AMD CPU-spekulaatio (Zen6/Zen7 ...)

[n0ppa]

Laitappa 128GB muistia ja kerro ettei ole ongelmia.

Ei o tarvetta onneks.. 2x8gb riittää edellee ku pelikoneesta kyse, mihin sä niin paljo tarttet keskusmuistia vai onko tää kommentti nyt vaa et "et oon lukenu internetistä"?

Näinhän se on ollu kyl vähä kaikilla alustoilla et noi 4x dualrank kammat ei oikeen tykkää toimia kunnolla.

 

[Kizmo]

Ei o tarvetta onneks.. 2x8gb riittää edellee ku pelikoneesta kyse, mihin sä niin paljo tarttet keskusmuistia vai onko tää kommentti nyt vaa et "et oon lukenu internetistä"?

Näinhän se on ollu kyl vähä kaikilla alustoilla et noi 4x dualrank kammat ei oikeen tykkää toimia kunnolla.

7950X hedt juttuja täällä... karmea kokemus

 

[HC91]

Lähihistorian perusteella vähän heikko jää ekstrapoloida miten pitkäikäinen hankinta hintahaitarin yläpään AM5 build (X670 & 79?0X) olisi juuri nyt. Tulossa olevat X3D-mallit vaihtuvat huhuissa viikottain, lisähintaa prosentteina voi toki arvailla viime kevään perusteella. Mikälie sitten nykyisten mallien hintataso siinä vaiheessa kun X3D:et ovat vapaasti/helposti kaupan hyllyllä. 7900 non-X voisi myös sopivalla hintalapulla olla ihan ok kompromissi.

5800X3D:n tapauksessa high-end muisteista ei juurikaan hyötyä, noinkohan tuo Zen4:en kohdalla tulee käyttäytymään eri tavalla. Tällä menolla ei taida 2023 ehtiä juhannuksen yli, ennen kuin on saatavilla DDR5-10k. Saako niillä kapuloilla testattua muutakin kuin hintavan AM-5 emolevyn vikakoodinäytön, en uskalla edes arvata. Rakkaudesta lajiin polttelee ajatus joulu-build:ista ja siihen seimeen numeroiden valossa sopisi hyvin punaisen leirin 12-ydin/24-säie tuote.

 

[Kizmo]

7950X kanssa paras mitä 4x32GB aida64 sai aikaan oli luokkaa 100ns ja 55 GB/s. DDR5-3600 ja sekin vähän niin ja näin.

Siinä ja tässä häviääkö nykyselle AM4 alustalle.

 

[Mechanical Man]

7950X kanssa paras mitä 4x32GB aida64 sai aikaan oli luokkaa 100ns ja 55 GB/s. DDR5-3600 ja sekin vähän niin ja näin.

Siinä ja tässä häviääkö nykyselle AM4 alustalle.

mikä tässä nyt on ongelma, mitään enempää ei ole kukaan luvannutkaan?

 

[Halpuuttaja]

mikä tässä nyt on ongelma, mitään enempää ei ole kukaan luvannutkaan?

Varmaan noin hitaan muistin vaikutus suorituskykyyn?

Hardware Unboxedin 7600X revikassa saivat kyllä 4 kampaa kulkemaan 6000 nopeudella, tiedä sitten osuiko heillä tähdet kohdilleen vai onko noin hyvä kulku yleistäkin. Kommentoivat myös, että 12600K:lla sama ei onnistunut.

 

[Kizmo]

mikä tässä nyt on ongelma, mitään enempää ei ole kukaan luvannutkaan?

Ei mitään jos se toimisi heittämällä. Tai jos intelillä olisi samanlainen tiiliseinä.

 

[demu]

Ei mitään jos se toimisi heittämällä. Tai jos intelillä olisi samanlainen tiiliseinä.

Samaahan se Intelkin lupaa:

 

[Kizmo]

Samaahan se Intelkin lupaa:

Joo mutta käytännössä jopa 12th genillä 128GB on mahdollista ajella yli ddr5-4000

 

[Spotty]

Joo mutta käytännössä jopa 12th genillä 128GB on mahdollista ajella yli ddr5-4000

Oliko mahdollista ensimmäisillä biosseilla pari kuukautta alustan julkaisun jälkeen?

 

[n0ppa]

Oliko mahdollista ensimmäisillä biosseilla pari kuukautta alustan julkaisun jälkeen?

No ei varmasti ollu ku ei toiminu alussa mikää oikeen millää, toimi vieläkää oikeen kunnolla toi oma 12600k/z690 kaikilla kiteillä.

 

[fiarska]

No ei varmasti ollu ku ei toiminu alussa mikää oikeen millää, toimi vieläkää oikeen kunnolla toi oma 12600k/z690 kaikilla kiteillä.

Asus hero z690 + 12900K neljällä muistikammalla 7000 - 7200 parhaimmillaan isot pojat päässet. Uudella bioksella ja IMC pitää olla priimaa. Piilotto näyttelee suurta roolia.

 

[n0ppa]

Asus hero z690 + 12900K neljällä muistikammalla 7000 - 7200 parhaimmillaan isot pojat päässet. Uudella bioksella ja IMC pitää olla priimaa. Piilotto näyttelee suurta roolia.

jees itellä Gigabyten z690 GamingX d4 lauta ja ei o jaksan enää säätää pitkää aikaa sen kanssa. 4133 cl16 gear1 oli jossaa välissä, mut ei tota kittiä täysin vakaaks saanu missää välissä(bios ongelmia), joten b-die 3600 cl16 kitti oli ainoo mikä toimi kunnolla vakiona tossa, uusinta Biossia o ees enää jaksan kokeilla.

Mut nää nyt ei o enää AMD keskusteluja

 

[demu]

Asus hero z690 + 12900K neljällä muistikammalla 7000 - 7200 parhaimmillaan isot pojat päässet. Uudella bioksella ja IMC pitää olla priimaa. Piilotto näyttelee suurta roolia.

Neljällä dual-rank -kammalla vai neljällä single rank -kammalla?

 

[fiarska]

Neljällä dual-rank -kammalla vai neljällä single rank -kammalla?

Single rankilla. Onhan se kevyempi kuorma muistiohjaimelle.

 

[escalibur]

Ihan jees jos pitää paikkaansa:

AMD Ryzen 7000 non-X series to launch January 10th, Ryzen 9 7900 faster than 5900X - VideoCardz.com

AMD Ryzen 7000 non-X series now have a release date Slides confirm the price and release date of the upcoming Ryzen 7000 CPUs. As mentioned before, AMD is launching its new Ryzen CPUs for its AM5 socket next month. The company is preparing three models: 12-core Ryzen 9 7900, 8-core Ryzen 7 7700...

videocardz.com

 

[Jarnis]

Emojen hinnat kyllä edelleen "pullonkaulana" mutta toisaalta eiköhän niissäkin ole hinnantarkastuspaineita kun menekki on nihkeää.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Ilmeisesti huhut Zen4x3d prossujen tulosta ennemmin kuin myöhemmin olivat liioiteltuja.

 

[Derion]

Ilmeisesti huhut Zen4x3d prossujen tulosta ennemmin kuin myöhemmin olivat liioiteltuja.

Tää on hemmetinmoinen pettymys. Ite en lähteny omaa 5950x päivittää, kun odotin jospa tulis se 7950x3d

 

[Spotty]

Ilmeisesti huhut Zen4x3d prossujen tulosta ennemmin kuin myöhemmin olivat liioiteltuja.

Perustuen mihin? Eiköhän tuo huomenna selviä, kun AMD pitää CES puheenvuoronsa.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tää on hemmetinmoinen pettymys. Ite en lähteny omaa 5950x päivittää, kun odotin jospa tulis se 7950x3d

Toisaalta ymmärtää kun Zen4 ei mene muutenkaan kaupaksi ja jos soppaan tulisi mukaan "ylivoimainen" x3D malli niin kaikki nykyiset Zen4 olisi SER-jätettä. Homman pitäisi stabiloitua ja x3D mallin tulisi toimia semmoisena uutena boostina kun myynti on muuten hidastunut.

Perustuen mihin? Eiköhän tuo huomenna selviä, kun AMD pitää CES puheenvuoronsa.

Perustuen vain siihen että "kaikki" on jo vuotanut. Mutta joo totta odotetaan vielä se huominen ja katsotaan mitä tapahtuu.

 

[Jarnis]

Hyvin kyllä AMD "osbornetti" itsensä x3D:llä... kukaan ei halua ostaa näitä normiversioita ainakaan preemiohinnalla kun parempi on tiedossa ihan pian ja muutenkin nämä olivat hitusen pettymys ("ei piekse Intelin vastaavia maan rakoon 10-0")

Joko pitää launchaa kaikki versiot suunnilleen samaan aikaan tai sitten ei pidä hiiskua yhtään mitään tulevista malleista...

 

[demu]

Uusia huhuja Zen4 X3D -prosessoreista (Ryzen 7 7800X3D).

AMD reportedly planning Ryzen 7 7800X3D Zen4 processor with 3D V-Cache - VideoCardz.com

AMD Ryzen 7 7800X3D is 21 to 30% faster than 5800X3D according to leaked slide Moore’s Law is Dead published a performance chart for the upcoming Ryzen 7 7800X3D CPU. Given the name of the processor, this should be the 8-core variant of Zen4 desktop CPU with 3D V-Cache. The slide does not...

videocardz.com

Ei näytä mahdottomalta, mutta on nautittava suolahippusen kanssa.
Tänä yönä AMD kai kertoo keynote -esityksessään vähän enemmänkin.

 

[xfxpro650w]

No sen verran tiedetään että elinikä on pitempi kuin AM4.

No toimiihan tuo näkyy 2500K:kin vielä, vaikka on jo 11 vuotta vanha. Laitteisto kannattaa päivittää pääasiassa sen käyttötarkoituksen mukaan, eikä hypen mukaan, niin silleen tulee yleensä se "best bang for the buck"..

 

[xfxpro650w]

AMD at CES 2023

Join Dr. Lisa Su, AMD Chair and CEO, as she shares the AMD vision of pushing the limits of innovation to tackle some of the world’s toughest challenges and d...

www.youtube.com

Mm. 7950X3D
TDP 170W->120W
Dota +30% perf

AMD Ryzen 7000X3D series coming February, 16-core Ryzen 9 7950X3D features 144MB cache - VideoCardz.com

AMD announces its upgraded Ryzen 7000 desktop CPUs Today AMD unveils its plans for Ryzen 7000 CPU series featuring brand new 7000 non-X and X3D series. AMD Ryzen 7000 series will be updated with 6 new CPUs. The company’s CEO Dr. Lisa Su confirmed today that Ryzen 7000 non-X will include Ryzen 9...

videocardz.com

Hinta ja saatavuus onkin sitten toinen elämä...

 

[Jarnis]

Hitusen epäilyttää tuo TDPn putoaminen. Onkohan taas kerroin lukittu? Muuten kyllä vaikuttaa kiinnostavalta. Se, että turbokelloa ei tarvinnut leikata on hyvä uutinen. Arvosteluja odotellessa, tässä on mahkuja seuraavan koneen prosessoriksi, varsinkin kun tiedetään että Intelin syksyn kamat taitavat myöhästyä...

Saa nähdä miten tuo toimii että 3D V-Cache on vain toisen CCDn päällä. Onkohan jotain efektiä jossa coret ovat kahta kastia? Pelikäytössä todennäköisesti riittää ihan hyvin että 8 corea riehuu ison cachen kanssa, mutta jos näin, ei välttämättä ihan se mitä odotettiin jos toivottiin 16 corea joilla jätti-iso cache.

 

[KognaK]

Hitusen epäilyttää tuo TDPn putoaminen. Onkohan taas kerroin lukittu? Muuten kyllä vaikuttaa kiinnostavalta. Se, että turbokelloa ei tarvinnut leikata on hyvä uutinen. Arvosteluja odotellessa, tässä on mahkuja seuraavan koneen prosesoriksi, varsinkin kun tiedetään että Intelin syksyn kamat taitavat myöhästyä...

Saa nähdä miten tuo toimii että 3D V-Cache on vain toisen CCDn päällä. Onkohan jotain efektiä jossa coret ovat kahta kastia? Pelikäytössä todennäköisesti riittää ihan hyvin että 8 corea riehuu ison cachen kanssa, mutta jos näin, ei välttämättä ihan se mitä odotettiin jos toivottiin 16 corea joilla jätti-iso cache.

Näillä kahdella on syy-seuraussuhde.

 

[Jarnis]

Siis päälle pistetty cache selittänee TDPn putoamisen, mutta epäilyttää hieman mitä se tekee loppupeleissä suorituskyvylle. Vai onko vain paremmin binnattua piisirua näissä malleissa jotta TDPn putoaminen ei näy suorituskyvyssä.

 

[xfxpro650w]

Joo kyllä Lisan padi längvits ja suht hätänen esittely kertoi, että pieniin yllätyksiin voimme ehkä varautua. Tai ainakin vielä ei olla valmiita oikein, ja nyt pelataan aikaa.

Itse kun en pelaa, niin tässä vaiheessa keskityn vain sopivan AM5-alustan/ympäristön rakentamiseen, ja prossut voi päivitellä sitten kohdilleen myöhemminkin. Näyttää edelleen vaativan sen 2-3 sukupolvea, ennen kuin tehot 2x.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Kiva olla väärässä ja x3D tulikin. Vähän jäi kysymyksiä auki mutta eiköhän niihin aikanaan Hardware Unboxed ja GamersNexus sekä io-tech testit vastaa. Ei paljoa kiinnosta joku Dota2 +30% kun tuntuu menevän muutenkin 4k240fps.

 

[Vildo]

No voi harmi. Tais käydä nii että pakko odottaa että X3D:t tulee myyntiin tai ainakin arvostellaan ennen kuin uuden koneen pistän kasaan. Emo/CPU/GPU vielä pitäis hankkia.

 

[specops]

Oman tulkintani mukaan 3D cache edelleen laskee kelloja merkittävästi. Kahden CCD:n mallit on markkinointiystävällisiä, kun voivat samassa tuotteessa mainostaa sekä 3D cachea että korkeita kelloja. Eivät sitten kuitenkaan maininneet sitä todennäköistä faktaa, että vain toisessa CCD:ssä on 3D cache ja vain siinä toisessa on yli viiden gigan kellot.

 

[Kizmo]

Mitäpä niillä kelloilla on väliä, jos kokonaissuorituskyky on kunnossa.

120W TDP tietää 162W PPT:tä eli merkittävästi kesympi otus jäähdytyksen kannalta kuin 7950X

 

[peikko763]

Näyttää huhut lupaavilta amd 3d prossuista. Niinhän myös 7900 sarjan näyttiksien amd omat graafit näytti hyviltä mutta loppupeleissä kolmansien osapuolien testeissä ei ollutkaan niin nopea. Voisiko uudet amd 3d prossut olla kuitenkin i9 13900k nopeampia. Ehkä.

 

[JiiPee]

Joo kellot ottaa edelleen cachesta hittiä. Ensin ajattelin että 7800X3D on tahallaan gimpattu kellojen suhteen, mutta sitten näytettiin 7900X3D ja 7950X3D joissa kovat kellot mutta cache määrä näytti varsin omituiselta. Hetki meni ja aika ilmiselvää että siellä on yksi tavallinen CCD joka kellottuu kovin ja toinen CCD jossa 3D cache mutta ei kellotu.

Mielenkiintoinen ratkaisu, mutta saa nähdä miten tää toimii sitten reaalimaailmassa. Ittellä hiukan pelkona että suorituskyky voi vaihdella jossain tapauksissa aika paljonkin.

 

[moukula]

Uusia haasteita taas skedulerille kun pitäis tunnistaa semmoset kuormat jotka hyötyy isosta cachesta ja ohjata ne sitten toiselle CCD:lle ja ajella muut sillä paremmin kellottuvalla.

 

[L47UK]

Tällä videolla AMD:n Scott Stankard kertoo vähän lisää tuosta Ryzen 7950X3D prosessorista

 

[Jarnis]

Luvataan videon jutussa että taika toimii ja systeemi tietää millä CCD:llä ajaa... Microsoft ja pelintekijät mainittu, eli homma ei ole puhtaasti prossun sisäistä touhua.

Uskon että toimii hyvin kun näen. Siihen asti uskon että tuloksena on satunnainen suorituskyky, riippuen siitä mitä ajetaan missä... ja en halua ikinä ostaa rautaa joka vaatii jotain hiton process lasso pelleilyä käsipelillä. Joko homma toimii, tai sitten ei pidä pelleillä epäsymmetrisillä ratkaisuilla.

Ja kovasti kaipaisi niitä kovia kelloja parilla corella *ja* isoa cachea samanaikaisesti moneen peliin.

Vähän tipahtaa into tuon kahden CCDn mallin osalta, mutta katsotaan miten toimii käytännössä.

 

[Spotty]

Luvataan videon jutussa että taika toimii ja systeemi tietää millä CCD:llä ajaa... Microsoft ja pelintekijät mainittu, eli homma ei ole puhtaasti prossun sisäistä touhua.

Uskon että toimii hyvin kun näen. Siihen asti uskon että tuloksena on satunnainen suorituskyky, riippuen siitä mitä ajetaan missä... ja en halua ikinä ostaa rautaa joka vaatii jotain hiton process lasso pelleilyä käsipelillä. Joko homma toimii, tai sitten ei pidä pelleillä epäsymmetrisillä ratkaisuilla.

Ja kovasti kaipaisi niitä kovia kelloja parilla corella *ja* isoa cachea samanaikaisesti moneen peliin.

Vähän tipahtaa into tuon kahden CCDn mallin osalta, mutta katsotaan miten toimii käytännössä.

Techpowerupissa mainittiin, että tuota hommaa on hiottu ainakin vuodesta 2019 asti ja sen parissa on työskennelty aiemminkin. Toivotaan, että työ on kantanut hedelmää.

"Even way before "Alder Lake," when AMD started shipping dual-CCD client processors with the Ryzen 3000 "Matisse" based on "Zen 2," the company closely collaborated with Microsoft to optimize OS scheduling such that high-performance and less-parallelized workloads such as games, are localized to just one of the two CCDs, to minimize DDR4 memory roundtrips.
Even before "Matisse," AMD and Microsoft confronted multi-threaded workload optimization challenges with dual-CCX architectures such as "Zen" and "Zen 2," where the OS scheduler would ideally want to localize gaming workload to a single CCX before saturating both CCXs on a single CCD, and then onward to the next CCD. This is achieved using methods such as CPPC2 preferred-core flagging, and which is why AMD highly recommends you to use their "Ryzen Balanced" Windows power-plan included with their Chipset drivers. "

AMD Confirms Ryzen 9 7950X3D and 7900X3D Feature 3DV Cache on Only One of the Two Chiplets

AMD today announced its new Ryzen 7000X3D high-end desktop processors to much fanfare, with availability slated for February 2023, you can read all about them in our older article. In our coverage, we noticed something odd about the cache sizes of the 12-core 7900X3D and 16-core 7950X3D. Whereas...

www.techpowerup.com

 

[JiiPee]

Itte mietin että eihän tuo nyt niin vaikea ole toi scheduler homma toteuttaa, senhän voi tehdä softapohjaisesti ajureiden kautta, eli esim. piirisarjan ajureiden mukana toimitetaan lista ohjelmista joita kannattaa ajaa tai ei kannata ajaa cache CCD:llä.

Näköjään en ole ainut joka tällaista miettii:

 

[Jarnis]

Mikä tahansa toteutus joka perustuu kenties päivittyviin white/blacklistoihin on täyttä kuraa. Toimii jos toimii, ja kun vuodet vierivät, ei enää toimi kun AMDta ei kiinnosta enää päivittää listoja.

 

[Requiem]

Kaikki toimii, harvassa on ne ohjelmat jotka suuresti hyötyy siitä että niitä ajetaan ainoastaan korkeampikelloisilla ytimillä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Itte mietin että eihän tuo nyt niin vaikea ole toi scheduler homma toteuttaa, senhän voi tehdä softapohjaisesti ajureiden kautta, eli esim. piirisarjan ajureiden mukana toimitetaan lista ohjelmista joita kannattaa ajaa tai ei kannata ajaa cache CCD:llä.

Näköjään en ole ainut joka tällaista miettii:

Mikä tahansa toteutus joka perustuu kenties päivittyviin white/blacklistoihin on täyttä kuraa. Toimii jos toimii, ja kun vuodet vierivät, ei enää toimi kun AMDta ei kiinnosta enää päivittää listoja.

Juuri näin. Tuommoisia ajatuksia kun joku junior devaaja ehdottaa softamaailmassa niin se piestään niin ettei enää koskaan tuommoista ehdottele. No vitsi vitsi jälkimmäiseltä puoliskolta, mutta tuo aplikaatiokerroksen white/blacklist sekoilu on juurikin junior tason toteutusta jota ei ammattimaisessa softan tekemisessä varsinkin tuommoisissa OS/firmware tason tekeleissä pitäisi ikinä edes mainita.

 

[Jarnis]

Kaikki toimii, harvassa on ne ohjelmat jotka suuresti hyötyy siitä että niitä ajetaan ainoastaan korkeampikelloisilla ytimillä.

Mikä tahansa ohjelma joka mahtuu normicorejen cacheen hyötyy varmasti kovemmista kelloista. Hankalampaa on löytää sitten sellaisia jossa nopeushyöty on niin merkittävä että se näkyy käytännössä - suuri osa kun potentiaalisista kandidaateista on sellaista pikkujuttua jossa erot ovat sekunnin murto-osia eikä erolla ole käytännön merkitystä.

Katsotaan miten homma toimii käytännössä ja mitä testeissä paljastuu. On hyvinkin mahdollista että toisen v-cache -palikan poisjättämisestä on hyötyä vs. hypoteettinen malli jossa cachea olisi molempien piirien päällä ja maksimikellot olisivat leikatut. Toisaalta vain AMD on voinut moista sisäisesti testata ja vahvistaa, kun ei ole julkisesti saatavilla mallia kahdella v-cache -piirillä.

Joka tapauksessa kiinnostava uutuus ja kaikesta huolimatta, mutta tilaa jää vielä malleille jossa yhdistyisi jätti-cache ja korkeat kellot samaan aikaan. Maailma on joka tapauksessa menossa siihen suuntaan että viivanleveyden pienentyessä prosessorien piialasta yhä suurempi osa tulee olemaan cacheja koska coremäärää ei juuri voi nostaa nykyisestä ilman että homma hyytyy siihen ettei coreja pystytä ruokkimaan kun muistiohjain muodostuu pullonkaulaksi. Joo, hommaa voi kiertää lisäämällä kanavien määrää, mutta siinäkin on omat ongelmansa jos halutaan pitää emojen hinnat kurissa ja kuluttaja-asiakkaat tyytyväisenä kun ei tarvitse ostaa neljää ta kuutta muistikampaa (ks. HEDT-platat).

Varoittavana esimerkkinä esim. 64-core Threadripperit jotka olivat vahvasti muistikaistan puolesta rampautuneita kunnes 8-kanavaiset Pro-mallit saapuivat, ja tämä lienee myös osasyy siihen miksi AMD heitti non-Pro Threadripperit mäkeen. Ei järkeä tehdä tuoreemmilla coreilla 64 (tai 96!) -coreisia malleja neljällä muistikanavalla kun harakatkin nauravat selkeälle muistipullonkaulalle.

Jos seuraavassa generaatiossa v-cache olisi jo ns. vakiokauraa lähdöstä. Tai jotenkin muuten cacheja olisi kasvatettu taas tunteella. semmoinen 128MB tai 192MB per 8 corea olisi hyvä perustaso seuraavassa sukupolvessa...

 

[Requiem]

Katsotaan miten homma toimii käytännössä ja mitä testeissä paljastuu. On hyvinkin mahdollista että toisen v-cache -palikan poisjättämisestä on hyötyä vs. hypoteettinen malli jossa cachea olisi molempien piirien päällä ja maksimikellot olisivat leikatut. Toisaalta vain AMD on voinut moista sisäisesti testata ja vahvistaa, kun ei ole julkisesti saatavilla mallia kahdella v-cache -piirillä.

Tuolla aikaisemmalla videolla taisi mainita kokeilusta ja ettei kahdesta ollut paljon lisähyötyä etenkään kustannuksiin nähden.

Edit: Ja siitähän olisi voinut tulla up to 4.9GHz malli mikä ei näyttäisi hyvälle.

 

[Jarnis]

Joo, mutta kun AMD sanoo näin, siihen vastaus on (X): Doubt

Myös valmistuskustannukset sekä "up to xxx Mhz" markkinointirealiteetit ovat voineet painaa vaakakupissa. Ilman puolueetonta testiä (joka ei taida onnistua mitenkään järkevästi) voidaan vain hieman epäillen lähteä siitä että ehkä näin, koska AMD näin sanoi.

Oma valistunut arvaus on että olisi varmasti skenaarioita joissa lisä-cachesta olisi hyötyä, mutta on myös hyvin todennäköistä että nämä olisivat olleet harvinaisia eivätkä mahdollisesti lisähinnan arvoisia.

 

[Taneli-]

Vaikka kansa sitä vaatii olen aika (100%) varma että kyllä siitä lisämuistista hyötyä on. Eli ei AMD alkaisi tekemään uusia 3D prosessoreita jos se tietäisi ja olisi testannut että ne toimivat 100% yhtä hyvin tai huonommin kuin niiden halvemmat vastikkeet ilman lisämuistia.

Itse ainakin toivotan tervetuulleeksi alhaisemman TDP:n ettei tarvitse (kuten nyt sekä AMD:n että Intelin tehokkaimmilla kuluttaja prosesoreilla käytännössä täytyy) vesijäähyä vaan ilma on edelleen vaihtoehto.

Testeissähän sen sitten näkee mutta nämä ovat omat mietteeni asian suhteen.

 

[Jarnis]

Siis tottakai yksikin V-Cache -siru auttaa varmasti ja paljon. Lähinnä kysymys on että miten hyvin tämmöinen non-unform arkkitehtuuri jossa osa coreista omaa pullean L3 cachen ja osa ei, toimii käytännössä. Kyllä, ihan varmasti löytyy skenaarioita joissa on hyötyä että on nopeampia laihoja coreja myös tarjolla, mutta pelko on että on myös skenaarioita joissa suorituskyky on epäkonsistenttia ilman kikkailuja (tyyliin forcaa koko applikaatio process lassolla toiseen CCX:ään).

Seuraillaan.

 

[Joku_242]

Siis tottakai yksikin V-Cache -siru auttaa varmasti ja paljon. Lähinnä kysymys on että miten hyvin tämmöinen non-unform arkkitehtuuri jossa osa coreista omaa pullean L3 cachen ja osa ei, toimii käytännössä. Kyllä, ihan varmasti löytyy skenaarioita joissa on hyötyä että on nopeampia laihoja coreja myös tarjolla, mutta pelko on että on myös skenaarioita joissa suorituskyky on epäkonsistenttia ilman kikkailuja (tyyliin forcaa koko applikaatio process lassolla toiseen CCX:ään).

Seuraillaan.

Eikös Intelillä ole käytännössä sama homma, eli on P ja E-coreja? Varmaan niiden käsittely käyttiksessä hoituisi samalla tavalla.

 

[Jarnis]

Niissä on enemmän kyllä eroa. Ja niiden kanssa nimenomaan on ollut melkoisesti draamaa. Varsinkin kannettavissa on alkanut näkymään "heisenperf"-ongelmaa jossa kuormat jotka eivät vedä prossua mitenkään tappiin mutta kuitenkin vaativat jonkin verran tehoa, varsinkin jos sitä vaaditaan alhaisella latenssilla, toimivat... satunnaisesti. Riippuen sen mukaan mille corelle nakki napsahtaa, joka näissä riippuu tuulen suunnasta ja auringonpilkuista. Kyllä, tosielämän kannalta erot eivät ole merkittäviä, mutta jos yrität mitata suorituskykyä niin hajontaa ilmenee.

Ja siis lähinnä kuriositeettitason ongelma niille jotka yrittävät tarkasti mitata suorituskykyä ja käytännössä aiheuttaa sen että mittauksia on vain otettava reilusti lisää ja tyydyttävä siihen että laitteen suorituskyky on "riippuu mistä roikkuu". Virransäästön nimissä tämä on luonnollisesti ollut jo ongelma pitemmän aikaa, mutta mukaan on nyt tullut lisää muuttujia.