AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[Spotty]

Jos tulis myyntiin helmikuussa, hinnat olisi varmaan julkaistu CES aikana. Oma arvaus on että ei oo helmikuussa tulossa myyntiin.

"Available February 2023" ei kyllä jätä paljoa arvailujen varaan. Vai kuinka itse tulkitsisit tuon?

 

[swttii]

"Available February 2023" ei kyllä jätä paljoa arvailujen varaan. Vai kuinka itse tulkitsisit tuon?

Pahoittelut, en muistanut että oli luvattu noin eksaktisti. Kai ne sitten tulee helmikuussa. Joku tuossa tiedottamisessa kyllä haiskahtaa että tulee jonkinlaisia pettymyksiä, eli onko saatavuus esim. huono?

 

[HC91]

onko saatavuus esim. huono?

Tai sitten odottivat 13900KS:n virallista hintalappua, nyt olisi erinomainen tilaisuus antaa Intel:ille takaisin vyön alle täräyttäen sopiva $$$-undercut X3D:n osalta.

 

[Kovaluu]

Milloin muuten seuraavan sukupolven apu cpu:t tulevat?

 

[ratkakapu]

Milloin muuten seuraavan sukupolven apu cpu:t tulevat?

Kaikissa tähän mennessä julkaistuissa AM5 prossuissa on jo näytönohjain. Läppäreille tulee Phoenix range (monoliittinen) ja Dragon range (chiplet) prossut myös ensi kuun aikana. Phoenix rangea saatetaan joskus ensivuonna nähdä AM5 alustalla nykyisten prossujen alapuolelle sijoittuvassa hintasegmentissä. Dragon range onkin sitten ihan sama tuote kuin työpöytäprossut näköjään.

Näyttää että varsinainen APU on kuollut konsepti työpöydällä

 

[Kovaluu]

Kaikissa tähän mennessä julkaistuissa AM5 prossuissa on jo näytönohjain. Läppäreille tulee Phoenix range (monoliittinen) ja Dragon range (chiplet) prossut myös ensi kuun aikana. Phoenix rangea saatetaan joskus ensivuonna nähdä AM5 alustalla nykyisten prossujen alapuolelle sijoittuvassa hintasegmentissä. Dragon range onkin sitten ihan sama tuote kuin työpöytäprossut näköjään.

Näyttää että varsinainen APU on kuollut konsepti.

No hö

 

[Nerkoon]

Kaikissa tähän mennessä julkaistuissa AM5 prossuissa on jo näytönohjain. Läppäreille tulee Phoenix range (monoliittinen) ja Dragon range (chiplet) prossut myös ensi kuun aikana. Phoenix rangea saatetaan joskus ensivuonna nähdä AM5 alustalla nykyisten prossujen alapuolelle sijoittuvassa hintasegmentissä. Dragon range onkin sitten ihan sama tuote kuin työpöytäprossut näköjään.

Näyttää että varsinainen APU on kuollut konsepti.

Tuskin on. Se mukana oleva gpu on noissa niin heikkotehoinen, että sillä ei APU tasolle päästä

 

[pomk]

Näyttää että varsinainen APU on kuollut konsepti.

Eikö phoenix range ole APU ihan samassa segmentissä kuin aikaisemmissakin prossusukupolvissa APU:t? Vai mitä tässä nyt on muuttunut?

 

[ratkakapu]

Eikö phoenix range ole APU ihan samassa segmentissä kuin aikaisemmissakin prossusukupolvissa APU:t? Vai mitä tässä nyt on muuttunut?

Joo, jäi hyvin tärkeä sana puuttumaan viestistäni, eli työpöydällä kuollut, läppäreissä Phoenix range tulee tarjoamaan paljon potkua. Toki mahdollista että joku pienempi 6c tai 4c variantti tuosta tulee työpöydällekin nykyisten prossujen alapuolelle. Tuo yli 20 CU:n malli vaan on niin iso piiri että tuskin tulee kun se on niin vaikea segmentoida

 

[Griffin]

Joo, jäi hyvin tärkeä sana puuttumaan viestistäni, eli työpöydällä kuollut, läppäreissä Phoenix range tulee tarjoamaan paljon potkua. Toki mahdollista että joku pienempi 6c tai 4c variantti tuosta tulee työpöydällekin nykyisten prossujen alapuolelle. Tuo yli 20 CU:n malli vaan on niin iso piiri että tuskin tulee kun se on niin vaikea segmentoida

Mikä siinä on niin "vaikeaa" Jos se on riittävän suorityskykyinen, kohtuulliseen FHD pelailuun, niin varmasti kaikki OEMit tunkevat niitä koneet täyteen. Lisäksi on koneita, joissa koteloon ei mahdu normi näyttis, mutta silti pitää olla jonkinverran GPU suorituskykyä, esim jollekkin suunnittelusoftalle..

 

[pomk]

Joo, jäi hyvin tärkeä sana puuttumaan viestistäni, eli työpöydällä kuollut, läppäreissä Phoenix range tulee tarjoamaan paljon potkua. Toki mahdollista että joku pienempi 6c tai 4c variantti tuosta tulee työpöydällekin nykyisten prossujen alapuolelle. Tuo yli 20 CU:n malli vaan on niin iso piiri että tuskin tulee kun se on niin vaikea segmentoida

Aiemmissa geneissä on tullut ihan täydetkin piirit työpöydälle. Miksi nyt tilanne olisi toinen?
"vaikea segmentoida" ja päätelmä että sen takia ~mitään ei tule myyntiin on melkoista arvailua.

Aiemmatkin 'high-end' apu:t on maksaneet enemmän kuin osa näyttiksettömistä työpöytäprossuista. Lisäksi mobiilipuolella pitää olla virrankulutus kunnossa, mikä ei ole samalla tapaa iso ongelma työpöydällä. Linjastolta saanee ihan järkevähköjä määriä liikaa vuotavia mobiilipuolen hylsyjä myyntiin työpöytäprossuiksi.

 

[Kovaluu]

Jep itseäni ainakin kiinnostaa seurava apujen kehitystä koska niillä on omasta mielestä suuri potenttiaali.

 

[Later]

Phoenix rangea saatetaan joskus ensivuonna nähdä AM5 alustalla nykyisten prossujen alapuolelle sijoittuvassa hintasegmentissä.

Toivottavasti tuossa ei sentään ensi vuoteen mene. Liikaa vievät sähköä idlessä tähän mennessä julkaistut. Johtuu kai i/o-piirin ja prossun välisestä datansiirrosta. Mieluummin ottaisin Phoenixin työpöydällekin. Uudempi 4 nm valmistusprosessi auttaa myös vähän.

 

[Joku_242]

Joku voi kuvitella, että "hyvä vaan, että toimii suoraan paketista ihan täysillä". Se on harhakuvitelmaa. Tai se on totta, jos on rahaa ostaa kunnon vehkeet, eikä pelkää käyttää 95C:ssä, eikä väheksy sitä melua, mitä kunnon jäähdytykseen tarvitaan. Minusta kyllä tämä huutaa säätöihin koskemista.

Jäähystä on sinänsä vähän turha säästää, kun hyvää jäähyä voi käyttää todella pitkään. Mullakin on vielä käytössä AM5:n kanssa Noctuan NH-D14...

Mutta yleisesti nykyprossujen jäähdyttäminen taitaa olla paljon vaikeampaa, kuin mitä se oli aikoinaan. Pienestä piiristä on vaikeampi saada lämpö ulos, kuin takavuosien 400mm^2 järkäleistä...

 

[Halpuuttaja]

Joku voi kuvitella, että "hyvä vaan, että toimii suoraan paketista ihan täysillä". Se on harhakuvitelmaa. Tai se on totta, jos on rahaa ostaa kunnon vehkeet, eikä pelkää käyttää 95C:ssä, eikä väheksy sitä melua, mitä kunnon jäähdytykseen tarvitaan.

En ihan ymmärrä mihin tuota melua tarvitaan. Itse ajelen n. 5v sitten ostettua Mugen 5:sta (2x Arctic P12 tuulettimella) nyt kolmannessa kokoonpanossa vakio 7600X:n kanssa ja tällä kertaa käytössä on kaikista hiljaisin tuuletinprofiili.

Näyttikselle kevyt (~150W) Battlefield 2042 menee tasan samoilla kotelo- & prossutuuletinkierroksilla kuin työpöytäkin, eli on käytännössä äänetön. 4090 FE:n jäähy minimikierroksilla on ainoa komponentti jonka tossa skenaariossa kuulee. GPU-raskaita pelejä varten käytän äänekkäämpää profiilia tuuletukselle, mutta en prossulämpöjen takia.

En näe prossulämpöjen menevän 95C:hen kuin Prime95 tyyppisessä testissä, pelirasituksessa jotain 60-80C. Jos valmistaja erityisesti alleviivaa että 95C on turvallinen niin en jaksa asiaa stressata lainkaan. En jaksanut myöskään stressata 3080 FE:n ~100C muistilämpöjä.

 

[n0ppa]

En näe prossulämpöjen menevän 95C:hen kuin Prime95 tyyppisessä testissä, pelirasituksessa jotain 60-80C. Jos valmistaja erityisesti alleviivaa että 95C on turvallinen niin en jaksa asiaa stressata lainkaan. En jaksanut myöskään stressata 3080 FE:n ~100C muistilämpöjä.

jep ja sitku otat pbo pois päältä et on vaa 4700 allcore (sen 5450mhz allcoren sijaa)ni ei ees testeissä nouse yli 60c lämmöt.

 

[Kizmo]

En edelleenkään ymmärrä miksi loppukäyttäjää pitäisi kiinnostaa piisirun kuumimman kohdan lämpötila. Varsinkaan kun valmistaja on valinnut tietoisesti ajavansa sitä vasten.

Se että prosessori raportoi 95 asteen lämpötilan ei tarkoita että tuulettimia pitäisi vinguttaa täysillä jotta lämmöt olisi vaikka 80

Antaa olla siellä 95:ssa, valmistaja sen asian tietää paremmin.

 

[Halpuuttaja]

jep ja sitku otat pbo pois päältä et on vaa 4700 allcore (sen 5450mhz allcoren sijaa)ni ei ees testeissä nouse yli 60c lämmöt.

Tossa alkaa varmastikin kärsiä jo prossulle vaativampien pelien suorituskyky ja lämmöistä en tosiaan ole huolissani.

Muutenkin kun tää prossu polttaa vain n. 80W tossa prossulle suht raskaassa BF2042:ssa niin en nyt kamalasti hingu tämän pienempää virrankulutusta. Edellinen 10850K hörppäsi ~140W samassa pelissä...

Mieluummin kajoaisin optimoinnin tarpeessa noihin PBO curve optimizer säätöihin.

 

[Samat]

7000 sarjan X3D mallit tulossa myyntiin helmikuun 28. päivä AMD:n ilmoituksen mukaan.
Ryzen 7 7800X3D $449, Ryzen 9 7900X3D $599 ja Ryzen 9 7950X3D $699. Noihin sitten alvit ym päälle.

AMD Ryzen 7000X3D Series Prices Revealed, Available Late-February | TechPowerUp

 

[Timo 2]

Ryzen 7 7800X3D $449

5800x3d oli sama hinta julkaisussa, joten tämä maksaa suomessa 500 - 550 €

 

[Samat]

5800x3d oli sama hinta julkaisussa, joten tämä maksaa suomessa 500 - 550 €

Ei nyt älyttömän pahat hinnat alkuun. Emojen ja muistien hinnat kun tulisi vielä alas.

 

[Requiem]

Ei nyt älyttömän pahat hinnat alkuun. Emojen ja muistien hinnat kun tulisi vielä alas.

Muistit on jo aika halpoja, emot kalliita, etenkin ne premium.

 

[Timo 2]

7000 sarjan X3D mallit tulossa myyntiin helmikuun 28. päivä AMD:n ilmoituksen mukaan.
Ryzen 7 7800X3D $449, Ryzen 9 7900X3D $599 ja Ryzen 9 7950X3D $699. Noihin sitten alvit ym päälle.

AMD Ryzen 7000X3D Series Prices Revealed, Available Late-February | TechPowerUp

Katoin juuri tuon videon ja tuo 7800x3d tulee vasta 6.4 myyntiin.

 

[Recycle]

Katoin juuri tuon videon ja tuo 7800x3d tulee vasta 6.4 myyntiin.

Harmi sillä tuo 7800X3D olisi kyllä kiinnostanut. Pitäneekö tuo ostaa Inteliä.

 

[Kovaluu]

Aika jännä hinnoittelu. Tuohan 7950x3d voisi olla hyvä ostos kun ei sitä 7600x3d tullut

 

[Tender]

Ovelasti jättivät parhaimman vaihtoehdon Huhtikuulle. No eipä ole kiire uuden kanssa muutenkaan

 

[peikko763]

AMD videolla myös sanoo, että minimissään sais olla AIO vesijäähy. Taidan itse hankkia suoraan kunnollisen custom loopin. Sit on päivitysvaraakin paremmin myöhemmin. 7800x3d olis hakusessa alkuun. Tokalla kierroksella tai kolmannella ostaa sit parhaan mallin vasta, jos se näyttää rahan arvoiselta.

 

[Timo 2]

AMD videolla myös sanoo, että minimissään sais olla AIO vesijäähy. Taidan itse hankkia suoraan kunnollisen custom loopin. Sit on päivitysvaraakin paremmin myöhemmin. 7800x3d olis hakusessa alkuun. Tokalla kierroksella tai kolmannella ostaa sit parhaan mallin vasta, jos se näyttää rahan arvoiselta.

Joo, kun miettii miten huonosti se lämpö johtuu ilman sitä 3d välimuistia, niin mitä se on sen välimuistin kanssa?

 

[peikko763]

Mitä veikkaatte monta prossaa nousee avg fps 1pros min ja 0.1 pros min kun päivitän koneen. I7 4930k 3.4ghz@4.125ghz ja muistia 1866mhz 64gt. ---->>>>> amd 7800x3d custom loppiin + 2x32gt ddr5 6000mhz cl30.


4k näytöllä näyttiksenä vähän piristetty amd ,7900xtx.

Toivoisin saavani 35...40 prossaa averagee ja minimi 1% ja minimi 0.1%. Mieluiten 100%. Tuosta paljoa pienemmällä ei päivityksellä saa sellaista apua mitä kaipailen. Aika pian on edessä koneen emon prossun ja muistien vaihto.

 

[Spotty]

AMD videolla myös sanoo, että minimissään sais olla AIO vesijäähy. Taidan itse hankkia suoraan kunnollisen custom loopin. Sit on päivitysvaraakin paremmin myöhemmin. 7800x3d olis hakusessa alkuun. Tokalla kierroksella tai kolmannella ostaa sit parhaan mallin vasta, jos se näyttää rahan arvoiselta.

Tuo nyt on sanottu vain sen takia, etteivät ihmiset kytkisi näiden päälle jotain Wraith Spire tuulettimia tai muita 30€ jäähyjä, jotka on suunniteltu <65W prosessoreille.

Esimerkiksi Deepcoolin AK620 riittää varmasti mainiosti, pitää 200 Wattia imaisevan prosessorinkin <85°C:ssa.

 

[Timo 2]

Tuo nyt on sanottu vain sen takia, etteivät ihmiset kytkisi näiden päälle jotain Wraith Spire tuulettimia tai muita 30€ jäähyjä, jotka on suunniteltu <65W prosessoreille.

Esimerkiksi Deepcoolin AK620 riittää varmasti mainiosti, pitää 200 Wattia imaisevan prosessorinkin <85°C:ssa.

Kyse ei ole wateista, vaan huonosta lämmönjohtavuudesta.

 

[Spotty]

Kyse ei ole wateista, vaan huonosta lämmönjohtavuudesta.

Unohdetaan sitten watit, mutta uskon silti tarkoitusperien oleva siinä, etteivät ihmiset käytä noita rimpulajäähyjä ja valita kun prosessori ei toimi halutulla tavalla. Hyvä ilmajäähy ajaa varmasti asiansa, mutta sittenhän se nähdään kun revikat on ulkona.

 

[Timo 2]

Hyvä ilmajäähy ajaa varmasti asiansa,

Kyllä varmaan, mutta tällöin saatetaan menetää ne viimeiset prosentit.

 

[AeshmA]

Olipas pettymys että 7800X3D tuupattiin huhtikuulle.
Nyt ei oikein tiedä pitäisikö ottaa 7600(X)/7700(X) väliaikaiseksi ratkaisuksi napaten uusi Star Wars mukaan, hypätä suoraan 7900X3D/7950X3D vaiko odottaa kiltisti tuota 7800X3D
Nykyisestä kokoonpanosta tarkoitus tehdä kummipojalle kunnon päivitys, niin tuo 7800 lykkäisi sitä taas eteenpäin.

 

[Torz]

Mitä veikkaatte monta prossaa nousee avg fps 1pros min ja 0.1 pros min kun päivitän koneen. I7 4930k 3.4ghz@4.125ghz ja muistia 1866mhz 64gt. ---->>>>> amd 7800x3d custom loppiin + 2x32gt ddr5 6000mhz cl30.


4k näytöllä näyttiksenä vähän piristetty amd ,7900xtx.

Toivoisin saavani 35...40 prossaa averagee ja minimi 1% ja minimi 0.1%. Mieluiten 100%. Tuosta paljoa pienemmällä ei päivityksellä saa sellaista apua mitä kaipailen. Aika pian on edessä koneen emon prossun ja muistien vaihto.

Riippuu ihan täysin pelistä, toiset vaativat CPU:lta paljon ja toiset ei. Joissain peleissä varmasti tulee tuon verran ja enemmänkin, vaikka resona olisikin 4K.

Itsellä 8700K ja joissakin peleissä (tai niiden tietyissä osissa) GPU-käyttö on tippunut ihan selvästi sinne 60-80% paikkeille RTX 3090 @ 4K (+ DLSS), esimerkkinä No Man's Sky ja Cyberpunk mutta varmasti muitakin. Eli uskon itsekin saavani tuosta selvää hyötyä ajoittain, mutta ei se joka tilanteeseen tule auttamaan.

Joka tapauksessa koneesi CPU ja GPU ovat varsin epätasapainossa eli päivitys on sikäli ajankohtainen, ja AMD:n 3D-prossujen pitäisi olla fiksu valinta pelaajalle. Loppu tulee jäämään näytönohjaimesta kiinni, ei prossusta.

 

[Spotty]

Olipas pettymys että 7800X3D tuupattiin huhtikuulle.
Nyt ei oikein tiedä pitäisikö ottaa 7600(X)/7700(X) väliaikaiseksi ratkaisuksi napaten uusi Star Wars mukaan, hypätä suoraan 7900X3D/7950X3D vaiko odottaa kiltisti tuota 7800X3D
Nykyisestä kokoonpanosta tarkoitus tehdä kummipojalle kunnon päivitys, niin tuo 7800 lykkäisi sitä taas eteenpäin.

Samoilla ajatuksilla ja itse harkitsen myös ostaakko vaan suoraan 7900X3D. Taloudellisesti siinä ottaisi takkiin suurin piirtein saman verran kuin nyt ostaisi 7600/7700 ja myisi sen käytettynä.

Toisaalta epäselvyydet tuon prosessorin (7900X3D) varmatoimisuudesta tämän ketjun puheiden perusteella kannustaa odottamaan 7800X3D:tä. Mitäpä nyt yksi lisäkuukausi enää tässä vaiheessa..

 

[Baldrick]

Onko tuo 7800x3d lykätty ihan sen takia, että on peleissä nopeampi kuin 7900x3d?

 

[AeshmA]

Onko tuo 7800x3d lykätty ihan sen takia, että on peleissä nopeampi kuin 7900x3d?

Jos vain windowsin scheduleri toimii "oikein" noiden 2x CCX:n prosessorien kanssa, niin peleissä pitäisi olla kaiken järjen mukaan samalla tasolla.
Enemmän näkisin olevan sama ilmiö kuin näytönohjainten puolella, eli parempikatteisilla huippumalleilla otetaan ensiksi kiireisimmiltä rahat pois ja tuodaan keskivertokuluttajalle järkevämmät mallit sitten myöhemmin.

 

[Nerkoon]

Onko tuo 7800x3d lykätty ihan sen takia, että on peleissä nopeampi kuin 7900x3d?

Mennee paremmin kaupaksi kuin kalliimmat, joten tarvitsevat aikaa varaston kasaamiseen

 

[Baldrick]

Jos vain windowsin scheduleri toimii "oikein" noiden 2x CCX:n prosessorien kanssa, niin peleissä pitäisi olla kaiken järjen mukaan samalla tasolla.
Enemmän näkisin olevan sama ilmiö kuin näytönohjainten puolella, eli parempikatteisilla huippumalleilla otetaan ensiksi kiireisimmiltä rahat pois ja tuodaan keskivertokuluttajalle järkevämmät mallit sitten myöhemmin.

Ajattelin vaan tuon 7900x3d:n olevan 6+6 ja 7800x3d omaisi sinne ison kakun alle täten kaksi ydintä enemmän.

 

[The Groke]

Olipas pettymys että 7800X3D tuupattiin huhtikuulle.
Nyt ei oikein tiedä pitäisikö ottaa 7600(X)/7700(X) väliaikaiseksi ratkaisuksi napaten uusi Star Wars mukaan, hypätä suoraan 7900X3D/7950X3D vaiko odottaa kiltisti tuota 7800X3D
Nykyisestä kokoonpanosta tarkoitus tehdä kummipojalle kunnon päivitys, niin tuo 7800 lykkäisi sitä taas eteenpäin.

Uusi buildi odottelisi kohta prosua ja olin suunnitellut AM5:ttä, käytännössä 7800x3d. Nyt menee uudelleen harkintaan 13600k kuitenkin. Pääsisi vähän halvemmalla, olisi saatavilla ja käytännön perffiero jää todennäköisesti kuitenkin melko pieneksi.

 

[AeshmA]

Ajattelin vaan tuon 7900x3d:n olevan 6+6 ja 7800x3d omaisi sinne ison kakun alle täten kaksi ydintä enemmän.

Ei taida olla mitään varmistusta tuolle konfiguraatiolle, mutta koska ei julkaistu 7600X3D:tä, niin oma olettamus olisi että linjastolta tulee vain 8 ytimen 3D V-cache piirejä.
Voi toki olla että panttaavat vielä tuota 7600X3D, johon sitten käytettäisiin 7900X3D:stä tuttuja piirejä, jos kyseessä onkin 6+6.

Uusi buildi odottelisi kohta prosua ja olin suunnitellut AM5:ttä, käytännössä 7800x3d. Nyt menee uudelleen harkintaan 13600k kuitenkin. Pääsisi vähän halvemmalla, olisi saatavilla ja käytännön perffiero jää todennäköisesti kuitenkin melko pieneksi.

Itsellä on jo emo ja EXPO muistit hankittuna valmiiksi, Intel ei kulkenut "kilpailutuksessa" mukana sillä AM5 kannan eliniänodote on huomattavasti pidempi.
Nykyinen AM4 kanta on palvellut hyvin 2017 lähtien, emo (Asus C6H) ja 2x8GB muistia palvellut alusta asti ja matkan varrella päivittynyt 2x8GB muistia lisää ja prosessori 1700 -> 2700X -> 3900X (löytyisi tuki jopa 5800X3D), joten odotan tältä hieman saman suuntaista. Intel alusta ei oikein tunnu vastaavaa tarjoavan.

 

[Spotty]

Uusi buildi odottelisi kohta prosua ja olin suunnitellut AM5:ttä, käytännössä 7800x3d. Nyt menee uudelleen harkintaan 13600k kuitenkin. Pääsisi vähän halvemmalla, olisi saatavilla ja käytännön perffiero jää todennäköisesti kuitenkin melko pieneksi.

Varmaankin noin 15-30 % on perffiero, mikäli AMD:n diohin on luottamista. HUB:n kahdentoista pelin testin mukaan 13600K on noin 5800X3D:n tasolla (DDR5:n kanssa) ja AMD:n oman (varmasti kaunistellun) dian mukaan 7800X3D voittaa edeltäjänsä 20-30 prosentilla.

Hieman verrokkikuvaa alla. Mielestäni tuo AMD:n dia löytyy myös ihan aitona ilman vesimerkkejä, mutta en sitä nyt löytänyt.

Spoileri

 

[The Groke]

Varmaankin noin 15-30 % on perffiero, mikäli AMD:n diohin on luottamista. HUB:n kahdentoista pelin testin mukaan 13600K on noin 5800X3D:n tasolla (DDR5:n kanssa) ja AMD:n oman (varmasti kaunistellun) dian mukaan 7800X3D voittaa edeltäjänsä 20-30 prosentilla.

Hieman verrokkikuvaa alla. Mielestäni tuo AMD:n dia löytyy myös ihan aitona ilman vesimerkkejä, mutta en sitä nyt löytänyt.

Just intouduin katselemaan noita samoja ja aloin palata kohti AM5 -ajatuksia "väliaikainen 7600x" -kulmalla.

 

[swttii]

Tammikuussa kun X3D mallien nimet kerrottiin, pistin 7700X tilaukseen koska ei vaan ollut kärsivällisyyttä odottaa milloin nämä lopulta tulee hyllyille. Hinnat on kyl alhaisemmat mitä ajattelin. Oisin veikannut ehkä 100e enemmän joka malliin. AM5 alustana toiminut hyvin, ei mitään lastentauteja tai ongelmia ole osunut vielä omalle kohdalle.

 

[hsalonen]

Onko tuo 7800x3d lykätty ihan sen takia, että on peleissä nopeampi kuin 7900x3d?

Jos vain windowsin scheduleri toimii "oikein" noiden 2x CCX:n prosessorien kanssa, niin peleissä pitäisi olla kaiken järjen mukaan samalla tasolla.
Enemmän näkisin olevan sama ilmiö kuin näytönohjainten puolella, eli parempikatteisilla huippumalleilla otetaan ensiksi kiireisimmiltä rahat pois ja tuodaan keskivertokuluttajalle järkevämmät mallit sitten myöhemmin.

Tässä onkin mielenkiintoista nähdä sitten huhtikuussa, kumpi teistä oli oikeassa.. Itse uskon ja mutuilen, että 7900X3D ja 7950X3D on samaa nopeusluokkaa peleissä. Ja siellä samoissa tai vähän edellä on 7800X3D.

7800X3D:llä on mahdollisuuksia olla nopeampi (peleissä), riippuu skedulerista ja siitä, tarvitsevatko pelit niitä ytimiä. 7800X3D:n tapauksessa säie menee aina optimaalisesti.
Lisäksi 79_0X3D:lla on vain toisessa CCX:ssä se isompi välimuisti, jos tulkitsin tuota oikein. Kuitenkin, sitä ei ole 7950X3D:ssä kaksinkertaisesti, niinkuin ytimiä verrattuna 7800X3D:hen. Vai oliko se välimuisti CCX:ssä ollenkaan? Kuitenkin, sitä on liian vähän.

 

[Joku_242]

Tammikuussa kun X3D mallien nimet kerrottiin, pistin 7700X tilaukseen koska ei vaan ollut kärsivällisyyttä odottaa milloin nämä lopulta tulee hyllyille. Hinnat on kyl alhaisemmat mitä ajattelin. Oisin veikannut ehkä 100e enemmän joka malliin. AM5 alustana toiminut hyvin, ei mitään lastentauteja tai ongelmia ole osunut vielä omalle kohdalle.

Hommasin myös syksyllä 7700X:n. Ajatus oli että tässä vaiheessa mikä vaan AM5-prossu on pelaamiseen riittävän nopea, niin 3d-cachellista voi miettiä joskus myöhemmin. Esim. vaikka 9800xd3 joskus sitten kun se tulee tai jotain.

 

[AeshmA]

Tässä onkin mielenkiintoista nähdä sitten huhtikuussa, kumpi teistä oli oikeassa.. Itse uskon ja mutuilen, että 7900X3D ja 7950X3D on samaa nopeusluokkaa peleissä. Ja siellä samoissa tai vähän edellä on 7800X3D.

7800X3D:llä on mahdollisuuksia olla nopeampi (peleissä), riippuu skedulerista ja siitä, tarvitsevatko pelit niitä ytimiä. 7800X3D:n tapauksessa säie menee aina optimaalisesti.
Lisäksi 79_0X3D:lla on vain toisessa CCX:ssä se isompi välimuisti, jos tulkitsin tuota oikein. Kuitenkin, sitä ei ole 7950X3D:ssä kaksinkertaisesti, niinkuin ytimiä verrattuna 7800X3D:hen. Vai oliko se välimuisti CCX:ssä ollenkaan? Kuitenkin, sitä on liian vähän.

V-cache on tosiaan vain toisella piirillä. Tomshardwaren varsin kattavassa artikkelissa on prosessorin kuvan lisäksi mainittu tuosta schedulerista:

"AMD is working with Microsoft on Windows optimizations that will work in tandem with a new AMD chipset driver to identify games that prefer the increased L3 cache capacity and pin them into the CCD with the stacked cache.
Other games that prefer higher frequencies more than increased L3 cache will be pinned into the bare CCD. AMD says that the bare chiplet can access the stacked L3 cache in the adjacent chiplet, but this isn’t optimal and will be rare."

Tuon toiminta tositilanteessa on vielä melkoinen kysymysmerkki ja onko tässä joku automatiikka tunnistukseen vai pitääkö Microsoftin (?) manuaalisesti jotenkin käydä pelikohtaisesti läpi kumpaa lähestymistapaa käytetään.
7900X3D on sitten vielä se erikoisempi tapaus, että onko kyseessä 6+6 vaiko 4+8 konfiguraatio.

Edit: Olikin twitterissä ilmeisesti selvitetty tuota miten pelit jaotellaan eri chiplettien välillä:

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Eli luetaanko tästä nyt rivien välistä että linux/protonilla pelien pyöritys on periaatteessa sitten tuurista kiinni pyöriikö pelin optimaalisesti vai ei nuilla x3d siruilla? Miten whitelistaan itse tekemäni peliengineräpöstyksen että benchmarkkaisin pyöriikö paremmin cache-chipillä vai toisella? Niche juttuja mutta jotenki tämmöiset pistää hajun ilmoille että ei oikein tiedetä miten tätä ongelmaa pitäisi aikuisten oikeasti ratkaista.

 

[hsalonen]

V-cache on tosiaan vain toisella piirillä. Tomshardwaren varsin kattavassa artikkelissa on prosessorin kuvan lisäksi mainittu tuosta schedulerista:

"AMD is working with Microsoft on Windows optimizations that will work in tandem with a new AMD chipset driver to identify games that prefer the increased L3 cache capacity and pin them into the CCD with the stacked cache.
Other games that prefer higher frequencies more than increased L3 cache will be pinned into the bare CCD. AMD says that the bare chiplet can access the stacked L3 cache in the adjacent chiplet, but this isn’t optimal and will be rare."

Tuon toiminta tositilanteessa on vielä melkoinen kysymysmerkki ja onko tässä joku automatiikka tunnistukseen vai pitääkö Microsoftin (?) manuaalisesti jotenkin käydä pelikohtaisesti läpi kumpaa lähestymistapaa käytetään.
7900X3D on sitten vielä se erikoisempi tapaus, että onko kyseessä 6+6 vaiko 4+8 konfiguraatio.

Edit: Olikin twitterissä ilmeisesti selvitetty tuota miten pelit jaotellaan eri chiplettien välillä:

Eiköhän järkyttävät NUMA-latenssit tule, jos yritetään toisen CCD:n cachea kosketella.

Wanhat meistä muistavat, kuinka AMD:n surkean maansiirtokonearkkitehtuurin ongelmia koetettiin paikata skedulerilla - ja ei se ikinä onnistunut. Olen siis tässäkin pessimisti ja oletan, että se kaatuu tähän.

Ja edelleen, skeduleri ei voi skeduloida "väärin" yhden CCD:n tapauksessa, niin se toimii vähintään yhtä tehokkaasti. Kyllä 7800X3D:sta tulee peleissä paras prosessori.