AM4 emolevyt

[”diginatiivi”]

Just.

Kun kysyy asiasta lisää tietoa ja perusteita väitteille, vastaukseksi saa ympäripyöreyksiä.

Väitteen esittäjän tehtävä on perustella väitteensä, etkä ole vielä antanut ainuttakaan perustetta miksi osaa emolevyistä (mitkä?) vaivaa "huono laatu" ja "suunnittelun keskeneräisyys".



Kakista nyt suosiolla ulos mitä ongelmia on ollut, missä tilanteissa ja missä emolevyissä, tai muuten olet pelkkä suun pieksijä.

Olenko väärässä että MSI emolevyt ovat olleet ongelmallisia tässä ketjussa. Juuri niitä tarkoitin mikä jo luki kirjoittamissani enkä "fanita" mitään koska hyviä ja huonoja kokemuksia kaikista.
Tätä ketjua voi selata ja laskea ongelmat.

Papperilla ainakin 200 € x570 tomahawk on loistoemo, jonka piirisarjatuulettimen ei juuri koskaan tarvitse pyöriä.

Toki x570 gaming edge on virransyötön osalta heikko, mutta tämäkin on arvosteluissa jo moneen kertaan todettu.

Kaikki voi muuttua paperilta pöydälle ja jopa lennosta vaihdetaan ja vähennetään komponenttien määrää joka tulee tavaksi kaikille valmistajille

 

[Timo 2]

Olenko väärässä että MSI emolevyt ovat olleet ongelmallisia tässä ketjussa. Juuri niitä tarkoitin mikä jo luki kirjoittamissani enkä "fanita" mitään koska hyviä ja huonoja kokemuksia kaikista.
Tätä ketjua voi selata ja laskea ongelmat.

En ole erityisemmin laittanut merkille että olisi ollut ongelmia, en siis kiistä, etteikö niitä ongelmia olisi voinut olla, vaan en ole koko asiaa oikeastaan ajatellut.

Kun kysyn mitä ongelmia ollut, missä tilanteissa ja millä malleilla, ei siihen vastaukseksi kelpaa että selaa ketjua 200 sivua taaksepäin.

En myöskään vaatinut täydellistä luettelointia ongelmista, vaan lyhyehköä referaattia ongelmista. Eli mitä malleja ongelmat koskee, minkälaisia ongelmia esiintyy ja missä tilanteissa.

Edelleen väitteen esittäjän tehtävä on perustella väitteensä, ei muiden tehtävä kumota ympäripyöreää suun pieksentää.

 

[”diginatiivi”]

Papperilla ainakin 200 € x570 tomahawk on loistoemo, jonka piirisarjatuulettimen ei juuri koskaan tarvitse pyöriä.

Toki x570 gaming edge on virransyötön osalta heikko, mutta tämäkin on arvosteluissa jo moneen kertaan todettu.

Edelleen väitteen esittäjän tehtävä on perustella väitteensä, ei muiden tehtävä kumota ympäripyöreää suun pieksentää.

Tämä sopii koska minun on käytävä monta sivua läpi jos niin haluat. Eikä missään vaiheessa väitteeni kuitenkaan ollut nuin julmaa kuten sen kuvaat. Lisäksi pidän fanaattisuudesta kunhan se on minun saappaan alla. Joten ole huoleti sen suhteen miten löydän tulokset.

 

[heimoi]

Itse tässä päivän googletellut koska emolevyn hankinta edessä ja vaikuttais siltä että kaikkia malleja on koskenut ainakin nuo USB ongelmat jotka nyt osittain pitäisi olla korjattu? PCIE gen 4 on ilmeisesti aiheuttanut nuita USB ongelmia.

 

[SiB77]

Juurikin päinvastoin, osta mikä tahansa emolevy ja et näe mitään USB-ongelmia. PCIE-gen4 hyöty on ihan mitätön niin M.2 asemissa ja näyttiksissä että siitä vaan kaupoille. BAR-tuki ei seuraavaan 2 vuoteen anna mitään etua.

 

[heimoi]

Juurikin päinvastoin, osta mikä tahansa emolevy ja et näe mitään USB-ongelmia. PCIE-gen4 hyöty on ihan mitätön niin M.2 asemissa ja näyttiksissä että siitä vaan kaupoille. BAR-tuki ei seuraavaan 2 vuoteen anna mitään etua.

Eli tarkoitatko että PCIE-gen4 pitäisi vain ottaa pois päältä? Tämä on siis se keino millä asian sai korjattua ennen tuota BIOS päivitystä. Jos PCIE-gen4 laitetta ei ole käytössä niin silloin ei pitäisi olla myöskään sitä ongelmaa vaikka PCIE gen4 olisi päällä. Mutta en itse ainakaan alkaisi tähän, kyllä ne ominaisuudet pitää toimia mitkä emolevyssä on. Vaikka onhan se ihan totta että 4.0:sta ei saa vielä mitään hyötyjä tässä vaiheessa.

 

[SiB77]

No siinähän jo sanoin että hyöty on mitätön. Luit, ymmärsit ja silti kysyit. Derp

 

[tonkar]

AGESA 1.2.0.3A varustettuja beta-BIOSeja jaossa jo Asukselta ja MSI:ltä

Linkit:
Asus (kaikki B550-sarjalaiset, X570 Crosshairit)
MS (muutama B550, muutama X570)

 

[TML]

AGESA 1.2.0.3A varustettuja beta-BIOSeja jaossa jo Asukselta ja MSI:ltä

Linkit:
Asus (kaikki B550-sarjalaiset, X570 Crosshairit)
MS (muutama B550, muutama X570)

Crosshair lankuille siis uutta betaa betan päälle, vai onko nuo pikemmin alphaa kun test leimalla taulukossa ja jako vain foorumin kautta.
Siirtyisiköhän jo hiljalleen edelliset eli huhtikuun alussa tulleet 3501 / 1.2.0.2 stabiiliksi...

 

[Stephen Elop]

Crosshair lankuille siis uutta betaa betan päälle, vai onko nuo pikemmin alphaa kun test leimalla taulukossa ja jako vain foorumin kautta.
Siirtyisiköhän jo hiljalleen edelliset eli huhtikuun alussa tulleet 3501 / 1.2.0.2 stabiiliksi...

Kyllä ainakin b550-strix-f emolle on tuo BIOS ihan supportista saatavilla. 1.2.0.2 edelleen betana tosin. Lieko tässä uudessa versiossa sitten tuki uudelle x570s piirille?

 

[heimoi]

No siinähän jo sanoin että hyöty on mitätön. Luit, ymmärsit ja silti kysyit. Derp

Myönsin että hyöty on mitätön, en siltikään haluaisi saada viallista tuotetta.

 

[vipe]

Eilen tullut MSI:tä uus virallinen BIOS myös X570 Tomahawkille:

MAG X570 TOMAHAWK WIFI | RETURN TO HONOR

Military style with Pre-installed IO shielding, tuned for better performance by Core Boost, DDR4 Boost, M.2 Shield Frozr, Wi-Fi 6, Frozr Heatsink Design, Lightning Gen4

www.msi.com

 

[zibit]

Eilen tullut myös uudet piirisarja-ajurit. Versionumeroita en kyl tarkistellut vielä : https://www.amd.com/en/support/chipsets/amd-socket-am4/x570

 

[TML]

^ Pitääpä asennella pikimmiten.

AMD PCI Device Driver

• Windows 10: System stability improvements

AMD PCI Device Driver

• I2C power management option is hidden in device manager

AMD PSP Driver
Windows 10:

• Enabled Direct PoFx power (DFx) model
• New DID support added
• Bug fixes

AMD SFH Driver

• Add support for OEM specific ALR curve settings
• Increase idle timeout for D0 exit
• Disable UMDF process sharing
• Update ALS Lux range from 100 to 2000 Lux

https://www.amd.com/en/support/kb/release-notes/rn-ryzen-chipset-2-17-25-506

 

[Yeenoghu]

Onko kokemuksia MSI Tomahawk X570 uudesta UEFI:sta että nollaako päivitys myös rakkaudella ja hartaudella väkerretyt asetukset ja talletetut profiilit?

 

[Taneli-]

Onko kokemuksia MSI Tomahawk X570 uudesta UEFI:sta että nollaako päivitys myös rakkaudella ja hartaudella väkerretyt asetukset ja talletetut profiilit?

Kyllä, tosin voit tallentaa ne esim. USB tikulle.. ..ja huomata että et voi silti käyttää niitä vaan saat herjan että tallenteet ovat eri bios versiosta peräisin. Joten suosittelen joko perinteistä kynä & paperi tai sitten uudempaa screenshot tms. tekniikkaa.

 

[knz0]

Zentimings screenshot riittänee ainakin muistiasetuksia silmälläpitäen, siitä kun näkyy ajoitusten lisäksi relevantit voltit, procodt:t sun muut RTT:t

Jos curvea on säädetty itse niin se exceliin/google sheetsiin

 

[Yeenoghu]

Heh - onneksi ed. X99-emolevyn kokemuksista viisastuneena osasin siis ennakoida ja varmistaa asian.
Kiitos - menen nyt laiskuus maksimoiden ja olen korjaamatta jotain mikä ei ole rikki.

 

[Requiem]

Kokeilimpa tuota uutta 3601 biosia Dark Herolle. Ei bootannut vanhoilla asetuksilla joten uusiksi meni kaikki. Muistit samoihin asetuksiin käsin asetettuna tulee aidassa 56,5 --> 54,8 ns ero. Vanha bios oli 3302 eli muutama jäänyt väliin. Eli paranee vanhetessaan.

 

[TheBigFoot]

Pikalukaisulla ongelmia on. Mun tarttis usb3 portteja käyttää oculus rift cv2 kanssa. Oculus vie useamman usb3 portin. Olis iha jees, ettei ne putoilis pois koko ajan.
Mikähän emo mun kantsii ostaa? B550 vai x570? Saako premiumhinnalla oikeesti parempaa, vai pitäskö vaa ottaa halvin? Tuskin useampaa gpu käytän, tai mitään semmosta. Xonar stx äänikorttina, eli integroidun laadulla ei niin väliä jne.
Nvme kovo pitää varmaankin ottaa
Kiitti

 

[TML]

Kokeilimpa tuota uutta 3601 biosia Dark Herolle. Ei bootannut vanhoilla asetuksilla joten uusiksi meni kaikki. Muistit samoihin asetuksiin käsin asetettuna tulee aidassa 56,5 --> 54,8 ns ero. Vanha bios oli 3302 eli muutama jäänyt väliin. Eli paranee vanhetessaan.

Latasit sieltä OCN foorumilta sen testiversion?

Mitähän Asus oikein kuppailee, kun ihan just 2kk tosta 3501 betasta.

 

[hik]

Mitähän Asus oikein kuppailee, kun ihan just 2kk tosta 3501 betasta.

Kuluneen ajan takia on käynyt mielessä, että voisi olla vielä jokin harvinainen ongelma jäljellä johon olisi haettu ratkaisua.

 

[Taneli-]

Pikalukaisulla ongelmia on. Mun tarttis usb3 portteja käyttää oculus rift cv2 kanssa. Oculus vie useamman usb3 portin. Olis iha jees, ettei ne putoilis pois koko ajan.
Mikähän emo mun kantsii ostaa? B550 vai x570? Saako premiumhinnalla oikeesti parempaa, vai pitäskö vaa ottaa halvin? Tuskin useampaa gpu käytän, tai mitään semmosta. Xonar stx äänikorttina, eli integroidun laadulla ei niin väliä jne.
Nvme kovo pitää varmaankin ottaa
Kiitti

Mikäli tarkoitus käytellä "vain hetken" kunnes uusi AM5 kanta tulee ulos ja käytät halvinta mahdollista 6-ydin prosessoria niin B550 on hyvä valinta, kyllä siinä takuu on ja pitäisi sen vuoden tai pari kestää käyttöä.
Jos taas ajatuksessa on käytellä noin 5v emo+prosessori+muistit comboa, hankit ehkä sen 32Gb muistia ja 5900X 12-ydin prosessorin (590€) niin muutama kymppi lisää ja esim. X570 MSI MAG Tomahawk Wifi 199,90€ Jimm's.

 

[Jamboa]

Pikalukaisulla ongelmia on. Mun tarttis usb3 portteja käyttää oculus rift cv2 kanssa. Oculus vie useamman usb3 portin. Olis iha jees, ettei ne putoilis pois koko ajan.
Mikähän emo mun kantsii ostaa? B550 vai x570? Saako premiumhinnalla oikeesti parempaa, vai pitäskö vaa ottaa halvin? Tuskin useampaa gpu käytän, tai mitään semmosta. Xonar stx äänikorttina, eli integroidun laadulla ei niin väliä jne.
Nvme kovo pitää varmaankin ottaa
Kiitti

Eipä tuon emolevyn noilla spekseillä väliä ole. Ainoa mikä voi rajoittaa, on emolevylle tuleva prosessori (yhteensopivuus) ja se, että emolevylle jää vapaaksi PCI-e paikka tuota äänikorttia varten.

Suosittelen melkeinpä sellaista emoa, missä lisäkorttipaikka on näytönohjaimen yläpuolella->Näytönohjaimen jäähdytys ei kärsi

 

[MSuomi]

käytät halvinta mahdollista 6-ydin prosessoria niin B550 on hyvä valinta, kyllä siinä takuu on ja pitäisi sen vuoden tai pari kestää käyttöä.
Jos taas ajatuksessa on käytellä noin 5v emo+prosessori+muistit comboa, hankit ehkä sen 32Gb muistia ja 5900X 12-ydin prosessorin (590€) niin muutama kymppi lisää ja esim. X570 MSI MAG Tomahawk Wifi 199,90€ Jimm's.

Eli, että nämä B550-emot on jotenkin ala-arvoisia kestoltaan yms. verrattuna X570:siin?
Höpö, höpö...
Eli, mullakin on nyt sitten odotettavissa, ehkä vuosi/pari, käyttöä tällä noin 300€ maksaneella B550 Taichilla?
No, sain kyllä tämän halvemmalla, mutta kuitenkin.

En tiedä tarkoititko jotain pahnanpohjimmaisia, kaikkein riisutuinpia roskaemoja. Mutta siinä tapauksessa ei parane kirjoittaa yleistäen, ettei tule asiasta pahemmin tietämättömille totaalisen vääriä mielikuvia...

 

[Alensia]

Mikäli tarkoitus käytellä "vain hetken" kunnes uusi AM5 kanta tulee ulos ja käytät halvinta mahdollista 6-ydin prosessoria niin B550 on hyvä valinta, kyllä siinä takuu on ja pitäisi sen vuoden tai pari kestää käyttöä.
Jos taas ajatuksessa on käytellä noin 5v emo+prosessori+muistit comboa, hankit ehkä sen 32Gb muistia ja 5900X 12-ydin prosessorin (590€) niin muutama kymppi lisää ja esim. X570 MSI MAG Tomahawk Wifi 199,90€ Jimm's.

Kyllä ennemmin laadukkaaseen B550-lankkuun panostan, kuin X570-piirisarjaa ehdottomana pitäisin. Muisteihin tai prossuun X570 ei tuo mitään lisäarvoa, korkeintaan hajoavan piirisarjasirkkelin. Jos PCIe 4.0 -laitteita on tarkoitus liittää enemmän (ja sitä nopeushyötyä oikeasti tarvitsee), silloin X570 on tietty fiksumpi valinta. Itse olen vahvasti suositellut Asuksen B550-F Strixiä, kattavat liitännät, takuulla riittävä VRM aivan joka kivelle, (mielestäni, makuasia) paras BIOS ja tuki. Lisäksi tuota lankkua on näkynyt tasaisin väliajoin tarjouksissa, ja alle 200 eurolla aivan nappivalinta.

 

[TheBigFoot]

200€ emolevy ei vielä konkurssiin aja, mutta mitä siitä saa, mitä esim näistä ei:

https://www.mindfactory.de/product_...AM4-Dual-Channel-DDR4-ATX-Retail_1365979.html alle 150€ (joo, veroero nostaa hieman yli 150€)
https://www.mindfactory.de/product_...AM4-Dual-Channel-DDR4-ATX-Retail_1369907.html alle 120€

Nämä 5000-sarjalaiset kun ei käsittääkseni juuri edes ylikellotu ja TDP arvot on maltilliset, niin onko oikeasti virransyötön ym järeys tarpeen?

 

[Taneli-]

Eli, että nämä B550-emot on jotenkin ala-arvoisia kestoltaan yms. verrattuna X570:siin?
Höpö, höpö...
Eli, mullakin on nyt sitten odotettavissa, ehkä vuosi/pari, käyttöä tällä noin 300€ maksaneella B550 Taichilla?
No, sain kyllä tämän halvemmalla, mutta kuitenkin.

En tiedä tarkoititko jotain pahnanpohjimmaisia, kaikkein riisutuinpia roskaemoja. Mutta siinä tapauksessa ei parane kirjoittaa yleistäen, ettei tule asiasta pahemmin tietämättömille totaalisen vääriä mielikuvia...

Tarkoitin kaikkein halvimpia, koska jos nyt linkkini mukaan saa alle 200€ jo helposti ylikellotukseen soveltuvaa todella hyvän VRM:n omaavaa emoa missä mahdollisuus päivittää bios ilman vanhempaa prosessoria (ominaisuus mikä monista halpamallin emoista puuttuu) ja hyvät äänet unohtamatta sitä tuulettimen asettelua minkä ansiosta se piirisarjan tuuletin ei ole itselläni pyörinyt kuin biosissa jolloin pääsee testaamaan että se oikeasti on kunnossa.

Eli jos etsii niitä B450 tai B550 emoja mitä saattaa saada 60€+ alkaen niin sellaisella voi minusta takuun piirissä ehkä ajella kohtuu turvallisin mielin sitä 6-ydin prosessoria. Tietysti jos laittaa esimerkkisi 300€ emoa niin kyllähän sillä voi jo käytellä 5950X ja uskoa että se myös kestää sen 5+ vuotta käyttöä.

Totta tietysti että tuosta olisi voinut saada sellaisenkin käsityksen että suosittelen henkilölle jolle raha ei ole este ostamaan ns. halpaa alle 200€ emoa kun voisi ostella esim. Dark Hero:n tms.

 

[Kaama]

Pikalukaisulla ongelmia on. Mun tarttis usb3 portteja käyttää oculus rift cv2 kanssa. Oculus vie useamman usb3 portin. Olis iha jees, ettei ne putoilis pois koko ajan.
Mikähän emo mun kantsii ostaa? B550 vai x570? Saako premiumhinnalla oikeesti parempaa, vai pitäskö vaa ottaa halvin? Tuskin useampaa gpu käytän, tai mitään semmosta. Xonar stx äänikorttina, eli integroidun laadulla ei niin väliä jne.
Nvme kovo pitää varmaankin ottaa
Kiitti

Eli Oculukseen riittää 3-4 USB3? Plus mitä kuvittelet ehkä joskus tarvitsevasi? Jos tarviit enemmän kuin 4 USB3 porttia takalevyyn niin X570. Hakisin ehkä X570, jossa 6 tai enemmän USB3. X570 ei vielä takaa että niitä portteja on emolevyssä tarpeeksi ja siellä missä haluat (takana/edessä).

 

[Charun]

Päivittelin X570 Tomahawkin uusimpaan biosiin ja huomasin jotain mielenkiintoista tuossa päivityksessä;

Vanha oli nähtävästi suuremmalla versionumerolla, mutta ei herjannut silti mitään. Onko tämä normaalia, että versionumerot ei ole johdonmukaisia, vai mikähän tossa oli?

 

[tonkar]

@Charun MSI:llä vakaat biosit ovat 1.x0, testi biosit 1.x1-> eteenpäin. 1.61 on 1.6-sarjan ensimmäinen beta.

 

[vipe]

Huomasko kukaan vielä mitään eroa tuossa X570 Tomahawk 1.60 BIOSissa vs Beta 1.63, siis kulkujen yms. suhteen. Valikoihin oli kyllä ilmestynyt jotain uutta, olin huomaavinani, ja ulkoasukin vähän eri näköinen ehkä, mutta löin vaan vanhat curvet ja muistiasetukset betasta kehiin kun ei jaksanut vielä säätää. Onpa tuo nyt päivän ainakin toiminut noilla, mietin vaan olisko vakautta enemmän kiristämiseen...

Ja ainakin mulla resetoi defaultit päivityksen yhteydessä automaattisesti, joten kannattaa ottaa kuvina tms. talteen jos ei vanhat profiilit toimi (?). Melkein unohdin taas tuon, siinä olis muutamien tuntien homma mennyt taas hukkaan.

 

[haggis]

Pikalukaisulla ongelmia on. Mun tarttis usb3 portteja käyttää oculus rift cv2 kanssa. Oculus vie useamman usb3 portin. Olis iha jees, ettei ne putoilis pois koko ajan.
Mikähän emo mun kantsii ostaa? B550 vai x570? Saako premiumhinnalla oikeesti parempaa, vai pitäskö vaa ottaa halvin? Tuskin useampaa gpu käytän, tai mitään semmosta. Xonar stx äänikorttina, eli integroidun laadulla ei niin väliä jne.
Nvme kovo pitää varmaankin ottaa
Kiitti

MSI B550 Tomahawk ja 5600X uusimmalla BIOSsilla ei ainakaan toimi USB-portit. Tai no, toimii, pätkii ja jäätyilee vain.

 

[TheBigFoot]

Eli Oculukseen riittää 3-4 USB3? Plus mitä kuvittelet ehkä joskus tarvitsevasi? Jos tarviit enemmän kuin 4 USB3 porttia takalevyyn niin X570. Hakisin ehkä X570, jossa 6 tai enemmän USB3. X570 ei vielä takaa että niitä portteja on emolevyssä tarpeeksi ja siellä missä haluat (takana/edessä).

Saa kai noita usb3 portteja pci-kortilla lisää... eihän se hyvä ratkaisu oo, mut jos tosissaan käyvät vähiin.
Kolme usb3 porttia käyttää oculus. Jos ottaa kolmannen anturin, niiku mulla on, niin sille suositellaan jostain syystä usb 2.0.

 

[Requiem]

Latasit sieltä OCN foorumilta sen testiversion?

Mitähän Asus oikein kuppailee, kun ihan just 2kk tosta 3501 betasta.

Joo. Testiversion laitoin. Edellinen oli siis 3302, ja paljon on näköjään muuttunut. Nyt näyttäisi 1866 MHz olevan WHEA-vapaa, ennen vain 1800 MHz. Entisellä biosilla boottasi kuitenkin windowsiin vaikka 2000 MHz, nyt ei 1900 MHz mene edes BIOSiin. Mutta testaillaan lisää jos se oikea vipu löytyisi, siis yhtään WHEA-virhettä ei vielä ole tullut.

Nämä 5000-sarjalaiset kun ei käsittääkseni juuri edes ylikellotu ja TDP arvot on maltilliset, niin onko oikeasti virransyötön ym järeys tarpeen?

Ei kaikille mutta jotkut haluavat leikkiä. 5950X vie yli 300W rasituksessa jos haluaa rajoja testailla.

 

[Taneli-]

Nämä 5000-sarjalaiset kun ei käsittääkseni juuri edes ylikellotu ja TDP arvot on maltilliset, niin onko oikeasti virransyötön ym järeys tarpeen?

Se vaikuttaa myös lämpöihin ja siten myös käyttöikään. Esim. kun katsoo tämän videon ajatuksella suunnilleen tuolta kohdalta mistä sen pitäisi alkaa linkissä niin arvio että 3900X veisi 150A jolloin se ehkä tuottaisi 12W lämpöä tai 200A minkä 3950X voi viedä lämpöä tulisi vain 17W mutta verrattuna ns. halvempiin (tässä esimerkkinä Gigabyten mallit) ne tuottavat 24W lämpöä. Sitten jos puhutaan teoriassa LN2 jäähdytyksestä ja 300A kiskomisesta se tuottaisi noin 28W lämpöä (tietysti ei tuollaista nestetyppikäyttöä ns. normaalissa pelikäytössä tapahdu mutta kuitenkin):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli lyhyesti, vaikka ei haekaan maailman (tai Suomen) ylikellotusennätyksiä niin itse pystyn oikein hyvin tuolla emolla käyttelemään 5900X ja kohtuu viileänä käy, eli hyvin luultavasti tuo kestää.

 

[Baldrick]

Se vaikuttaa myös lämpöihin ja siten myös käyttöikään. Esim. kun katsoo tämän videon ajatuksella suunnilleen tuolta kohdalta mistä sen pitäisi alkaa linkissä niin arvio että 3900X veisi 150A jolloin se ehkä tuottaisi 12W lämpöä tai 200A minkä 3950X voi viedä lämpöä tulisi vain 17W mutta verrattuna ns. halvempiin (tässä esimerkkinä Gigabyten mallit) ne tuottavat 24W lämpöä. Sitten jos puhutaan teoriassa LN2 jäähdytyksestä ja 300A kiskomisesta se tuottaisi noin 28W lämpöä (tietysti ei tuollaista nestetyppikäyttöä ns. normaalissa pelikäytössä tapahdu mutta kuitenkin):

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli lyhyesti, vaikka ei haekaan maailman (tai Suomen) ylikellotusennätyksiä niin itse pystyn oikein hyvin tuolla emolla käyttelemään 5900X ja kohtuu viileänä käy, eli hyvin luultavasti tuo kestää.

Tuossa nyt puhutaan aika pienistä eroista, kun esim. mustana perjantaina turhana ostoksena omaan koneeseen 90€:lla cashbackin ansiosta lähtenyt MSI b550 gaming plus käy max 71C kellotetulla 3950X:llä hwunboxedin testeissä. Veikkaan eliniän enemmän riippuvan tuurista kuin komponenttien lämpötiloista.

 

[”diginatiivi”]

Veikkaan eliniän enemmän riippuvan tuurista kuin komponenttien lämpötiloista.

Minä en koska on päivänselvä asia että lämpö edesauttaa komponenttien ikääntymistä sama pätee myös orgaanisiin materiaaleihin kuten myös ihmisen kehoon.

 

[Baldrick]

Minä en koska on päivänselvä asia että lämpö edesauttaa komponenttien ikääntymistä sama pätee myös orgaanisiin materiaaleihin kuten myös ihmisen kehoon.

On, mutta paljonko veikkaat eron olevan noilla koviksi speksatuilla tuotteilla 50vs70C? Sata vuotta? Kaksikymmentä vuotta?

Ja suuremman eron saa laittamalla 5€:n tuulettimen sille vrm:lle, jos elinikä lämpötilan takia pelottaa.

 

[”diginatiivi”]

On, mutta paljonko veikkaat eron olevan noilla koviksi speksatuilla tuotteilla 50vs70C? Sata vuotta? Kaksikymmentä vuotta?

Tutkimustuloksia on varmasti kunhan jaksaisi kaivaa. Oma oletus on muutamasta vuodesta kymmeneen. Pahimmoillaan pienen kriittisen lämmön estäessä jo tuotannon ja testien läpi käyneen tavaran toiminnan jonka myötä tuotteen hankkineet joutuvat turvautumaan kotikutoisiin menetelmiin saadakseen lämmön tarpeeksi alas toimivuuden kannalta.

 

[Baldrick]

Tutkimustuloksia on varmasti kunhan jaksaisi kaivaa. Oma oletus on muutamasta vuodesta kymmeneen. Pahimmoillaan pienen kriittisen lämmön estäessä jo tuotannon ja testien läpi käyneen tavaran toiminnan jonka myötä tuotteen hankkineet joutuvat turvautumaan kotikutoisiin menetelmiin saadakseen lämmön tarpeeksi alas toimivuuden kannalta.

Eli hajoaako laite vuonna 2050 vai 2051/2060. Ei merkitystä loppukäyttäjälle.

 

[”diginatiivi”]

Edelleenkin: Oma oletus on muutamasta vuodesta kymmeneen. Pahimmoillaan pienen kriittisen lämmön estäessä jo tuotannon ja testien läpi käyneen tavaran toiminnan jonka myötä tuotteen hankkineet joutuvat turvautumaan kotikutoisiin menetelmiin saadakseen lämmön tarpeeksi alas toimivuuden kannalta.

Lämmöllä ikäännyttyttäminen oli perusjuttu jo vuonna 1986 senaikaisella työpaikallani.
Ja niitä tutkimustuloksia varmasti löytyy kunhan kaivaa.

 

[Taneli-]

Veikkaan eliniän enemmän riippuvan tuurista kuin komponenttien lämpötiloista.

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa niin sitten olisi järkevintä vaan ostaa sitä halvinta emolevyä mitä kaupasta saa sen 5950X kylkeen välittämättä siitä että VRM huutaa hoosiannaa koska sinun mukaasi ne halvimmat noin 50-60€ B450 emot kestävät vähintään sinne vuoteen 2050 kun taas ne kalleimmat X570 emot kestävät vain tuonne 2051-2060 vuoteen saakka...

Jokainen tietysti tyylillään mutta on tälläkin foorumilla nähty niitä tapauksia missä on ostettu halvin emolevy joka sitten hajonnut alle puolessa vuodessa ja todettu vaan "takuusta uutta".

Kun nyt kuitenkin kysyttiin mielipidettä niin minusta on järkevää maksaa hieman enemmän myös emolevystä jos siihen on tarkoitus iskeä kiinni 500-1000€ hintaista prosessoria, 32 tai 64Gb kallista kellotusmuistia, päälle 1000€ näytönohjainta, useamman sadan euron virtalähdettä sekä koteloa jne.

En siis ole sanomassa että olisi järkevää ostaa Dark Hero koska se olisi parasta mitä rahalla saisi mutta jos alle 200€ saisi oikeasti laadukkaan emon niin näkisin sen hyväksi sijoitukseksi.

Asia erikseen jos tarkoitus on ostaa se vähän kuluttava 6-ydin prosessori mitä ei ikinä meinaa päivittää, kylkeen 8-16Gb halpaa muistia ja 100-200€ näytönohjain ja muutenkin etsii halpaa ratkaisua. Eihän se nyt ole järkevää maksaa emosta tai muisteista enempää kuin prosessorista. Sellaiseen myös käy halpa virtalähde jne.

 

[jobbus]

esim. mustana perjantaina turhana ostoksena omaan koneeseen 90€:lla cashbackin ansiosta lähtenyt MSI b550 gaming plus käy max 71C kellotetulla 3950X:llä hwunboxedin testeissä.

Joo, ei siihen esim R9 5900X/5950X prosessorin käyttöön välttämättä tarvita 200€+ X570 emolevyä, mutta kuluttajan kannattaa olla tietoinen emolevyn virransyötöstä ennen ostopäätöstä koska niitä susi emolevyjä löytyy halvemmassa luokassa.
Ja löytyy niitä susia myös X570 emoistakin, esim. MSI X570 gaming plus on paljon huonompi kuin tuo B550 versio siitä.

Edit. Se marraskuun MSI cashback kamppanja oli kyllä hyvä. Jäi tälle B550 Gaming Carbon Wifi emolle hintaa 120€.

 

[Baldrick]

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa niin sitten olisi järkevintä vaan ostaa sitä halvinta emolevyä mitä kaupasta saa sen 5950X kylkeen välittämättä siitä että VRM huutaa hoosiannaa koska sinun mukaasi ne halvimmat noin 50-60€ B450 emot kestävät vähintään sinne vuoteen 2050 kun taas ne kalleimmat X570 emot kestävät vain tuonne 2051-2060 vuoteen saakka...

Jokainen tietysti tyylillään mutta on tälläkin foorumilla nähty niitä tapauksia missä on ostettu halvin emolevy joka sitten hajonnut alle puolessa vuodessa ja todettu vaan "takuusta uutta".

Kun nyt kuitenkin kysyttiin mielipidettä niin minusta on järkevää maksaa hieman enemmän myös emolevystä jos siihen on tarkoitus iskeä kiinni 500-1000€ hintaista prosessoria, 32 tai 64Gb kallista kellotusmuistia, päälle 1000€ näytönohjainta, useamman sadan euron virtalähdettä sekä koteloa jne.

En siis ole sanomassa että olisi järkevää ostaa Dark Hero koska se olisi parasta mitä rahalla saisi mutta jos alle 200€ saisi oikeasti laadukkaan emon niin näkisin sen hyväksi sijoitukseksi.

Asia erikseen jos tarkoitus on ostaa se vähän kuluttava 6-ydin prosessori mitä ei ikinä meinaa päivittää, kylkeen 8-16Gb halpaa muistia ja 100-200€ näytönohjain ja muutenkin etsii halpaa ratkaisua. Eihän se nyt ole järkevää maksaa emosta tai muisteista enempää kuin prosessorista. Sellaiseen myös käy halpa virtalähde jne.

Laita lainaukseen mukaan suosittelut 50€:n emoista? Ei tarvitse hermostua vaikka olisikin erehtynyt maksamaan turhasta sen sijaan, että olisi valkannut parhaan hintalaatusuhteen mallin kaupasta.

Menee ns. aivan yli tuo vrm:stä hössötys, jos pitää saada lämpötiloja 50-60C tuntumaan. Osat on speksattu kestämään jotain 100-110C väliltä yleensä. Se osan elinikää ennustava lämpötilaan liittyvä käyrä on usein exponentiaalinen yläpäästä. Ei ole suurta eroa 60 vs 80C, mutta 80 vs 110C alkaa tod näk tullakin eroja. Ja noita am4-kannan osia ei hirveästi yli 200W:n ajella jollei sitten koiteta volteilla tappaa sitä kallista osaa samalla, kun ollaan huolissaan emosta. Voi olla syy ostaa kalliimpi emo, mutta vrm se ei ole vaan am4-kannalla ole.

 

[MSuomi]

Jos tuo pitäisi oikeasti paikkansa niin sitten olisi järkevintä vaan ostaa sitä halvinta emolevyä mitä kaupasta saa sen 5950X kylkeen välittämättä siitä että VRM huutaa hoosiannaa koska sinun mukaasi ne halvimmat noin 50-60€ B450 emot kestävät vähintään sinne vuoteen 2050 kun taas ne kalleimmat X570 emot kestävät vain tuonne 2051-2060 vuoteen saakka...

Jokainen tietysti tyylillään mutta on tälläkin foorumilla nähty niitä tapauksia missä on ostettu halvin emolevy joka sitten hajonnut alle puolessa vuodessa ja todettu vaan "takuusta uutta".

Kun nyt kuitenkin kysyttiin mielipidettä niin minusta on järkevää maksaa hieman enemmän myös emolevystä jos siihen on tarkoitus iskeä kiinni 500-1000€ hintaista prosessoria, 32 tai 64Gb kallista kellotusmuistia, päälle 1000€ näytönohjainta, useamman sadan euron virtalähdettä sekä koteloa jne.

En siis ole sanomassa että olisi järkevää ostaa Dark Hero koska se olisi parasta mitä rahalla saisi mutta jos alle 200€ saisi oikeasti laadukkaan emon niin näkisin sen hyväksi sijoitukseksi.

Asia erikseen jos tarkoitus on ostaa se vähän kuluttava 6-ydin prosessori mitä ei ikinä meinaa päivittää, kylkeen 8-16Gb halpaa muistia ja 100-200€ näytönohjain ja muutenkin etsii halpaa ratkaisua. Eihän se nyt ole järkevää maksaa emosta tai muisteista enempää kuin prosessorista. Sellaiseen myös käy halpa virtalähde jne.

Yeah, suurinpiirtein olen juurikin samaa mieltä. Peruskäyttöön ilman kellityksiä ja alempitasoinen prosu, melkein mikä vain käy. Muut sitten tehkööt pohjatyön.
Sen verran humalassa aamun tunteina, etten jaksa enemmin eritellä!

 

[Lacsative]

Tutkimustuloksia on varmasti kunhan jaksaisi kaivaa.

Ei niitä kyllä tahdo googlella löytää. Sellaisia, joissa olisi kattava tutkimustyö tehty, ja sen myötä pitkiä testejä, joissa saataisiin lopulta dataa lämmöt vs käyttöikä. Valmistajat noita testejä ovat tehneet, mutta en ole Asusin tai kenenkään nähnyt julkaisevan mitään. Valmistajat laittaa maksimilämpöjä VRM-osalta emolevyillä, joissa halutaan saada ne kestämään vähintään takuuaika 3v, eikä ne varmasti tähtää siihen 3v vaan ylemmäs. Ja ne emolevyn VRM-throttlaus lämmöt on aika pirun korkeat, +100c yleensä.

Eli hajoaako laite vuonna 2050 vai 2051/2060. Ei merkitystä loppukäyttäjälle.

Periaatteessa näin. Pitäisikö kuluttajaa kiinnostaa, väheneekö hänen emolevyn käyttöikä 8-10 vuoteen, koska VRM-lämmöt on ~20c ylempänä kuin kalliimmassa mallissa? Ei pitäisi, koska emolevyistä tulee SER:iä paljon ennen, kuin lämmöt tappaa emolevyjä, näytönohjaimia tai muitakaan komponentteja. Erikseen on sitten jotku aivan karmeat lämpötilat jatkuvassa käytössä, ja sellaisia emolevyjä ei täällä ole suositeltu.

Menee ns. aivan yli tuo vrm:stä hössötys, jos pitää saada lämpötiloja 50-60C tuntumaan. Osat on speksattu kestämään jotain 100-110C väliltä yleensä. Se osan elinikää ennustava lämpötilaan liittyvä käyrä on usein exponentiaalinen yläpäästä. Ei ole suurta eroa 60 vs 80C, mutta 80 vs 110C alkaa tod näk tullakin eroja.

Kyllä. Näytönohjain -ketjuissa välillä osuu silmään ''pakko saada GPU rasituksessa max 60c'' joka on aivan turhaa. Ei nämä osat hätkähdä kovempia lämpöjä. Nimenomaan sinne maksimin tienoille ei kannata tähdätä, mutta jos 10c alempana pysyt maksimeita GPU, ja vaikka 20-30c emolevy VRM -lämmöissä, niin luultavasti olet aivan turvallisilla vesillä komponenttisi kanssa, siihen asti kunnes se lentää romulavalle.

 

[Lacsative]

80-90c emolevyn VRM:ssä se oma ''maksimi'' jota ylempänä en halua keskimäärin ajella. Eikä tämän halppisemolevyn Asrock B450m Pro4 VRM-lämmöt ole pelatessa kuin jotain 70-80c, ja piikit sitten +80c. 1700x prossuna, eli ei aivan vähävirtaisin. Jos alkaisin ajella jatkuvaa kovaa kuormaa prosessorilla, niin varmasti VRM-lämmöt saisi reilusti ylöspäin.

Josta päästään: Emolevyjä suositellessa olisi hyvä tehdä se, mitä tehdään muitakin komponentteja suositellessa, eli huomioidaan käyttäjän käyttötarkoitus sille komponentille. Pelikäyttöä? Et tarvi huikeaa VRM:ää. Blenderiä tms.? Ota järeämpi.

Suurin osa taitaa lähinnä pelailla ja ehkä stremata, ja siinä käytössä prosessori ja emolevyn VRM ei joudu hiki hatussa paiskimaan hommia. Keskimääräisesti näytönohjain käy kovimmalla kuormalla käyttöasteen osalta. Sinne rahat. Ja parempaan näyttöön, joka monella tulee laiminlyötyä. Emolevyssä todellakin voi säästää. Jos prossu tulee olemaan 5900x, niin silloin ei kannata. Ja jos et ole varma tulevaisuuden käytöstäsi, niin pykälän paremman voi valita. Edit: Ja lisätään vielä, jos budjetti on kova, ja haluaa itse satsata enemmän ''koska haluan vaikka en tarvi'', niin se on tech-maailmassa täysin ymmärrettävää.

Nämä minun yksinkertaistetut vinkkini, joita saa vapaasti kyseenalaistaa. Eikä nämä ole mitään hyökkäyksiä aiempia tämän ketjun suosituksia kohtaan. Surkeita suosituksia en ole nähnyt pitkään aikaan

 

[hik]

Asrock B450m Pro4 VRM-lämmöt ole pelatessa kuin jotain 70-80c, ja piikit sitten +80c. 1700x

Täältä löytyy kanssa tommoinen emolevy jossa on Ryzen 1600 ja johon tulee joskus päivitys.

Rehellisesti sanottuna mulla ei ole aavistustakaan minkä päivitysprosun tuohon voisi laittaa turvallisesti kiinni, koska kukaan ei ole (luultavasti) testannut sitä omia toiveita vastaavalla tavalla. Eli päivitysprosu voisi teoriassa olla vaikka 5800x tai 5900x, tai sitten jotain mitä tulee ostettua jostain heräteostoksena halvalla. (Tai sitten ilman X:ää oleva malli, joita ei ole harmittavasti vieläkään julkaistu.)

Löytyy myös muutaman kolikon hintainen infrapunalämpömittari, joka näyttää jääkaapin lämpötilan ja kiehuvan veden lämmön ihan oikein. Niin voin sillä mitata emolevyn takapinnan lämmöt.

Pudotan prosun tehorajaa alaspäin biossista 10...25 %, kunnes emolevyn takapinnan lämmöt synteettisillä kuormilla (joka on epärealistisen raskas kuorma), on 80 C. Eli muuten sama kuin eco-moodi, paitsi en pudota sähkötehoja isosti vaan sen verran mitä tarvitaan.

Tämän jälkeen kysymys on paljonko pelitehot putosi (eli ei yhtään) ja paljonko Cinebench multicore putosi (luultavasti vain joitain prosentteja mitä käyttäjä ei käytännössä mitenkään huomaa).

 

[lanttu]

Täältä löytyy kanssa tommoinen emolevy jossa on Ryzen 1600 ja johon tulee joskus päivitys.

Rehellisesti sanottuna mulla ei ole aavistustakaan minkä päivitysprosun tuohon voisi laittaa turvallisesti kiinni, koska kukaan ei ole (luultavasti) testannut sitä omia toiveita vastaavalla tavalla. Eli päivitysprosu voisi teoriassa olla vaikka 5800x tai 5900x, tai sitten jotain mitä tulee ostettua jostain heräteostoksena halvalla. (Tai sitten ilman X:ää oleva malli, joita ei ole harmittavasti vieläkään julkaistu.)

Löytyy myös muutaman kolikon hintainen infrapunalämpömittari, joka näyttää jääkaapin lämpötilan ja kiehuvan veden lämmön ihan oikein. Niin voin sillä mitata emolevyn takapinnan lämmöt.

Pudotan prosun tehorajaa alaspäin biossista 10...25 %, kunnes emolevyn takapinnan lämmöt synteettisillä kuormilla (joka on epärealistisen raskas kuorma), on 80 C. Eli muuten sama kuin eco-moodi, paitsi en pudota sähkötehoja isosti vaan sen verran mitä tarvitaan.

Tämän jälkeen kysymys on paljonko pelitehot putosi (eli ei yhtään) ja paljonko Cinebench multicore putosi (luultavasti vain joitain prosentteja mitä käyttäjä ei käytännössä mitenkään huomaa).

1700x on 95w ja 5800x on 105w, en oikein osaa sanoa kuinka paljon tuo ero käytännön toiminnassa haittaa mutta ehkä hyvä tuuletus vrm:n kohdalle olisi poikaa, 5600x olisi taas 65w jolla tuskin tulisi minkään näköisiä ongelmia, edes testi tilanteissa.