AM4 emolevyt

iGPU toimii emon PCI-E linjoilla

Tuolla alla olevassa linkissäsi ei missään sanota näin. Ja mitä edes tässä yrität tarkoittaa tuolla lauseellasi?

Että näyttösignaali käyttää samoja pinnejä? Vai jotain muuta? Vai et itsekään tiedä, mitä oikeasti tarkoitat?


AM4 on suunniteltu MOLEMMILLE, sekä APUille että erillis-CPUille.

Osassa AM4-emoja ei edes ole ollenkaan liittimiä näytölle.
 
PRIME B350M-A emolle tuli hommattua halpis (SATA) M.2 SSD.

Asus kertoo spekseissään
" 4*When a SATA mode M.2 device is installed, the M.2 Socket shares bandwidth with the SATA6G_5/6 ports "
Ei aiempaa kokemusta M.2:sta,oletin että M.2 ja SATA6 liittimet vain jakavat kaistaa siirtonopeuden suhteen.
Mutta yllätyksenä ei mennyt näin,kun M.2 asennettuna -> SATA 5/6 pois pelistä kokonaan.
Tässä tapauksessa 6 SATA porttia olisi ihan minimi,siispä ämmä2 saa mennä pöytälaatikkoon toistaiseksi:oops: .

Parillakympillä saanee jonkun PCIe-väylään tulevan SATA-ohjain-kortin?
 
Tuli hommattua 1700 + C6H kombo ja eihän se boottaa ensimmäisellä kerralla. Q-koodi on 46 ja ilmeisesti vieressä oleva vikaledi paistaa oranssina eli RAM-ongelmia? Muisteina G.Skill 16GB (2x8GB) Trident Z, DDR4 3000MHz, CL14, 1.35V - 189,00€

Ei varmaan auta kuin repiä toinen muisti pois ja kokeilla yhdellä kammalla? Vai onko joku törmännyt tuohon virhekoodiin ja ratkaissut sen jotenkin? Hitto kun joutuu repimään jääkarhun radin katosta irti, että saa muisteja rämplättyä. :wtf:

Ei tule siis kuvaakaan ruutuun (kaikki tuulettimet pyörii kyllä). Kai pitää yrittää purkaa ja kasata uudestaan.
 
Viimeksi muokattu:
Tuli hommattua 1700 + C6H kombo ja eihän se boottaa ensimmäisellä kerralla. Q-koodi on 46 ja ilmeisesti vieressä oleva vikaledi paistaa oranssina eli RAM-ongelmia? Muisteina G.Skill 16GB (2x8GB) Trident Z, DDR4 3000MHz, CL14, 1.35V - 189,00€

Ei varmaan auta kuin repiä toinen muisti pois ja kokeilla yhdellä kammalla? Vai onko joku törmännyt tuohon virhekoodiin ja ratkaissut sen jotenkin? Hitto kun joutuu repimään jääkarhun radin katosta irti, että saa muisteja rämplättyä. :wtf:

Ei tule siis kuvaakaan ruutuun (kaikki tuulettimet pyörii kyllä). Kai pitää yrittää purkaa ja kasata uudestaan.

Koita ensin clear cmos.
 
Kiitti vinkistä, mutta rupesin ropeltamaan muisteja ja kolmannella yrityksellä sain just käynnistymään. Eka yhdellä muistilla ja nyt jopa kahdella muistilla. Ihme magiaa tämä homma tuntuu olevan. :eek:

Uusin (beta) bios sisään heti. Onnistuu flashays usb-tikulta myös ilman että käynnistät edes konetta. Kts. Asus crosshair 6 hero bios flashback.

 
Pieni vinkki Asus Prime X370 PROn omistajille: Piirisarjan heatsinkin päällä on kelmu, jonka voi kiskaista pois. Ei ehkä suurta merkitystä, mutta itse tempaisin tuon kuikkaan.

Kuva täältä.

Hyvä vinkki! Tuli tarkastettua oma emo ja siellähän tuo muovi oli paikallaan vielä parin kuukauden käytön jälkeenkin. Nykäisin pois :)
 
Tuolla alla olevassa linkissäsi ei missään sanota näin. Ja mitä edes tässä yrität tarkoittaa tuolla lauseellasi?

Että näyttösignaali käyttää samoja pinnejä? Vai jotain muuta? Vai et itsekään tiedä, mitä oikeasti tarkoitat?

Tuossa kai yritettiin sanoa integropidun näytönohjaimen käyttävän niitä kahdeksaa PCI Express linjaa jotka jäävät Ryzen 7:ssa käyttämättä. En tiedä onko noin.
 
Tuossa kai yritettiin sanoa integropidun näytönohjaimen käyttävän niitä kahdeksaa PCI Express linjaa jotka jäävät Ryzen 7:ssa käyttämättä. En tiedä onko noin.

Ei ole.

Missään Summit Ridgessä/Zeppelinissä ei ole integroitua näyttistä, ja Raven Ridge on täysin eri piiri jossa voi sitten olla ihan eri määrä PCIe-PHYitä, ja siinä näyttis on ihan samalla piilastulla joten sen kytkemiseen ei tarvita PCIe-PHYitä. (vaikka sisäisesti siellä saattaa ehkä olla sen kytkemiseen PCIe-protokolla, en ole varma, onko)

Lähinnä, JOS tulisi sellainen MCM jossa samaan pakettiin on ängetty sekä Zeppelin että Vega-näyttis, voisi nämä "normaalissa summit ridgessä käytämättömät" PCIe-linjat olla käytetty sen kytkemiseen.
 
Hommaisin tuollaisen ja R5 1600:
ASRock > AB350M Pro4

Kingston HyperX 2133MHz 8GB x 2 toiimi hienosti tuon kanssa (näitä oli laatikossa). Verkkokorttiajuria ei löydy Creator's Updatesta (eli uusimmasta Win10:stä), niin tuolle on hieman hankala asentaa puhdasta Windowsia (jos ei ole CD-asemaa tai toista konetta ajureiden hakemiseen).
 
Mitkä ryzen emoista toimii 64gb ddr4 muistilla? Jos oletetaan että prossu on 1800X? kaveri meinas tuollaisen setin tilata Saksasta. Muisti slotteja taitaa olla kaikissa noissa X-sarjan emoissa 4. Samalla voi ehdottaa muisteja mitkä todettu toimiviksi ehdotetun emon kanssa. Emon pitää olla ATX-kokoinen.
 
Mitkä ryzen emoista toimii 64gb ddr4 muistilla? Jos oletetaan että prossu on 1800X? kaveri meinas tuollaisen setin tilata Saksasta. Muisti slotteja taitaa olla kaikissa noissa X-sarjan emoissa 4. Samalla voi ehdottaa muisteja mitkä todettu toimiviksi ehdotetun emon kanssa. Emon pitää olla ATX-kokoinen.

Noin yhden illan kokemuksella voisin sanoa, että aika suuri osa toimii, kunhan et missään vaiheessa oleta saavasi niitä korkeille kelloille.

Jos haluaa välttyä ongelmilta ja maksimaalisen yhteensopivuuden, kannattaa vaan tilata noita:
https://www.mindfactory.de/search_result.php?select_search=0&search_query=64gb+flare

Samalla voi napsia prosessorin + emon bundlesta:
ASUS AMD Everspace Bundle - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen

Tonni on kyllä paljon pistää prosessori+emo+muistit -comboon..
 
Hommaisin tuollaisen ja R5 1600:
ASRock > AB350M Pro4

Kingston HyperX 2133MHz 8GB x 2 toiimi hienosti tuon kanssa (näitä oli laatikossa). Verkkokorttiajuria ei löydy Creator's Updatesta (eli uusimmasta Win10:stä), niin tuolle on hieman hankala asentaa puhdasta Windowsia (jos ei ole CD-asemaa tai toista konetta ajureiden hakemiseen).
No ajurit voi integroida asennustikkuun helposti.Kyllä noiden ihan uusien realtekkien pitäisi toimia vanhoilla ajureilla?.Jos ei toimi niin seuraavassa päivitetyssä windowsin imagessa ne ajurit on todennäköisesti jo mukana.Toi kertoo vähän siitä että on liian aikaisessa vaiheessa hankkinut emon ja se on vielä betassa eli ongelmia on luvassa.Jos noita menee ostamaan liian aikaisin niin joudut itse beta testaajaksi ja sulla voi olla käsissä kone joka ei toimi kunnolla ja yleensä kun ne sitten on saaneet korjattua ne kaikki bugit niin huomaatkin että sen emon+prossun+muistien hinnat on voinut tippua sen verran että olisit voinut ostaa paremman prossun siihen emoon tms.:D
 
Viimeksi muokattu:
Ei ole.

Missään Summit Ridgessä/Zeppelinissä ei ole integroitua näyttistä, ja Raven Ridge on täysin eri piiri jossa voi sitten olla ihan eri määrä PCIe-PHYitä, ja siinä näyttis on ihan samalla piilastulla joten sen kytkemiseen ei tarvita PCIe-PHYitä. (vaikka sisäisesti siellä saattaa ehkä olla sen kytkemiseen PCIe-protokolla, en ole varma, onko)

Lähinnä, JOS tulisi sellainen MCM jossa samaan pakettiin on ängetty sekä Zeppelin että Vega-näyttis, voisi nämä "normaalissa summit ridgessä käytämättömät" PCIe-linjat olla käytetty sen kytkemiseen.

AMD puhui kauan sitten julkaisevansa HPC APU:n, 32 ydintä ja näytönohjain lisäksi samassa yhteydessä. Sitä ei tiedä miten näytönohjain ja prosessori kommunikoivat.

Lähinnä tässä herää kysymys, mihin ne 8 linjaa ovat hävinneet Ryzen prosessoreissa. 32 linjasta on käytössä vain 24, 8 linjaa menivät mihin? Ovat ilmeisesti vain pois käytöstä.
 
No ajurit voi integroida asennustikkuun helposti.Kyllä noiden ihan uusien realtekkien pitäisi toimia vanhoilla ajureilla?.Jos ei toimi niin seuraavassa päivitetyssä windowsin imagessa ne ajurit on todennäköisesti jo mukana.Toi kertoo vähän siitä että on liian aikaisessa vaiheessa hankkinut emon ja se on vielä betassa eli ongelmia on luvassa.Jos noita menee ostamaan liian aikaisin niin joudut itse beta testaajaksi ja sulla voi olla käsissä kone joka ei toimi kunnolla ja yleensä kun ne sitten on saaneet korjattua ne kaikki bugit niin huomaatkin että sen emon+prossun+muistien hinnat on voinut tippua sen verran että olisit voinut ostaa paremman prossun siihen emoon tms.:D

Kaby Lake-emolevy asentui kivasti alkuvuonna vaikka Windows oli edellisen vuoden versio. Nähtävästi se Fall Update lienee ensimmäinen versio, jossa AMD-kone toimii suoraan paketista niin, että voi käydä itse hakemassa ajurit verkosta juuri asentamallaan koneella.

Lisäksi Asrock Pro4 B350M on manuaalinkin mukaan lähes sama tuote kuin Asrock Pro4 A320M - niille on sama ohjekirja. Hintaeroa oli ostohetkellä kymppi, niin en nyt tällä kertaa säästänyt. Voin kyllä haluta puristaa emo+cpu alle 200€ ja se onnistuu vasta Ryzen 3:lla. Tai paras vaihtoehto olisi edelleen parikymppiä lisää ja välttävä APU (Raven Ridgen huonoin malli).

AMD puhui kauan sitten julkaisevansa HPC APU:n, 32 ydintä ja näytönohjain lisäksi samassa yhteydessä. Sitä ei tiedä miten näytönohjain ja prosessori kommunikoivat.

Lähinnä tässä herää kysymys, mihin ne 8 linjaa ovat hävinneet Ryzen prosessoreissa. 32 linjasta on käytössä vain 24, 8 linjaa menivät mihin? Ovat ilmeisesti vain pois käytöstä.

Tuskin tulee AM4-kannelle 32 ydintä Zenin 5 vuoden elinaikana. Taitaa olla joku Threadripperin (prosessori) erikoisversio.
 
Tuskin tulee AM4-kannelle 32 ydintä Zenin 5 vuoden elinaikana. Taitaa olla joku Threadripperin (prosessori) erikoisversio.

Ei taatusti tulekaan. Tässä pohdiskeltiin mihin ne 8 PCI Express linjaa "hävisivät" Ryzen 7 prosessoreista. Ilmeisesti AMD päätti huonontaa Ryzeniä tahallaan.
 
Hei mahtavaa, pistin tuon uusimman C6H (Edit: beta-) biossin sisään ja lämpötilasensori ei enää näytä ihan mitä sattuu vaan saman verran mitä Tdie. Vihdoinkin hiljaisuus!
 
Joko @The Stilt osaa antaa pika-analyysin Asuksen uusimmasta ROG STRIX X370-F GAMING -emolevystä?

Ei osaa, muuten kuin pintapuolisesti.
Käytännössä C6H ja X370 PRO äpärälapsi.

Etuna X370 PRO verrattuna on, että biosin tekee Taiwanin tiimi eikä mantereen tiimi.
Uusimmat ominaisuudet tulevat sen takia todennäköisesti nopeammin Strixille, kuin X370 PRO:lle.
 
Päivitin 803 beta biossin asus prime b350+. Onko normia ettei ai suite näytä nykystä biossia, ennen näytti 0503, tuntuu kone käynnistyvän nopeemmin tällä biossilla.
 
C6H 1201 ja 1700. HWinFO64 näyttää CPU (Tctl/Tdie) arvoksi maksimissaan 19 astetta. Tuohon pitänee lisätä +20 astetta että kertoo oikean lämmön? En ole vielä rasitellut vielä kunnon testiohjelmilla, kunhan Dota 2:sta kokeilin pelata. Jäähynä Eisbaer 240.

Lisättäköön vielä etten ole kellottanut prossua yhtään.
 
C6H 1201 ja 1700. HWinFO64 näyttää CPU (Tctl/Tdie) arvoksi maksimissaan 19 astetta. Tuohon pitänee lisätä +20 astetta että kertoo oikean lämmön? En ole vielä rasitellut vielä kunnon testiohjelmilla, kunhan Dota 2:sta kokeilin pelata. Jäähynä Eisbaer 240.

Lisättäköön vielä etten ole kellottanut prossua yhtään.

Disabloi "SenseMi Skew" Tweaker's Paradise valikosta.
 
Mites onks Taichilla ja C6H paljookaa eroo? Meinaan mindfactoryl bundles 1700/C6H combo 509e. Alkuperäisplani oli säästää vähä hilloo taichi + 1600 combol ja upgradee sit 7nm ryzenii ku tulee. Mut tää vois olla kans validi... :think: G.skill niitä Flare 3200 C14 tikkui ajattelin käyttää kans.
 
Offtopic


Parillakympillä saanee jonkun PCIe-väylään tulevan SATA-ohjain-kortin?

Saa tosiaan, eikä maksanut kiinan kaupassa edes tuota. Hommasin koska alun perin oli Asrock'in lauta kiikarissa,jossa vain 4kpl SATA6.
Asus kuitenkin tuli.
Nyt sitten tuumailen pitääkö erillinen äänikortti,vai laittaako PCIe SATA...

Offtopic loppu
 
Koskakohan Crosshair wifi -malli tulee markkinoille?

Tuntuu nuo Strix 350 / 370 emotkin olevaan melkoisia mysteereitä.
350 on yhdessä arvostelussa näkynyt tähän mennessä.
 
selailin tuossa jimm's am4 emolevyjä, niin onko tosiaan tarjonta niin heikkoa vs intel että ei löydy m-atx tai m-itx emoja wlanilla ja bluetoothilla?
 
selailin tuossa jimm's am4 emolevyjä, niin onko tosiaan tarjonta niin heikkoa vs intel että ei löydy m-atx tai m-itx emoja wlanilla ja bluetoothilla?

Mmm.. koskahan noita mATX emoja alkaa ylipäätään tulemaan enemmälti X370 piirillä? Siis laadukkaina tuotoksina Asukselta jne.
 
Mikäs olisi tällä hetkellä hinta laatusuhteeltaan järkevin emo, jolla pärjää seuraavat 5-10v?

Onko tämä Asus ihan järkihankinta?

ASUS Prime X370-Pro S-AM4 ATX | Dustin.fi

Kuvittelin, että tänä päivänä wifi ja BT kuuluu vakiokalustoon pöytäkoneissakin, mutta näköjään ei :confused:

Kannattaako tuosta X370 piirisarjasta ylimääräistä maksaa verrattuna X350:n?
Tuo on yrityshinta ALV 0%, kuluttajapuolella 179,80€ ASUS Prime X370-Pro S-AM4 ATX | Dustinhome.fi

Saksasta saisi vielä kuun loppuun bundlena prossu + emo + peli melko edullisesti ASUS AMD Everspace Bundle - Hardware, Notebooks & Software bei Mindfactory.de kaufen
Esim. Mainitsemallesi emolle jäisi hintaa noin 110€, jos prossun hinta pidettäisiin saksan normaalihinnassa. Samalla toki muuta mahdollisesti tarvittavaa rautaa saisi halvemmalla pakettiin.

Itse noista bundleista tuota Strix X370-F katsellut (bundlehintana emo 150€, suomessa melkein 100€ enemmän), mutta jos lankkuja ei tule ensi viikolla lisää varastoon, niin täytynee varmaan Hero VI harkita.

Edit: Hero VI:stä (bundlehintana 200€, suomessa alk. 280€) tosiaan löytyy M.2 paikka ylhäältä, johon halutessaan voi asentaa Wi-Fi/BT moduulin ASUS CROSSHAIR VI WIFI ADD ON.
Edit2: bundlehinnat siis R7 1700 kanssa, pätenee melko hyvin myös 1800X, mutta 1700X kohdalla ei aivan.
Edit3: Jimm's:llä myös prosessoribundleja, jos saksasta tilaaminen ei ole vaihtoehto Tuotehaku - Jimms.fi
 
Viimeksi muokattu:
Tulin tässä huomanneeksi eilen windowssin korjauksen yhteydessä, että Gigabyte oli omalle emolevymallille laittanut jakoon Ei beta AGESA (F7 versio) päivityksen.
Onkohan näitä muille valmistajille jo tullut, tai tulossa piakkoin?
 
Tulin tässä huomanneeksi eilen windowssin korjauksen yhteydessä, että Gigabyte oli omalle emolevymallille laittanut jakoon Ei beta AGESA (F7 versio) päivityksen.
Onkohan näitä muille valmistajille jo tullut, tai tulossa piakkoin?

Omalle Gigabytelle ( GA-AB350-Gaming (rev. 1.0) | Motherboard | GIGABYTE ) näyttäisi myös olevan webbisivun tieto päivittynyt ei betaksi. Ainoa vaan, että mikään noista latauslinkeistä ei toimi ja hämärästi eivät kerro, että onko AGESA päivittynyt (tosin jos F5c betabiosissa oli, niin kai se on tuossa virallisessa F5:kin).
 

Change notet tuli:

PRIME X370-PRO BIOS 0805
Update AGESA to 1.0.0.6a
Note: Updating BIOS method suggested
1.ASUS EZ Flash3: Update the BIOS by USB or Internet.
2.ASUS EZ Update: Update the BIOS in Windows environment, please download the ASUS EZ Update -V2.03.16 via the following link http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb...2.1028612146.1495609681-1198895981.1478769839
 
Tulikin hommattua tuollainen ryzen 5 1600, x370 emo ja samsung b-die muistit (g skill trident x 3000mhz cl14).

Emo on ehkä vähän yleisestä massasta poiketen biostar x370gt7 lankku, joka sattui juuri olemaan aika hyvässä tarjouksessa ja oheisen revikan perusteella ostelin pois: BIOSTAR X370GT7 Motherboard Review Tulee kuitenkin suljettuun koppaan niin yleinen ulkonäkö tai leditauhkat kiinnostaa noin nollan verran.

Vielä en ole kerinnyt asentelemaan settiä mutta laitan tänne ensituntumat plus myöhemmin perusteellisemmat (kellottelu) kokemukset ko. lankku ja muistiyhdistelmästä.
 
Tehkää hyvät ihmiset se BIOS päivitys sieltä BIOS:sta. Se ei ole niin vaikeaa. Ylivoimaisesti eniten korruptoituneita BIOSeja tulee näillä helkkarin "tee se helposti Windowsissa" -menetelmillä. Asuksella oli Ryzenin alkutaipaleella jopa brikkailtu emolevyjä tuolla tavalla.

2.ASUS EZ Update: Update the BIOS in Windows environment, please download the ASUS EZ Update -V2.03.16 via the following link http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb...2.1028612146.1495609681-1198895981.1478769839
Ei. Ladatkaa se tiedosto, purkakaa vaikka 7zipillä .CAP päätteinen bios päivitys, ja pistäkää jonkin levyn juureen tai USB tikulle. Sitten tehkää se päivitys suoraan BIOS:sta.
 
Gigabyte AB350M Gaming 3:lle on nyt saatavilla BIOS F5, joka ei ole beta ja sisältää Agesa 1.0.0.6.

Alkoi ainakin toistaiseksi Sound Blaster Z toimimaan normaalisti. Myös muistien XMP-profiili alkoi toimimaan, kunhan tietokone käynnistyi muutaman kerran uusiksi itsestään. Nyt Corsair Vengeance LED 3200 MHZ 2 x 8 GB muistien tulisi toimia normaalisti tällä emolevyllä.

EDIT. Ei toimikaan XMP jos kellotat prosessoria, mutta ilman kellotusta toimii. Syötin lukuisten muiden käyttäjien esimerkin mukaan manuaalisesti muistien asetukset, mutta tämäkään ei ollut vakaa prosessorin kellotuksen kanssa. Testailen nyt onko vakaa tuolla pienellä tiputuksella 2933 MHZ taajuudelle muuten samoilla muistien asetuksilla ja tähän mennessä vaikuttaa siltä. Ei voi vielä valmiiksi siis kehua tätäkään BIOSia.

Äänikortti hävisi säätämisen päätteeksi taas kokonaan :(
 
Viimeksi muokattu:
Mistä SLI yhteensopiva mATX lankku? B350 ei ilmeisesti tue, eikä X370 pikkulankkuja ole.
 
Omalle Gigabytelle ( GA-AB350-Gaming (rev. 1.0) | Motherboard | GIGABYTE ) näyttäisi myös olevan webbisivun tieto päivittynyt ei betaksi. Ainoa vaan, että mikään noista latauslinkeistä ei toimi ja hämärästi eivät kerro, että onko AGESA päivittynyt (tosin jos F5c betabiosissa oli, niin kai se on tuossa virallisessa F5:kin).

Nyt tämän (F5 stablen) sai ladattuakin tuon sivun kautta. AGESA on 1.0.0.6 (hwinfon mukaan), vaikka sitä ei tuolla sivulla erikseen mainitakaan. Itselläni ei kertoimen muuttaminen prossulle toiminut biosin päivityksenkään jälkeen (hajosi kun laitoin F5c betabiossin), mutta siihen auttoi, kun piti biosin patteria puoli tuntia pois koneesta biosin F5 versioksi päivityksen jälkeen.
 
Näytti tulleen myös Asus prime b350m-a agesa 1.0.0.6a bios. Odotettu kuin kuuta nousevaa :). Katsotaan alkaisko muistit kulkemaan yli 2400mhz.

Ps. Kännykällä löydän biosin, mutta pöytäkoneella ei suostu näyttämään, vaikka täysin sama URL.
 
Viimeksi muokattu:
prime x370-pro saanut uuden biosin 0805
Kai se pitäisi katsoa onko mitään eroa tuohon beta 0803 versioon joka ainakin itselläni on toiminut erinomaisesti jo kaikinpuolin.
 
Näytti tulleen myös Asus prime b350m-a agesa 1.0.0.6a bios. Odotettu kuin kuuta nousevaa :). Katsotaan alkaisko muistit kulkemaan yli 2400mhz.

Ps. Kännykällä löydän biosin, mutta pöytäkoneella ei suostu näyttämään, vaikka täysin sama URL.
Tossa tuli joku cookie juttu ja nyt ei näytä itsellänikään chromella sitä sivua.:)

jenkkisivu toimii muuta siellä ei tota biossia ole.
PRIME B350M-A | Motherboards | ASUS USA
 
Jos tämä pitää paikkansa, niin Asrock teki kyllä ruman tempun: X370 Gaming K4 - new BIOS with AGESA 1.0.0.6 out !

Asrock Gaming K4 X370 on nyt EOL eli Asrock lakkasi panostamasta siihen. Jos ostit kyseisen emon, niin taisi olla virheostos.
Noi emot on tainnut olla alunperin apuille suunniteltuja emoja jotka on muokattu toimimaan ryzenillä ja nyt ne on suunnitellut emon joka on ryzenille ja tukee noita nopeampia muisteja yms?.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 438
Viestejä
4 512 294
Jäsenet
74 368
Uusin jäsen
ElZurjuZ

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom