AM4 emolevyt

[Härkönen]

Vähän ehkä sillä tavalla harmittaa jos pitää emo (x370 prime) päivittää kun siitä juuri puhuttiin AM4 hyvänä puolena että ei tarvitse. No mutta katsoo kun tulee revikoita, että mitä tässä alkaa tekemään. Ei varmaan kyllä tarvitsisi ees vaihtaa, enemminki näyttis.

Vakiona jos ajelee niin riittänee.

 

[Formica]

Robert Hallock oli sanonut että x470, x370 emoille ei tule PCIE 4 tukea koska amd ei pysty takaamaan että toimisi kaikilla emolevyillä luotettavasti. AMD's Robert Hallock: No PCie 4.0 support on 300- and 400-series motherboards - Sweclockers : Amd

On tuo surkeeta, että PCIe 4.0:ää ei pääse käyttämään vanhoilla piirisarjoilla, koska AMD kokee hankalaksi asian selittämisen markkinoinnissa. Emolevyjen valmistajat eivät voi itse päättää mitkä aiemmat emot toimivat suoraa prossun PCIe 4.0 väylillä tai edes tehdä sellaisia tarkoituksella aiemmista piirisarjoista.

 

[Threadripper]

On tuo surkeeta, että PCIe 4.0:ää ei pääse käyttämään vanhoilla piirisarjoilla, koska AMD kokee hankalaksi asian selittämisen markkinoinnissa. Emolevyjen valmistajat eivät voi itse päättää mitkä aiemmat emot toimivat suoraa prossun PCIe 4.0 väylillä tai edes tehdä sellaisia tarkoituksella aiemmista piirisarjoista.

Sitten kun käykin niin ettei PCIe 4.0 toimi vakaasti ikivanhassa emossa, vika on tietenkin .... AMD:ssa.

Ei tuossa sen ihmeemmästä kyse ole.

 

[Formica]

Sitten kun käykin niin ettei PCIe 4.0 toimi vakaasti ikivanhassa emossa, vika on tietenkin .... AMD:ssa.

Ei tuossa sen ihmeemmästä kyse ole.

Ei kukaan oleta, että kaikki vanhat emot saisi PCIe 4.0:n ilman testaamista. Lisäksi AMD:n keinotekoinen rajoitus estää myös tekemästä vanhoilla piirisarjoilla taatusti toimivia PCIe 4.0 versioita emoista.

 

[Threadripper]

Ei kukaan oleta, että kaikki vanhat emot saisi PCIe 4.0:n ilman testaamista. Lisäksi AMD:n keinotekoinen rajoitus estää myös tekemästä vanhoilla piirisarjoilla taatusti toimivia PCIe 4.0 versioita emoista.

Useimpia nykyisiä emolevyjä suunnitellessa ei ole uhrattu ajatustakaan PCIe 4.0 tuelle. Emovalmistajana minä en ainakaan lupaisi varmaa tukea PCIe 4.0:lle vaan se olisi "use at your own risk" -tyyppinen tuki. Mitä testaaminen auttaa? Hieman vaikea testata emolevyjä jotka on jo myyty.

Heti kun AMD julkaisee halvempia piirisarjoja 500-sarjaan, tuo ongelma poistuu. Siitähän soppa syntyisi kun olisi x470 piirisarjan emolevyjä virallisella PCIe 4.0 tuella, x470 piirisarjan emolevyjä epävirallisella PCIe 4.0 tuella ja x470 piirisarjan emolevyjä ilman PCIe 4.0 tukea. Ei tuosta mitään tulisi.

 

[E.T]

Useimpia nykyisiä emolevyjä suunnitellessa ei ole uhrattu ajatustakaan PCIe 4.0 tuelle. Emovalmistajana minä en ainakaan lupaisi varmaa tukea PCIe 4.0:lle vaan se olisi "use at your own risk" -tyyppinen tuki. Mitä testaaminen auttaa? Hieman vaikea testata emolevyjä jotka on jo myyty.

Kyllä emolevyvalmistajilla on taatusti testilabran varastossa useampikin kappale jokaisesta emon sarjatuotantorevisiosta. (jos niitä on useita)
Johan niitä tarvitaan BIOS-päivitystenkin testaamiseen.
Samoin suunnittelutiedotkin ja muut mallinnukset ovat tasan tarkkaan tallessa.

 

[Formica]

Useimpia nykyisiä emolevyjä suunnitellessa ei ole uhrattu ajatustakaan PCIe 4.0 tuelle. Emovalmistajana minä en ainakaan lupaisi varmaa tukea PCIe 4.0:lle vaan se olisi "use at your own risk" -tyyppinen tuki. Mitä testaaminen auttaa? Hieman vaikea testata emolevyjä jotka on jo myyty.

Heti kun AMD julkaisee halvempia piirisarjoja 500-sarjaan, tuo ongelma poistuu. Siitähän soppa syntyisi kun olisi x470 piirisarjan emolevyjä virallisella PCIe 4.0 tuella, x470 piirisarjan emolevyjä epävirallisella PCIe 4.0 tuella ja x470 piirisarjan emolevyjä ilman PCIe 4.0 tukea. Ei tuosta mitään tulisi.

Ei sinun tai AMD:n tarvitse luvata tukea, vaan jättää se mahdollisuus emolevyjen valmistajille. Nyt AMD keinotekoisesti rajoittaa teknologian käyttöä. Paska liike, jos minulta kysytään.

 

[Threadripper]

Kyllä emolevyvalmistajilla on taatusti testilabran varastossa useampikin kappale jokaisesta emon sarjatuotantorevisiosta. (jos niitä on useita)
Johan niitä tarvitaan BIOS-päivitystenkin testaamiseen.
Samoin suunnittelutiedotkin ja muut mallinnukset ovat tasan tarkkaan tallessa.

Ei se mitään auta. Emolevyjen QVL listat muistien osalta ovat turhia koska valmistajat eivät voi testata jokaista muistiyksilöä jokaisella emolevy-yksilöllä. Tässä on vähän sama tilanne. Sillä olennaisella erolla ettei emolevyjä alunperinkään suunniteltu tukemaan PCIe 4.0:a. Ja siten satunnaisten ongelmien todennäköisyys kasvaa huomattavasti.

Ei sinun tai AMD:n tarvitse luvata tukea, vaan jättää se mahdollisuus emolevyjen valmistajille. Nyt AMD keinotekoisesti rajoittaa teknologian käyttöä. Paska liike, jos minulta kysytään.

Arveletko keskiverto-ostajan tajuavan mitä eroa on AMD:n tuella ja emolevyvalmistajan tuella? Ei tarvitse edes arvella, voin sanoa ettei tajua. Ellei Ryzen 3000+joku ikivanha emolevy tue kunnolla PCIe 4.0 vaikka emovalmistaja jonkinlaisen tuen lupaa, vika on helposti AMD:n prosessorissa. Usean perustallaajan mielestä AMD on "epävakaa" joten AMD ei taatusti halua minkäänlaista lisämainetta epävakaana alustana. Osaavat kärsivät amatöörien takia, niinhän se usein menee.

Lisäksi kuten ylempänä sanoin, emolevyvalmistajat eivät käytännössä pysty edes muistitukea lupaamaan kunnolla. Miten samat valmistajat voisivat pitävästi luvata tukea asialle jota eivät alunperin ajatelleetkaan tukea? Aivan, eivät mitenkään.

Asia olisi täysin eri mikäli emolevyvalmistajat olisivat varautuneet vanhemmissa emolevyissä PCIe 4.0 tukeen kunnolla. Jota eivät tehneet.

 

[JiiPee]

Vähän ehkä sillä tavalla harmittaa jos pitää emo (x370 prime) päivittää kun siitä juuri puhuttiin AM4 hyvänä puolena että ei tarvitse. No mutta katsoo kun tulee revikoita, että mitä tässä alkaa tekemään. Ei varmaan kyllä tarvitsisi ees vaihtaa, enemminki näyttis.

No ittellä Anus C6H on jo ryzen 3000 valmis, on toi 7002 biossi sisässä. Ja eikös tuossa ole aika kattavasti listattu emoja mukaanlukien toi prime?

Ryzen 3000: Asus Updates 35 motherboards for new AMD processors

EDIT: Niin ja jos joku valmistaja ei tuo tukea 3000 sarjalaisille 300 sarjan emoon mikä ei ole sitä mallia aivan halvin, niin suosittelen jatkossa välttämään kyseisen pajan tuotteita.

 

[E.T]

Ei se mitään auta. Emolevyjen QVL listat muistien osalta ovat turhia koska valmistajat eivät voi testata jokaista muistiyksilöä jokaisella emolevy-yksilöllä.

No sittenhän mitään emolevyä ei voida sanoa myöskään PCIe v3.0 emoksi, koska ei voida taata sitä että joku laite ei riko PCIe v3.0:a ja jäisi sen takia toimimatta.

Jos emolevyn x16 slotin suunnittelun laatu täyttää PCIe v4.0 speksin ja emovalmistaja tekee sille menestyksekkäästi PCIe v4.0 testauksen, niin silloinhan se täyttää PCIe v4.0:n vaatimukset.
Oli se sitten alkuperäisen suunnittelun kriteeri tai ei.

 

[vuorinen]

Tuskin tuo vielä 3000-valmis bios on, kun A320-lankullekin se löytyy. Jostain luin että pitää olla agesa 100x.

 

[möösi]

Arveletteko keskiverto-ostajan tajuavan mitä eroa on AMD:n tuella ja emolevyvalmistajan tuella? Ei tarvitse edes arvella, voin sanoa ettei tajua. Ellei Ryzen 3000+joku ikivanha emolevy tue kunnolla PCIe 4.0 vaikka emovalmistaja jonkinlaisen tuen lupaa, vika on helposti AMD:n prosessorissa.

Tätä komppaan kyllä. Parempi jättää tuki selkeästi pois, koska perus tietotekniikan tuulitakkikuluttaja ei ymmärtäisi jaottelua. Itse olen tyytyväinen kun omaan B450 lankkuun voi huoletta iskeä ainakin tuon 3700X prossan ja en todellakaa ole itkemässä PCIe 4.0 perään. Millaistakohan hintalappua terasella 4.0 PCIe tallenustilallakin on?

 

[Formica]

Arveletko keskiverto-ostajan tajuavan mitä eroa on AMD:n tuella ja emolevyvalmistajan tuella? Ei tarvitse edes arvella, voin sanoa ettei tajua. Ellei Ryzen 3000+joku ikivanha emolevy tue kunnolla PCIe 4.0 vaikka emovalmistaja jonkinlaisen tuen lupaa, vika on helposti AMD:n prosessorissa. Usean perustallaajan mielestä AMD on "epävakaa" joten AMD ei taatusti halua minkäänlaista lisämainetta epävakaana alustana. Osaavat kärsivät amatöörien takia, niinhän se usein menee.

Ei AMD:n tarvitse luvata PCIe 4.0 tukea kuin 500-sarjan piireillä oleville emoille.

Emolevyn valmistaja sitten voi luvata mitä haluaa muille piirisarjoille ja niiden ongelmia ei kukaan voi laittaa AMD:n viaksi. AMD:n Robert Hallock viestissään sanoo että osa ennen 500 sarjaa olevista emoista toimisi 4.0:lla. Mutta AMD estää sen.

Ja edelleen vanhoille piirisarjoille voisi aivan hyvin suunnitella kunnollisen mutta rajoitetun PCIe 4.0:n, mutta ei, AMD päätti sen estää. Keinotekoisesti rajoittamalla. Poisti valinnanmahdollisuuden. Pakottaa kalliisiin ratkaisuihin estämällä edullisemmat PCIe 4.0:t.

 

[JiiPee]

Tuskin tuo vielä 3000-valmis bios on, kun A320-lankullekin se löytyy. Jostain luin että pitää olla agesa 100x.

No mikäs tuki se sitten on? 3000 sarjan apuille tuki tuli biossiin jo aikaisemmin niin jos tuossa 7002 biossissa ei ole Zen2 tuki niin mikä sitten?

AMD Ryzen 3000 "Zen 2" BIOS Analysis Reveals New Options for Overclocking & Tweaking

AMD will launch its 3rd generation Ryzen 3000 Socket AM4 desktop processors in 2019, with a product unveiling expected mid-year, likely on the sidelines of Computex 2019. AMD is keeping its promise of making these chips backwards compatible with existing Socket AM4 motherboards. To that effect, motherboard vendors such as ASUS and MSI began rolling out BIOS updates with AGESA-Combo 0.0.7.x microcode, which adds initial support for the platform to run and validate engineering samples of the upcoming "Zen 2" chips.

ROG CROSSHAIR VI HERO BIOS & FIRMWARE | Motherboards | ASUS USA

1. Update AM4 ComboPI 0.0.7.2A for next-gen processors and to improve CPU compatibility

 

[aiwan]

Ei tuosta tiedä kumpi tällä hetkellä pistää hanttiin, emo vai muistit vai molemmat. Molemmat on yhtä mahdollisia.
Nimim. b350 Prime ja 3066 b-die ja 2600 - joka on melko varmasti emosta kiinni.
Mun arvaus olisi tyyppiä pessimisti ei pety. Mutta kun prosun muistiohjain on ehkä parantunut isosti, voihan siinä yllättyä positiivisestikin.

Samaa mieltä. B350 prime ja b-die 3200C14 vakaus on tuuripeliä jota vielä sekoittaa foorumien käyttäjien erilainen käsitys siitä mikä on "riittävän" vakaa. Sain tuon em. setupin toimimaan sekä 1600:llä että 2700X:llä Karhu RamTest vakaasti 15000-20000%, mutta ei se käytännössä sitä ollut kuitenkaan kun kone jauhaa käynnissä 24/7.

Emon vaihduttua C6H ja kas kummaa 2700X:llä, 3200 stilt safella olikin mun käyttöön tarpeeks vakaa. Buuttaan konetta 1-4 kertaa kuukaudessa, mutta paljon vähemmän kuin joku jonne, joka pelaa illassa 6h ja sammuttaa koneensa joka yö.

 

[antero]

Samaa mieltä. B350 prime ja b-die 3200C14 vakaus on tuuripeliä jota vielä sekoittaa foorumien käyttäjien erilainen käsitys siitä mikä on "riittävän" vakaa. Sain tuon em. setupin toimimaan sekä 1600:llä että 2700X:llä Karhu RamTest vakaasti 15000-20000%, mutta ei se käytännössä sitä ollut kuitenkaan kun kone jauhaa käynnissä 24/7.

Emon vaihduttua C6H ja kas kummaa 2700X:llä, 3200 stilt safella olikin mun käyttöön tarpeeks vakaa. Buuttaan konetta 1-4 kertaa kuukaudessa, mutta paljon vähemmän kuin joku jonne, joka pelaa illassa 6h ja sammuttaa koneensa joka yö.

Ai on jotenkin parempi pelaaja joka vetelyyttään ei viitsi sammutella laitteita?

 

[Miikka]

Buuttaan konetta 1-4 kertaa kuukaudessa, mutta paljon vähemmän kuin joku jonne, joka pelaa illassa 6h ja sammuttaa koneensa joka yö.

Olipa kummallinen anekdootti. Itse olen kasarilla syntynyt jonne joka buuttaa konettaan eikä näe siinä ongelmaa koska työpöytä on esillä about samassa ajassa mitä virtanapin painamiselta kerkeää tietokonetuoliin istuuntumaan.

 

[Eräilves]

Mikähän tähän rog vi heroon tuli, kun koitin päivittää biossin tuohon 7002:seen? Normaalisti päivitin biossin ez flash 3:sen kautta usb tikulta, asensi sen onnistuneesti ja käynnistyi uudelleen.. mutta se aina tulee tuohon biokseen, eikä suostu menemään etiäpäin? Vai pitääkö poistaa se tikku tuolta takaa, eihän siitä kai kiinni voi olla?

Edit: uudelleen käynnistäessä näyttää f2 ja f4 koodia pikaiseen, mutta ne häipyvät nopiaa?

Edit2: voi vit... se vaatii tuon ai suite ohjelmiston toimiakseen? Miehän olin sen poistanut aikoja sitte..
Eli nyt tuota clear cmos nappulaa vaan ja sitten usb:n kautta kun kone sammutettuna?

 

[hik]

Samaa mieltä. B350 prime ja b-die 3200C14 vakaus on tuuripeliä jota vielä sekoittaa foorumien käyttäjien erilainen käsitys siitä mikä on "riittävän" vakaa. Sain tuon em. setupin toimimaan sekä 1600:llä että 2700X:llä Karhu RamTest vakaasti 15000-20000%, mutta ei se käytännössä sitä ollut kuitenkaan kun kone jauhaa käynnissä 24/7.

Emon vaihduttua C6H ja kas kummaa 2700X:llä, 3200 stilt safella olikin mun käyttöön tarpeeks vakaa. Buuttaan konetta 1-4 kertaa kuukaudessa, mutta paljon vähemmän kuin joku jonne, joka pelaa illassa 6h ja sammuttaa koneensa joka yö.

Tarkoitin oikeestaan sanoa että joko emo tai prosu tai molemmat pistää hanttiin... muistit kyllä kulkisi sen 3200. Taisin vahingossa kirjoittaa että muistit tai emo. Kysyjällä ekan sulkupolven Ryzen ja 300-sarjan Prime, joilla kummallakin 3200 MHz muistien kulku on hyvä suoritus, ja todennäköisyys että saa molemmat pelaamaan samaan aikaan 3200 muistien kanssa on kahden ykköstä pienemmän luvun tulo.

Olen itsekin pelikoneen suhteen jonnekäyttäjä mutta muistien kanssa saa tosiaan petollisen helposti melkein vakaan systeemin aikaiseksi.

 

[caustic]

Mikähän tähän rog vi heroon tuli, kun koitin päivittää biossin tuohon 7002:seen? Normaalisti päivitin biossin ez flash 3:sen kautta usb tikulta, asensi sen onnistuneesti ja käynnistyi uudelleen.. mutta se aina tulee tuohon biokseen, eikä suostu menemään etiäpäin? Vai pitääkö poistaa se tikku tuolta takaa, eihän siitä kai kiinni voi olla?

Edit: uudelleen käynnistäessä näyttää f2 ja f4 koodia pikaiseen, mutta ne häipyvät nopiaa?

Edit2: voi vit... se vaatii tuon ai suite ohjelmiston toimiakseen? Miehän olin sen poistanut aikoja sitte..
Eli nyt tuota clear cmos nappulaa vaan ja sitten usb:n kautta kun kone sammutettuna?

 

[Eräilves]

Katsoin radeon ohjelmistosta, ja oli jotain 19. mitälie.. eli uudempi versio tuostakin mitä suositellaan? Eli sen ei pitäisi olla probleema

 

[Halpuuttaja]

Jos se ei edes Windowsia lähde lataamaan niin tuskin kyse chipset ajurista tai AI suitesta?

 

[Eräilves]

Jos se ei edes Windowsia lähde lataamaan niin tuskin kyse chipset ajurista tai AI suitesta?

Juu ei lähde lataamaan, aina tulee tuohon samaan kohtaan. Siellä q code näytössä näkyy ladatessa hetken aikaa nuo mainitsemani f2 ja f4, mutta sitten lataa etiäpäin ja päätyy tähän...?

 

[hik]

Kai koitit cmos resetin tekemistä jo? ja lataa default asetukset biosiin. Palaako takaisin biosiin edelleen vai koittaako ladata windowsin?

 

[Eräilves]

Kai koitit cmos resetin tekemistä jo? ja lataa default asetukset biosiin. Palaako takaisin biosiin edelleen vai koittaako ladata windowsin?

Nyt kokeilen vasta, kun kävin hakemassa tuon manuaalin ja tarkistin mitkä nuo koodit oli.

Painoin tuota clear cmos nappulaa kun muuta kautta ei kerta pysty.. ja nyt jumiutu niin ettei mene edes biossiin, vaan tulee koodi E1.

Pitäisikö kokeilla asentaa bios tuolta nyt sammutettuna?

 

[JiiPee]

Juu ei lähde lataamaan, aina tulee tuohon samaan kohtaan. Siellä q code näytössä näkyy ladatessa hetken aikaa nuo mainitsemani f2 ja f4, mutta sitten lataa etiäpäin ja päätyy tähän...?

Mikset lataa suoraan sillä biossin työkalulla netistä sitä biossia? Tuossa jo postattiin kuva missä kerrotaan että se bios tiedosto pitää asuksen työkalulla renameta, ei maksa vaivaa alkaa asennella jotain hiton turhia kikkareita, senkun meet biossiin ja se update utility auki ja valitset että lataa verkosta. Tehny sillä 2 kertaa omaan lankkuun päivityksen ja ollut todella kivuton.

 

[Eräilves]

Mikset lataa suoraan sillä biossin työkalulla netistä sitä biossia? Tuossa jo postattiin kuva missä kerrotaan että se bios tiedosto pitää asuksen työkalulla renameta, ei maksa vaivaa alkaa asennella jotain hiton turhia kikkareita, senkun meet biossiin ja se update utility auki ja valitset että lataa verkosta. Tehny sillä 2 kertaa omaan lankkuun päivityksen ja ollut todella kivuton.

Renamesin sen sillä asuksen työkalulla ennen tätä. Ja tuossa ei ole nettiä käytössä jostain syystä, vaikka on ethernet kaapelilla yhdistetty.. vai näyttikö se vaan ettei ole, vaikka maalaisjärjen mukaa pitäisi olla?

Edit: pääsinkin etiäpäin, katsotaan lähtisikö toimimaan..

 

[JiiPee]

Renamesin sen sillä asuksen työkalulla ennen tätä. Ja tuossa ei ole nettiä käytössä jostain syystä, vaikka on ethernet kaapelilla yhdistetty.. vai näyttikö se vaan ettei ole, vaikka maalaisjärjen mukaa pitäisi olla?

No en tiijä miten siulla on viritelty netti. Ittellä vaan valitsin että päivitä verkosta, ekalla kerralla kertoili jotta tarvii network stack tai joku kytkee päälle, sitten menin takasii sinne työkaluun ja sitten sai valittua että haetaanko ip dhcp:llä ja kohta olikii jo valmista lataaamaan biossia.

 

[Halpuuttaja]

mutta ei päästä tästä sitten etiäpäin, vaikka enteriä painaakin..?

Paina F1?

 

[Eräilves]

Paina F1?

Luetun ymmärtäminen olisi joskus hyvä idea... älysinkin sen heti ton viestin kirjoitettuani ja korjasin. Voi ihminen olla tyhmä...

Edit. Sain toimimaan, onneksi on tuo usb:n kautta mahollisuus tehä päivitys..

 

[Threadripper]

No sittenhän mitään emolevyä ei voida sanoa myöskään PCIe v3.0 emoksi, koska ei voida taata sitä että joku laite ei riko PCIe v3.0:a ja jäisi sen takia toimimatta.

Jos emolevyn x16 slotin suunnittelun laatu täyttää PCIe v4.0 speksin ja emovalmistaja tekee sille menestyksekkäästi PCIe v4.0 testauksen, niin silloinhan se täyttää PCIe v4.0:n vaatimukset.
Oli se sitten alkuperäisen suunnittelun kriteeri tai ei.

Täyttää vaatimukset ja toimii ovat eri asioita, kuten muistituesta tiedetään. Valmistajat voivat kuitenkin testata jokaisen myydyn AM4-emolevyn toimivuuden DDR4 muisteilla, satunnaisia ongelmia voi silti tulla.

Jokainen valmistaja voi testata jokaisen myyntiin laitettavan emolevyn toimivuuden PCIe 3.0 laitteilla. Sen sijaan yksikään valmistaja ei voi testata ajat sitten myytyjen emolevyjen toimivuutta PCIe 4.0 laitteilla. Satunnaisten ongelmien määrä räjähtäisi käsiin vaikka olisi kuinka speksien mukainen. Tästä syystä yksikään emolevyvalmistaja ei myöskään voisi luvata ajat sitten myytyjen AM4-emolevyjen PCIe 4.0 toimivuutta läheskään samassa määrin kuin muistien. Mahdolliset ongelmat menisivät myös AMD:n piikkiin.

Ei AMD:n tarvitse luvata PCIe 4.0 tukea kuin 500-sarjan piireillä oleville emoille.

Emolevyn valmistaja sitten voi luvata mitä haluaa muille piirisarjoille ja niiden ongelmia ei kukaan voi laittaa AMD:n viaksi. AMD:n Robert Hallock viestissään sanoo että osa ennen 500 sarjaa olevista emoista toimisi 4.0:lla. Mutta AMD estää sen.

Ja edelleen vanhoille piirisarjoille voisi aivan hyvin suunnitella kunnollisen mutta rajoitetun PCIe 4.0:n, mutta ei, AMD päätti sen estää. Keinotekoisesti rajoittamalla. Poisti valinnanmahdollisuuden. Pakottaa kalliisiin ratkaisuihin estämällä edullisemmat PCIe 4.0:t.

Nykyisenä somen aikana ei ole suurtakaan merkitystä sillä mikä on totuus. On hyvin naiivia ajatella etteikö tuosta saisi paskamyrskyä aikaan ja syytä AMD:lle.

Miksi kukaan oikeasti haluaisi vanhoille piirisarjolle suunnitella PCIe 4.0 tukea? Tai toki jokin valmistaja haluaisi ja siinä kävisi näin: Valmistaja A suunnittelee uuden B450 emolevyn jolle tarjoaa PCIe 4.0 tuen. Muut valmistajat eivät halua olla "huonompia" ja suunnittelevat myös uuden B450 emolevyn PCIe 4.0 tuella. Pian julkaistaan B550 piirisarja, joka ei heti kiinnosta kun emolevyvalmistajat suunnittelivat jo uuden B450 emolevyn. Lopputulos: "B550" emolevyjen markkinoilletulo viivästyy ja markkinoilla on sekalainen valikoima emolevyjä joista osa tukee PCIe 4.0 ja osa ei. Perusostaja ei todellakaan ala katselemaan emolevyvalmistajan sivuja tukeeko PCIe 4.0 varmasti, ehkä vai ei. Homman pitää olla selvä: 500-sarjaa = tukee, ei 500-sarjaa = ei tue.

Samasta syystä lanseerattiin "turhat" 400-sarjan piirisarjat. Perusostaja ei jaksa katsella onko emolevyn BIOS versio se ja se ja toimiiko siinä 2000-sarjan Ryzenit ilman BIOS päivitystä. Ostaa 400-sarjan emolevyn niin toimii.

 

[JuhaPekka79]

Onko näin yleisesti ottaen hyötyä kun uuden powerin myötä sai ton toisen (4pin) lisävirran emolle?

Ei. Omassa ei ole koskaan ollu kiinni sitä 4-pinnistä, koska se on täysin turha.

 

[JuhaPekka79]

Mjuuh, heitin enivei kiinni kun powerissa on 2x 8pin

Et saa missään tilanteessa edes 2700x:ää viemään enempää virtaa ku 8-pinninen pystyy antamaan, ainakaan ilma- tai vesijäähdytyksellä. Kompura ja typpiukot on erikseen vähän järeämpine emoineen ja leluineen.

 

[E.T]

Sen sijaan yksikään valmistaja ei voi testata ajat sitten myytyjen emolevyjen toimivuutta PCIe 4.0 laitteilla.

Ei se emolevyjen suunnittelu muutu yksilöstä toiseen.
Jos ei jotain uutta revisiota tule, niin kaikki myydyt kyseisen mallin yksilöt ovat fyysisesti samanlaisia.
Ne eri revisiotkin taatusti löytyvät labran varastosta muuhun testaamiseen.

Valmistusviallisten yksilöiden ongelmat taas tulevat koskemaan ihan samalla lailla niitä uusiakin emolevymalleja.

 

[Threadripper]

Ei se emolevyjen suunnittelu muutu yksilöstä toiseen.
Jos ei jotain uutta revisiota tule, niin kaikki myydyt kyseisen mallin yksilöt ovat fyysisesti samanlaisia.
Ne eri revisiotkin taatusti löytyvät labran varastosta muuhun testaamiseen.

Valmistusviallisten yksilöiden ongelmat taas tulevat koskemaan ihan samalla lailla niitä uusiakin emolevymalleja.

Teoriassa joo. Samaten teoriassa kaikki DDR4 muistit toimivat kaikilla DDR4 emolevyillä. Käytännössä eivät toimi. Vielä tarkemmin, teoriassa emolevyvalmistajan emolevymallilla X testaamat muistit Y toimivat kaikilla samanmallisilla muisti ja emolevy-yksilöillä. Käytännössä eivät toimi.

Joten paljonko laittaisit vetoa sen puolesta että kaikilla emolevyvalmistajan myymillä mallin X yksilöillä toimii PCIe 4.0 koska se toimii valmistajan testiyksilöllä? Varsinkin kun niitä PCIe 4.0 laitteita ei ole testattu yhdelläkään myydyllä. DDR4-muistien toimivuus sentään testataan.

 

[jarppi-]

Suositelkaapa mahdollisimman hyviä B-Die ddr4 muisteja 2x8GB X470 Asus Strix Gaming-F emolle, jotka olisivat myöhemmin käytössä myös Ryzen 3800X kanssa,
eli mitkä olisi järkevin ostos hintalaatusuhteeltaan nyt kesäkuussa?

Tällasesta koittanut vähän selailla mutta valintojenvaikeus iski B-Die Finder

 

[Formica]

Nykyisenä somen aikana ei ole suurtakaan merkitystä sillä mikä on totuus. On hyvin naiivia ajatella etteikö tuosta saisi paskamyrskyä aikaan ja syytä AMD:lle.

AMD:n selitys PCIe 4.0:n toiminnan estämiselle ei kestä tarkastelua. Kuka koskaan syyttää prossua rautaongelmista? Se on suunnilleen viimeinen asia, josta vikaa haetaan. Ensimmäisenä tulilinjalla olisi emo, ja nyt oikeasta syystä, jos olisi annettu PCIe 4.0 leima emolle jolla se ei toimi.

Miksi kukaan oikeasti haluaisi vanhoille piirisarjolle suunnitella PCIe 4.0 tukea?

Kaikki jotka näkivät X570 emojen hinnat, eivätkä tarvitse kuin yhden PCIe ja yhden m.2:n 4.0 versiona.

 

[hik]

AMD:n selitys PCIe 4.0:n toiminnan estämiselle ei kestä tarkastelua. Kuka koskaan syyttää prossua rautaongelmista? Se on suunnilleen viimeinen asia, josta vikaa haetaan. Ensimmäisenä tulilinjalla olisi emo, ja nyt oikeasta syystä, jos olisi annettu PCIe 4.0 leima emolle jolla se ei toimi.

Kaikki jotka näkivät X570 emojen hinnat, eivätkä tarvitse kuin yhden PCIe ja yhden m.2:n 4.0 versiona.

Tom's hardwaressa oli selitetty lisää. PCI-E 4.0 tuntuu vaativan 6-kerroksisen emolevyn. Siksi 500-sarjan emolevyt on kalliita toistaiseksi. Lisäksi emolevy tarttisi PCI-SIG-sertifioinnin, joka maksaa.

Nykyisissä beta-bioseissa (eli biosit mitä on jo ulkona ja joissa on pcie 4.0 tuki) siirtonopeus jää pcie 4.0 tasosta - mutta saahan beta biosin käyttämistä jatkaa jos haluaa.

 

[Deleted member 14962]

Tyrkkäsin tuon 3.40 biosin nyt Taichiin sisään ja eipä sitä tuuletinsäädön lämpötila-anturia ole vieläkään korjattu. Tai on se korjattu, kun CPU-valinta tarkoittaa nyt tDie-lämpötilaa eli enää ei tuon kanssa saa konetta throtlailemaan laittamalla CPU-anturia tuuletinsäädön perusteeksi.

Tallennetut asetukset muuten löytyivät nyt bios-päivityksen jälkeenkin, mutta ei niiden palautus kyllä minulla mitään tehnyt. Eli kuvat nykysäädöistä vaan talteen ja naputtelee päivityksen jälkeen takaisin. Näin pikaisella tuntumalla ei kyllä mitään muutosta huomattavissa. 2.00 kanssa ei ollut mitään ongelmia, niin toivottavasti ei tämänkään kanssa.

Itse päivitin viime viikolla X470 Taichin BIOSin 2.00 -> 3.40 ja nyt BIOSiin pääsee vain bios resetin jälkeen eikä boottaa ollenkaan miltään medialta. Dr. Debug heittää koodia A0, vaikka ei ole SATA laitteita ollenkaan kiinni. Asetuksia hävinnyt AMD CBS valikoiden takaa, yms en tykkää. Harmi, kun teknisesti hyvä lankku on pilattu huonolla softalla.

Tänään posti kantoikin jo tilalle kilpailijalta ROG X470-F lankun, joka on kyllä varsin soiva peli. Liekköhän toivoa saada Taichia toimimaan myöhemmillä BIOS päivityksillä..

 

[Alensia]

Itse päivitin viime viikolla X470 Taichin BIOSin 2.00 -> 3.40 ja nyt BIOSiin pääsee vain bios resetin jälkeen eikä boottaa ollenkaan miltään medialta. Dr. Debug heittää koodia A0, vaikka ei ole SATA laitteita ollenkaan kiinni. Asetuksia hävinnyt AMD CBS valikoiden takaa, yms en tykkää. Harmi, kun teknisesti hyvä lankku on pilattu huonolla softalla.

Tänään posti kantoikin jo tilalle kilpailijalta ROG X470-F lankun, joka on kyllä varsin soiva peli. Liekköhän toivoa saada Taichia toimimaan myöhemmillä BIOS päivityksillä..

Kokeilitko flashata tuon biossin vielä uudelleen? Eilen päivitin kaverin Taichiin tuon uusimman eikä mitään tuollaista ongelmaa.

 

[hytar]

Olikohan se Tech Yes City miltä kuulin että x570 tulisivat hyllyille jo 1.7. Tämä siis pelkkää mutua.

 

[hsalonen]

Olikohan se Tech Yes City miltä kuulin että x570 tulisivat hyllyille jo 1.7. Tämä siis pelkkää mutua.

Valitan OT:ta, mutta tuo kaveri meni romuttamoille etsimään käytettyjä PC-osia Taiwanissa -> tilasin kanavan.

edit: jotta offtopic olisi vähemmän, sillä on myös Asus-emolevyistä video:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Threadripper]

AMD:n selitys PCIe 4.0:n toiminnan estämiselle ei kestä tarkastelua. Kuka koskaan syyttää prossua rautaongelmista? Se on suunnilleen viimeinen asia, josta vikaa haetaan. Ensimmäisenä tulilinjalla olisi emo, ja nyt oikeasta syystä, jos olisi annettu PCIe 4.0 leima emolle jolla se ei toimi.

Ai kuinka moni syytää? Aika moni. Muistutan suurimman osan ihmisistä olevan tietokonetiedoissa luokkaa osaa ehkä laittaa tietokoneen päälle jos tietää valmiiksi missä on virtanappi.

Entäs jos ostaa konepaketin jonka luvataan tukevan PCIe 4.0? AMD:n prosessori on heti tulilinjalla jos emolevy on joku nevahöörd.

Kaikki jotka näkivät X570 emojen hinnat, eivätkä tarvitse kuin yhden PCIe ja yhden m.2:n 4.0 versiona.

Sellaiset odottavat kunnes tulee B550 tmv.

 

[Nerkoon]

AMD:n selitys PCIe 4.0:n toiminnan estämiselle ei kestä tarkastelua. Kuka koskaan syyttää prossua rautaongelmista? Se on suunnilleen viimeinen asia, josta vikaa haetaan. Ensimmäisenä tulilinjalla olisi emo, ja nyt oikeasta syystä, jos olisi annettu PCIe 4.0 leima emolle jolla se ei toimi.

Sitä porukkaa on kuule lukematon määrä joka tuollaisessa tilanteessa vain toteaisi, että paska se AMD on kun ei sen prossun luvattu PCIe 4.0 sitten toiminutkaan. Vain se pieni joukko joka oikeasti ymmärtää tekniikasta jotain osaa sanoa missä se vika on. Loput syyttävät AMD:tä, koska se sanoi Ryzen 3000 tukevan PCIe 4.0:aa eikä sitten heidän mielestään lunastanut lupauksiaan. Ja tuo tilanne on pahuksen huonoa PR:ää AMD:lle vaikka ei edes olisi heidän syytään.

 

[Deleted member 14962]

Kokeilitko flashata tuon biossin vielä uudelleen? Eilen päivitin kaverin Taichiin tuon uusimman eikä mitään tuollaista ongelmaa.

Kokeilin toki, ei vaikutusta. Mikäköhän lie sitten, kun muilla vaikuttaa toimivan. Alkoi kuitenkin heti BIOS päivityksen jälkeen eikä aiemmin mitään ongelmia ole ollut.

 

[Formica]

Ai kuinka moni syytää? Aika moni. Muistutan suurimman osan ihmisistä olevan tietokonetiedoissa luokkaa osaa ehkä laittaa tietokoneen päälle jos tietää valmiiksi missä on virtanappi.

Ne ihmiset ei osta konettaan komponentteina

 

[Formica]

Sitä porukkaa on kuule lukematon määrä joka tuollaisessa tilanteessa vain toteaisi, että paska se AMD on kun ei sen prossun luvattu PCIe 4.0 sitten toiminutkaan. Vain se pieni joukko joka oikeasti ymmärtää tekniikasta jotain osaa sanoa missä se vika on. Loput syyttävät AMD:tä, koska se sanoi Ryzen 3000 tukevan PCIe 4.0:aa eikä sitten heidän mielestään lunastanut lupauksiaan. Ja tuo tilanne on pahuksen huonoa PR:ää AMD:lle vaikka ei edes olisi heidän syytään.

Jengi joka päivittää bioseja tai kasaa koneensa komponenteista, myös etsii vikaa ensisijaisesti muualta kuin prossusta.

 

[Nerkoon]

Jengi joka päivittää bioseja tai kasaa koneensa komponenteista, myös etsii vikaa ensisijaisesti muualta kuin prossusta.

Sinä varmaan osaisitkin etsiä, mutta koneen kasaaminen on oikeastaan suht mekaaninen toimenpide eikä vaadi sinänsä kovinkaan suurta osaamista. Paljon vaikeampaa onkin sitten tietää miten se oikeasti toimii tai tehdä vianselvitys ongelmatilanteessa. Ja näihin ei suurimmalla osalla porukkaa taito riitä.

 

[Formica]

Sinä varmaan osaisitkin etsiä, mutta koneen kasaaminen on oikeastaan suht mekaaninen toimenpide eikä vaadi sinänsä kovinkaan suurta osaamista. Paljon vaikeampaa onkin sitten tietää miten se oikeasti toimii tai tehdä vianselvitys ongelmatilanteessa. Ja näihin ei suurimmalla osalla porukkaa taito riitä.

No käy laskemassa vaikka ongelmat-alueelta, kuinka suurella prosentilla ensimmäinen ajatus on että prossu on huono. Muutenkin lähtökohta, että emovalmistajan hyväksynnän jälkeen PCIe 4.0 olisi ongelma, on outo. Kyllä ne siellä tietää mitä tekevät ja AMD:n heppukin suoraa totesi, että osa emoista vanhemilla piirisarjoilla toimisi PCIe 4.0:n kanssa.

 

[Threadripper]

Jengi joka päivittää bioseja tai kasaa koneensa komponenteista, myös etsii vikaa ensisijaisesti muualta kuin prossusta.

Entäs se jengi joka ei kasaa koneettaan itse? "Kaukaa" haettu skenaario: joku myy AMD-konepaketin PCIe 4.0 tuella koska on katsonut emovalmistajan sivuilta "supports PCIe 4.0". Ostaja huomaa ettei paketissa toimikaan kunnolla PCIe 4.0. AMD saa varmasi osasyyt.

No käy laskemassa vaikka ongelmat-alueelta, kuinka suurella prosentilla ensimmäinen ajatus on että prossu on huono. Muutenkin lähtökohta, että emovalmistajan hyväksynnän jälkeen PCIe 4.0 olisi ongelma, on outo. Kyllä ne siellä tietää mitä tekevät ja AMD:n heppukin suoraa totesi, että osa emoista vanhemilla piirisarjoilla toimisi PCIe 4.0:n kanssa.

Ongelmat-alueella on sitä tietävää sakkia, ei sitä joka ostaa esim. konepaketteja.

Tompan uutisen mukaan PCIe 4.0 "tuki" vanhemmilla emolevyillä on enemmän mallia PCIe 3.7, eli "toimii" on suhteellinen käsite.

Eikä mikään ihme koska niitä emolevyjä ei ole tehty PCIe 4.0 mielessä.