AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

Itse ainakin laitan 3900X:n myyntiin ja otan uutta tilalle. Jos 8+0C prossua ei tule niin pitänee varmaan hankkia toinen 6+6C.

Luotan siihen että sieltä tulee Comedy Laken peittoaja. Mielestäni se on hyvinkin todennäköistä. Kysymys on tosin päästääkö IF taajuuksissa esim 2200-2400, vai jäädäänkö sen alle.
 
Pitäisi alkaa varmaan koteloa ja emolevyä ihmettelemään.. Zen3:sta tulille sitten. Vanha kone pojalle.
 
Onkos täällä mitään hajua siitä, että onko Threadrippereistä tulossa mitään Zen3-versioita ?
 
Itse täällä elättelen toiveita saada ensi kuussa kone ZEN3 ja rtx 3080 ympärille koottuna. Huonolta kyllä näyttää kun ei mitään huhuja tai vuotojakaan ole näkynyt.
Minä en usko, että prossua olisi mahdollista saada lokakuun aikana ja jos et ollut ensimmäisten joukossa tilaamassa näyttistä, niin sekin menee loppuvuoteen, jos ei peräti ensi vuoden puolelle.
 
Onkos täällä mitään hajua siitä, että onko Threadrippereistä tulossa mitään Zen3-versioita ?

Varmaa tietoa ei ole, mutta eiköhän se ole hyvin todennäköistä, että tulee.

Koska teknisesti sen threadripperin parsiminen kokoon palikoista mitä AMDllä joka tapauksessa on on tuotekehityksen kannalta hyvin helppoa/halpaa(melkein ilmaista), ja ne on kuitenkin käsittääkseni myyneet ihan tarpeeksi hyvin.

Vasta siinä vaiheessa kun paketointi tms. muuttuu radikaalisesti tarvii alkaa pelkäämään että threadripper putoaa pois.
 
MInä en usko, että prossua olisi mahdollista saada lokakuun aikana ja jos et ollut ensimmäisten joukossa tilaamassa näyttistä, niin sekin menee loppuvuoteen, jos ei peräti ensi vuoden puolelle.
Näyttiksen sain tilattua noin top 5 joukossa kyseisen kortin osalta, joten enköhän sen saa suht pian. Mielenkiintoista toisaalta, miksi ZEN3 esiteltäisiin 8. päivä ja Rdna2 28. päivä(?), mutta silti molempien myynti tapahtuisi vasta vielä myöhemmin. Miksei molempia esitellä yhtä aikaa jos molemmat tulisivat suht yhtä aikaa myyntiin? Kuitenkin ilmeisesti pitäisi vielä tänä vuonna tulla, joten aivan mahdottoman paljon liikkumavaraa myynnin suhteen ei ole.
 
Onkos täällä mitään hajua siitä, että onko Threadrippereistä tulossa mitään Zen3-versioita ?
Varmaa tietoa ei ole, mutta eiköhän se ole hyvin todennäköistä, että tulee.

Koska teknisesti sen threadripperin parsiminen kokoon palikoista mitä AMDllä joka tapauksessa on on tuotekehityksen kannalta hyvin helppoa/halpaa(melkein ilmaista), ja ne on kuitenkin käsittääkseni myyneet ihan tarpeeksi hyvin.

Vasta siinä vaiheessa kun paketointi tms. muuttuu radikaalisesti tarvii alkaa pelkäämään että threadripper putoaa pois.

Ja jos tuotanto siirtyy puhtaasti noihin Zen3 chipletteihin, niin pakkohan ne on Threadripperitkin päivittää, jos niitä tarkoitus myydä.
 
Näyttiksen sain tilattua noin top 5 joukossa kyseisen kortin osalta, joten enköhän sen saa suht pian. Mielenkiintoista toisaalta, miksi ZEN3 esiteltäisiin 8. päivä ja Rdna2 28. päivä(?), mutta silti molempien myynti tapahtuisi vasta vielä myöhemmin. Miksei molempia esitellä yhtä aikaa jos molemmat tulisivat suht yhtä aikaa myyntiin? Kuitenkin ilmeisesti pitäisi vielä tänä vuonna tulla, joten aivan mahdottoman paljon liikkumavaraa myynnin suhteen ei ole.
Oli julkaisu nyt milloin tahansa, niin sitä ei vielä kukaan tiedä että minkä verran niitä on saatavilla julkaisun yhteydessä. Jos se menee yhtä vitsikkäästi kuin Nvidialla, niin oikeasti kamaa alkaa saamaan sitten joskus tulevaisuudessa. Toivotaan, että näin ei olisi kuitenkaan.

Ja sitten vielä mahdolliset vaatimukset emojen suhteen, jotka voivat nekin vaatia oman aikansa ennen kuin hyllyillä on kaikille uutta rautaa (tai firmispäivitystä vanhemmille).
 
Oli julkaisu nyt milloin tahansa, niin sitä ei vielä kukaan tiedä että minkä verran niitä on saatavilla julkaisun yhteydessä. Jos se menee yhtä vitsikkäästi kuin Nvidialla, niin oikeasti kamaa alkaa saamaan sitten joskus tulevaisuudessa. Toivotaan, että näin ei olisi kuitenkaan.

Ja sitten vielä mahdolliset vaatimukset emojen suhteen, jotka voivat nekin vaatia oman aikansa ennen kuin hyllyillä on kaikille uutta rautaa (tai firmispäivitystä vanhemmille).
Ero siinä että AMD käyttää edelleen tuttua 7nm kun taas nvidia vaihtoi eri piirivalmistajaan ja eri prosessiin. Zen3 ei pitäisi olla niin iso hyppy valmistuksen kannalta että sen kanssa tulisi tuhottomasti saatavuusongelmia. Toki aika näyttää mitä käy.

Zen3 kanssa on myös valmis alusta (emot) joita saa jo nyt kaupasta. Firmispäivitys joo, sen voi ostaa vaikka jimmsiltä palveluna tai emo jossa flashback. Toivotaan että zen3 ehtisi kunnolla markkinoille joulumyyntiin. Tiukkaa kyllä tekee.
 
Eletään kyllä jänniä aikoja. Uusi kone pitäisi saada pikaisesti, mutta ei millään uskalla laittaa kotelon lisäksi muita palikoita tilaukseen, kun ei yhtään tiedä että mitä jokereita sieltä AMD:n pajalta pukkaa ulos lokakuussa. Näyttiksen suhteen suunta on omalla kohdalla selvä, mutta CPU:n puolesta ei sitten alkuunkaan.

Jos toimitukset venyvät, niin sitten pitää laittaa jotain nykyistä arkkitehtuuria koneeseen ja päivittää prossu myöhemmin.

Zen3 kanssa on myös valmis alusta (emot) joita saa jo nyt kaupasta. Firmispäivitys joo, sen voi ostaa vaikka jimmsiltä palveluna tai emo jossa flashback.
Jotta kukaan ei käsitä väärin, niin firmispäivityksen pitää olla ensin saatavilla ennen kuin sen voi emolle päivittää. Ei sitä voi Jimms koodata. :D
 
...Mielenkiintoista toisaalta, miksi ZEN3 esiteltäisiin 8. päivä ja Rdna2 28. päivä(?), mutta silti molempien myynti tapahtuisi vasta vielä myöhemmin. Miksei molempia esitellä yhtä aikaa jos molemmat tulisivat suht yhtä aikaa myyntiin? ...
Samasta syystä miksi yritykset ja suomen hallitus ilmoittavat huonoista uutisista usein saman päivänä, kuin joku muu suuri ja merkittävä uutinen on uutisoitavana.
-> Julkisuus on nollasummapeliä.

Ei ole mitään järkeä puolittaa potentiaalista julkaisun saamaa julkisuutta julkaisemalla yhtäaikaa molemmat.
 
Jotta kukaan ei käsitä väärin, niin firmispäivityksen pitää olla ensin saatavilla ennen kuin sen voi emolle päivittää. Ei sitä voi Jimms koodata. :D
Juu tietenkin näin. Tarkoitin että sitten kun zen3 on kaupoissa niin emoja 100% varmuudella saatavilla. Zen1 kanssa prossuja oli, mutta emot puuttui. :D
 
Ero siinä että AMD käyttää edelleen tuttua 7nm kun taas nvidia vaihtoi eri piirivalmistajaan ja eri prosessiin. Zen3 ei pitäisi olla niin iso hyppy valmistuksen kannalta että sen kanssa tulisi tuhottomasti saatavuusongelmia. Toki aika näyttää mitä käy.

Zen3 kanssa on myös valmis alusta (emot) joita saa jo nyt kaupasta. Firmispäivitys joo, sen voi ostaa vaikka jimmsiltä palveluna tai emo jossa flashback. Toivotaan että zen3 ehtisi kunnolla markkinoille joulumyyntiin. Tiukkaa kyllä tekee.

Lisäksi vielä muistit; Geforce 3000-sarja käyttää täysin uutta muistityyppiä joka pidettiin salaisena ja julkistettiin vasta muutama viikko ennen tuotteiden saatavuutta.

GF3000n tapauksessa siis valmista korttia ei ole, jos puuttuu joko
1) piiri
2) muistit
3) kortin PCB/jäähdytys jne.

Zen3n tapauksessa toiimii vanhat muistit ja vanhat emot (ja vaikka vanhat emot vaatisi bios-päivityksen, on aivan eri asia valmistaa suuri määrä emoja etukäteen ja sitten fläshätä ne nopeasti uudella BIOSilla sen saavuttua kuin kuin oikeasti VALMISTAA suuri määrä lautoja hetkessä)

Zen3lla on siis paljon vähemmän asioita joiden myöhästyminen voi johtaa zen3-kokoonpanon myöhästymiseen.
 
Jotta kukaan ei käsitä väärin, niin firmispäivityksen pitää olla ensin saatavilla ennen kuin sen voi emolle päivittää. Ei sitä voi Jimms koodata. :D

Emolevyä tai näyttiksen PCBtä ei voi valmistaa ennen kuin se on kehitetty, ja siinä valmistuksessa menee helposti parikin kuukautta JA siinä että valmistetaan SUURI MÄÄRÄ niitä lautoja menee vielä lisää aikaa => PCBn designin pitää olla valmis monta kuukautta ennen julkaisua.

BIOSin päivityksessä menee aikaa ~vartti => Voidaan aivan hyvin valmistaa suuri määrä emolevyjä kuukausia etukäteen ja uusi BIOS voi saapua vaikka edellisenä päivänä siitä kun kone kootaan kun samassa yhteydessä kun se CPU asennetaan emolevylle tehdään se BIOSin päivitys juuri ennen sitä CPUn asennusta vanhalla prossumallilla.


Ja AMD tosiaan taisi julkaista Zen3sta tukevan AGESAn jo muutama viikko sitten


Tämän AGESA-version sisältävä BIOS-päivitys on MSIltä ollut ulkona jo yli 2 viikkoa:



Että täällä nyt tosiaan nähdään" potentiaalisena ongelmana" asiaa joka on taidettu ratkaista jo pari viikkoa sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Ratkaisin odotteluongelman osaltani niin, että tilasin B550-emon ja Ryzen 3 3100:n. Näiden kaveriksi vielä joku käytetty GTX 1060-1080. Prossun ja GPU:n päivitystä voi sitten hyvillä mielin odotella 2021 puolelle kunnes tilanne rauhoittuu. Malttamattomuudesta saattaa toki tulla ~100-200 € takkiin.
 
Että täällä nyt tosiaan nähdään" potentiaalisena ongelmana" asiaa joka on taidettu ratkaista jo pari viikkoa sitten.
No, jaa, ongelmana ja ongelmana. Se nyt vaan on fakta, että vanhan emon BIOS vaatii todennäköisesti päivityksen ja sillä siisti. Aikataulu on epäselvä, mutta todennäköistä on että päivityksiä on tarjolla yleisimmille emoille melko pian julkaisun jälkeen. Oli miten oli, kai sen saa kuitenkin sanoa, kun se on yksi huomioitava asia.
 
Ratkaisin odotteluongelman osaltani niin, että tilasin B550-emon ja Ryzen 3 3100:n. Näiden kaveriksi vielä joku käytetty GTX 1060-1080. Prossun ja GPU:n päivitystä voi sitten hyvillä mielin odotella 2021 puolelle kunnes tilanne rauhoittuu. Malttamattomuudesta saattaa toki tulla ~100-200 € takkiin.

B550 Tomahawk ja 3100 olisi Proshopilla ~270€ ja siitä saisi 30€ cashbackin MSI:ltä. Ei tässä voi mitenkään tehdä yli satasta tappiota :)
 


Siinä ilmeisesti vastaus tiikerijärvelle tulossa.

Kysymys on tällä hetkellä lähinnä onko tuo Zen3+Vega vai Zen2+RDNA2, mutta todennäköisemmin Zen3+Vega ja Zen2+RDNA2(+CVML) on joku spesifisempään tarkoitukseen tehty
 
Saa nähä tuleeko jotain käsittämätöntä hinkua alkaa kiveä vaihtelemaan taas. Vuodesta 2017 prossujen vaihtuminen ollu 8700k -> 9900k -> 3900X, joista viimeistä en oikeastaan ihan vieläkään täysin ymmärrä tai osaa perustella. Kaikki kivet vaan oli sopivaan hintaan Jimmsin valvojaisissa niin tuli vaihdeltua, Ryzeniin sitten ihan puhtaasti vaihtamisen ilosta.

Oikeastaan ainut mikä sattuu kiinnostamaan on se yhden ytimen suorituskyky, monen ytimen workloadissa mennään kilpailijasta kuitenkin jo ohi, mutta singlessä jäädään vielä jälkeen. Toivottavasti ero kuroutuu ees jonkinverran umpeen tällä erää. Toisaalta väliä tälläkään ei oikeastaan ole, pelaamiset tulee suoritettua nykyään sellasilla resoluutioilla ettei prosessorilla ihan kauheasti merkitystä ole.

Onko siitä kovimmasta kivestä kuulunut vielä mitään, onko vielä 16c/32t?
 
Oikeastaan ainut mikä sattuu kiinnostamaan on se yhden ytimen suorituskyky, monen ytimen workloadissa mennään kilpailijasta kuitenkin jo ohi, mutta singlessä jäädään vielä jälkeen. Toivottavasti ero kuroutuu ees jonkinverran umpeen tällä erää. Toisaalta väliä tälläkään ei oikeastaan ole, pelaamiset tulee suoritettua nykyään sellasilla resoluutioilla ettei prosessorilla ihan kauheasti merkitystä ole.

Joo ja veikkaan että tulevaisuuden peleissä sillä yhden säikeen suorituskyvyllä ei ole enää niin suurta merkitystä kun ei sitä loputtomiin voida kasvattaa niin pitää keksiä muita keinoja peleissäkin saada sitä suorituskykyä pihalle.

Onko siitä kovimmasta kivestä kuulunut vielä mitään, onko vielä 16c/32t?

Eiköhän se lähes 100% varmuudella ole edelleen 16-corea se maksimi. Eipä sitä kovin moni oikeasti edes tartte tuota 16 ainakaan vielä.
 
Toi 3600 tuntuu riittävän itsellänikin ihan hyvin peleihin mitä pelaan.Ainoa mikä pitäisi päivittää taitaa olla näytönohjain ja prossukin voi mennä samalla vaihtoon jos ton zen3 yhden säikeen suorituskyky on tietyn verran parempi kuin zen2:ssa.Tolla säikeiden määrällä ei paljoa ole väliä kunhan on joku >8 ja kellotaajudet >4Ghz.Ruokahalu tosin kasvaa syödessä eli menee kuitenkin emo+muistit+ssd vaihtoon samalla kun prossu.:D :kahvi:
 
Itsekin odottelen 4000-sarjan kiviä (lähinnä sitä yhden CCX:n "pelimallia"), ja samalla koneen avaamisen vaivalla toinen M.2-levy sisään.. Mitään todellista tarvetta ei ole, pelit pyörii ihan riittävästi ja pelaamani pelit (nippa nappa) nykyiselle levylle mahtuu, mutta mutta.. :whistling: Todellinen märkä uni olisi 3000-sarjan RTX-lappu, mutta niitä nyt joutuu joka tapauksessa ensi vuoden puolelle odottelemaan. Prossun voisi uskaltaa haaveilla saavansa tämän vuoden puolella, tosin miten lie Asuksen BIOS-tiimin innokkuus noille räkälankuille.. Voi olla ensi vuoden projekti joka tapauksessa :)
 
Zen3:t on kai 5xxx prossuja,4xxx prossut on kai apuja zen+/zen2+ coreilla joissa on alhaiset tdp:t.Uudelleennimeää tietenkin noi 3xxxx prossut jossain vaiheessa eli 4xxx aput/läppäriin(ja ostajat ostaa zen+ prossuilla varustettuja läppäreitä luullen että ne on vähintään jotain zen2) ja 5xxx on sitten high-end desktop.

Toi menee jotenkin noin
Zen=1xxxx
Zen+=2xxxx
Zen2/Zen2+=3xxx
Zen2+=4xxx aput
Zen3=5xxx

Athlonit on bulldozer/piledrive eli fx prossuja.
/edit
Tohon vielä lisäksi 3xxx x ja xt versio joissa on korkeammat default ja boost kellot.Nyt on esim 3600 prossusta myynnissä 3600,3600x ja 3600xt versiot ja xt:ssä on korkeammat kellot.Ota tosta nyt sitten selvää mitä ostat eli kannattaa tarkistaa mikä loppupääte siellä on(itse tarkistaisin myös että millä koodilla se kauppa sitä myy että saa oikean prossun).:D
 
Viimeksi muokattu:
Ne ensimmäiset A-sarjan AM4-Athlonit oli niitä vähän jalostettuja Piledrivereitä, uudemmat (2xxG, 3000G) ei enää :)
 
Leakatussa benchmarkissa Ryzen 7 5800X vs. i9-10900K




1601357602252.png
 
Vertailun vuoksi oma 2700x (4200mhz all core) saa samassa testissä Cpu average 104.1 FPS eli 5800x on 28,3% nopeampi.
Oudon pieniltä vaikuttaa tuo intelin tulos, mutta ei tuonkaan 5800x muisteista ja kellotaajuuksista ole tuossa mitään tietoa.
1601369561692.png
 
Joku tehnyt pienemmän taulun noista tuloksista jossa verrokkina myös 3800X:

1601374551969.png


Noh jos yhtään pitää paikkansa niin hyvin mielin 3800X tulee vaihtumaan itseltäni (kun aikomus on ollut jo antaa prossu toiseen koneeseen joka ei ihan kirkkainta kärkeä tarvitse).
 
3800X tulee vaihtumaan itseltäni (kun aikomus on ollut jo antaa prossu toiseen koneeseen

"Tarvii yhden prosun lisää" taitaa olla yllättävän tyypillinen tapa päivittää pöytäkone. Ennen kodeissa oli vain yksi PC eikä enempää tullut edes mieleen harkita kun nykyjään voi olla jokaisella perheenjäsenellä oma.

Edellisen Ryzenin vauhtispekulaatiot karkasi täysin lapasesta. Silti, Zen kolmonen on varmaan hyvä prosu melko pitkälle DDR5 aikaan asti. X79/DDR3 ei vanhentunut äkillisesti kun X99/DDR4 tuli, eli muisteista homma ei ainakaan silloin jäänyt kiinni. Kunhan ei ollut kaikkein hitaimmat DDR3 muistit koneessa.
 
Viimeksi muokattu:
Joku tehnyt pienemmän taulun noista tuloksista jossa verrokkina myös 3800X:

1601374551969.png


Noh jos yhtään pitää paikkansa niin hyvin mielin 3800X tulee vaihtumaan itseltäni (kun aikomus on ollut jo antaa prossu toiseen koneeseen joka ei ihan kirkkainta kärkeä tarvitse).
Varmaan sun järkikin sanoo ettei varmasti pidä paikkansa?
 
Varmaan sun järkikin sanoo ettei varmasti pidä paikkansa?

Vaikea sanoa, kun jo Zen2:n IPC varsinkin 5GHz kellotettuna olisi aika kova, joka ei kuitenkaan heijastu pelisuorituskykyyn syystä Y ja X sitten yhtään, niin jos tätä muistipullonkaulaa on saatu korjattua aika paljonkin, niin ei mitekään epärealistinen skenaario.

Toki tämä on vaan yksi benchresultti yhdestä pelistä tietyllä resoluutiolla, eiköhän 2vk aikana tule jotain muutakin vielä ulos, jos ei ole ihan tuulesta temmattuja numeroita. Jos on hatusta heitettyä niin eiköhän tiedestä siitä pian lisää.
 
Toki tämä on vaan yksi benchresultti yhdestä pelistä tietyllä resoluutiolla, eiköhän 2vk aikana tule jotain muutakin vielä ulos, jos ei ole ihan tuulesta temmattuja numeroita. Jos on hatusta heitettyä niin eiköhän tiedestä siitä pian lisää.
Tuolta löytyy 5800X:n benchmark-tulokset 1080p-, 1440p- ja 4K-resoluutioilla:

 
Eli häviää jopa Ryzen 1600 prossulle, vai miten tuota pitää lukea...

Heh no ei ihan, tuo benchmark lista on vähän huono kun pitää ottaa sama API ja mielellään sama näytönohjainkin jos jotain scorea haluaa verrata.

Tuosta löysin aika lähelle samanlaiset asetukset eli crazy_1080 ja dx12 mutta Radeon VII:


Tuossa sen 5800X 1080p tulos mikä tuolta löytyi:


Aika iso hyppy kun vertaa 1600:ään 1080p, average kaikista tuloksista 78.9 fps -> 142.4 fps. :)

Ymmärtääkseni näissä pitää katsoa vain CPU framerateja eli vihreitä palkkeja. Vulkanilla on korkeampia tuloksia vrt. DX12 ja niissä näkyi myös omia säätöjä, niin pitää tarkkana miten resulteja lukee.
 
No nyt hokasin, kun katsoin vain tuota yhteenvetosivua, missä oli Crazy_1440p fps 66 vs 68 tuon 1600 prossun eduksi. Mutta Heavy Batch CPU Framerate 70 vs 116 5800X:n eduksi.
Linkkaapa se 1600-tulos tänne niin muutkin voi ihmetellä? Tuo ei ole mikään pelkkä prosessoritesti, mitään yleistä FPS:ää ei siis kannata tuijottaa prosessoreita verratessa.
 

Eli siis, melkjo GPU-rajoitteisissa tilanteissa vanhan prossun sisältävä kokoonpnao n. 3% nopeampi, mutta sitten kun näyttispullonkaula otetaan pois, uusi prossu on melkein tuplasti nopeampi.

Selitys: On tainnut tuossa vanhan prossun kokoponpanossa näyttis toimia vähän suuremmalla kellotaajuudella, mikä selittää sen että se on n. 3% nopeampi siinä näyttisrajoitteisessa tilanteessa.
 
Kyllä alkoi kiinnostamaan, nuo 10 plus ytimiset lippulaiva mallit ainakin. Voi mennä 3950X myyntiin/vaihtoon. Vaikka alunperin piti tällä myllyllä ainakin ddr5 aikaan asti mennä. Jos teholisäys jäänee 5% tai alle niin ehkä ei sitten.
 

Tämä ei ole välttämättä hyvä, jos sieltä tulee vaan 5800X ja 5900X..

Itseä ainakin kiinnostaa myös 5700X ja 5600X..Lisäksi tonnin koneeseen ei laiteta mitään 350-400€ prosessoria (jos 3800X:n hinnasta voi jotain päätellä).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 327
Viestejä
4 504 564
Jäsenet
74 381
Uusin jäsen
Matimane

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom