AM5-emolevyt

[Lare]

Redditissä raportoidaan paljon myös ei 3D-prossujen hajoamisia AsRockin laudoilla. Äkkiseltään siellä osui silmään 1 x 9600X, 2 x 9700X ja 2 x 9800X3D hajoamista. Asuksella taas tuntui kärähtäneen vain 3D-prosessoreita. Toki voi olla joku huono erä 9800X3D-prosessoreissa liikkeellä myös?

En itse uskaltanut ostaa AsRockin emolevyä juuri noiden ongelmien takia, joten valitsin Asus TUF B850M-Plussan ennen mitään uutisia Asuksen ongelmista. Ei hirveästi huolestuta ainakaan vielä 9700X:llä. Vsoc 1.23V, PBO Scalar 3x, lämpöraja 88C ja CO -10 luulisi olevan turvalliset pitkäksi aikaa. Lisäksi päivitin heti ensimmäiseksi uusimman biosin. Emolevy toimitettiin vuoden vanhalla bios-versiolla.

Edellinen kokoonpano oli Intelin Raptor Lakea. Ei silläkään esiintynyt mitään ongelmia, vaikka vedin samalla prossulla kellotettuna 3 vuotta ja en edes jaksanut heti asentaa ensimmäisiä korjauksia bios-päivityksien muodossa. Toki Intelillä vakaus heikentyi tyypillisesti hiljalleen, kun taas AMD:lla prossut menevät kerrasta pimeäksi.

 

[J-R5]

Jos kerran isossa kuvassa sanotaan ASRockille SOO-SOO, niin kuulen mielelläni niitä parempia vaihtoehtoja. SATA asiasta pääsen eteenpäin kun ostan uuden M.2 käyttikselle, mutta niilläkin hinnat raketoi. Laadukas X870/E lankku hakusessa, mutta hinnassa joku tolkku. Hinta jos menisi sinne 300-400€ hujakoille niin ok. CPU tulee todennäköisesti olemaan joko 9800X3D tai 9850X3D, riippuen minkä hinnan/aikataulun uutukainen saa?

Jos tässä vaiheessa jätetään ASUS ja ASRock rannalle niin mitä meille jää?

Olisko tässä hyvä haastaja? https://www.msi.com/Motherboard/MAG-X870E-TOMAHAWK-WIFI/Overview

Tulossa MAX versio: https://www.msi.com/Motherboard/MAG-X870E-TOMAHAWK-MAX-WIFI/Overview

 

[Röimiäs]

Jos kerran isossa kuvassa sanotaan ASRockille SOO-SOO, niin kuulen mielelläni niitä parempia vaihtoehtoja. SATA asiasta pääsen eteenpäin kun ostan uuden M.2 käyttikselle, mutta niilläkin hinnat raketoi. Laadukas X870/E lankku hakusessa, mutta hinnassa joku tolkku. Hinta jos menisi sinne 300-400€ hujakoille niin ok. CPU tulee todennäköisesti olemaan joko 9800X3D tai 9850X3D, riippuen minkä hinnan/aikataulun uutukainen saa?

MSI:llä ja gigabytellä vähiten raportoituja hajoamisia. Itse otin MSI:n b650 gaming plus wifi:n 9800x3d:n kanssa, mutta tuo on jo vanhahko lankku.

 

[kyynelkaasu]

Tuo on hieman ikävää ja huolestuttavaa. Eli jos on ostanut ekoja emoja seuraa ongelma: haluaa ehkä päivittää sen biosin että saisi uudempia prosessoreita jne. asennettua emolleen mutta jos ei ole koskaan päivittänyt ja kyseinen kokoonpano toimii ei ehkä uskalla päivittää vaan pitäisi myydä kyseinen emo + prosessori pakettina (missä enempi työtä) ja ostaa uusi emo+prosessori vs pelkästään prosessori ja päivittää emon bios että saisi kaiken toimimaan (mikä saattaa hajottaa sitten sen prosessorin.. ..mutta ilman päivitystä se prosessori ei toimi).

AMD:n prossuilla on 3 vuoden takuu, kun ostaa boxed-version ja pitää kuitin tallessa, joten prossun hajoamiseen liittyvä riski on lähinnä vaivaa ja aikaa. Ja koska prossu voi ihan hyvin kärähtää uudellakin lankulla, kuten on nähty, niin miksi ei sitten ajaisi uudempaa Biosia olemassaolevaan lankkuun?

Kaikkea voi sanoa, en usko tähän ilman mitään siihen riskin kasvuun liittyvää dataa tai perustelua.

Sanoinkin että koskee pääasiassa X3D prossuja.

Juuri niin - kyse voi ihan hyvin olla siitä, että vanhat Biosit ovat laittaneet prossun lahoamisprosessin käyntiin. Ja näissä on muutenkin ollut piikkejä, esim. Redditissä kerätyn kyselyn perusteella.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Taneli-]

koska prossu voi ihan hyvin kärähtää uudellakin lankulla, kuten on nähty, niin miksi ei sitten ajaisi uudempaa Biosia olemassaolevaan lankkuun?

Niin itsekin tekisin ja olen toiminut. Mutta totesin viestiin lähinnä että se aiheuttaa paljon ongelmaa jos uskoo asian olevan noin. Eli AM5 kantahan on helposti monia sukupolvia kestävä mutta jos ei uskalla päivittää se asettaa käyttäjän samaan asemaan kuin ostaisi Intelin prosessorin ja emon. Eli yksi ostettu prosessori sukupolvi on yleensä sidottu siihen kyseiseen emoon.

AM4 on ollut täysin mahdollista ostaa X370 emo 2017 ja ostaa myöhemmin 3D prosessori siihen esim. 2025 ja kaikki toimii hyvin.. ..kunhan uskaltaa tehdä sen päivityksen.

 

[kyynelkaasu]

Niin itsekin tekisin ja olen toiminut. Mutta totesin viestiin lähinnä että se aiheuttaa paljon ongelmaa jos uskoo asian olevan noin. Eli AM5 kantahan on helposti monia sukupolvia kestävä mutta jos ei uskalla päivittää se asettaa käyttäjän samaan asemaan kuin ostaisi Intelin prosessorin ja emon. Eli yksi ostettu prosessori sukupolvi on yleensä sidottu siihen kyseiseen emoon.

En vain ymmärrä, miksi nimenomaan vanhan päivittäminen olisi ongelma, mutta uusi emo ja prossu olisi fine jollekulle? Ei se prossunvaihto ole merkittävästi sen kummempaa kuin ensimmäinenkään asennus. Ja Bios-päivitys vertautuu tikulta tehtynä lähinnä Windowsin asentamiseen tai suoraan Biosista tehtynä ajurien päivittämiseen.

Eli sitten ei voi ostaa mitään brickausherkäksi tunnettua prossua, vaan on aina kiinni vuosia vanhassa ja luotettavaksi tunnetussa raudassa. Jos tämä oli mitä tarkoitit? Mutta todennäköisesti on jo rikkonut tuota ajatusmallia, jos on ylipäätään siirtynyt AM5-kantaan, eihän se ole kuin kolme-neljä vuotta vanhaa tekniikkaa?

Tätähän on esitetty netissä, että 9800X3D:n ongelmien syy olisi "suunnitellussa vanhenemisessa", joka meni tällä kertaa överiksi. Jos AMD on tällaisia ominaisuuksia tuotteisiinsa sisällyttänyt, niin kuka ties ne on myös Zen 4:ssä ja alkavat suunnitellusti aktivoitua lähivuosien aikana?

 

[Taneli-]

En vain ymmärrä, miksi nimenomaan vanhan päivittäminen olisi ongelma, mutta uusi emo ja prossu olisi fine jollekulle?

Keskustelu lähti siis tästä:

Viime aikoina monet on redditissä todenneet, että uudempi bios voi lisätä riskiä kärähtämiselle. Ei koske pelkästään myöskään X3D prosessoreita.

Eli kysy kyseiseltä käyttäjältä asiaa. Itse epäilen että syynä voi olla liian korkea jännite mitä emolevy X antaa prosessorille automaattisesti...

Toki moni EI katso mitään säätöjä vaan antaa kaiken mennä automaatilla (jopa muistien) eikä edes ihmettele nopeutta / hitautta ellei kone sananmukaisesti lakkaa toimimasta.

 

[shadyfox]

Kaikkea voi sanoa, en usko tähän ilman mitään siihen riskin kasvuun liittyvää dataa tai perustelua.

Sanoinkin että koskee pääasiassa X3D prossuja.

Kyllä kyllä. Sanoisin itse, että koskee pääasiassa Zen 5 prossuja. X3D prossuja on vaan enemmän harrastajilla kuin X:iä. Toki zen-nelosiakin on mennyt, mutta ilmeisesti melko vähän. Data tai perustelu on melko turhaa tällä hetkellä muussa mielessä, kun juurisyy ei ole tiedossa. Ainoa mikä tiedetään on, että Asrockit tuhoaa prossuja. Kaikilla eri biosseilla, kaikkia eri batcheja ja useita eri prossuja.

AMD:n prossuilla on 3 vuoden takuu, kun ostaa boxed-version ja pitää kuitin tallessa, joten prossun hajoamiseen liittyvä riski on lähinnä vaivaa ja aikaa. Ja koska prossu voi ihan hyvin kärähtää uudellakin lankulla, kuten on nähty, niin miksi ei sitten ajaisi uudempaa Biosia olemassaolevaan lankkuun?



Juuri niin - kyse voi ihan hyvin olla siitä, että vanhat Biosit ovat laittaneet prossun lahoamisprosessin käyntiin. Ja näissä on muutenkin ollut piikkejä, esim. Redditissä kerätyn kyselyn perusteella.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Näinhän juuri totesin tuosta lahoamisesta. Ei sitä kukaan vielä tiedä varmaksi mikä sen aiheuttaa, mikä emolevy, bios tai prosessori. 3v takuu ei auta asiassa, koska se ei ole ikuinen, 3v menee nopeasti ja sitten alkaa palamaan 4-500e prossuja. Emon vaihto on se mikä tähän auttaa. Eli ei kannata ostaa Asrockin emoa tai varsinkaan käyttää sitä. En ostaisi itse myöskään Asuksen emoa, onneksi meillä on sentään kuluttajansuoja Suomessa. Niin paljon metsään on Asus viime vuosina mennyt takuuasioissa.

 

[shadyfox]

En vain ymmärrä, miksi nimenomaan vanhan päivittäminen olisi ongelma, mutta uusi emo ja prossu olisi fine jollekulle? Ei se prossunvaihto ole merkittävästi sen kummempaa kuin ensimmäinenkään asennus. Ja Bios-päivitys vertautuu tikulta tehtynä lähinnä Windowsin asentamiseen tai suoraan Biosista tehtynä ajurien päivittämiseen.

Eli sitten ei voi ostaa mitään brickausherkäksi tunnettua prossua, vaan on aina kiinni vuosia vanhassa ja luotettavaksi tunnetussa raudassa. Jos tämä oli mitä tarkoitit? Mutta todennäköisesti on jo rikkonut tuota ajatusmallia, jos on ylipäätään siirtynyt AM5-kantaan, eihän se ole kuin kolme-neljä vuotta vanhaa tekniikkaa?

Tätähän on esitetty netissä, että 9800X3D:n ongelmien syy olisi "suunnitellussa vanhenemisessa", joka meni tällä kertaa överiksi. Jos AMD on tällaisia ominaisuuksia tuotteisiinsa sisällyttänyt, niin kuka ties ne on myös Zen 4:ssä ja alkavat suunnitellusti aktivoitua lähivuosien aikana?

En ymmärtänyt ollenkaan tätä viestiä, pointti oli siis että ihan sama vaikka ostaa Asrockin ja 9800X3D koska takuu ja vaihtelee sitten vaan prossuja sitä mukaa kun niitä palaa? Itse ajattelen niin, että asennan sellaset palikat mitkä toimii yhdessä ja kestää sen 5+ vuotta. Vuosi sitten ei toki ollut vielä tätä tietoa, mutta nyt alkaa olemaan. Ekat adoptoijat on aina ikävässä asemassa, mutta siitähän ei voi kuin syyttää itseään. Emot on kuitenkin reilusti prossuja halvempia, niin vanha kiertoon ja uutta tilalle tarvittaessa.

Keskustelu lähti siis tästä:


Eli kysy kyseiseltä käyttäjältä asiaa. Itse epäilen että syynä voi olla liian korkea jännite mitä emolevy X antaa prosessorille automaattisesti...

Toki moni EI katso mitään säätöjä vaan antaa kaiken mennä automaatilla (jopa muistien) eikä edes ihmettele nopeutta / hitautta ellei kone sananmukaisesti lakkaa toimimasta.

Kannattaa kysyä ennemmin sieltä redditistä, ei ole itsellä kokemusta aiheesta kun myin Asrockin emon ennen asennusta. Syillä on turha spekuloida, kun edes Asrock ei tiedä sitä. Jotkut siellä tuntuivat pysyvän vanhassa biosissa syystä tai toisesta. Itse päivitin biosin konetta kasatessa, koska se on perustoimintaa. Bios, Windows ja ajurit uusimpaan versioon. Toki joskus käy niin että se uusin versio on huonompi, esim nVidia ja Win11 tällä hetkellä.

 

[shadyfox]

Se mitä itse olen aiheesta silmäillyt nyt tässä, niin paljon on ollut puhetta että ongelma koskisi enemmän systemaattisesti nimenomaan AsRockin emolevyjä ja ilmeisesti jonkin verran myös ASUS. Onko siitä tietoa, että kuinka laajasti koskee muita valmistajia kuten MSI ja Gigabyte? Äkkiseltään en löytänyt yhtään mainintaa nimenomaan näiltä valmistajilta, mutta toki googletus on varsin kevyttä.

Mielenkiintoinen sattuma on, että Asus taisi joskus aikoinaan perustaa Asrockin (tai emoyhtiö), joku huhu oli että niiden emot tulisi samalta tehtaalta. Asrockin Nova oli itsellä kiikarissa toissa syksynä, mutta onneksi ei ollut saatavuutta.

Osaatko vielä vastata kysymykseen (tai ihan sama joku toinenkin), että mitenkäs tuo Realtec ALC4080 toimii? Luin hieman vaihtelevia kommentteja netistä että jotkut sano että ALC1220 tasoa ja sit osa kehotti välttämään erinäisten ongelmien vuoksi. Itse lähtökohtaisesti käytän integroitua äänipiiriä, en ulkoista DAC ym, niin tätä jäin vielä miettimään...

Mulla on nyt pari kertaa "paukahtanut" bluetooth-kajari lähiviikkoina, sitä on ainakin raportoitu. Harvoin ja sattumalta saattaa sen tehdä.

Gamers Nexus on tutkinut tätä ongelmaa muunmuassa.
Reilu pari prosenttia MSI ja GB osuus tässä otannassa.
Vikaantumista listattu piirisarjojen sekä emolevymallien mukaan ym.
Ja cpu valmistuserän mukaan joissa isoja eroja.

Exploding AMD CPUs

Nää on mielenkiintosia listoja lukea, varsinkin kun omaa erää on kärähtänyt vain 2kpl, mutta kuten videolla sanotaan, tuo tilasto ei kerro juuri mitään kun ei tiedetä myyntimääriä. Kaikki palaneet ei myöskään päädy näihin reddit-tilastoihin, vaan AMD:n takuukeisseihin.