Kotimaan politiikka

[ExtraEvil6666]

Ajattelin vapaata kilpailua yleisemmällä tasolla. Suunnitelmataloutta on yritetty 100 vuoden aikana isossa mittakaavassa eri maissa. Lopputulos on aina ollut surkea.

Et siis halua kertoa, mistä maasta sinulla on hyvät kokemukset sote-asioissa. Ymmärrän kyllä, jos et halua kertoa. Ymmärrät varmaan, että on turhaa vedota omiin kokemuksiin, jos me muut emme tiedä mistä maasta ja kulttuurista puhut.

Mitä käytännössä tarkoitat yksilöllisellä palvelulla? Ymmärrän, että yksilöllinen palvelu tarkoittaa räätälöityä palvelua jollekin yhdelle ihmiselle tai palvelua jollekin tarkoin rajatulle joukolle.

Nyt ei ole kyse suunnitelmataloudesta eikä vapaan kilpailun vastustamisesta. Kyse on ihan käytännön palveluiden järjestämistavasta.

Monissa maissa, kuten vaikkapa Saksa tai Italia, joista minulla on molemmista kokemusta, vaikka en siellä asukaan, sote-palveluja tuottavat myös yksityiset ja järjestöt, mutta niitä ei järjestetä samalla tavalla kilpailutusten kautta kuin Suomessa. Toimijat hyväksytään tiettyjen kriteerien mukaan järjestelmään ja ne tuottavat palveluja rinnakkain.

Suomessa taas palvelut pilkotaan hankinnoiksi ja kilpailutetaan, mikä toimii hyvin joissain asioissa, mutta huonommin sellaisissa palveluissa, joissa ei ole oikeasti toimivia markkinoita. Ja monella alueella Suomessa todellista markkinaa ei ole.

Yksilöllisellä palvelulla tarkoitan tässä sitä, että asiakkaan tarve ei ole helposti standardoitavissa. Esimerkiksi kehitysvammaisten asuminen tai muistisairaiden hoiva ei ole samanlaista “tuotetta”, jota voi vertailla pelkän hinnan ja muutaman kriteerin perusteella (ja Suomessa hinta peittoaa aina laadun). Tämä koska jokainen palvelua käyttävistä on yksilö ja tarvitsee yksilöllistä palvelua.

Eli pointti ei ole kilpailun vastustaminen, vaan se, että kaikki palvelut eivät ole sellaisia, joissa kilpailutus toimii hyvin.

 

[10YG]

^Kaikki palvelut voi kilpailuttaa. Kilpailuttajan pitää osata kilpailuttaa. Ei voi mennä piiloon sen taakse, että voi kilpailuttaa, kun yhtiö, kunta tai hyvinvointialue ei osaa kilpailuttaa. Sitten täytyy hankkia osaamista.
Minulla ei oikein ole enää mitään tähän lisättävää. Olen eri mieltä kuin sinä, mutta kunnioitan oikeuttasi olla eri mieltä ja toivotan hyvää vappua.

 

[Timo 2]

^Kaikki palvelut voi kilpailuttaa. Kilpailuttajan pitää osata kilpailuttaa. Ei voi mennä piiloon sen taakse, että voi kilpailuttaa, kun yhtiö, kunta tai hyvinvointialue ei osaa kilpailuttaa. Sitten täytyy hankkia osaamista.
Minulla ei oikein ole enää mitään tähän lisättävää. Olen eri mieltä kuin sinä, mutta kunnioitan oikeuttasi olla eri mieltä ja toivotan hyvää vappua.

Toisaalta joku vammaispalvelu jossa asuvat jossain palvelua tarjoavan asumisyksikössä niin jos tämä tuottaja häviää kilpailutuksen, pitäisi nämä vammaiset muuttaa muualle, ei ideaali, kerran ehkä 25v menee mutta muuten jos vaikka 2 tai 5v välein on riski että joutuu muuttaa ja ohjaajat vaihtuu yms niin ei toimi.

 

[10YG]

Toisaalta joku vammaispalvelu jossa asuvat jossain palvelua tarjoavan asumisyksikössä niin jos tämä tuottaja häviää kilpailutuksen, pitäisi nämä vammaiset muuttaa muualle, ei ideaali, kerran ehkä 25v menee mutta muuten jos vaikka 2 tai 5v välein on riski että joutuu muuttaa ja ohjaajat vaihtuu yms niin ei toimi.

Kuten sanoin: kilpailuttajan pitää osata kilpailutus. Pitää tietää mitä ja miten kilpailuttaa. Ei kilpailutuksen tarvitse tarkoittaa sitä, että vammaiset alennetaan huutolaisiksi.
Kuntien ja hv-alueiden ostajien pitäisi käydä oppimassa yksityisissä firmoissa miten kilpailutus hoidetaan niin, että ostaja ja tuottaja ovat tyytyväisiä.

 

[ExtraEvil6666]

^Kaikki palvelut voi kilpailuttaa. Kilpailuttajan pitää osata kilpailuttaa. Ei voi mennä piiloon sen taakse, että voi kilpailuttaa, kun yhtiö, kunta tai hyvinvointialue ei osaa kilpailuttaa. Sitten täytyy hankkia osaamista.
Minulla ei oikein ole enää mitään tähän lisättävää. Olen eri mieltä kuin sinä, mutta kunnioitan oikeuttasi olla eri mieltä ja toivotan hyvää vappua.

Toki kaikki palvelut voi kilpailuttaa. Mutta sitten eri asia, kannattaako kaikki palvelut kilpailuttaa ja saadaanko sillä kokonaisuutta katsoen paras lopputulos aikaiseksi.

Oikein hyvää vappua!

Toisaalta joku vammaispalvelu jossa asuvat jossain palvelua tarjoavan asumisyksikössä niin jos tämä tuottaja häviää kilpailutuksen, pitäisi nämä vammaiset muuttaa muualle, ei ideaali, kerran ehkä 25v menee mutta muuten jos vaikka 2 tai 5v välein on riski että joutuu muuttaa ja ohjaajat vaihtuu yms niin ei toimi.

Niin tai monessa paikkaa tilanne on se, että kun kilpailutetaan, niin palvelun tuottavat kuitenkin ne samat henkilöt, koska todellista kilpailua ei voi syntyä.

Ja haaste on sekin, että ihmisten toimintakyky muuttuu. Joten jos on kilpailutettu kevyempi asumispalvelu ja sitten tarvitaankin myöhemmin enemmän tukea, niin se on asiakas joka muuttaa.

 

[pulatunnus]

^Kaikki palvelut voi kilpailuttaa. Kilpailuttajan pitää osata kilpailuttaa. Ei voi mennä piiloon sen taakse, että voi kilpailuttaa, kun yhtiö, kunta tai hyvinvointialue ei osaa kilpailuttaa. Sitten täytyy hankkia osaamista.
Minulla ei oikein ole enää mitään tähän lisättävää. Olen eri mieltä kuin sinä, mutta kunnioitan oikeuttasi olla eri mieltä ja toivotan hyvää vappua.

Suomessa julkishallinto ottanut isompaa roolia palveluiden järjestämisessä, jolla tappaa kilapailua eri menetelmin, yksi on se että tukee palvelua, luvittaa palveluita, tai ottaa koko järjestämise vastuun itselleen, rajoittamalla tai estämällä vaihtoehtoja. Perusajatus on kaunisa, hyvältä kuullostava, usein perustellaan kustannustehokkuudella, tasapuolisuudella (kaikki saa samanalista) jne.

Julkinenpuoli voi olla myös tuottaja, kokonaan tai osittain, jos kilpailuttaa tuottajia niin sen ajatellaan automaattisesti olevan tehokasta, mutta jos tilaaja märittää tuotteen tarkkaan, niin tarjoajien, tuottajien kilpailu rajoittuu lähinnä siihen miten tahokkaasti ne sen määritellyn tuottaa, mutta on lähinnä pysähtynyttä kehitystä, jossa siivottu löysäily pois.


Oma taiteen haara on sitten nämä julkisenpuolen omistamat yhtiöt, tai siis usein näennäisesti omistetut, miltä sitten tilataan palveluita ilman edes sitä vähää kilpailua. Yhtiöissä sinänsä järkeä, mutta tomintavassa missä niitä käytetään vain ohittamaan muut tarjokkaat.


*************************
Mutta tämätaisi lähteä terveys yhtiöiden keskittymisenä, sillä että ne ovat ostaneet pieniä paikallisia kilpailijoita. Niin osto onnistuu kun tarjoaa yrittäjälle riittävästi ja kun kilpailiviranomaiset ei puutu siihen. Tai siis niillä ei ole ollut keinoja. Ostokiimaa tavallaan aihetti se toivo että soteuudstuksessa tulisi valinnanvapautta, jolloin pääoman kannatti sijoittaa, ja yrittäjän kananttaa nostaa "eläke" ainutkertaisen tilaisuuden tullessa. Toisaalta myös se valinnanvapauden niukkuus , se että julkinnepuoli järjestää terveyspalvelut jättää aika vähän markkinaa.

No onhan se työterveyshuolto, pieni maa, niin monella paikkakunnalla toimivat hankkii palvelut valtakunnalliselta millä laaja toimipiste verkko. jne.

 

[10YG]

Kulta ry on kulttuurialalla samanlainen lobbausjärjestö kuin Soste on sote-alalla. Sitä ylläpidetään OKM:n ja jäsenjärjestöjen maksuilla. Rahat tulevat siis veronmaksajilta valtion kassan kautta.

Nyt Kulta ry saa uuden puheenjohtajan:

Merja Ylä-Anttilasta Kulttuuri- ja taidealan keskusjärjestön uusi puheenjohtaja

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Edellinen puheenjohtaja oli Jyrki Katainen (KOK). Kulttuuri- ja taidealan keskusjärjestö Kulta ry:n puheenjohtajan tai hallituksen palkkioista ei ole julkisesti saatavilla tarkkaa euromääräistä tietoa.
Voisiko edes tämän järjestön valtion tuista poistaa jotakin?

Vapun kunniaksi kuuntelen ajankohtaista kulttuuria:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ldmU2HopAa8&list=PL72095543859396F2&index=10

 

[m000]

Kuten sanoin: kilpailuttajan pitää osata kilpailutus. Pitää tietää mitä ja miten kilpailuttaa. Ei kilpailutuksen tarvitse tarkoittaa sitä, että vammaiset alennetaan huutolaisiksi.
Kuntien ja hv-alueiden ostajien pitäisi käydä oppimassa yksityisissä firmoissa miten kilpailutus hoidetaan niin, että ostaja ja tuottaja ovat tyytyväisiä.

Kyllä mä mieliummin peukuttaisin avointa järjestelmää johon osallistumiskynnys on matala vs. Sitä että tehdään yksi iso keskitetty hankinta jonka myötä jolekulle tietylle toimijalle tulee käytännössä määräaikainen monopoli. Eli mieluummin ns. Oikeaa "Markkinataloutta" kuin määräaikaisia monopoleja.

Kilpailutusprosessi ja jättihankinnat on ainakin omasta mielestä lähtökohtaisesti enemmän suunnitelmataloustyylinen; on tietyt perustavoiteet ja etukäteen lukkoon lyöty rahamäärä, valitaan toimija, ja muita vaihtoehtoja ei sen päätöksen jälkeen yksinkertaisesti ole - ne kaikki sängyt tulee sitten seuraavat 5 vuotta siltä valitulta Irkutskin Metalli- ja lyijynjalostuskombinaatilta, ja sillä sipuli.

Kilpailutus on prosessina äärimmäisen raskas ja hidas. Se toimii jotenkuten jonkun ison mutta selkeästi määriteltävän asiaan kuten tietojärjestelmän hankinnassa tai sillan rakentamisessa. Jossain vanhusten hoivapalveluissa sitten saadaan näitä Esperi Careja jossa sopimussisältöä luetaan kuin piru raamattua, kaikki minmaxataan, ja loppukäyttäjän mielipiteellä ei ole väliä koska kunta maksaa ja kunta ei voi tehdä mitään niin lauan kun paperilla saadaan sitä mitä tilattu - ja vaikka haluaisikin tehdä jotain, on prosessi äärimmäisen raskas ja hidas. Haluatko irtosanoa sen Esperin sopimuksen? No, jonnekin ne papparaiset pitää saada heitettyä ennen kuin pystyt tekemään sen peliliikkeen. Jaa että parempia ja rajumpia sanktiomenttelyjä? Onneksi olkoon, tuplasit juuri sen hankintahinnan, kohta soittelee sitten joku Jarno Liski ja kysyy miksi maksatte 60€ yhdestä password reset tiketistä ja miksi sen hinta ei ollut pisteytyskriteeri hankinnassa.

Sen sijaan jos olisi vapaa markkina jossa ns. raha seuraa käyttäjää, se pappa tai hänen omaiset voisi itse vaihtaa naapurifirmaan ja kokeilla josko siellä hommat luistaisi paremmin, jos sen Esperin palvelu ei miellytä.

 

[vindicator rapeto]

Talouskasvu heikkenee ja Suomen valtion alijäämä vain kasvaa. Hallituksen toimet ovat sementoineet kurjuuden oman arvion mukaan ainakin vuoteen 2030, ja tulloin velkasuhde nouseekin jo 99 prosenttiin valtionvarainministeriön mukaan. Työttömyys, sekin on kasvussa.

Ennuste: Näin huono Suomen taloustilanne on

Talouskasvun toipuminen siirtyy taas eteenpäin, ennustaa valtiovarainministeriö.

www.is.fi

Koko oppositio onkin ryhtynyt yhteistuumin kaatamaan tätä sysipaskaa hallitusta, joka toimillansa vain lisää kurjuutta ja ahdinkoa todennäköisesti erittäin pitkäksi aikaa. Kyseessä on erittäin poikkeuksellinen toimi, ja kertoo todella suuresta huolesta jota suurin osa suomalaisistakin jakaa.

Oppositio yrittää kaataa Orpon hallituksen – ”Saamattomuutta ja vääriä valintoja”

Oppositio syyttää hallitusta ”Euroopan epäonnistuneimmasta talouspolitiikasta”.

www.is.fi

Oppositiojohtajien mielestä ”ei riitä, että syyttää kansainvälisiä suhdanteita”, kuten keskustan puheenjohtaja Antti Kaikkonen tiivisti tiedotustilaisuudessa. Kaikkonen muistutti tilanteen vaikeudesta muuallakin Euroopassa.

– Kyllä siinä on ihan omaakin saamattomuutta ja vääriä valintoja taustalla.
Kaikkosen mukaan hallituksen ”parasta ennen -päiväys on mennyt”.

 

[pulatunnus]

Sen sijaan jos olisi vapaa markkina jossa ns. raha seuraa käyttäjää, se pappa tai hänen omaiset voisi itse vaihtaa naapurifirmaan ja kokeilla josko siellä hommat luistaisi paremmin, jos sen Esperin palvelu ei miellytä.

Lähellä se taisi olla. jos olisi toteutunut niin nyt itkettäisi , valtion taloudesta. siis kassa ei kestä hanki mistä haluat , lasku hyvinvointi alueelle, ja taasen rajattunakin olisi liikaa luvattu ja se olisi sitten järjestelmän vika

Periaatteessa hoivaseteli, missä kustannus katto voisi kuullostaa näinä aikoina helpolta, seteleitä jaossa budjetin mukaan, ja valtionvarainministeri antaa minkä pystyy, dadaa valtion talous kunnossa. No oikeasti itkettäisiin kun sitä ja tätä, ja edelleen se taloudellisesti huonoiten hyvää tuottava terveydenhuolto veisi samaan malliin kuin aiemmin.

Jos vanhusten tuettua hoitoa halutaan kustannus tehostaa, niin tiukkojen normitusten sijaan tilaa ideoida rohkesti, mutta jos ei minimi normeja, niin aina on sitten toimijoita jotka vetäisi minimillä, ei tunnu missään jos asiakkaat viikkon samoissa perinne vaipoissa.

 

[joonas#79]

Samoja vitamiineja muille umpi vassuille kiitos! Tilanne on se mikä on ja pitää vaan myöntää realiteetit ilman ideologiaa.

Onhan tässä melkoinen valuvika jos kolme vuotta asut maassa ja olet oikeutettu samaan minimi eläkkeeseen kuin osa-aikaisesti työskennellyt kansalainen. Ruotsissa sama oikeus 40 vuoden jälkeen. Vielä ihmetellään miksi talous pakkasella.

Olen lähinnä todella hämmästynyt Siimeksen avauksesta.

Suvi-Anne Siimes: Vähimmäiseläkkeen ja työeläkkeen välinen ero liian pieni

Suvi-Anne Siimes: Vähimmäiseläkkeen ja työeläkkeen välinen ero liian pieni

Telan väistyvä toimitusjohtaja haluaa herätellä keskustelua vähimmäiseläkkeiden tasosta.

www.is.fi

 

[10YG]

Talouskasvu heikkenee ja Suomen valtion alijäämä vain kasvaa. Hallituksen toimet ovat sementoineet kurjuuden oman arvion mukaan ainakin vuoteen 2030, ja tulloin velkasuhde nouseekin jo 99 prosenttiin valtionvarainministeriön mukaan. Työttömyys, sekin on kasvussa.

Ennuste: Näin huono Suomen taloustilanne on

Talouskasvun toipuminen siirtyy taas eteenpäin, ennustaa valtiovarainministeriö.

www.is.fi

Koko oppositio onkin ryhtynyt yhteistuumin kaatamaan tätä sysipaskaa hallitusta, joka toimillansa vain lisää kurjuutta ja ahdinkoa todennäköisesti erittäin pitkäksi aikaa. Kyseessä on erittäin poikkeuksellinen toimi, ja kertoo todella suuresta huolesta jota suurin osa suomalaisistakin jakaa.

Oppositio yrittää kaataa Orpon hallituksen – ”Saamattomuutta ja vääriä valintoja”

Oppositio syyttää hallitusta ”Euroopan epäonnistuneimmasta talouspolitiikasta”.

www.is.fi

Oppositiojohtajien mielestä ”ei riitä, että syyttää kansainvälisiä suhdanteita”, kuten keskustan puheenjohtaja Antti Kaikkonen tiivisti tiedotustilaisuudessa. Kaikkonen muistutti tilanteen vaikeudesta muuallakin Euroopassa.

– Kyllä siinä on ihan omaakin saamattomuutta ja vääriä valintoja taustalla.
Kaikkosen mukaan hallituksen ”parasta ennen -päiväys on mennyt”.

Kirjoitin etukäteen vastineen tähän kirjoitukseen viime sunnuntaina. Olin siis proaktiivinen.
Tässä paras pala kirjoituksestani:


Kannattaa aina muistaa, että jo Sanna Marinin hallituksen aikana tiedettiin kuinka huonossa kunnossa Suomi on. Marin olisi voinut edes yrittää velkataakan lisäyksen vähentämistä, mutta ei ollut edes halua yrittää. Virheellinen sote-uudistuskin vietiin väkisin maaliin.

Valtiovarainministeri Annika Saarikko kertoi totuuden alkuvuodesta 2023:

Valtiovarainministeriön virkakunnan tuoreen arvion mukaan ensi hallituskaudella otetaan joka vuosi yli kymmenen miljardia lisää velkaa.

Saarikon mukaan heikentynyt tilannekuva johtuu kasvaneista korkomenoista sekä inflaatiosta, jonka taustalla on Ukrainan sota.
– Ensi vaalikauden lopussa pelkästään lainanhoitokulut kasvavat niin, että ne ovat yli neljä miljardia. Toinen iso menoerä on indeksit eli valtion omat menot. Sellaisia on esimerkiksi valtaosa sosiaaliturvasta, koulutusmenot ja hyvinvointialueille kohdistettavat rahat.

Saarikko: Tilannekuva synkentynyt – ensi vaalikaudella jopa yli 10 miljardia euroa lisää velkaa joka vuosi​

Saarikko on pyytänyt valtiovarainministeriön virkamiehiä kutsumaan puolueet koolle. Li Andersson (vas) ei kokouksesta innostu.

www.is.fi

 

[pulatunnus]

Samoja vitamiineja muille umpi vassuille kiitos! Tilanne on se mikä on ja pitää vaan myöntää realiteetit ilman ideologiaa.

Onhan tässä melkoinen valuvika jos kolme vuotta asut maassa ja olet oikeutettu samaan minimi eläkkeeseen kuin osa-aikaisesti työskennellyt kansalainen. Ruotsissa sama oikeus 40 vuoden jälkeen. Vielä ihmetellään miksi talous pakkasella.

Olen lähinnä todella hämmästynyt Siimeksen avauksesta.

Suvi-Anne Siimes: Vähimmäiseläkkeen ja työeläkkeen välinen ero liian pieni
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000011979001.html

Jos Siimeksin puheista yllätyt sen taka että ollut Vasemmistoliiton poliitikko ja puheenjohta vuosituhannen vaihteessa, poliitikko uran jälkeen tehnyt työuraa muualla.

Esimerkki poliitikoista, sanoisinko ammattitaitoisista politiikosta jotka poliitikkona ajavat valitsemansa puolueen aatetta, ja kun ne hommat loppuu, niin myös unohtuu ne puolueen aatteet. Aino aino entinen vasemmistolainen poliitikko jotka unohtaneet vasemmistolaiset puheet "alaa" vaihtaessa.

Samoja vitamiineja muille umpi vassuille kiitos! Tilanne on se mikä on ja pitää vaan myöntää realiteetit ilman ideologiaa.

Uskon siis, että vasemmistolaisissa poliitikoissa on yksilöitä jotka tiedostaa puhuvansa sitä itseään. Se vähän kuuluu työhön.

Kansaneläke, takuueläke työeläkkeen eron kasvattaminen, niin vasemmistopoliitikko näkee siinä työeläkkeen kasvattamisen. Pitäähän duunarilta ottaa enemmän.

Kansaneläkettä ilmeisesti maksettiin reilu parimiljardia, ja takuueläkettä reilu kolmesataamiljoonaan, yhteen noin 2,5 miljardia. kokonais euromäärä välillä ollut korkeampikin, ja realinen lasku taitaa johtua saajien vähentymisestä.
(viimevuonna oma vaikutus ulkomaille maksaminen päättyi)

Saajia reilu 500 000

Pitkässä juoksussa muistettava että yhteiskunta tuppaa tulamaan aina vain kalliimmaksi elää ja asua, mihin eläkelläisen keinot vaikuttaa on rajalliset. Noin yleisellä tasolla kannattaisi elämisen ja olemisen kustannusten laskua, siis muutakin kuin ALV lasku.

 

[Porter]

Tuo hallituksen 100.000 työllisen lupaus ja siitä riman alittaminen ihan huikella määrällä on kyllä yksi nyky politiikan epäonnistumisista, pelkästään tuon takia Orpon eroa vaativat ovat oikeassa.
Kyllähän näitäkin lukuja voi puolustella jos tarpeeksi kirkkaat lasit on silmillä, mutta ei se suomea auta.

 

[Timo 2]

Tuo hallituksen 100.000 työllisen lupaus ja siitä riman alittaminen ihan huikella määrällä on kyllä yksi nyky politiikan epäonnistumisista, pelkästään tuon takia Orpon eroa vaativat ovat oikeassa.
Kyllähän näitäkin lukuja voi puolustella jos tarpeeksi kirkkaat lasit on silmillä, mutta ei se suomea auta.

Velkarahalla saa työllisiä. Jospa esittäisit vähän miten se velkaantuminen taitetaan? Ja tekemällä ei mitään velkaantuminen vain kasvaisi, joten se ei ole vaihtoehto. Ja ennenkuin alat mussuttaa tulonsiirrousta rikkaille, niin solidaarisuusveron alarajan nosto maksoi vain 60 miljoonaa ja siitä laajemmasta veronkevennyksestä karkeasti ⅔ meni pieni ja keskituloisille.


Eli mistä ja miten saadaan useamman miljardin säästöt? Et voi nykyistä hallitusta syyttää siitä että edelliset hallitukset ei olleet tehneet säästötoimenpiteitä.

 

[Porter]

Velkarahalla saa työllisiä. Jospa esittäisit vähän miten se velkaantuminen taitetaan? Ja tekemällä ei mitään velkaantuminen vain kasvaisi, joten se ei ole vaihtoehto. Ja ennenkuin alat mussuttaa tulonsiirrousta rikkaille, niin solidaarisuusveron alarajan nosto maksoi vain 60 miljoonaa ja siitä laajemmasta veronkevennyksestä karkeasti ⅔ meni pieni ja keskituloisille.


Eli mistä ja miten saadaan useamman miljardin säästöt? Et voi nykyistä hallitusta syyttää siitä että edelliset hallitukset ei olleet tehneet säästötoimenpiteitä.

Mussuttamisesta en tiedä yhtään mitään, mutta sen tiedän että nämä lupaili 100.000 uutta työllistä ja epäonnistuivat siinä murskaavasti, nämä ovat ne faktat mitkä itseä kiinnostaa. Nykyään kenenkään ei tarvitse kantaa mitään poliittista vastuuta yhtään mistään niin eihän tuolla varmaan mitään merkitystä ole loppu peleissä, mutta joitakin sentään vielä tuommoinen kiinnostaa.

 

[Timo 2]

Mussuttamisesta en tiedä yhtään mitään, mutta sen tiedän että nämä lupaili 100.000 uutta työllistä ja epäonnistuivat siinä murskaavasti, nämä ovat ne faktat mitkä itseä kiinnostaa. Nykyään kenenkään ei tarvitse kantaa mitään poliittista vastuuta yhtään mistään niin eihän tuolla varmaan mitään merkitystä ole loppu peleissä, mutta joitakin sentään vielä tuommoinen kiinnostaa.

Itse suhtaudun tohon 100 k uutta työllistä enemmän tavoitteena joka riippuu myös markkinoista maailmalla.

Oleellisempaa on että taloutta tasapainotetaan kuin että hirttäydytään tohon ja velkarahalla työllistetään. Valtiontaloutta tulisi katsoa pitkällä aikavälillä ja miten tehty politiikka vaikuttaa suomeen pidemmällä aikavälillä.

Jos sulla kuukadesta toiseen on oma talous useampia satasia alijäämäinen ja velkaa on jo korviin asti, niin leikkaatko menoista vaikka se aiheuttaa sen että et pääse lomamatkalle vai otatko lisää velkaa jotta et joudu siitä lomareissusta luopuu?

Valtion taloutta tulisi katsoa kuin yksityistä taloutta, menot ja tulot pitää olla tasapainossa.

 

[Porter]

Itse suhtaudun tohon 100 k uutta työllistä enemmän tavoitteena joka riippuu myös markkinoista maailmalla.

Oleellisempaa on että taloutta tasapainotetaan kuin että hirttäydytään tohon ja velkarahalla työllistetään. Valtiontaloutta tulisi katsoa pitkällä aikavälillä ja miten tehty politiikka vaikuttaa suomeen pidemmällä aikavälillä.

Jos sulla kuukadesta toiseen on oma talous useampia satasia alijäämäinen ja velkaa on jo korviin asti, niin leikkaatko menoista vaikka se aiheuttaa sen että et pääse lomamatkalle vai otatko lisää velkaa jotta et joudu siitä lomareissusta luopuu?

Valtion taloutta tulisi katsoa kuin yksityistä taloutta, menot ja tulot pitää olla tasapainossa

Veikkaisin että suomi lähtee kunnolla nousuun sitten kun työttömyys elpyy. Nyt on tehty täysin vääriä työllisyystoimia ilman kunnollisia selvitystä kun on luotettu sokeasti valtionvarainministeriön harhaisiin laskelmiin, ei tuohon ole enää ensi kaudella varaa.

Vieläkin ärsyttää se kun vaalikauden alussa valtionvarainministeriö rupesti luettelemaan työllisyystoimia ja että mikä leikkus tuo näin ja näin paljon lisää työllisiä, tyhmempikin tajusi heti että nuo laskelmat on revitty täysin hatusta eikä ne kestä mitään oikeaa kritiikkiä, silti hallitus toteutti ne täysimääräisenä ja nyt ollan tässä tilanteessa.

 

[zaneislandd]

Talouskasvu heikkenee ja Suomen valtion alijäämä vain kasvaa. Hallituksen toimet ovat sementoineet kurjuuden oman arvion mukaan ainakin vuoteen 2030, ja tulloin velkasuhde nouseekin jo 99 prosenttiin valtionvarainministeriön mukaan. Työttömyys, sekin on kasvussa.

Ennuste: Näin huono Suomen taloustilanne on

Talouskasvun toipuminen siirtyy taas eteenpäin, ennustaa valtiovarainministeriö.

www.is.fi

Koko oppositio onkin ryhtynyt yhteistuumin kaatamaan tätä sysipaskaa hallitusta, joka toimillansa vain lisää kurjuutta ja ahdinkoa todennäköisesti erittäin pitkäksi aikaa. Kyseessä on erittäin poikkeuksellinen toimi, ja kertoo todella suuresta huolesta jota suurin osa suomalaisistakin jakaa.

Oppositio yrittää kaataa Orpon hallituksen – ”Saamattomuutta ja vääriä valintoja”

Oppositio syyttää hallitusta ”Euroopan epäonnistuneimmasta talouspolitiikasta”.

www.is.fi

Oppositiojohtajien mielestä ”ei riitä, että syyttää kansainvälisiä suhdanteita”, kuten keskustan puheenjohtaja Antti Kaikkonen tiivisti tiedotustilaisuudessa. Kaikkonen muistutti tilanteen vaikeudesta muuallakin Euroopassa.

– Kyllä siinä on ihan omaakin saamattomuutta ja vääriä valintoja taustalla.
Kaikkosen mukaan hallituksen ”parasta ennen -päiväys on mennyt”.

Edelliset hallitukset ehkä Sipilän hallitusta lukuun ottamatta ovat tän kurjuuden aiheuttaneet, ei pelkästään nykyhallitus. Kurjuus tulee kestämään heittämällä pidemmälle kuin 2030, koska mitään pieniäkään eväitä ei Lindtmanin työkalupakista tän taittamiseks löydy. Sekä Suomalaiset tulee äänestään omien eläkkeidensä, hillitolppiensa jne puolesta. Ainoa tapa selvitä on ulkopuolinen väliintulo.

Ja koskas ei oppositio yrittäis hallitusta kaataa? Eikös se ole niiden tehtävä vähä niinku? Harvoin siinä onnistuvat, eivät myöskään tällä kertaa.

 

[kuoris]

Kurjuus tulee kestämään heittämällä pidemmälle kuin 2030, koska mitään pieniäkään eväitä ei Lindtmanin työkalupakista tän taittamiseks löydy.

Päivän Hesarissa jopa positiivisia talousuutisia. Puhuivat jo alkuvuoden räjähdyksestä tjms. Työttömyys toki edelleen korkea ja sitä myötä yksityinen kulutus vaisua. Maailman tilanne vaikuttaa, melkein sama talouden kannalta onko purjeissa Orpo, Lindtman, Kaikkonen jne. Me ollaan pieni maa vaikea muuttaa globaaleja suhdanteita, toki poikkeuksiakin on Euroopassa.

Sinänsä onnittelut Orpolle tähän asti hyvin hoidetusta työstä. Hänen ainoa meriittinsä poliitiikan ulkopuolelta oli lyhyt stintti (poliittinen työpaikka) Turun AKK:n kehitysjohtajana ja siellä hänen suurin saavutuksensa oli järjestää nimikilpailu jota ei sitten pidettykkään. Näillä lähtökohdilla mies ei ole ollut ihan katastrofi - nostan hattua ja toivotan hänelle hyvää vappua!

 

[Timo 2]

Veikkaisin että suomi lähtee kunnolla nousuun sitten kun työttömyys elpyy.

Mutta tätä ei voida tehdä velkarahalla, kuten viimeiset melkein yli 15v on tehty. Työttömyys pitää saada laskuun yksityisten investointien kautta, ei mättämällä velkarahaa talouteen, kuten on finanssikriisin jälkeen sipilää lukuunottamatta kaikki tehneet.

Ja koska menot on olleet tuloja suuremmat jo pitkään ja elvyttävä talouspolitiikka ei ole tuonut sitä pysyvää kasvua, niin nyt viimeistään on aika leikata menoja, köyhät tulee kärsii vielä ennmmän jos suomi ei saa enään lainaa ja joutuu imf:n ja ekp:n talutusnuoraan. Tällöin lähtee valtavat kasat omaisuutta myyntiin ja palveluista leikataan vielä enemmän ja niitä yksityisetään rankalla kädellä.


Valtion talous pitää siis saada tasapainoon vaikka se tekisikin kipeää.

Nyt on tehty täysin vääriä työllisyystoimia ilman kunnollisia selvitystä kun on luotettu sokeasti valtionvarainministeriön harhaisiin laskelmiin, ei tuohon ole enää ensi kaudella varaa.

Vieläkin ärsyttää se kun vaalikauden alussa valtionvarainministeriö rupesti luettelemaan työllisyystoimia ja että mikä leikkus tuo näin ja näin paljon lisää työllisiä, tyhmempikin tajusi heti että nuo laskelmat on revitty täysin hatusta eikä ne kestä mitään oikeaa kritiikkiä, silti hallitus toteutti ne täysimääräisenä ja nyt ollan tässä tilanteessa.

Sulta edelleen puuttuu ne vaihtoehdot, mitä olisi pitäny tehdä, miten se vaikuttaisi valtion talouteen, miten se vaikuttaa yksityiseen kysyntään pitkällä aikavälillä. Ja mikään vasemmistoliittoillainen Uuden talousajattelun keskus ei todellakaan kelpaa lähteeksi, pellekeskus koko järjestö.

 

[zaneislandd]

Päivän Hesarissa jopa positiivisia talousuutisia. Puhuivat jo alkuvuoden räjähdyksestä tjms. Työttömyys toki edelleen korkea ja sitä myötä yksityinen kulutus vaisua. Maailman tilanne vaikuttaa, melkein sama talouden kannalta onko purjeissa Orpo, Lindtman, Kaikkonen jne. Me ollaan pieni maa vaikea muuttaa globaaleja suhdanteita, toki poikkeuksiakin on Euroopassa.

Sinänsä onnittelut Orpolle tähän asti hyvin hoidetusta työstä. Hänen ainoa meriittinsä poliitiikan ulkopuolelta oli lyhyt stintti (poliittinen työpaikka) Turun AKK:n kehitysjohtajana ja siellä hänen suurin saavutuksensa oli järjestää nimikilpailu jota ei sitten pidettykkään. Näillä lähtökohdilla mies ei ole ollut ihan katastrofi - nostan hattua ja toivotan hänelle hyvää vappua!

Jep. Suhdanteet voi vähän pelastaa mutta kyllä Suomessa on valtavia valuvikoja jotka latistavat hyvätkin suhdanteet. Ei Suomi voi olla Euroopan ainoa maa joka on kärsinyt huonoista suhdanteista 20v.

Orpo kyllä on ihan veteen kuollut mato, mutta sentään pikkasen enemmän kokemusta ns. johtohommista kun edellisellä kaupan kassalla.

 

[Paskisti]

Mutta tätä ei voida tehdä velkarahalla, kuten viimeiset melkein yli 15v on tehty. Työttömyys pitää saada laskuun yksityisten investointien kautta, ei mättämällä velkarahaa talouteen, kuten on finanssikriisin jälkeen sipilää lukuunottamatta kaikki tehneet.

Ja koska menot on olleet tuloja suuremmat jo pitkään ja elvyttävä talouspolitiikka ei ole tuonut sitä pysyvää kasvua, niin nyt viimeistään on aika leikata menoja, köyhät tulee kärsii vielä ennmmän jos suomi ei saa enään lainaa ja joutuu imf:n ja ekp:n talutusnuoraan. Tällöin lähtee valtavat kasat omaisuutta myyntiin ja palveluista leikataan vielä enemmän ja niitä yksityisetään rankalla kädellä.


Valtion talous pitää siis saada tasapainoon vaikka se tekisikin kipeää.

Sulta edelleen puuttuu ne vaihtoehdot, mitä olisi pitäny tehdä, miten se vaikuttaisi valtion talouteen, miten se vaikuttaa yksityiseen kysyntään pitkällä aikavälillä. Ja mikään vasemmistoliittoillainen Uuden talousajattelun keskus ei todellakaan kelpaa lähteeksi, pellekeskus koko järjestö.

Raskasta kun toisella puolella vaan jankutetaan että surkea hallitus eikä saanut luotua luvattua 100t työpaikkaa ja kyllä se siitä kunhan vaan seuraava ne latoo niin Suomi nousuun. Sanallakaan ei vauvauduta kertomaan niitä lääkkeitä millä ne tulee ja ollaan hipihiljaa ja kommentoimatta velanottoa, tai syitä miksi se velka on niin kova.

Kovat on ideologialasit vastapuolellakin, eikä tunnu kiinnostavan realiteetit. Hyvä että edes yrität niitä kaivaa mutta hyvin väistelevät.

 

[Paapaa]

Hallitusvihasta huolimatta taloustilanne on lähtenyt jo kohentumaan huomattavasti ennustetta nopeammin:

Suomen bruttokansantuote (bkt) kasvoi ennakkotietojen mukaan tammi-maaliskuussa 0,9 prosenttia edellisestä neljänneksestä, Tilastokeskus kertoo.

Viime vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna bruttokansantuote kasvoi ennakkotietojen perusteella 1,3 prosenttia.

Kasvu ylitti odotukset. Esimerkiksi Keskuskauppakamarin pääekonomisti Jukka Appelqvist kommentoi, että kasvu on vauhdittunut tämän vuoden puolella enemmän kuin kukaan uskalsi unelmoida, mutta luvut toki ovat vasta ennakollisia.

Ennakkotiedot: Suomen talous kasvoi yli odotusten

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Uskon, että jos uusia shokkeja ei tule (ja voi tulla koska oranssi apina), tuo tulee näkyvmään myös työttömyyden kehityksessä.

 

[Paskisti]

Hallitusvihasta huolimatta taloustilanne on lähtenyt jo kohentumaan huomattavasti ennustetta nopeammin:

Ennakkotiedot: Suomen talous kasvoi yli odotusten

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Uskon, että jos uusia shokkeja ei tule (ja voi tulla koska oranssi apina), tuo tulee näkyvmään myös työttömyyden kehityksessä.

Toivottavasti vasta samana päivänä kun uusi vasemmistohallitus astuu voimaan niin voidaan sit sanoa että kattokaas nyt miten tehokas tämä uusi hallitus on.

 

[zaneislandd]

Toivottavasti vasta samana päivänä kun uusi vasemmistohallitus astuu voimaan niin voidaan sit sanoa että kattokaas nyt miten tehokas tämä uusi hallitus on.

Tämäpä tämä. Sitten voidaan Lindmanin johdolla kääntää taas talouden kelkkaa 4 vuotta päin jäävuorta kun "talous nousee" ja "merkkejä paremmasta". Ja sitten 2031 takas oppositioon räksyttää ekana päivänä että taas alkaa nousta tummia pilviä kun korjaavia toimenpiteitä pitää alkaa toteuttaa jonkun toisen toimesta. Rince and repeat.

 

[Porter]

Se nyt on ihan selvää että jotain uuttaa pitää yrittää. Tässä menee nyt varmaan tämän kauden loppu odotellessa. Ne jotka tätä suomea alkavat seuraavien vaalien jälkeen nostamaan ylös niin työmää on valtava, uutta ajattelua se vaatii ja työttömyys on pakko saada nousuun, vaaditaan niitä oikeita työllisyystoimia ja varmaan myös ripaus parempaa maailmantilannetta kaveriksi.

Suomi makaa tällä hetkellä melkein kaikissa tilastoissa EU:n pohjalla.

 

[zaneislandd]

Se nyt on ihan selvää että jotain uuttaa pitää yrittää. Tässä menee nyt varmaan tämän kauden loppu odotellessa. Ne jotka tätä suomea alkavat seuraavien vaalien jälkeen nostamaan ylös niin työmää on valtava, uutta ajattelua se vaatii ja työttömyys on pakko saada nousuun, vaaditaan niitä oikeita työllisyystoimia ja varmaan myös ripaus parempaa maailmantilannetta kaveriksi.

Suomi makaa tällä hetkellä melkein kaikissa tilastoissa EU:n pohjalla.

"Yrittää uutta" eli antaa menojen olla ennallaan, nipistää ehkä 0.1 miljardia kelatuista. Nostaa kauttaaltaan kaikkien verotusta? Vähän lisää velkaa ? Ei tuossa Lindtmanin pakissa nyt hirveästi uusia kikkoja ollut varsinaisesti. Vaan sitä samaa kaavaa jolla sementoidaan lopullisesti se näivettymisen tie.

 

[vindicator rapeto]

Tuo hallituksen 100.000 työllisen lupaus ja siitä riman alittaminen ihan huikella määrällä on kyllä yksi nyky politiikan epäonnistumisista, pelkästään tuon takia Orpon eroa vaativat ovat oikeassa.
Kyllähän näitäkin lukuja voi puolustella jos tarpeeksi kirkkaat lasit on silmillä, mutta ei se suomea auta.

Tuo 100K lisätyöllistä ei ole ainoastaan hallitusohjelmassa vaan oli Orpon suora vaalilupaus. Radiosta kuulin tämän kun toimittaja toisti pätkän jossa Orpo näin lupasi juuri ennen edellisiä vaaleja .
Aivan valtava rahat jäänyt valtiolta saamatta tässä epäonnistumisessa. 100 000 työllistä tarkoittaisi n. 3-4 miljardin tuloja valtiolle, mutta nythän ollaan jo reilusti tuon taovoitteen yli menty, joten todellisuudessa tappiota on varmaan jo 6-8 miljardia. Pelkästään tästä epäonnistumisesta.

Mutta mitä jäi käteen Orpon ja Purran sekoilusta?

PAMin valtuuston päätöslausuma: Maan hallituksen saldo on 100 000 työtöntä ja neljä petosta työntekijöitä kohtaan​

• Purran vaalipetos: soliaaliturvan leikkaukset eivät käy
• Orpon vaalipetos: lupausten vastaisesti leikkaukset osuivat palvelualojen tekijöihin sekä naisiin
• hallitus lupasi parantaa ostovoimaa, mutta toisin on käynyt
• Orpon petos: lupaus 100 000 lisätyöntekijästä

​

 

[Porter]

"Yrittää uutta" eli antaa menojen olla ennallaan, nipistää ehkä 0.1 miljardia kelatuista. Nostaa kauttaaltaan kaikkien verotusta? Vähän lisää velkaa ? Ei tuossa Lindtmanin pakissa nyt hirveästi uusia kikkoja ollut varsinaisesti. Vaan sitä samaa kaavaa jolla sementoidaan lopullisesti se näivettymisen tie.

Se pitää kuitenkin muistaa että ei siellä kukaan yksin mitään hallitusta pysty muodostamaan, mutta se nyt on toivottavaa että uusi porukka pääsee yrittämään vaalien jälkeen, kyllä tämän nykyisen kokoonpanon paukut on nähty ja eväät vaikuttaa syödyiltä.

 

[Raaka]

Tuo 100K lisätyöllistä ei ole ainoastaan hallitusohjelmassa vaan oli Orpon suora vaalilupaus. Radiosta kuulin tämän kun toimittaja toisti pätkän jossa Orpo näin lupasi juuri ennen edellisiä vaaleja .
Aivan valtava rahat jäänyt valtiolta saamatta tässä epäonnistumisessa. 100 000 työllistä tarkoittaisi n. 3-4 miljardin tuloja valtiolle, mutta nythän ollaan jo reilusti tuon taovoitteen yli menty, joten todellisuudessa tappiota on varmaan jo 6-8 miljardia. Pelkästään tästä epäonnistumisesta.

Mutta mitä jäi käteen Orpon ja Purran sekoilusta?

PAMin valtuuston päätöslausuma: Maan hallituksen saldo on 100 000 työtöntä ja neljä petosta työntekijöitä kohtaan​

• Purran vaalipetos: soliaaliturvan leikkaukset eivät käy
• Orpon vaalipetos: lupausten vastaisesti leikkaukset osuivat palvelualojen tekijöihin sekä naisiin
• hallitus lupasi parantaa ostovoimaa, mutta toisin on käynyt
• Orpon petos: lupaus 100 000 lisätyöntekijästä

​

Millä tavalla hallitukset voivat luoda työpaikkoja? Varsinkaan 4 vuoden aikajaksossa?

 

[Janishell]

Tuo 100K lisätyöllistä ei ole ainoastaan hallitusohjelmassa vaan oli Orpon suora vaalilupaus. Radiosta kuulin tämän kun toimittaja toisti pätkän jossa Orpo näin lupasi juuri ennen edellisiä vaaleja .
Aivan valtava rahat jäänyt valtiolta saamatta tässä epäonnistumisessa. 100 000 työllistä tarkoittaisi n. 3-4 miljardin tuloja valtiolle, mutta nythän ollaan jo reilusti tuon taovoitteen yli menty, joten todellisuudessa tappiota on varmaan jo 6-8 miljardia. Pelkästään tästä epäonnistumisesta.

Mutta mitä jäi käteen Orpon ja Purran sekoilusta?

PAMin valtuuston päätöslausuma: Maan hallituksen saldo on 100 000 työtöntä ja neljä petosta työntekijöitä kohtaan​

• Purran vaalipetos: soliaaliturvan leikkaukset eivät käy
• Orpon vaalipetos: lupausten vastaisesti leikkaukset osuivat palvelualojen tekijöihin sekä naisiin
• hallitus lupasi parantaa ostovoimaa, mutta toisin on käynyt
• Orpon petos: lupaus 100 000 lisätyöntekijästä

​

Kaikkeahan sitä voi tyhmille luvata.

 

[vindicator rapeto]

Se pitää kuitenkin muistaa että ei siellä kukaan yksin mitään hallitusta pysty muodostamaan, mutta se nyt on toivottavaa että uusi porukka pääsee yrittämään vaalien jälkeen, kyllä tämän nykyisen kokoonpanon paukut on nähty ja eväät vaikuttaa syödyiltä.

Todellakin Purra/Orpo halitus on nähty. Melkein kiukuttaa tämä amatöörimaisuus hallituksessa. Jos on tarkoitus tuhota Suomen talous, siinä kyllä ovat onnistumassa. Missään muussa sitten ei. Suoraan vielä tuolta linkistä:

"Valtiovarainministeriön ”tuntematon jarru” ei ole meille PAMilaisille tuntematon. Talouden jarruna on Orpon-Purran hallituksen politiikka, jonka myötä usko tulevaisuuteen on viety. Nyt on viimeinen hetki korjata se, minkä olette rikkoneet."

Ja tuo pitää paikkansa: ihmiset Suomessa ovat isossa kuvassa ovat laittaneet lompakon nyörit kiinni, tilanne näyttää nyt liian pahalta.

 

[zaneislandd]

Ja tuo pitää paikkansa: ihmiset Suomessa ovat isossa kuvassa ovat laittaneet lompakon nyörit kiinni, tilanne näyttää nyt liian pahalta.

Tämä on alkanut jo ennen 2023 vaaleja, ehkä Venäjän hyökkäyssodan seuraamukset sementoi lompakkojen nyörien kiinnilaitot ja korona-aikana ihmiset oppi olemaan kotona poissa tuhlailemasta.
Ite aion kyllä koettaa pitää henkilökohtaiset nyörit kiinni myös tulevaisuudessa ja jokainen ylimääräinen roponen nordnettiin. Harmi vaan, että seuraava hallitus tulee ottamaan minulta entistä enemmän jaettavaksi mm. kehitysapuun, maahanmuuttajille, Eu maksuihin, tukipaketteihin, Ylelle, eläkeläisille, työhaluttomille, suojatyöläisille jne. Kohta varmaan poistetaan multa lapsilisätkin kun olen "superrikas".

 

[zaneislandd]

Millä tavalla hallitukset voivat luoda työpaikkoja? Varsinkaan 4 vuoden aikajaksossa?

Noh, tähän on 2 tapaa. Se tapa, mitä nyt yritetään (toki myönnän, nykyhallituksen yritys on oikeansuuntainen, mutta täysin naurettavan alimitoitettu..) ja se tapa, mitä tullaan 2027-2031 tekemään ja jota 2019-2023 toteutettiin.

1. Tee toimia, että oikeasti syntyy oikeita tuottavia työpaikkoja. Sekä rakenna ympäristö joka kannustaa vastaanottamaan työtä. Tämä on pidemmän tähtäimen projekti kuin yksi hallituskausi, mutta ei mene jakeluun ~50% äänestäjistä vaan huudetaa, että pitää tapahtua samana vuonna. Siksi näiden äänestäjien keskuudessa seuraava vaihtoehto on mielekkäämpi.
2. Tempputyöllistä jollain himmelillä jengiä johonkin kuntouttavaan toimintaan ja laske jokainen edes tunnin tuollaisessa toiminnassa vuoden aikana pyörähtänyt työlliseksi. Mieluiten velkarahalla. Tadam, jo parissa kuukaudessa syntyi kymmeniä tuhansia uusia työllisiä.

 

[Porter]

Erehdyin nyt hieman katsomaan tuota A-Studiota missä Rydman ja Virta koittivat häslätä jotain. En ole ikinä nähnyt ketään ministeriä joka vetää tuommoista tavaraa, aivan käsittämätöntä paskaa ja tuo on sitten vielä päättämässä suomen asioista ministerinä. Se nyt ei yllätä yhtään että tämä kaveri kokee käyttäyneensä hyvin kaikki on Virran syytä.

 

[tjkoo]

Erehdyin nyt hieman katsomaan tuota A-Studiota missä Rydman ja Virta koittivat häslätä jotain. En ole ikinä nähnyt ketään ministeriä joka vetää tuommoista tavaraa, aivan käsittämätöntä paskaa ja tuo on sitten vielä päättämässä suomen asioista ministerinä. Se nyt ei yllätä yhtään että tämä kaveri kokee käyttäyneensä hyvin kaikki on Virran syytä.

Niin millä tavalla se eroaa muista ministereistä? Oletko ikinä seurannut eduskunnan kyselytuntia?

 

[Porter]

Niin millä tavalla se eroaa muista ministereistä? Oletko ikinä seurannut eduskunnan kyselytuntia?

Kaveri käyttäytyi kuin täysi limanuljaska, ei varmasti ois tehnyt tuommoisia temppuja jos vastassa ois istunut mies. Tollaisten limanuljaskojen veri monesti punnitaan kun ne joutuu tuommoiseen tilanteeseen, ja tämä kaveri oli hävettävän paska ja vielä ministeri, pitäis edustaa hallitusta.

 

[zaneislandd]

Kaveri käyttäytyi kuin täysi limanuljaska, ei varmasti ois tehnyt tuommoisia temppuja jos vastassa ois istunut mies. Tollaisten limanuljaskojen veri monesti punnitaan kun ne joutuu tuommoiseen tilanteeseen, ja tämä kaveri oli hävettävän paska ja vielä ministeri, pitäis edustaa hallitusta.

Mitäs temppuja se veti? Saunasolmua vai helikopteria? Olen nähnyt yhden kädennoston ja tuolin siirtämisen Sofian suuntaan. Oliko jotain muuta kun tuota ihan koko ohjelmaa ei pysty katsomaan. Epäilen, että vaikka Rydman olisi vetänyt tuon väittelyn sarkofagin sisältä, niin hänen vastustajansa sanoisivat, että käyttäytyi kuin limanuljaska.

 

[Porter]

Mitäs temppuja se veti? Saunasolmua vai helikopteria? Olen nähnyt yhden kädennoston ja tuolin siirtämisen Sofian suuntaan. Oliko jotain muuta kun tuota ihan koko ohjelmaa ei pysty katsomaan. Epäilen, että vaikka Rydman olisi vetänyt tuon väittelyn sarkofagin sisältä, niin hänen vastustajansa sanoisivat, että käyttäytyi kuin limanuljaska.

Sanotaanko vaikka näin että tuo yksi älytön tuolin kääntö ja loput ulinat ja käden heilutukset kertovat siitä mistä ne kertovat. Joillekkin tuo käytös ihan ok ja ei siinä mitään. Tyyppi on ministeri ja täten edustaa koko kansaa ja en itse haluaisi nähdä tuommoista käytöstä, mutta minkäs teet.

 

[zaneislandd]

Sanotaanko vaikka näin että tuo yksi älytön tuolin kääntö ja loput ulinat ja käden heilutukset kertovat siitä mistä ne kertovat. Joillekkin tuo käytös ihan ok ja ei siinä mitään. Tyyppi on ministeri ja täten edustaa koko kansaa ja en itse haluaisi nähdä tuommoista käytöstä, mutta minkäs teet.

Vastapuoli pysyi hillityn viilipyttynä ja jäkitti paikallaan koko väittelyn ajan?

 

[draco76]

Vastapuoli pysyi hillityn viilipyttynä ja jäkitti paikallaan koko väittelyn ajan?

Ei ole ministeri. Edustaa vain puoluettaan, ei Suomea. Ei Sofiankaan käytös olisi sopivaa ministerille.

 

[zaneislandd]

Ei ole ministeri. Edustaa vain puoluettaan, ei Suomea. Ei Sofiankaan käytös olisi sopivaa ministerille.

Ihan vähän menee jo hiusten halkomiseksi, mutta on Sofiakin puolueensa puheenjohtaja eikä mikään varavaltuutettu.

 

[draco76]

Niin millä tavalla se eroaa muista ministereistä? Oletko ikinä seurannut eduskunnan kyselytuntia?

Ihan vähän menee jo hiusten halkomiseksi, mutta on Sofiakin puolueensa puheenjohtaja eikä mikään varavaltuutettu.

Tuossa puhuttiin muista ministereistä, mitä Sofia ei ole. Oppositiopuolueen puheenjohtaja on aivan toista kuin ministeri.

 

[tjkoo]

Tuossa puhuttiin muista ministereistä, mitä Sofia ei ole. Oppositiopuolueen puheenjohtaja on aivan toista kuin ministeri.

Joo se ministerivirka ei ole mikään pyhä paavin virka, se on vain yksi valittu kansanedustajista. Pääministeri
on vähän erityisempi asia.

Hienoa nähdä että suomi kansainvälistyy ja jurot suomalaiset oppivat osoittamaan tunteita oikeaan eurooppalaiseen
tapaan.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Porter]

Vastapuoli pysyi hillityn viilipyttynä ja jäkitti paikallaan koko väittelyn ajan?

Se että ministeri ei osaa käyttäytyä on harvoin muiden vika. Mutta tietyt ihmiset syyttää muita vaikka loppuun asti, se kertoo ihmisen ja ministerin luonteesta paljon.

 

[Lerva]

Tuo 100K lisätyöllistä ei ole ainoastaan hallitusohjelmassa vaan oli Orpon suora vaalilupaus. Radiosta kuulin tämän kun toimittaja toisti pätkän jossa Orpo näin lupasi juuri ennen edellisiä vaaleja .
Aivan valtava rahat jäänyt valtiolta saamatta tässä epäonnistumisessa. 100 000 työllistä tarkoittaisi n. 3-4 miljardin tuloja valtiolle, mutta nythän ollaan jo reilusti tuon taovoitteen yli menty, joten todellisuudessa tappiota on varmaan jo 6-8 miljardia. Pelkästään tästä epäonnistumisesta.

Mutta mitä jäi käteen Orpon ja Purran sekoilusta?

PAMin valtuuston päätöslausuma: Maan hallituksen saldo on 100 000 työtöntä ja neljä petosta työntekijöitä kohtaan​

• Purran vaalipetos: soliaaliturvan leikkaukset eivät käy
• Orpon vaalipetos: lupausten vastaisesti leikkaukset osuivat palvelualojen tekijöihin sekä naisiin
• hallitus lupasi parantaa ostovoimaa, mutta toisin on käynyt
• Orpon petos: lupaus 100 000 lisätyöntekijästä

​

Oisit samantien kasannut niitä vaalilupauksia laidasta laitaan, niin saataisiin vähän laajempaa perspektiiviä.

Keskustan vaalilupauksia ja toteutumia:

• 2015 - Sipilä: koulutuksesta ei leikata -> Ammatillisesta koulutuksesta leikattiin satoja miljoonia ja Yliopistoihin kohdistui säästöjä.
• 2015 - Sipilä: 100,000 uutta työpaikkaa -> Työllisyys kyllä parani mutta tavoite jäi saavuttamatta hallituskauden aikana
• 2000-2020: Aluepolitiikan vahvistaminen, (maaseudun elinvoiman turvaaminen ja palveluiden säilyminen haja-asutusalueilla) useissa vaaleissa käytetty slogan -> Kouluja, terveyskeskuksia ja poliisipisteitä lakkautettiin.
• 2015 - Sipilä: Ei pakkokeinoja työmarkkinoilla (ei pakoteta työntekijöitä heikennyksiin) -> Hallitus ajoi ns. kilpailukykysopimusta (kiky). Sisälsi työehtojen heikennyksiä (esim. työajan pidennys)
• Useat vaalit 2000 luvulla: Velkaantuminen kuriin (julkisen velan kasvun pysäyttäminen) -> Velka jatkoi kasvuaan
• 2015 - Sipilä: SOTE-uudistus valmiiksi -> Hanke kaatui ennen vaalikauden loppua. Täysin toteutumaton keskeinen kärkihanke.

SDP vaalilupauksia ja toteutumia:

• 2019 - Julkinen talous tasapainoon pitkällä aikavälillä ja velkasuhteen kasvu pysähtyy -> Velka kasvoi voimakkaasti koko kauden ja velkasuhde nousi merkittävästi.
• Työllisyysaste 75 % nopeasti: 75 % työllisyys saavutetaan hallituskaudella politiikkatoimilla -> Tavoite saavutettiin vasta myöhemmin ja kasvu tuli osin suhdanteista, ei pelkästään politiikasta.
• Perusturvan tuntuva korotus: Sosiaaliturvaa parannetaan merkittävästi ja eriarvoisuus vähenee -> Joitakin indeksikorotuksia ja pieniä parannuksia. Ei suurta rakennemuutosta. Selvästi vesittynyt hanke.
• Tuloerot pienemmiksi: Eriarvoisuuden vähentäminen keskeinen tavoite -> Tuloerot eivät merkittävästi kaventuneet. Vähäinen vaikutus. Suomen suurimmat tuloerot Marinin aikana viimeiseen vajaaseen 40 vuoteen Suomessa.
• SOTE-uudistus toimivaksi: Toimiva ja kustannustehokas sote -> Uudistus vietiin läpi. Käynnistysvaiheessa suuria ongelmia ja kustannuspaineita (ja on edelleen!). Toteutui muodollisesti, mutta ei lupauksen laatutasolla.
• Nopeat ilmastotoimet ilman suuria kustannuksia: Kunnianhimoinen ilmastopolitiikka -> Toimia tehtiin. Samalla energian ja elämisen kustannukset nousivat (osittain ulkoisista syistä). Tavoite ja vaikutukset ristiriidassa kokemusperäisesti.

SDP lupailee aina hyvinvointia ja talouskuria. Koskaan nämä eivät ole onnistuneet samaan aikaan.

Kokoomus vaalilupauksia ja toteutumia Kataisen ja Stubbin aikana:

• 2011 - Verotusta ei kiristetä merkittävästi. Painotus työn verotuksen keventämisessä -> Arvonlisäveroa korotettiin. Useita muita veroja kiristettiin (mm. valmisteverot)
• Velkaantuminen kuriin: Julkinen talous tasapainoon. Velkasuhteen kasvu pysäytetään -> Valtion velka kasvoi koko hallituskauden. Sopeutustoimet eivät riittäneet
• Kuntauudistus valmiiksi: Kuntarakennetta uudistetaan merkittävästi. Suuremmat ja tehokkaammat kunnat -> Hanke kaatui poliittiseen vastustukseen. Uudistus jäi kesken.
• SOTE-uudistus maaliin: Sosiaali- ja terveydenhuollon rakenneuudistus. Kustannusten hallinta -> Ei valmistunut Kataisen eikä Alexander Stubbn kaudella.
• Työllisyys vahvaan nousuun: Työllisyysaste selvästi ylöspäin. Talouskasvun käynnistäminen -> Työllisyys kehittyi hitaasti. Talous pysyi pitkään heikkona.
• Byrokratian purkaminen: Yritystoiminnan helpottaminen. Sääntelyn vähentäminen -> Joitakin yksittäisiä kevennyksiä. Kokonaisbyrokratia ei merkittävästi vähentynyt.
• Suomi takaisin kasvu-uralle nopeasti: Nopea talouskäänne. Kilpailukyvyn parantaminen -> Talous junnoi pitkään paikallaan. Käänne tuli hitaasti ja osin vasta myöhemmin.

Kokoomus: talouslupaukset ovat usein optimistisia suhteessa todellisuuteen.

Vasemmistoliitto vaalilupauksia ja toteutumia 2019-2023:

• Perusturva selvästi riittäväksi: Sosiaaliturvan taso nostetaan aidosti elämiseen riittäväksi. Köyhyys vähenee selvästi -> Perusturvaan tehtiin joitakin korotuksia. Taso ei noussut “riittäväksi” monien mittareiden mukaan. Selvästi vesittyi.
• Tuloerot merkittäväksi pienemmäksi: Eriarvoisuuden selkeä kaventaminen -> Suomen suurimmat tuloerot Marinin aikana viimeiseen vajaaseen 40 vuoteen Suomessa.
• Pienituloisten aseman selvä parantaminen: Pienituloisten ostovoima kasvaa. Sosiaalietuuksia korotetaan tuntuvasti -> Parannuksia tehtiin. Inflaatio ja kustannusten nousu söivät vaikutukset.
• Ilmastopolitiikka oikeudenmukaisesti ilman kohtuuttomia kustannuksia: Ilmastotoimet toteutetaan sosiaalisesti reilusti -> Energian ja elämisen kustannukset nousivat. Osa koki vaikutukset epäoikeudenmukaisiksi.
• Työelämän epävarmuuden vähentäminen: Pätkätyöt ja epävarmuus vähenevät. Työntekijöiden asema vahvistuu -> Joitakin parannuksia (esim. työelämälainsäädäntöön). Rakenteellinen muutos jäi pieneksi.
• Koulutuksen maksuttomuuden vahvistaminen: Maksuton koulutus laajasti toteutuu -> Oppivelvollisuutta laajennettiin. Maksuttomuus lisääntyi toisen asteen tasolla.
• Julkisten palvelujen vahvistaminen: Palveluiden saatavuus ja laatu paranevat -> Rahoitusta lisättiin. Kentällä edelleen resurssi- ja saatavuusongelmia

 

[draco76]

Joo se ministerivirka ei ole mikään pyhä paavin virka, se on vain yksi valittu kansanedustajista. Pääministeri
on vähän erityisempi asia.

Hienoa nähdä että suomi kansainvälistyy ja jurot suomalaiset oppivat osoittamaan tunteita oikeaan eurooppalaiseen
tapaan.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onhan se kieltämättä hauskaa, että perussuomalaiset tuo tänne etelän kulttuuria ministeritasolle.

 

[zaneislandd]

Se että ministeri ei osaa käyttäytyä on harvoin muiden vika. Mutta tietyt ihmiset syyttää muita vaikka loppuun asti, se kertoo ihmisen ja ministerin luonteesta paljon.

Molemmilta meni yli tuo koko väittely ja molemmat käyttäytyi epäasiallisesti. Missä syytän muita ?

Ei tuosta väittelystä kuitenkaa voi vetää päätelmää, että vain ja ainoastaa Rydman käyttäytyi epäasiallisesti - tai sitten kannattaa katsoa peiliin ja miettiä tarkasteleeko maailmaa täysin objektiivisesti ja reilusti. Ei Sofiaa voi suojata millään "vain oppositiopuolueen puheenjohtaja"-argumentilla ja sillloin kaikki käytös sallitaan.

 

[Porter]

Molemmilta meni yli tuo koko väittely ja molemmat käyttäytyi epäasiallisesti. Missä syytän muita ?

Ei tuosta väittelystä kuitenkaa voi vetää päätelmää, että vain ja ainoastaa Rydman käyttäytyi epäasiallisesti - tai sitten kannattaa katsoa peiliin ja miettiä tarkasteleeko maailmaa täysin objektiivisesti ja reilusti. Ei Sofiaa voi suojata millään "vain oppositiopuolueen puheenjohtaja"-argumentilla ja sillloin kaikki käytös sallitaan.

Tuohan lähti siitä koko homma että Rydman ei kestänyt intosta naisen kanssa ja näytti omat kasvonsa, jotka oikeastaan paljastettiin hyvin. Jos jotkut ovat sitä mieltä että tuo Rydmanin touhu ja käytös ovat hyväksyttäviä niin en minä sitä voi muuttaa, puhun vaan omasta puolesta kun sanon että ei ole asillista toimintaa ministerille mielestäni.

Paskahousu syytti vielä toimittajaa koko ajan kun on itse todellisuudessa niin vitun lapanen että ei saa mitään irti.