Eipä ole mitään teknistä syytä miksei menis. Tietenkin "500"-sarjan emoissa on jotain uutta ja jos esim pcie 4.0 tulee niin sitä ei saa vanhalla emolla käyttöön. AMD ei ole tekemässä inteleitä ja keinotekoisesti rajoittamassa prossujen yhteensopivuutta.
AM4 emolevyt
- Keskustelun aloittaja valvoline
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 698
Hitto kun tietäisi kumpi olisi Zen2 ajatellen fiksumpi, joku 150-200€ emo tulevasta sukupolvesta vai tuo Crosshair nyt 139€... Laadullisesti tuo Crosshair voi tietysti olla parempikin mutta tässä vaiheessa vaikea sanoa tuoko tuo 500-sarja jotain merkittävää uutta, kuten ylläkin on pohdittu. Ja siihen päälle vielä se, että onko AM4 saamassa edes Zen2 myötä kunnollisia mATX-emoja.. Tuo Crosshair yhdistettynä johonkin R5 2600 ja B-die rameihin olisi kyllä houkutteleva, kun ei tarvitsisi sitten vaihtaa Zen2 myötä kuin prossu.
Millaisia VRM lämpöjä x470 emon omistajilla on ollut? Itsellä Ryzen 2600(3400Mhz-3900Mhz/Corsair Vengeance LPX 3200 (2133) default, lämmöt RealBench testissä ollut 65C ja OC4100Mhz 1.35v/3200 1.31v ja vrm lämmöt pomppaa helposti sinne 70-80C maastoon vaikka kotelotuuletus on täysillä (3 tuuletinta sisään ja 3 ulos) Mikä on turvaraja tuossa virransyötön lämmössä? Emo on MSI Gaming Pro Carbon.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Vaikka onkin X370, niin kuitataan kun otin just lukemia ylös tuuletinsäätöjen takia. X370 Professional gaming (Taichin isoveli) ja 2700X, VRM 54.5c prime 128/128 inplace kuormassa. Näin nettisurffatessa 37C.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 801
Nykyaikaisissa emolevyissä kaikki alle 100 astetta ei riko mitään.
Mitä enemmän virransyötön vaiheita, sitä pienemmät on VRM:n lämpötilat. Taichi onkin omassa luokassaan..
Nyt voi tästä itse kukin miettiä, että virransyötössä on neljä vaihetta ja sille ei ole mitään jäähyä, niin lämpötilat voi olla täysin sietämättömät..
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 243
Itte tulin siihen tulokseen että tuohon hintaan mihin toi CH6 nyt lähti, en tulisi saamaan mitään vastaavaa 500 sarjalaisista.
Se mitä niihin voisi mahdollisesti tulla on PCI-e 4.0 tuki ja thunderbolt. Kumpikaan ei ole itselle mikään must have ominaisuus. Single GPU käytössä PCI-e 3.0 piisaa vielä pitkään ja thunderboltille en keksi niin mitään käyttöä.
No tässä mun emossa on 10+2 vaihetta..
Oikeasti 5+2 tuplakomponentein, tosin soc puolella on vaan yhdet kuristimet millä ei ole mitään väliä montako niitä on rinnan yhdessä vaiheessa. Kikka toimii silti hyvin ja väki laskee vaiheita kuristimien lukumäärästä kun jäähyn alle kurkistaminen on liian vaikeaa. 5-vaihetta tuplafetein ei ole mikään huono silti, 5-vaihetta yksillä feteillä olisi puolet heikompi virrankeston suhteen.
Asiaton käytös
ok, onko lääkkeet otettu?
- Liittynyt
- 21.06.2017
- Viestejä
- 7 243
Siis siulle kerrotaan faktaa tuossa. Miksi pitäisi lääkitsemään alkaa itseään? Toi on nykyisin varsin yleistä kusetusta monissa emoissa, näyttää hienolta että vaiheita kyllä löytyy mutta todellisuudessa niitä ei sitten löydy.
Valmistajat tai vissiin pari ollu jopa niin röyhkeitä että mainostaneet 8 vaiheiseksi vaikka on oikeasti 4 vaiheinen juurikin tuolla kikalla toteutettuna.
Useampi sivusto on arvioinut MSI Gaming Pro Carbon emon parhaimmaksi "budjetti" luokan x470 emoksi. Emosta on myös muropaketin ylistävä testiarvostelu! Ja vaiheet on mitkä on vaikka pahalta tuntuu kateellisilta
- Liittynyt
- 28.10.2016
- Viestejä
- 613
Useampi sivusto on arvioinut MSI Gaming Pro Carbon emon parhaimmaksi "budjetti" luokan x470 emoksi. Emosta on myös muropaketin ylistävä testiarvostelu! Ja vaiheet on mitkä on vaikka pahalta tuntuu kateellisilta
Esim. tuolta voit tarkistaa VRM tiedot:
[Übersicht] PGA AM4 Mainboard VRM Liste
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 713
Todella hieno aloitus tällä foorumilla, tervetuloa.
Tosiaan tuossa emossa on vain 5+2 vaiheinen VRM, sillä doubleria ei löydy. Erittäin vahva 5-vaiheinen Vcore tosin, eikä pitäisi olla mitään ongelmaa pyörittää esim. 2700X.
Katso vaikka tuo linkitetty Buildzoidin video tai VRM lista, jossa näkyy virransyötön komponentit. Tässä vielä timestampattu video relevanttiin kohtaan:
Näissä emoissa on ihan yleistä että mainostetaan vahvempaa virransyöttöä kuin oikeasti ja moni arvostelija myös lankeaa näihin kun eivät tiedä tarpeeksi syvällisesti emoista.
Sen voin sanoa ettei kukaan täällä ole kateellinen huippuluokan budjetti-emostasi.
Pro Carbonit on käsittääkseni aina olleet hiukan perusemoja parempia, mihin on sitten vielä lätkitty päälle kasa jonne-blingblingia ja muuta turhaa (esim 2kpl 8-pin virransyöttöä prossulle ) ja sen myötä korkeampi hintalappu. Lähestulkoon jokaisella valmistajalla on tämmöisen kategorian tuote, esim Asuksella Strix-sarja.
Viimeksi muokattu:
Kiitos
Todella hieno aloitus tällä foorumilla, tervetuloa.
Tosiaan tuossa emossa on vain 5+2 vaiheinen VRM, sillä doubleria ei löydy. Erittäin vahva 5-vaiheinen Vcore tosin, eikä pitäisi olla mitään ongelmaa pyörittää esim. 2700X.
Katso vaikka tuo linkitetty Buildzoidin video tai VRM lista, jossa näkyy virransyötön komponentit. Tässä vielä timestampattu video relevanttiin kohtaan:
Näissä emoissa on ihan yleistä että mainostetaan vahvempaa virransyöttöä kuin oikeasti ja moni arvostelija myös lankeaa näihin kun eivät tiedä tarpeeksi syvällisesti emoista.
Sen voin sanoa ettei kukaan täällä ole kateellinen huippuluokan budjetti-emostasi.
Ok, kiitos vastauksesta. Halusin alunalkaen vain tietää VRM lämmöistä..
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 723
Tuo pari viestiä ylempänä linkkaamani video antaa suuntaa. Siitä voit myös päätellä, että mitä VRMn hakkuritaajuutta kannattaa käyttää. Ei mitään hajua, mitä tuo auto-asetuksella arpoo. Korkein tajuus on täysin turha tuolle lankulle, koska VRM ei ole riittävä typpikellotuksiin. Testaa, että saatko tuota säätämällä lämpöjä alas, jos 80 astetta on mielestäsi häiritsevän korkea lämpötila.
Kuulostaa ihan normaaleilta lämmöiltä omiin havaintoihin perustuen. Jos lämmöt saisi pysymään aina alle 65 asteessa, niin silloin se kävisi minun mittapuullani mitattuna vähintäänkin riittävän "viileänä".
En tiedä mitä turvarajalla tarkoitat, mutta minun standardeilla 80 astettakin on jo täysin överi, jos sinulla on 24/7 kyseiset lämmöt eli harrastat jotain raskasta laskentaa.
Hetkellisillä 100+ asteen lämmöillä ei ole vielä mitään merkitystä komponenttien kestoikään. Maksimi lienee 115 astetta, jossa tuo katkaisee virrat.
Loggaa HWinfolla esim. viikon keskiarvo. Keskiarvosta voi päätellä, että käykö se liian kuumana sinun käytössäsi. Käytännössä 60-70 asteen keskiarvo on ihan ok, mutta saatat joutua käyttämään sitä jokseenkin ahkerasti, että saat keskiarvon edes noin korkealle.
Tuo siis, jos suunnittelet käyttäväsi lankkua vielä 10 vuoden päästäkin mökkikoneessa tmv. käytössä, kuten minä yleensä teen, mikäli onnistun välttymään maanantaikappaleilta tai valmistusvikaiselta raudalta.
Jos vaihdat lankkua normaaliin tapaan muutaman kuukauden tai parin vuoden välein, niin eipä noiden lämpöjen takia tarvitse stressata ainakaan pelikäytössä tmv. kevyehkössä hommassa
Surfatessa (lue idlatessa) ei pitäisi minkään VRM:n lämmetä lähellekään 60 astetta.
En kommentoi vielä omia lämpöjä tarkempaan, koska kamat ovat vielä testikopassa. Lopullisessa kokoonpanossa lämmöt saattavat nousta tai laskea mainittavasti.
Primellä ei ole kumminkaan vaikeaa saada 80 asteen lämpöjä ja idle-lämmöt on luonnollisesti samaa luokkaa kuin noilla huippulankuillakin.
Jos en väärin muista, niin Taichin VRM kykenee potkimaan prossua 240 watilla tjs. överiä, joten eihän sitä saa kuumaksi juuri missään skenaariossa. (edit: Mitäköhän vittua sekoilen. Saahan tuosta VRM:stä ihan tolkuttomat tehot, mutta taisin joskus laskella karkeasti, että lämmöt pitäisi olla erittäin maltilliset vaikka tuolla ruokkisi kahta 2700X:ää.)
Paljon vaiheita/tuplauksia ja komponentit sieltä paremmasta päästä, niin eihän se muuta tarvitse.
Eli tuo on hieman huono vertailukohde peruslankuille. Tosin jos sitä aletaan myymään budjettilankun hinnalla, niin sittenhän se on ihan hyvä vertailukohde.
Jos on ihan pakko ajella maksikelloilla tuolla lankulla, niin käytännössä siihen tarvitaan vähintään suora ilmavirta sille isommalle jäähylle.
Tuokin riippuu ihan siitä mitä koneella normaalisti tekee. Surffaus vastaa idlaamista ja pelitkään eivät yleensä rankaise prossua testisoftien tavoin.
Jos aikoo käyttää 2700X:ää kymmenen vuotta maksimikelloilla ja jos prossu tikittää täysillä tunteja päivässä, niin sitten kannattaa vaihtaa johonkin Taichiin tai vastaavaan kellotukseen soveltuvaan emoon.
Carbon ei ole siis missään nimessä optimaalinen lankku jo valmiiksi överikellotetun 2700X:n kellottamiseen. Tuhnumpien prossujen piristäminen ei pitäisi olla VRM:n osalta ongelma pidemmälläkään aikavälillä, jos ei mitään maailmanennätyksiä yritä rikkoa.
Ilmeisesti jotkut käyttävät 2700X:ää hinnat alkaen-lankuillakin, joten kai se heidän standardien mukaan pitäisi onnistua Carbonillakin.
Minä en jaksa säätää kellojen kanssa, koska tuo tuntuu vakiona boostaavaan ihan fiksusti ja toistaiseksi prossun suorituskyky ei ole osoittautunut pullonkaulaksi. En pidä muutenkaan mielekkäänä työntää tuolle kivelle kymmeniä ylimääräisiä watteja, koska saatavalla nopeushyödyllä ei ole toistaiseksi käytännön merkitystä minun käytössäni.
Ärsyttävin havaitsemani törkeä vika tähän mennessä on ollut noiden diskovalojen ohjaus. Ainakin toistaiseksi ledien sammutus vaatii ylimääräisen softan käyttämistä, mikä on mielestäni erittäin paskaa suunnittelua tuon osalta.
Vaihtaisin mielelläni nuo valoefektipaskoihin kuluneet tuotantokustannukset esim. ylimääräisiin vaiheisiin tai tuplauksiin ohjaimen spekseistä riippuen.
Toinen erittäin häiritsevä tekijä on tuo konkkien speksien pimittäminen.
Ilmeisesti MSI:n haluamalla värillä maalattu valmistajan x tekele ja speksitkin ovat x.
Pahimmillaan jotain Teapon tekeleitä, mutta haluaisin uskoa, että ovat jotain 5000h/105C japsikannuja, jolloin voisi luottaa riittävään laatuun.
Peruskuluttajan ei tällä nippelitiedolla kannata vaivata päätään, mutta olen hieman nirso sekä pakkomielteinen tuon asian suhteen, joten tällä kertaa piti ostaa sika säkissä, koska moni muu vaihtoehto oli tuotakin huonompi diili.
Lisäksi eräs valmistaja on bännissä ja toinen valmistaja tekee tällä hetkellä aivan luokatonta kuraa.
Taichi oli yksi vaihtoehto, mutta en voi sietää Perskiven nykyistä takuupolitiikkaa. Todennäköisesti tuosta MSI:stä karkaa savut nopeammin, mutta onhan tuo nyt perseestä, etä reilun 200 euron lankulle ei anneta kuin kahden vuoden takuu.
Oli toki muitakin yksityiskohtia miksen tuota ostanut.
Eihän minulla mitään pakkomielteisiä periaatteita ole. Korkeintaan erikoisia.
Töllöttimen PC:ssä on silti tuoreehko perselankku, joten tämä ei ole se kokonaan bännissä oleva merkki.
Viimeksi muokattu:
Kiitos erittäin kattavasta vastauksesta!
DjSunki
S Y N T H W A V E
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 397
X370 Taichi on kyllä ollut loistava, mitä nyt ollut vajaan vuoden käytössä. Vaikka 1800X on paikoitellen saanut kovissa kellotuksissa jopa 1.46V jänöä, ei VRM lämmöt ole koskaan nousseet yli 65 asteen omassa kopassani (Define C). Järeää tekoa, joka kestää. Biossit oli alkupuolella melkoista säätöä, mutta nykyään jo erinomaisen hyvällä mallilla.
- Liittynyt
- 27.09.2017
- Viestejä
- 457
Hyllystä löytyisi 2 emolevyä Asus Prime B350 Plus ja Msi B450 Gaming Pro Carbon AC sekä AMD Ryzen 1700. Muisteina 16 GB G.Skill, Ripjaws V, DDR4 3200Mhz, CL16.
Kummasta emolevystä pohja pojan pelikoneeseen? Ilmeisesti Ryzeniä pitäisi hieman kelloitella pelikäyttöön?
Kummasta emolevystä pohja pojan pelikoneeseen? Ilmeisesti Ryzeniä pitäisi hieman kelloitella pelikäyttöön?
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Taisin bongata miksi 2700X kärsi vähän epävakaudesta offseteillä. Kuvittelin sen johtuivan siitä, että 1-2 coren piikkivoltit laskee liikaa.
Kävin P0, P1, P2 säädöt läpi ryzen masterilla. P0 kestää sen -100mv offsettiä, mutta P1/P2 asetuksilla joku -25mv oli maksimi, jonka jälkeen mentiin kiikkeräksi.
Nyt aamupäivän ajan on ollut p-stateissa extravoltteja P1 ja P2 stateille ja -100mv yleisenä offsettejä ja witcher 2 joka normaalisti kaatuu nopeasti on ollut ihan ongelmaton.
Kävin P0, P1, P2 säädöt läpi ryzen masterilla. P0 kestää sen -100mv offsettiä, mutta P1/P2 asetuksilla joku -25mv oli maksimi, jonka jälkeen mentiin kiikkeräksi.
Nyt aamupäivän ajan on ollut p-stateissa extravoltteja P1 ja P2 stateille ja -100mv yleisenä offsettejä ja witcher 2 joka normaalisti kaatuu nopeasti on ollut ihan ongelmaton.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 801
Pro Carbon on noista paljon parempi kellotukseen. Paljon, paljon parempi.
Vaikka ne vaiheet on tuplattuja, ne on silti siellä. Ei Taichissakaan ole yli 6 oikeaa vaihetta..
Ryzen 1700 toimii molemmissa.
Useampi sivusto on arvioinut MSI Gaming Pro Carbon emon parhaimmaksi "budjetti" luokan x470 emoksi. Emosta on myös muropaketin ylistävä testiarvostelu! Ja vaiheet on mitkä on vaikka pahalta tuntuu kateellisilta
Muropaketin arvostelu ei välttämättä ole se paras tietolähde. Täysin järjetön ostos tuo on, jos maksaa yli 200€. Saa Taichin melkein sillä rahalla tai X370 C6H:n "normaalihintaan" Jimm'siltä.
Ja edelleen, 80 astetta on ihan normaali ja siedettävä lämpötila VRM:lle. Ne käy todella kuumana ja todella lämpöisenä. Siksi niitä pyritään täällä aina optimoimaan. Mitään suorituskyky tai vakausongelmia tuskin tulee noinkin laadukkaalla (ei ollut sarkasmia, on Pro Carbon "ihan hyvä" kuitenkin) emolevyllä.
--
Ei se Pro Carbon ole ollenkaan huono emolevy, taitaa olla tosiaan "parasta hintaluokassaan". Mutta se pitäisi olla parasta niistä ovh alle 150€ emolevyistä, muuten tulee jo parempia emolevyjä listoille.
VRM-lämpöjä ei ole mitenkään rajoitettu. AMD-prosessorin maksimilämmöt on 68 astetta, jos haluaa täydet tehot saada irti.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 354
Toihan oli myös The Stiltin B450 artikkelissa ja sai kehuja:
"MSI:n emolevy on kiistattomasti teknisesti paras artikkelissa testatuista emolevyistä. Sen laatu on kaikilta osin huippuluokkaa, eikä siitä korkeaa hintaa lukuun ottamatta löydy isompaa valitettavaa."
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi
"MSI:n emolevy on kiistattomasti teknisesti paras artikkelissa testatuista emolevyistä. Sen laatu on kaikilta osin huippuluokkaa, eikä siitä korkeaa hintaa lukuun ottamatta löydy isompaa valitettavaa."
Testissä AMD B450 -emolevyt (ASRock, Asus, Gigabyte & MSI) - io-tech.fi
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Se on kyllä hyvä, mutta vähän huonosti hinnoiteltu, kun alkaa olla X370/X470 emojen hintaluokassa.
Tuo jimmyntai crosshair VI 139€ linkki näyttää yhä toimivan. Jos wifiä ei tarvitse, niin hinta-laatu on parempi.
- Liittynyt
- 21.02.2017
- Viestejä
- 5 354
Toki mutta tässä tilanteessa lukemani mukaan hyllystä löytyy tuo tai asuksen b350 halpis.
- Liittynyt
- 27.09.2017
- Viestejä
- 457
Onko Ryzen 1700 hieman alimitoitettu Pro Carboniin vai saako sillä kaiken hyödyn/tehon käyttöön? Ajattelin, että voisin laittaa Asus Primen ja 1700:n myyntiin ja hankkisi esim. 2700X:n.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 463
Jos osaat/uskallat kellottaa niin 1700 vastaa käytännössä hyvin lähelle tuota 2700X versiota. JOS kellot saa lähelle 4GHz. Mikä selviää testaamalla. Eli minusta ei mitenkään alimitoitettu ja oikeastaan "ei ole syytä" päivittää jos sinulta löytyy jo tuo 1700 versio.
Esim. itselläni ns. sweet spot on 3.975GHz ja 1.35V (kun 4GHz vaatisi jo 1.406V eli siinä tulee oman kiven kohdalla tuo hyppäys jännitteissä minkä löytää ihan testaamalla)
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 801
Jos osaat/uskallat kellottaa niin 1700 vastaa käytännössä hyvin lähelle tuota 2700X versiota. JOS kellot saa lähelle 4GHz. Mikä selviää testaamalla. Eli minusta ei mitenkään alimitoitettu ja oikeastaan "ei ole syytä" päivittää jos sinulta löytyy jo tuo 1700 versio.
Esim. itselläni ns. sweet spot on 3.975GHz ja 1.35V (kun 4GHz vaatisi jo 1.406V eli siinä tulee oman kiven kohdalla tuo hyppäys jännitteissä minkä löytää ihan testaamalla)
Tuokin on melkein 800MHz ylikellotus oletustaajuuksista. Eli se 1700 on oletuksena hitaahko, mutta kellottamalla saa kelpo pelin.
- Liittynyt
- 27.09.2017
- Viestejä
- 457
Ok! Kiitos Taneli ja hsalonen!
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 463
Tuli sitten itsekin sorruttua. On ainakin ns. "parasta mitä rahalla saa" alla kun seuraavan sukupolven Ryzen prosessorit ilmestyvät. Eli eiköhän tuolla pärjää vielä pitkälle tulevaisuuteenkin.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 739
MSI:n pro carbonissa on kaksi high-sekä lowside mosfettia per vaihe mutta ei sisällä doubleria joten ei ole vaiheita tuplattu sanan varsinaisessa merkityksessä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 723
Tällä hetkellä tuo on ainakin Suomessa ylihinnoiteltu.
Wlanilla varustettu AC malli maksaa pyöreästi 200 euroa ja tuo perusmalli kympin tai pari vähemmän.
Alussa noita sai 175 eurolla ns. tarjouksesta minkä olisi luullut vakiintuvan normaaliksi hinnaksi.
Nyttemmin tuota on myyty 15x euron tarjoushinnalla, mikä on omasta mielestäni ihan ok hinta tuolle lankulle, mikäli en löydä tuosta enää kovin paljon epäkohtia.
Taichia en ole toistaiseksi bongannut tarjouksesta, eli suurimmillaan noilla on ollut 90 euron hintaero.
Minusta mallisarja kaipaisi ainakin MSI X470 Gaming Pro Carbon Adult Extreme Hyper Turbo Boost Maxium Hero Superman Tuhnu Editionin.
Siitä tulisi löytyä nolla vitun kappaletta RGB-vitunledejä. Tosin se maksaisi 600 euroa, koska ehkä kolme ihmistä minun lisäkseni ostaisi sen.
Mikäli haluaisin nuukailla ja tehdä pari kompromissia, niin sittenhän valinta olisi tällä hetkellä helppo. Eihän nyt 130 euroakaan halvin mahdollinen lankku ole, mutta MSI B450i Gaming PLUS AC olisi silti ainoa vaihtoehto.
MSI B450i Gaming PLUS AC review
Tuon aiemmin mainitun IO-techin artikkelin perusteella selvisi vihdoin minullekin, että mitä nuo MSI:n mysteerikonkat ovat. Tätä ennen piti laskeskella worst case 2000h/105C-skenaariolla.
"Emolevyn virransyötöstä löytyvät Nippon Chemi-Conin valmistamat kondensaattorit ovat luokiteltu 10 000 tunnin vähimmäiseliniälle 105 asteen lämpötilassa, ja ne ovat täsmälleen samoja kuin MSI:n kalleimmissa malleissa käyttämät kondensaattorit."
Tuossa tapauksessa X470 Carbon sietää ainakin teoriassa jatkuvaa 80 asteen raiskausta paremmin kuin hyvin VRM:n osalta.
Laskennallisesti vrm kestää minun käytössä reilu 60 vuotta semiraskaassa 24/7 hommassa 2700X:ää käytettäessä. Maksimaalinen primekärytys ei toistaiseksi vastaa lähellekään käytännön kuormitustani. Itse kuulun myös siihen pieneen
ryhmään, jonka mielestä X-mallin kellotuksessa ei ole järkeä, vaikka se tuollakin lankulla jotenkin onnistuisi.
Herää kysymys, että mikä tuosta lankusta ja sen VRM:stä tekee sitten niin vastenmielisen, jos tuo tietylle ihmisryhmälle ominainen ahne hinnoittelu jätetään pois laskuista? Käytännössä tuolla ajelee ainakin pikaisen testin perusteella ongelmitta nopeinta prossua mitä tuohon kantaan saa ja erittäin todennäköisesti vielä seuraavan sukupolven tuhnuakin. Riittävillä testeillä tehtyjä revikoita en ole löytänyt, joten toistaiseksi ei ole tiedossa, että miten tuo xfr2 käyttäytyy sitten kun lopullisella jäähyllä pitäisi rasituslämmöistä lähteä karkeasti 30 astetta pois.
En jaksa uskoa, että uudesta sukupolvestakaan tulisi Intelin tavoin kelloteltava jytky, joten mitä niistä VRM:n reservissä olevista wateista sitten lopulta hyötyy? Kuormituksessa matalammat lämmöt toki, mutta sekin on tässä tapauksessa pelkkä suurempi luku näytöllä, koska konkat ovat lähteen x mukaan ihan kuranttia tavaraa.
Ja mikä on mielestäsi se paras X470 emo 150-200 euron hintaluokassa? Mikäli se löytyy Gigabyteltä, niin kerron jo etukäteen, että olet väärässä.
Joko Asrockin budjettilankuista löytyy LLC-säätö vai vieläkö se on lukittu ominaisuus? Entä onko VRM:n komponentit varmasti parhaasta päästä?
Carbonistakin puuttuu offset-säätö. Hieman erikoista, kun en nyt ihan heti keksi mitään rautatason estettä tuon toteutukseen. Taitaa olla ledien sammutuksen ohella ainoa puute mikä tuon säädöissä toistaiseksi itseäni hieman häiritsee. Toki jännitteen optimointi onnistuu muutenkin, mutta silti. Vielä on toki pienen pieni mahdollisuus, että offset-säätö ilmestyy biosiin kahden vuoden sisällä.
BCLK:n säätöäkään ei käsittääkseni ole, mistä tuntuu moni valittavan. Minulle tuo on turhake, koska standardini määräävät, että kyseiseen säätöön ei pidä mennä koskemaan. Oli säätö sitten toteutettu ns. oikein tai väärin.
Entä mistä löysit tiedon, että VRM:ssä ei ole ylilämpösuojaa? Ei sillä, että sitä tässä tapauksessa käytännössä tarvitsisikaan, mutta ihmettyttää, että miksi kyseinen käytännössä ilmainen ominaisuus on karsittu tuosta lankusta pois, kun tuo löytyy kärjistäen ilmaistuna kaikista muista lankuista. Tarkemmin ajateltuna ominaisuus olisi ihan hyödyllinen niille, jotka keksivät vääntää nupit kaakkoon passiivisesti jäähdytettynä.
Jos joku osaa mainita X470 Carbonista jonkun aivan törkeän puutteen tai vian, niin kertokoon sen minulle. Vielä on ainakin pari viikkoa aikaa vaihtaa lankkua ennen lopullista asennusta, kun pitää odottella erästä härpäkettä, jota en jaksa jälkikäteen asennella.
Muussa tapauksessa tuo tuhnu saa kaverikseen tuhnulankun ja tuhnutan sillä maailmanloppuun asti.
Jäljelle jää minun spekseilläni kaksi vaihtoehtoa. Taichi tai MSI X470 Gaming M7 AC. Jälkimmäisen verkkokortista en juurikaan perusta ja hinta ei tuossakaan ole ehkä ihan linjassa. Taichissa olisi jo luultavasti toimivahko bios, mutta en oikein silti lämpene tuolle, mutta muita vaihtoehtoja ei ole. Tuo piti alunperin ostaa, mutta punnitsin kalliin halpapaskan paremmaksi vaihtoehdoksi sillä varauksella, että lankku vaihtuu välittömästi, jos VRM on kämmätty totaalisesti. Nyt näyttää hyvin vahvasti siltä, että tuon osalta ei tule olemaan mitään käytännön ongelmaa minun standardeillani. Jos sieltä on tuloillaan jotain 150 watin kiukaita (Epäilen!), niin haistakoon vitut sitten.
Ai CH7? Olen tänä vuonna jo yhden Asuksen tuotteen joutunut hommaamaan ja on tapana hommailla noita korkeintaan kerran viidessä vuodessa, jos on ihan "pakko".
Miksei X370? Ei kelpaa.
Järkevän hintaista HT:lla ja juotetulla HS:llä varustettua 8-core Inteliä odotellessa eli tuhnuilua seuraavat viisi vuotta.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 463
Mitä parempaa / enemmän saat sitten sillä X470 alustalla mitä olet ostamassa verrattuna 139€ panostukseen: Asus CROSSHAIR VI HERO, ATX -emolevy (Foorumitarjous! norm. 179,9 €) - 139,00€
En oikeasti ymmärrä miksi CROSSHAIR VI HERO ei kelpaa? Koska haluat ehdottomasti WLAN emoosi integroituna? Tuossa siis uefi-bios myös valmiiksi päivitetty joten varmasti uusinkin Ryzen prosessori toimii tuossa ns. heittämällä.
HUOM myös ns. Jonnevalot saa pois asetuksista ja uefi-bios päivityksiä tulee ihan kiitettävällä nopeudella.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 169
Kova pähkäily myös päällänsä, tekisi mieli päästä eroon nykyisestä B350-F Gaming laudasta sekä NZXT S340 kotelosta. Tilalle juuri CH6 ja Define C, kun ei kokovalkoisena ole mitään järkevää saatavilla.
Integroitua wifiä ajattelin ensin, mutta päädyin tilaamaan Asus PCE-AC55BT B1 kortin.
Integroitua wifiä ajattelin ensin, mutta päädyin tilaamaan Asus PCE-AC55BT B1 kortin.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 723
470 on isompi luku.
Minulla on ollut tuossa jo X470 Carbon muutaman kuukauden. En minä noita juttuja ihan hatustani heittele, vaikka siltä ehkä tuntuukin. Eli en tarvitse uuttaa emoa näillä näkymin, mikäli joku ei tule kertomaan, että tuossa on joku törkeä valmistusvika tai ominaisuus joka laskee suorituskykyä 20 %. Ja Asuksia en harrasta. Eihän se pitäisi muita häiritä, jos harrastan ns. paskoja merkkejä.
En halua emooni tieten tahtoen integroitua WLANia, koska en sitä pöytäkoneessani tarvitse. En omista AC-versiota kyseisestä lankusta. Intel I211AT riittää. Tai kunhan se on perus Intel. Kalliimpi malli on pilattu jollain epämääräisellä Killer E2500-piirillä.
Nuo Jonneledit saa toki tuostakin paskasta pois, mutta ainakin toistaiseksi vaati MSI:n purkkasoftan käyttämistä. Pahimmillaan joku Windowsin päivitys rikkoo softan toiminnan ja sitten joutuu katselemaan kaksi kuukautta tuulettimen ritilöistä loimuttavaa sateenkaaripaskaa, jotta saavat korjattua asian. Jos softa toimii maailmanloppuun asti ja se ei häiritse muita softia, niin ehkä tuon kanssa pystyy elämään.
Pitäisi ehkä jaksaa ulista asiasta MSI:lle, mutta ei yhden ihmisen mielipiteellä ole mitään vaikutusta asiaan.
Tuohon on tullut julkaisusta lähtien neljä päivitystä. Ainakin agesat näyttää päivittyvän ilman suurempia viiveitä. UEFI alkaa ilmeisesti olemaan jo puoliksi valmis, koska kolmeen kuukauteen ei ole julkaistu korjauksia.
Eikä se päivitysten määräkään korreloi suoraan laatuun. Käsittääkseni Asuskin osaa välillä julkaista bugisia päivityksiä.
MSIn päivitysten laadusta ei ole vielä mitään havaintoa. Lankku odotteli pitkään laatikossaan uudempia päivityksiä, koska ensimmäiset versiot ovat oletusarvoisesti kusista paskaa ja ei kiinnosta turha säätäminen. Tosin en pitänyt muutenkaan kiirettä, koska tuo uuden romuraudan säätäminen ei ole minulle se mielekkäin harrastus.
Uusin versio tuntuu toimivan asiallisesti. Ihmettelin, ettei asennuksessa ollut mitään ongelmia. Se enteilee sitä, että ongelmat alkavat viimeistään sitten, kun asennan tuohon tuoreehkon ja väärän leirin näyttiksen.
Ei ole vaatimuksena, mutta väkisin niitä tunkevat tiettyihin malleihin. Esim. Taichiin.
Mikäli joskus tarvitsen pöytäkoneessa langatonta, niin testaan ensin tuota AR5BXB112-tuhnua. Muistaakseni pitäisi olla ihan vakaa kortti. Liekö edes enää toimii Windows 10:ssä...
Mikä noista muuten tekee onnettomia? Hitaus, ajurit vai häröilevä rauta?
Intel AC 9260 näkyy olevan esim. tuossa Carbonin AC-mallissa.
Joo, jokusen tuhatta sivuja AM4-lankuista ja Ryzeneistä lukeneena täytyy myöntää, että tuo CH6 Hero on tällä hetkellä aivan ylivoimaisesti best bang for the buck: Muistit rullaavat heti kunnolla ja ei ole mistään komponenttisäästöistä johtuvaa lisäsäätöä tai epävakautta.
X470 ei tuo mitään tärkeää ja integroidut wifit ovat nopeuksien ja etäisyyksien puolesta paljon heikompia kuin erilliset kortit. Samoin voit helposti päivittää uusien standardien myötä PCI-E -kortin, mutta emon piiri voi jäädä muutamassa vuodessa jalkoihin. Onneksi AM4-kannasta on jotain hyötyä vs. Intelin jatkuva emorumba.
X470 ei tuo mitään tärkeää ja integroidut wifit ovat nopeuksien ja etäisyyksien puolesta paljon heikompia kuin erilliset kortit. Samoin voit helposti päivittää uusien standardien myötä PCI-E -kortin, mutta emon piiri voi jäädä muutamassa vuodessa jalkoihin. Onneksi AM4-kannasta on jotain hyötyä vs. Intelin jatkuva emorumba.
DjSunki
S Y N T H W A V E
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 397
Kolmesta suht tuoreesta lankusta kokemusta, ja aikalailla nuo mitä sanoitkin pitää paikkansa. Tämä oma Taichi siltä osin pahimpana. Kantama todella heikko ja nopeudet ihan mitä sattuu. Itsekkin Wifiä koneessa tarvitsen, joten hommasin suorilta Asus PCE-AC88 kortin. Ja homma toimii.
- Liittynyt
- 13.02.2017
- Viestejä
- 554
Itse käyttänyt MSI:n B450M mortaria julkaisusta asti. Voin lämpimästi suositella emolevyä mATX-kotelon omistajille. Virransyötöstä Buildzoid on tehnyt analyysiä ja nykyinen prosessori Ryzen 5 1600 vaihtuu varmasti järeämpään ensivuonna kunhan 7nm tulevat ulos.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 22 801
Itse hankkisin vaan integroidulle uudet antennit, jos vanhat ei toimi. Jopa todennäköisesti noissa erilliskorteissa on sama WIFI-piiri, mutta paremmat antennit.. Niitä saa parilla eurolla ebaystä.
Ja menisin @Taneli- suosittelemalla emolevyllä @möösi mATX sijaan. Purisin hammasta ja ostaisin isomman kotelon - koska mATX-emolevyissä on paljon surkeampi tarjonta. Vaikka Meshify C on aika pieni. Samoin Define C. Niillä on vaan korkeutta lisää verrattuna saman sarjan mATX-malleihin.
Ja menisin @Taneli- suosittelemalla emolevyllä @möösi mATX sijaan. Purisin hammasta ja ostaisin isomman kotelon - koska mATX-emolevyissä on paljon surkeampi tarjonta. Vaikka Meshify C on aika pieni. Samoin Define C. Niillä on vaan korkeutta lisää verrattuna saman sarjan mATX-malleihin.
- Liittynyt
- 13.02.2017
- Viestejä
- 554
Komppaan kyllä tässä. Jos ATX-koteloa löytyy, niin CH6 foorumitarjous 139 on paras diili tällä hetkellä AM4 kannalle mitä löytyy koko Euroopasta.
EDIT: Itse en jaksanut säätämään nykyisen Define Minin kanssa, kun tein AM4 päivityksen, jolloin B450M Mortar jäi ainoaksi vaihtoehdoksi.
DjSunki
S Y N T H W A V E
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 3 397
Tähän Taichiin itseasiassa tilasin paremmat antennit, mutta vaikutusta ei oikeastaan ollut. Joten lienee jo rauta/softatasolla ongelmaa (muistaakseni jonkun bios päivityksen jälkeen meni huonosta todella surkeaksi).
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 723
edit: Antenneja näköjään jo kommentoitiin.
Ainakin Taichissa näyttäisi olevan ihan irtotavaraa tuo WIFI-kortti. Eikös tuo ole ihan tavallinen läppäreissä käytettävä M.2/NGFF vai miksikä tuota pitäisi oikeaoppisesti kutsua.
Liekö kaikissa emoissa samaan tyyliin toteutettu, koska emoon integroiminen ei ole välttämättä kustannustehokasta.
Kai tuon teoriassa voisi vaihtaa parempaankin, mutta en sitten tiedä, että onko syystä x estetty jollain koodin pätkällä.
Äkkiseltään voisi tosiaan olettaa, että paremmilla antenneilla luulisi toimivan tuommoinen hinnat alkaen Intelkin.
Ei tosin muutenkaan ole optimaalisin paikka antenneille tuo kotelon takaseinä, jos on pakko käyttää viiden gigan taajuutta.
Pöytäantenneilla voisi pelittää paremmin.
ASRock X470 Taichi (AMD X470) Motherboard Review
Ainakin Taichissa näyttäisi olevan ihan irtotavaraa tuo WIFI-kortti. Eikös tuo ole ihan tavallinen läppäreissä käytettävä M.2/NGFF vai miksikä tuota pitäisi oikeaoppisesti kutsua.
Liekö kaikissa emoissa samaan tyyliin toteutettu, koska emoon integroiminen ei ole välttämättä kustannustehokasta.
Kai tuon teoriassa voisi vaihtaa parempaankin, mutta en sitten tiedä, että onko syystä x estetty jollain koodin pätkällä.
Äkkiseltään voisi tosiaan olettaa, että paremmilla antenneilla luulisi toimivan tuommoinen hinnat alkaen Intelkin.
Ei tosin muutenkaan ole optimaalisin paikka antenneille tuo kotelon takaseinä, jos on pakko käyttää viiden gigan taajuutta.
Pöytäantenneilla voisi pelittää paremmin.
ASRock X470 Taichi (AMD X470) Motherboard Review
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 1 713
Vihdoin sain aikaiseksi kasata koneen uudelleen Jimm'sin tarjous CH6:n ja R5 2600:n ympärille. Muistiksi nappasin valvojaisista myös nuo G.Skillin Ripjaws V:t 3200MHz CL16 ja toimivat kuin junan vessa DOCP-asetuksilla. 
Turhaan taisin kuumotella että X370-lankku tarvitsisi B-diet tai hirveästi säätöä että muistit kulkisi >=3000MHz.
Turhaan taisin kuumotella että X370-lankku tarvitsisi B-diet tai hirveästi säätöä että muistit kulkisi >=3000MHz.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 3 636
Ei ollut, ainakaan vanhemmassa Taichissa:
"Just thought id post this regarding Intel AC 3168 wifi module on Taichi. It is removable. Ive managed to replace it with Killer AC 1550 and it fits works with latest drivers from killer website."
"Is it a M.2 NGFF module?"
"Is the module behind the white io shrouds? How easy was it to remove the shroud and the module?
Yes and easy, only a couple phillips screws hold it in place. I replaced mine with an Intel 8265."
Vihdoin sain aikaiseksi kasata koneen uudelleen Jimm'sin tarjous CH6:n ja R5 2600:n ympärille. Muistiksi nappasin valvojaisista myös nuo G.Skillin Ripjaws V:t 3200MHz CL16 ja toimivat kuin junan vessa DOCP-asetuksilla.
Turhaan taisin kuumotella että X370-lankku tarvitsisi B-diet tai hirveästi säätöä että muistit kulkisi >=3000MHz.
Mä oon kokeillu 2600X - C6H - TridentZ rgb 3200cl14 saada toimimaan eri volteilla ja ajotuksilla, RamTestillä menny jonku 3000÷ ja enempää ei oo jaksanu mutta huomaa esim Pubgia pelatessa että ei todellakaan ole vakaat vaan kaataa peliä usein. Tiputin 3066mhzlle ja nyt toimii hyvin. Pitäis jaksaa säätää lisää vielä
Eikös joku muukin tuskaillut nimenomaan noiden TridentZ RGB versioiden kanssa muistaakseni tuolla B-die ketjussa.
Miten nykyisillä hinnoilla ja biosseilla onko B-die sijoitus hintaeron siis lähes 100 € arvoinen? Emo/muistit runko tavoitteena hankkia pelikone useammaksi vuodeksi mietityttää vaan kuinka nopeasti kaduttaa, jos säästää väärässä paikassa. Budjetti ei ole tiukka mutta bang for buck ratkaisua etsitään ja i9 hinnasto varmisti ettei inteliä tarvitse katsoa.
Miten nykyisillä hinnoilla ja biosseilla onko B-die sijoitus hintaeron siis lähes 100 € arvoinen? Emo/muistit runko tavoitteena hankkia pelikone useammaksi vuodeksi mietityttää vaan kuinka nopeasti kaduttaa, jos säästää väärässä paikassa. Budjetti ei ole tiukka mutta bang for buck ratkaisua etsitään ja i9 hinnasto varmisti ettei inteliä tarvitse katsoa.
Taneli-
☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 463
Itse sanoisin että ei ole. Tosin itselläni se johtuu siitä että 2x16Gb muistia ja 2933 14/14/14/14/24 asetuksilla mennään tällä hetkellä. Ero siis 3200 CL16 tms. ei paljoa tule. MUTTA jos ostaisin 16Gb muistia ja kävisi ilmi että nopeus olisi maksimissaan vain 2133 vaikka mitä tekisi ja vielä hitailla latensseilla niin alkaisi nopeasti kaduttamaan.
Eli itse en näe mitään syytä tuosta 29xx alkaa nostelemaan nopeutta (useamman satasen sijoituksella) 3200. JOS kuitenkin kävisi ilmi että maksimi nopeus olisi tuolla 2133 luokassa purisin hammasta ja ostaisin kyllä nopeammat muistit koska siinä sitä eroa tulee jo huomattavassa määrin. Tai kuten tuoss ylempänä todettiin 3066 (mikä toimisi myös minulla mutta testasin että 2933 14/14/14/14/22 vs 3066 14/15/15/15/28 näillä omilla muisteillani => 2933 oli parempi eri testeissä kuin 3066. (Toki myös tRFC, tRC, tWR nousivat)
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 913
Mulla 2x8GB 3200/CL14 TridentZ RGB setti kun ei suostu kirveelläkään kulkemaan vakaasti 3066MHz nopeampana. 3066MHz silti menee vaikka kuinka tiukilla aliajoituksilla.
Joo samaa täällä, en tosin ole kokeillut vielä 3200 nopeampaa jos siinä olisikin joku epävakaa aukko juuri 3200 kohdalla
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 547
Tuli itsekin oikeastaan täysin heräteostoksena napattua tuo C6H, sille kaveriksi 2600 ja muistiksi hetken tutkimisen jälkeen vähän erikoisemmat:
Aorus 16 GB kit 3200 MHz DDR4 RGB, 2x8GB
Ei nuo RGB:t niinkään kiinnostaneet vaan nuo 4 muistipalikkaa, tai 2 muistia ja 2 palikkaa ja kivempi kokeilla aina jotain uutta.
Katsotaan nyt miten toimii kun jaksaa asennella. Ei ole yhtään kokemusta ryzenistä, mutta siitä b-diesta toki lukenut ja semmosethan noidenkin pitäis olla.
Voin ilmoitella miten kävi, jos jotakuta kiinnostaa.
Aorus 16 GB kit 3200 MHz DDR4 RGB, 2x8GB
Ei nuo RGB:t niinkään kiinnostaneet vaan nuo 4 muistipalikkaa, tai 2 muistia ja 2 palikkaa
ja kivempi kokeilla aina jotain uutta. Katsotaan nyt miten toimii kun jaksaa asennella. Ei ole yhtään kokemusta ryzenistä, mutta siitä b-diesta toki lukenut ja semmosethan noidenkin pitäis olla.
Voin ilmoitella miten kävi, jos jotakuta kiinnostaa.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
