli alle kaksi vuotta sitten ja siellä puhuttiin (vielä silloin) tulevista prosesseista. Se ei ole iät ja ajat sitten.

 

[Kizmo]

Tuo oli alle kaksi vuotta sitten ja siellä puhuttiin (vielä silloin) tulevista prosesseista. Se ei ole iät ja ajat sitten.

TSMC esimerkkinä N7 jälkeen ei ole juurikaan kehitystä. Toki mielipidekysymus mutta N7 on on 2018 vuosinallin prosessi joka ainakin minun mielestä on iät ajat sitten.

 

[AvatarX]

Siis tarkoitat että kun otetaan sopivan vanha peli niin sitten.. Kunnon rusinoiden poimimista pullasta taas. Joku PUBG on jo 7v vanha peli. Oli hiukan eri lelut silloin kun se julkaistiin. Nykyään se pyörii riittävän kovaa isolla skaalalla rautaa.

Niin no se on kuitenkin peli joka saa jatkuvasti päivityksiä. Ei tuo nyt ainoa peli ole jossa tuo pätee, luultavasti täysin sama homma fortnite/apex/warzone:n kanssa. Nuo on kuitenkin kaikki pelejä joissa on selkeästi hyötyä korkeammasta FPS:stä.

 

[peikko763]

Ei se isompi välimuisti välttämättä auta. Vertaa että laittaisit 128 gb ramia pelikoneeseen.

Onko tiedossa, kuinka paljon voisi olla järkevä yläraja L3 cachelle, jonka jälkeen nopeus ei enään nousisi merkittävästi. Monta megaa?

 

[Requiem]

Onko tiedossa, kuinka paljon voisi olla järkevä yläraja L3 cachelle, jonka jälkeen nopeus ei enään nousisi merkittävästi. Monta megaa?

Saattaa olla että esim. AMD on tutkinut asiaa ja sitten päättänyt kakun koon.

 

[JiiPee]

Niin no se on kuitenkin peli joka saa jatkuvasti päivityksiä. Ei tuo nyt ainoa peli ole jossa tuo pätee, luultavasti täysin sama homma fortnite/apex/warzone:n kanssa. Nuo on kuitenkin kaikki pelejä joissa on selkeästi hyötyä korkeammasta FPS:stä.

Siitä FPS:n noususta on tiettyyn pisteeseen asti oleellisesti hyötyä. Tietty piste kun ylitetään niin iskee vähenevän tuoton laki. fortnite/apex/warzone rullannu jo vuosia niin kovilla fps lukemilla käsittääkseni että suuremmista lukemista ei ole merkittävää hyötyä. Psykologinen vaikutus toki isommalla numerolla aina on ainakin joillekkin.

Saattaa olla että esim. AMD on tutkinut asiaa ja sitten päättänyt kakun koon.

Saattaa olla että AMD on valinnut cachen koon puhtaasti datacenter tarpeiden mukaan. Se että pelit siitä hyötyy myös on ihan kiva bonari.

 

[Dark82]

3D prossujen hyöty katoaa kuin pieru saharaan kun unohdetaan 1080p reso.

X3D prossu, 1080p resona ja 4090 on niin älytön yhdistelmä että jos joku sellaisella ajelee niin kannattaa tilata lääkäriin aika.

Siitä X3D:stä voi joskus tulevaisuudessa olla hyötyä isommilla resoilla näillä nykyisillä prossuilla kun on huomattavasti tehokkaampaa näyttistä tarjolla, mutta se taas jälleen kerran kuulostaa niin älyttömältä yhdistelmältä että ei mitään rajaa.

Mielestäni noiden X3D prossujen hyöty pelaamisessa on varsin minimaalinen. Taitaa olla enempi psykologinen vaikutus. Mielestäni aika turhia työpöytä käyttöön noi prossut. Siitä isosta kakusta on palvelin puolella ihan oikeasti hyötyä mutta kotikäyttäjille se hyöty on jäänyt tuhnuksi.

Kyllä ainakin oma kokemukseni kun vaihdoin Intelin 13700k:sta 7800X3D:n niin ero oli yllättävän iso. Näyttö tuolloin oli 1440p ja näyttis Rtx 4090. Ja kohtahan julkaistaan 5090-kortit niin prosessorilta vaaditaan vielä enemmän pelisuorituskykyä.

 

[JiiPee]

Kyllä ainakin oma kokemukseni kun vaihdoin Intelin 13700k:sta 7800X3D:n niin ero oli yllättävän iso. Näyttö tuolloin oli 1440p ja näyttis Rtx 4090. Ja kohtahan julkaistaan 5090-kortit niin prosessorilta vaaditaan vielä enemmän pelisuorituskykyä.

Mikä oikein on yllättävän iso? Koska itse kun tarkastelen TPU:n 7800X3D revikkaa ja yksittäisiä pelitestejä 1440p niin oikeastaan siellä on tasan yksi peli eli Borderlands 3 jossa voi sanoa että on yllättävän iso ero. Kaikki muut on mielestäni kyllä aika tasoissa tai jos on isompaa eroa niin sillä tuskin käytännössä on juurikaan merkitystä koska FPS on jo niin korkea.

Se vähenevän tuoton laki kun vaan pätee edelleen.

Jossain 150FPS jälkeen tuotto alkaa yksinkertaisesti olla jo niin huonoa että aika turhaa touhua koittaa siihen panostaa.

 

[Taneli-]

Mikä oikein on yllättävän iso?

Tuo riippuu ihan henkilöstä. Eli miten usein vaihtaa sitä prosessoria tai näytönohjainta.
Monille se "normaali" on 10-15% kaikki sen päälle on sitten jo enemmän.
Itse en halua joka sukupolvi vaihtaa joten minulle on se sitten näytönohjain tai prosessori tahtoisin mieluusti vähintään 50% eroa mielellään 100% tai enemmän.
Sanoisin että esim. R9 Nano => Vega 64 => 6700XT erot olivat "yllättävän iso" luokkaa, myös 2600K => 1700X => 5900X eroja kuvailisin samoin kun parhaillaan muistin määrä tuplaantuu ja tehot moninkertaistuvat, ytimien määrä kasvaa jne.

Mutta kuten sanottu uskallan väittää että nuo ovat aina henkilökohtaisia. Todella moni tekee vaihtoja useammin.

 

[Dark82]

Mikä oikein on yllättävän iso? Koska itse kun tarkastelen TPU:n 7800X3D revikkaa ja yksittäisiä pelitestejä 1440p niin oikeastaan siellä on tasan yksi peli eli Borderlands 3 jossa voi sanoa että on yllättävän iso ero. Kaikki muut on mielestäni kyllä aika tasoissa tai jos on isompaa eroa niin sillä tuskin käytännössä on juurikaan merkitystä koska FPS on jo niin korkea.

Se vähenevän tuoton laki kun vaan pätee edelleen.

Jossain 150FPS jälkeen tuotto alkaa yksinkertaisesti olla jo niin huonoa että aika turhaa touhua koittaa siihen panostaa.

Paha enää muistaa mitään tarkkoja lukuja kun vaihdosta rupeaa vuosi olemaan aikaa, mutta todella tyytyväinen olin tuolloin tuohon vaihdokseen. Toki tässä nyt tarvitsee ottaa huomioon se, että itselleni iso ero on jo se jos vaikka mini-fps nousee 85:stä 100 fps:ään.