AM4 emolevyt

[Deleted member 3664]

En muista kovinkaan monessa Z390 emolevyssä olevan piirisarjalla tuuletinta.

Tuo kyvyttömyys on melko kummallista, koska sillä voisi tehdä selvän eron muihin valmistajiin. Maksaisitko pientä lisähintaa jos emolevyssä ei olisi piirisarjalla tuuletinta?

En kommentoinu tota tuuletinasiaa vaan emolevyjen paskoja jäähyjä yleensä. Ja sä heitit ton lahjusidean ihan omasta perseestäsi - sillä ei ole mitään tekemistä Intelin kanssa. Jos joku yritys siihen on vaikuttanu, niin se olis AMD.

Esitä edes todisteita ennen kun rupeat heittelemään noin naurettavia teorioita ilmaan. Ja kun taas miljoonannen kerran viet ketjun aiheen Inteliin, niin voisit jatkaa vänkäysketjussa, jonne sun käyttäjäprofiili pitäis lukita.

 

[kowE]

En muista kovinkaan monessa Z390 emolevyssä olevan piirisarjalla tuuletinta.

Tuo kyvyttömyys on melko kummallista, koska sillä voisi tehdä selvän eron muihin valmistajiin. Maksaisitko pientä lisähintaa jos emolevyssä ei olisi piirisarjalla tuuletinta? Moni maksaisi. Tuolla tekisi hitosti rahaa. Miksi sitä ei siis ole tehnyt kuin pari valmistajaa marginaalituotteeseen?

z390 emolevyissä ei ole piirisarjatuuletinta ihan samasta syystä miksi x370, b350, b450 ja x470 emolevyilläkään ei ole: se piirisarja ei tuota niin paljon lämpöä, että se tarvitsisi sitä. Ihan yhtälailla niissä z390 emolevyissä ei ole piirisarjalta heatpipejäkään - koska niitä ei tarvita.

Eiköhän emolevyvalmistajat ole yksinkertaisesti ajatelleet, että ketään ei kiinnosta, kunhan ne tuulettimet on tarpeeksi hiljaisia.. Ja kun mietitään vähän tuoreempia sukupolvia niin ei varmasti kiinnostakkaan, ei niillä ole mitään patoumia jostain yli 10v takaa kuinka silloin joku pikkutuuletin piti hirveää mekkalaa ja hirtti kiinni alle vuodessa.

 

[Threadripper]

E kommentoinu tota tuuletinasiaa vaan emolevyjen paskoja jäähyjä yleensä. Ja sä heitit ton lahjusidean ihan omasta perseestäsi - sillä ei ole mitään tekemistä Intelin kanssa. Jos joku yritys siihen on vaikuttanu, niin se olis AMD.

Esitä edes todisteita ennen kun rupeat heittelemään noin naurettavia teorioita ilmaan. Ja kun taas miljoonannen kerran viet ketjun aiheen Inteliin, niin voisit jatkaa vänkäysketjussa, jonne sun käyttäjäprofiili pitäis lukita.

Tuossa ylempänä heitettiin AMD:n syyksi nämä flektit. Sinä taas esitit syyksi emolevyvalmistajien kyvyttömyyden. Ensimmäinen teoria ei toimi koska Gigabyte ja Asrock eivät tätä ns. käskyä noudattaneet. Emolevyvalmistajien kyvyttömyys teoria ei myöskään toimi koska kohtuuhintainen emolevy ilman piirisarjatuuletinta tekisi ison eron muihin ja tuottaisi pirusti myyntiä.

"Vein ketjun Inteliin" koska ihan samalla tavalla AMD:ta syytetään asiasta joka ei nykyisellä tiedolla todellakaan ole AMD:n vika. Intel on aiemminkin suhmuroinut emolevyvalmistajien kanssa nimenomaan AMD:n emolevyjen suhteen joten tämä "naurettava teoria" nyt vaan sattuu olemaan nykytiedolla parempi kuin kumpikaan kahdesta vaihtoehdosta.

z390 emolevyissä ei ole piirisarjatuuletinta ihan samasta syystä miksi x370, b350, b450 ja x470 emolevyilläkään ei ole: se piirisarja ei tuota niin paljon lämpöä, että se tarvitsisi sitä. Ihan yhtälailla niissä z390 emolevyissä ei ole piirisarjalta heatpipejäkään - koska niitä ei tarvita.

Eiköhän emolevyvalmistajat ole yksinkertaisesti ajatelleet, että ketään ei kiinnosta, kunhan ne tuulettimet on tarpeeksi hiljaisia.. Ja kun mietitään vähän tuoreempaa "Gamer-Sukupolvea" niin ei varmasti kiinnostakkaan, ei niillä ole mitään patoumia jostain yli 10v takaa kuinka silloin joku pikkutuuletin piti hirveää mekkalaa ja hirtti kiinni alle vuodessa.

Ihan yhtälailla x570 ei tuota niin paljoa lämpöä että se tarvitsisi tuuletinta.

10 vuoden takaiset tuulettimet olivat hyvin esillä. Nykyiset on lähes poikkeuksetta kätketty niin hyvin ritilöiden alle ettei niitä helposti vaihdeta. Eli tuulettimen hajotessa koko hässäkän purku tuottaa melkoisesti työtä joka maksaa mikäli se tehdään takuuvaihtona. Heatpipe viritys ei voi hajota. Lisäksi siitä tulee iso PR-tappio jos tuuletin sattuukin olemaan mallia joka ei kestä. Tuulettimesta myös itsessään tulee PR-tappiota koska sellainen emolevyssä on.

Eli summattuna tuuletin emolevyssä on sekä rahallisesti että PR-mielessä erittäin huono valinta. Hintaero heatpipen ja tuulettimen välillä on niin pieni että karkeasti sanottuna mikäli yksi emolevy viidestäkymmenestä joutuu takuuvaihtoon vain tuulettimen hajoamisen takia, se ei rahallisesti kannata. PR-puolesta puhumattakaan. Kun vielä lisätään mahdollisuus myydä heatpipe jäähyllä varustettua emolevyä selvästi tuuletinversiota paremmalla katteella varsinkin jos kilpailijoilla ei vastaavaa ole, niin on hyvin vaikea nähdä järkevää syytä miksi vain kaksi emolevyä on ilman tuuletinta ellei taustalla ole jotain suhmurointia.

 

[Deleted member 3664]

"Vein ketjun Inteliin" koska ihan samalla tavalla AMD:ta syytetään asiasta joka ei nykyisellä tiedolla todellakaan ole AMD:n vika. Intel on aiemminkin suhmuroinut emolevyvalmistajien kanssa nimenomaan AMD:n emolevyjen suhteen joten tämä "naurettava teoria" nyt vaan sattuu olemaan nykytiedolla parempi kuin kumpikaan kahdesta vaihtoehdosta.

Miks pitää väkisin etsiä jotain teoriaa "todellisesta syyllisestä".

Emolevyvalmistajat on ne tuulettimet laittanu. Piste.

Syitä voi olla vaikka kuinka monta lähtien siitä että ehkä PCI4 jossain speksien uhkakuvissa lukee wattien kohdalla niin isoja lukuja että emovalmistajat on päättäny turvata selustansa. Ehkä ne on pelannu varman päälle ettei kävis samanlaista katastrofia kun X299 lankkujen VRM jäähyjen kanssa. Voin helposti keksiä monta muutakin syytä miks tuulettimet on laitettu. Ja ne on kaikki realistisempia kuin sun teoria.

Salaliittoteoriat ei kuulu tähän ketjuun. Tää on asiaketju, jonka pitäisi edes yrittää perustua faktoihin eikä mielikuvituksen tuotoksiin.

 

[Threadripper]

Miks pitää väkisin etsiä jotain teoriaa "todellisesta syyllisestä".

Emolevyvalmistajat on ne tuulettimet laittanu. Piste.

Koska ties kuinka monetta sadatta kertaa ne tuulettimet laitettiin AMD:n syyksi ja esitetään teorioita kuinka AMD sitä ja AMD tätä. Siitäkin huolimatta että Emolevyvalmistajat on ne tuulettimet laittanu. Piste.

Syitä voi olla vaikka kuinka monta lähtien siitä että ehkä PCI4 jossain speksien uhkakuvissa lukee wattien kohdalla niin isoja lukuja että emovalmistajat on päättäny turvata selustansa. Ehkä ne on pelannu varman päälle ettei kävis samanlaista katastrofia kun X299 lankkujen VRM jäähyjen kanssa. Voin helposti keksiä monta muutakin syytä miks tuulettimet on laitettu. Ja ne on kaikki realistisempia kuin sun teoria.

Salaliittoteoriat ei kuulu tähän ketjuun. Tää on asiaketju, jonka pitäisi edes yrittää perustua faktoihin eikä mielikuvituksen tuotoksiin.

PCIe 4 teoria ei toimi. Koska Ryzenin IO piiri on samalla layoutilla kuin x570 piirisarja ja AMD:lla oli vähintään myöhäinen ES versio Ryzenistä valmiina tammikuussa, AMD:lla oli varhainen ES versio Ryzenin IO piiristä eli käytännössä x570 piirisarjasta (voi plussata sen 10-15% lisää virrankulutusta 12nm->14nm prosessin vaihdosta) hallussaan yli vuosi sitten. Siten AMD:lla oli yli vuosi sitten tiedossa kuinka paljon lämpöä x570 piirisarja tuottaa. Mitä muita realistisempia syitä keksit?

Aivan, siksi onkin turha tässä ketjussa kertoa ties kuinka monetta kertaa kuinka tuulettimet ovat AMD:n vika. Kun mikään tällä hetkellä tiedossa oleva fakta ei sen puolesta puhu.

 

[yyri]

Onko noista b450 MAX emolevyistä alkanut valumaan kokemuksia? Jotkut kun noita on jo saaneet. Kuumeisesti tuo emo etsinnässä niin saa osat tulemaan, toinen vaihtoehto olisi tuo x570 msi gaming edge/plus.

 

[kowE]

Ihan yhtälailla x570 ei tuota niin paljoa lämpöä että se tarvitsisi tuuletinta.

No ainakin emolevyvalmistajista MSI on sitä mieltä, että tarvitsee:

Nobody wants this, but it’s much needed for this platform because it has a lot of speedy things inside and we need to make sure you can use them. So that’s why we need proper cooling.

Eric van Beurden, MSI Marketing Director

Koska ties kuinka monetta sadatta kertaa ne tuulettimet laitettiin AMD:n syyksi ja esitetään teorioita kuinka AMD sitä ja AMD tätä. Siitäkin huolimatta että Emolevyvalmistajat on ne tuulettimet laittanu. Piste.

Se on totta, että AMD:tä ei siitä voi syyttää jos emolevyvalmistajat ei ole viitsineet investoida monimutkaisempaan jäähdytysratkaisuun.

Eli vika ei ole AMD:ssa vaan emovalmistajissa. Todennäköisesti kyseessä on Intelin lahjontaa tai vastaavaa. Ei tuollaista voi selittää vain sillä ettei muka osata tai pystytä

Mutta ihan yhtä väärin (ja naurettavaa muutenkin) on laittaa tuo piirisarjatuuletin jonkun lahjonnan ja inttelin piikkiin... (varsinkin ilman minkäänlaisia todisteita)

Edit: mutta joo, case closed minun osalta, eipä tämä tosiaan ole oikea paikka vängätä salaliittoteorioista..

 

[Threadripper]

No ainakin emolevyvalmistajista MSI on sitä mieltä, että tarvitsee:

Gigabyten mielestä ei tarvitse. Eli joko MSI:n heppu puhuu roskaa tai Gigabyte on saanut AMD:lta jotain erikoispiirejä jotka tuottavat vähemmän lämpöä Eli käytännössä puhdasta markkinointihöpinää eikä muuta.

Se on totta, että AMD:tä ei siitä voi syyttää jos emolevyvalmistajat ei ole viitsineet investoida monimutkaisempaan jäähdytysratkaisuun.

Nimenomaan.

Edit: Agreed

 

[Mendel]

Tuulettimet on niissä emolevyissä sen takia koska pr väen mielestä ne saa emon näyttämään tehokkaalta. Iso jäähdytyssiili taas ei näytä myyvältä.

Edit: Ja ne seksikkään näköiset emot ilman tuuletinta ei menny laatutarkistuksesta läpi, kuumenivat liikaa->Äkkiä lisätään tuuletin.

 

[TurboJ]

Nykyinen Intel-kokoonpano saavutti juuri kuuden vuoden käyttöiän ja ajattelin nyt päivittää Ryzen 3000:een kun hinnoittelu vaikuttaa asialliselta.

Päänvaivaa aiheuttaa emolevyn valinta. X570-setti houkuttelee koska päivitän emoa hyvin harvoin ja tulevaisuudessa se PCIe 4 saattaa hyvinkin vaikuttaa johonkin. Jo aluksikin kiinnostaisi kokeilla noita uusia PCIe 4 m2-SSD:itä.

Onhan noissa vanhemman sukupolven laudoissakin monia etuja, mutta lienee sittenkin kaikkein vaivattominta mennä X570:llä; odotettavissa ilmeisesti vähemmän "säätämistä" kuin vanhemmilla.

Haluaisin kuulla valistuneen arvion siitä onko mitään suurempaa merkitystä minkä X570-laudan ostaa. Tarkoitus pitäytyä keskihintaluokan prosessoreissa eikä hakea äärimmäistä ylikellotusta. Muisteille olisi kyllä kiva saada kohtuulliset kellot, ainakin 3200 tms.

Vaatimuksiani olisi: Mahdollisimman hiljainen ja oikein sijoitettu chipset-tuuletin (joka täytyisi olla säädettävissä ja mielellään silent mode mukana), asiallinen virransyöttö, M2-slotin sijainti jossain muualla kuin näytönohjaimen alla. Ja saisi olla hillityn näköinen lauta jos mahdollista. En tarvitse laajaa kirjoa erikoisominaisuuksia vaan hyvä perussetti riittää.

Olen ajatellut, että koska nämä nyt tavallaan ovat pseudo high end lautoja, kun kumminkin hinnat alkaen n.200€ niin tuskin se halvinkaan kovin huono on. Toisekseen Zen2 prossut eivät yleisesti ottaen hurjasti ylikellotu kuulemma, joten senkään suhteen ei isoja vaatimuksia ole.

MSI:ltä ja Asrockilta on tarjolla 200-250 euron hintaluokassa hillityn siistejä lautoja joista ei oleellisesti puutu mitään. Aorus Elite oli jonkun suosittelema, mutta ei innosta tuo M2-slotin sijoitus ollenkaan, kun kumminkin iso Strix -näyttisjäähy sillä alueella puhaltelee.

-Mitä olen ymmärtänyt niin Asuksella on huonosti säädettävissä tuo chipset tuuletin?
-Asrockilla mahdollisesti jotain BIOS-ongelmia?
-MSI:llä heikohko virransyöttö?

Bottom line on etten halua käyttää 300 euroa emoon kun en usko siihen olevan tarvetta. Luulenko oikein että periaatteessa kaikki X570-pohjaiset emot ajavat asiansa ellei puhe ole kaikkein kalleimmista high-end prosessoreista? Itsellä harkinnassa korkeintaan 3700x.

Sori pitkästä viestistä ja kiitos jokaisesta vastauksesta.

 

[WeirdFM]

Nykyinen Intel-kokoonpano saavutti juuri kuuden vuoden käyttöiän ja ajattelin nyt päivittää Ryzen 3000:een kun hinnoittelu vaikuttaa asialliselta.

MSI:ltä ja Asrockilta on tarjolla 200-250 euron hintaluokassa hillityn siistejä lautoja joista ei oleellisesti puutu mitään. Aorus Elite oli jonkun suosittelema, mutta ei innosta tuo M2-slotin sijoitus ollenkaan, kun kumminkin iso Strix -näyttisjäähy sillä alueella puhaltelee.

-Mitä olen ymmärtänyt niin Asuksella on huonosti säädettävissä tuo Chipset tuuletin?
-Asrockilla mahdollisesti jotain BIOS-ongelmia?
-MSI:llä heikohko virransyöttö?

Bottom line on etten halua käyttää 300 euroa emoon kun en usko siihen olevan tarvetta. Luulenko oikein että periaatteessa kaikki X570-pohjaiset emot ajavat asiansa ellei puhe ole kaikkein kalleimmista high-end prosessoreista? Itsellä harkinnassa korkeintaan 3700x.

Asrockin halpislautojen virransyöttö on verrattain surkea. MSI:n on hyvä (riittää 3900x, mahdollisesti 3950x) ja Asuksella se on erinomainen (3950x pitäisi mennä helposti). En mene 100% varmasti sanomaan gigabyten halvemmista lankuista, mutta ymmärtääkseni niissä on myös hyvä VRM.

MSI:n gaming edge täällä ja piirisarjan tuuletin ei ole ollut meluongelma.

PS. tuossa aorus elitessä on kaksi m.2 molemmin puolin näytönohjainta, kuten useimmissa näissä(yksi pci-e 4.0, yksi 3.0). Kalliimmissa malleissa on 3.

 

[kowE]

Tuulettimet on niissä emolevyissä sen takia koska pr väen mielestä ne saa emon näyttämään tehokkaalta. Iso jäähdytyssiili taas ei näytä myyvältä.

Ja koska ATX-standardi rajoittaa tuolla alueella olevien emolevykomponenttien korkeuden 0,6 tuumaan (eli 15,24millimetriin) niin ei siihen yksinkertaisesti voi laittaa mitään hirveän isoa (korkeaa) siiltä.




https://cdn.instructables.com/ORIG/FS8/5ILB/GU59Z1AT/FS85ILBGU59Z1AT.pdf

 

[qettyz]

X570 Taichi ilmeisesti pyrkii pitämään piirisarjan ~60C target lämpöisenä, idlessäkin siellä pyörii. Biossista olen säätänyt piirisarjan tuulettimen "performance"-tilaan, siitä seuraava olisi sitten Full max 6krpm aina.
Performance tilassakin se pyörii kokoajan minimissään ~4000rpm. Ei taitaisi piirisarja ainakaan tässä emolevyssä mennä passiivisena vakiosiilellään.

 

[TurboJ]

Asrockin halpislautojen virransyöttö on verrattain surkea. MSI:n on hyvä (riittää 3900x, mahdollisesti 3950x) ja Asuksella se on erinomainen (3950x pitäisi mennä helposti). En mene 100% varmasti sanomaan gigabyten halvemmista lankuista, mutta ymmärtääkseni niissä on myös hyvä VRM.

MSI:n gaming edge täällä ja piirisarjan tuuletin ei ole ollut meluongelma.

PS. tuossa aorus elitessä on kaksi m.2 molemmin puolin näytönohjainta, kuten useimmissa näissä(yksi pci-e 4.0, yksi 3.0). Kalliimmissa malleissa on 3.

Olipa nopeaa toimintaa, kiitos!

Tuo chipset-tuulari kyllä vähän herättää huolta, koska olen aina rakentanut koneeni mahdollisimman hiljaiseksi. Nyt on äänieristetty "silent" kotelo, BeQuietin kalliit kotelotuulettimet alle 1000 rpm kierroksin ja Strix säädetty varsin hiljaiseksi custom curvella. Uskon tietenkin mitä sanot että tuuletin ei ole ollut meluongelma. Mutta omassa muistissa on hyvin se, kun nykyisestä Z87 Gryphonista jouduin purkamaan pahuksen nätin koteloinnin (thermal armor tjsp) kokonaan pois kun se 40mm tuuletin piti niin sietämätöntä mekkalaa.

Tosin täytyy todeta että Asuksen softalla ei pystynyt sitä pikkutuuletinta säätämään alhaisille kierroksille...

Mutta mitä näitä uusia lautoja nyt on tullut katseltua niin ilmeisesti MSI on "parhaiten" keskittynyt tekemään tuosta tuulettimesta edes jotenkin hiljaisen.

Eli onko se sun tuuletin korvin kuultaessa rasituksessa ja viitsitkö kertoa millainen muu kokoonpanosi on? Ja kiitos vielä vastauksesta.

P.S. Onko mitään vikaa tuossa entry level MSI x570 Pro A -mallissa? Taitaa ainoa oleellinen ero siihen seuraavaan, halvimpaan "Gaming" malliin olla vähän pienemmät heat sinkit VRM:llä ja Mosfetilla.

 

[yyri]

Asrockin halpislautojen virransyöttö on verrattain surkea. MSI:n on hyvä (riittää 3900x, mahdollisesti 3950x) ja Asuksella se on erinomainen (3950x pitäisi mennä helposti). En mene 100% varmasti sanomaan gigabyten halvemmista lankuista, mutta ymmärtääkseni niissä on myös hyvä VRM.

MSI:n gaming edge täällä ja piirisarjan tuuletin ei ole ollut meluongelma.

PS. tuossa aorus elitessä on kaksi m.2 molemmin puolin näytönohjainta, kuten useimmissa näissä(yksi pci-e 4.0, yksi 3.0). Kalliimmissa malleissa on 3.

Kuuluuko gaming edgessä coil whineä emolevyltä? Tuo tuli mieleen vielä jos muuten on hiljainen lauta.

 

[TheMeII]

Ei kyllä Taichissa noin mene. Se keskimmäinen on aina x8 ja alin x4.
Ja kuten sanottukin, sillä ei ole suorituskykyyn vaikutusta, kenties joskus tulevaisuudessa vasta.

Niin on aina 8x, mutta jos siinä ei oo mitään ne 8x ryöstetään ylemmälle paikalle sen omien 8x kaveriksi ja se toimii silloin 16x

 

[WeirdFM]

Olipa nopeaa toimintaa, kiitos!
Eli onko se sun tuuletin korvin kuultaessa rasituksessa ja viitsitkö kertoa millainen muu kokoonpanosi on? Ja kiitos vielä vastauksesta.

Mulla on setti vielä kesken, tällä hetkellä 3600 mukana tuleva tuulari MSI:n I love you ryzen 3000 AIO:a odotellessa (4 päivää ollut nyt awaiting review), eli rasituksessa ei kyllä kuule chipset tuularia ton cpu:n jäähyn yli vaikka ei sekään aivan äärimmäinen metelöijä ole, tehoton vaan. Nettiä selaillessa yms. toi chipset tuuletin ei pyöri ollenkaan ja biosissa voi pikaisesti vilkaistuna säätää fan curvet kaikelle chipset-tuularista kotelotuulettimiin.

Define R4 kotelossa toi oma setti joka tietty hieman vaimentaa sisältä kuuluvaa mökää.

Ymmärrän kyllä huolesi kun mullakin on ollut noita koneita joita kaverit kyläillessään yrittää käynnistää power-napista kun näyttö on mennyt virransäästötilaan.

@yyri

En ole kuullut coil whineä.

 

[hsalonen]

Nykyinen Intel-kokoonpano saavutti juuri kuuden vuoden käyttöiän ja ajattelin nyt päivittää Ryzen 3000:een kun hinnoittelu vaikuttaa asialliselta.

Päänvaivaa aiheuttaa emolevyn valinta. X570-setti houkuttelee koska päivitän emoa hyvin harvoin ja tulevaisuudessa se PCIe 4 saattaa hyvinkin vaikuttaa johonkin. Jo aluksikin kiinnostaisi kokeilla noita uusia PCIe 4 m2-SSD:itä.

Onhan noissa vanhemman sukupolven laudoissakin monia etuja, mutta lienee sittenkin kaikkein vaivattominta mennä X570:llä; odotettavissa ilmeisesti vähemmän "säätämistä" kuin vanhemmilla.

Haluaisin kuulla valistuneen arvion siitä onko mitään suurempaa merkitystä minkä X570-laudan ostaa. Tarkoitus pitäytyä keskihintaluokan prosessoreissa eikä hakea äärimmäistä ylikellotusta. Muisteille olisi kyllä kiva saada kohtuulliset kellot, ainakin 3200 tms.

Vaatimuksiani olisi: Mahdollisimman hiljainen ja oikein sijoitettu chipset-tuuletin (joka täytyisi olla säädettävissä ja mielellään silent mode mukana), asiallinen virransyöttö, M2-slotin sijainti jossain muualla kuin näytönohjaimen alla. Ja saisi olla hillityn näköinen lauta jos mahdollista. En tarvitse laajaa kirjoa erikoisominaisuuksia vaan hyvä perussetti riittää.

Olen ajatellut, että koska nämä nyt tavallaan ovat pseudo high end lautoja, kun kumminkin hinnat alkaen n.200€ niin tuskin se halvinkaan kovin huono on. Toisekseen Zen2 prossut eivät yleisesti ottaen hurjasti ylikellotu kuulemma, joten senkään suhteen ei isoja vaatimuksia ole.

MSI:ltä ja Asrockilta on tarjolla 200-250 euron hintaluokassa hillityn siistejä lautoja joista ei oleellisesti puutu mitään. Aorus Elite oli jonkun suosittelema, mutta ei innosta tuo M2-slotin sijoitus ollenkaan, kun kumminkin iso Strix -näyttisjäähy sillä alueella puhaltelee.

-Mitä olen ymmärtänyt niin Asuksella on huonosti säädettävissä tuo chipset tuuletin?
-Asrockilla mahdollisesti jotain BIOS-ongelmia?
-MSI:llä heikohko virransyöttö?

Bottom line on etten halua käyttää 300 euroa emoon kun en usko siihen olevan tarvetta. Luulenko oikein että periaatteessa kaikki X570-pohjaiset emot ajavat asiansa ellei puhe ole kaikkein kalleimmista high-end prosessoreista? Itsellä harkinnassa korkeintaan 3700x.

Sori pitkästä viestistä ja kiitos jokaisesta vastauksesta.

Ihan kaikki X570:t toimii hyvin, jos ostat 65W TDP prosessorin ja et kellottele. Melkein kaikki B450:t myös. En olisi huolissani minkään valmistajan minkään X570-emolevyn virransyötöstä näillä reunaehdoilla. Vasta kovilla kellotuksilla ja/tai 12/16-ytimellä voi virransyöttö rajoittaa menoa. Muisteille on eri virransyöttö..

Kaikilla valmistajilla tuntuu olevan BIOS-ongelmia, mutta ne painottuu enemmän vanhempiin emolevyihin (B450, X470, 3-sarja). Ja jos pelaat Destiny 2:sta, voi olla vaikeaa ainakin hetken..

Chipset-tuulettimista en osaa sanoa, mikä on hyvä.

 

[TurboJ]

Ihan kaikki X570:t toimii hyvin, jos ostat 65W TDP prosessorin ja et kellottele....

...BIOS-ongelmia, mutta ne painottuu enemmän vanhempiin emolevyihin (B450, X470, 3-sarja).

Olen harkinnut myös 3600x:ää ja 3700x:ää (tuo ensimmäinen lähinnä olettamani binnauksen takia), silloinhan TDP on toki kovempi. Mutta jos kellotus on maltillinen ja ytimet jäävät maks 8:aan kappaleeseen niin ei luulisi niin kauheasti vaativan emon ominaisuuksia.

Pari huomiota. Olen pohtinut myös aikaisemman emolevysukupolven tarjontaa. X470 tai erityisesti B450 säästäisi rahaa mukavasti eikä siitä PCIe 4:stä taida toistaiseksi olla esim. pelikäytössä oikeastaan mitään hyötyä. Onko yhteensopivuusongelmia odotettavissa paljonkin näillä vanhemman polven laudoilla?

Ajatus olisi että jos emossa pystyy säästämään esim 150 € niin sen kun investoisi esim RAMiin tai M2 SSD:hen, tai jopa pykälää tehokkaampaan prosessoriin... Voisi bang for buck olla parempi.

Yksi minkä olen huomannut niin tosi vaikeaa näyttää olevan löytää lautaa jossa olisi täysnopea M2-slotti muualla kuin näyttiksen alla. Joissain sentään on kaksi täysnopeuksista, mutta onko se alempi sitten kuitenkaan käytännössä yhtä nopea kuin ylempi. Miten lie koko levyt suunniteltu... Ainakin aikoinaan oli väliä jopa sillä mihin sata-porttiin kovalevyn kytki.

Nythän on niin että M2 PCIe SSD:t hidastavat automaattisesti toimintanopeuttaan saavutettuaan tietyn lämpötilan. Primäärikovona tuo ei oikein kuulosta kivalta. Kun näytönohjain puhaltaa kuumaa ilmaa suoraan siihen SSD:hen, jotka jo muutenkin tapaavat käydä kuumana niin aseman suorituskyvystä voi jäädä käytännössä puuttumaan paljonkin. Ja käyttöikä kärsii myös. Vai onko näin? Onko kellään kokemusta?

Jos nyt vielä kehtaa kysyä, mikä mahtaisi olla edullisin emo jolle esim. 3700x sopii ja jossa olisi "viileä" M2 slotti täydellä nopeudella, olkoon sitten PCI3 tai 4 kyseessä.

Siltähän nuo x570 laudat kuitenkin näyttävät, että hinnan ja ominaisuuksien suhde ei mikään aivan loistava ole.

 

[Threadripper]

Yksi minkä olen huomannut niin tosi vaikeaa näyttää olevan löytää lautaa jossa olisi täysnopea M2-slotti muualla kuin näyttiksen alla. Joissain sentään on kaksi täysnopeuksista, mutta onko se alempi sitten kuitenkaan käytännössä yhtä nopea kuin ylempi. Miten lie koko levyt suunniteltu... Ainakin aikoinaan oli väliä jopa sillä mihin sata-porttiin kovalevyn kytki.

Nythän on niin että M2 PCIe SSD:t hidastavat automaattisesti toimintanopeuttaan saavutettuaan tietyn lämpötilan. Primäärikovona tuo ei oikein kuulosta kivalta. Kun näytönohjain puhaltaa kuumaa ilmaa suoraan siihen SSD:hen, jotka jo muutenkin tapaavat käydä kuumana niin aseman suorituskyvystä voi jäädä käytännössä puuttumaan paljonkin. Ja käyttöikä kärsii myös. Vai onko näin? Onko kellään kokemusta?

Jos nyt vielä kehtaa kysyä, mikä mahtaisi olla edullisin emo jolle esim. 3700x sopii ja jossa olisi "viileä" M2 slotti täydellä nopeudella, olkoon sitten PCI3 tai 4 kyseessä.

Siltähän nuo x570 laudat kuitenkin näyttävät, että hinnan ja ominaisuuksien suhde ei mikään aivan loistava ole.

Lähempi slotti tulee prosessorilta ja on siksi lähes poikkeuksetta täysinopeuksinen. Muut slotit ovat x4xx-emolevyissä alle PCIe 3.0 x4 koska prosessorilta eivät kaistat riitä. Pari poikkeusta löytyy, ne syövät näytönohjaimelta linjoja. Halvimmissakin x570 emolevyissä on ylyeensä kaksi "täysinopeuksista" slottia.

M.2 asemat käyvät todella kuumina lähinnä pitkäaikaisessa kovassa rasituksessa.

 

[hsalonen]

Olen harkinnut myös 3600x:ää ja 3700x:ää (tuo ensimmäinen lähinnä olettamani binnauksen takia), silloinhan TDP on toki kovempi. Mutta jos kellotus on maltillinen ja ytimet jäävät maks 8:aan kappaleeseen niin ei luulisi niin kauheasti vaativan emon ominaisuuksia.

3600X on täysin turha malli. 3600 menee emolevyn automaattisilla kellotuksissa suunnilleen samoihin ja TDP on paremmin kurissa. Siis oikeasti, siinä maksetaan kirjaimesta nimessä ja ihan vähän paremmasta jäähystä.

Pari huomiota. Olen pohtinut myös aikaisemman emolevysukupolven tarjontaa. X470 tai erityisesti B450 säästäisi rahaa mukavasti eikä siitä PCIe 4:stä taida toistaiseksi olla esim. pelikäytössä oikeastaan mitään hyötyä. Onko yhteensopivuusongelmia odotettavissa paljonkin näillä vanhemman polven laudoilla?

Ajatus olisi että jos emossa pystyy säästämään esim 150 € niin sen kun investoisi esim RAMiin tai M2 SSD:hen, tai jopa pykälää tehokkaampaan prosessoriin... Voisi bang for buck olla parempi.

Tottakai on parempi hinta/laatu-suhde, mutta sinulla on kaksi ongelmaa:
1) BIOS:it ovat vielä vähän keskeneräisiä ja hieman bugisia..
2) Miten teet BIOS-päivityksen ilman prosessoria? Se maksaa 17€ Jimm'sillä tai sitten MSI:n emolevyissä on joskus toimiva BIOS flashback.

Yksi minkä olen huomannut niin tosi vaikeaa näyttää olevan löytää lautaa jossa olisi täysnopea M2-slotti muualla kuin näyttiksen alla. Joissain sentään on kaksi täysnopeuksista, mutta onko se alempi sitten kuitenkaan käytännössä yhtä nopea kuin ylempi. Miten lie koko levyt suunniteltu... Ainakin aikoinaan oli väliä jopa sillä mihin sata-porttiin kovalevyn kytki.

Nythän on niin että M2 PCIe SSD:t hidastavat automaattisesti toimintanopeuttaan saavutettuaan tietyn lämpötilan. Primäärikovona tuo ei oikein kuulosta kivalta. Kun näytönohjain puhaltaa kuumaa ilmaa suoraan siihen SSD:hen, jotka jo muutenkin tapaavat käydä kuumana niin aseman suorituskyvystä voi jäädä käytännössä puuttumaan paljonkin. Ja käyttöikä kärsii myös. Vai onko näin? Onko kellään kokemusta?

Se nopeus on siellä emolevyn spekseissä.. Siellä voi olla kytketty 4x tai 16x PCI-express-linjaa.. Se täysi nopeus on kuitenkin käytössä vaan murto-osan ajasta, niin en itse ainakaan maksa kaksinkertaista hintaa m.2-levystä ja osta nopeinta.

Voit ostaa sille asemalle jonkun jäähyn, jos lämpötilat pelottaa, esim:
Akasa M.2 SSD -jäähdytin, musta - 6,90€

..tai sitten ostat ~10€ adapterin ebaystä ja laitat sen aseman alimpaan täysikokoiseen pci-express-paikkaan..

Kaikki ilmavirta on hyväksi niille lämmöille ja kyllä ne throttlaa, jos lämpötila nousee liian korkeaksi.

Jos nyt vielä kehtaa kysyä, mikä mahtaisi olla edullisin emo jolle esim. 3700x sopii ja jossa olisi "viileä" M2 slotti täydellä nopeudella, olkoon sitten PCI3 tai 4 kyseessä.

Turhaan stressaat tuosta nopeudesta, se on huonoillakin NVME-levyillä yleensä 2x-3x SATA-väylän maksiminopeus. Ja kuinka usein siirtelet gigatavujen tiedostoja? Ainoa asia, jota NVME selkeästi nopeuttaa, on hibernatesta herääminen. Muissa tapauksissa hyöty jää maksimissaan pariin sekuntiin. Jos sinulla vielä on vain yksi NVME-asema, niin tiedostojen siirtelyskään ei saa hyötyä..

 

[bahis]

Flash muistipiirejä ei saisi jäähdyttää. NVME ohjainpiiriä taas kannattaa... Suurin osa noista jälkiasenteisista jäähdyttimistä jäähdyttää myös muistipiirejä..

 

[qettyz]

Tästä vajaan tunnin Squad pelailun jäliltä X570 Taichi piirisarjan lämpöjä

Ehkäpä tuolla vaan sitten mennään, vaikka kovin lähelle minusta tuo menee jos se 80C on se raja että emo pistää virrat pois.
Nyttenkin vielä tätä kirjotellessa 5.5k surisee tuo piirisarjan flekti tuon pelailun jäliltä.

Puskeehan tuo 980ti tietty lämpöä tuonne kotelon sisälle, mutta piirisarjan vieressä on vielä kuitenkin 2 x 140mm flektit tuomassa ulkoa ilmaa koteloon.
Tekisi mieli melkeistä purkaa tuo piirisarjan jäähy kokonaan irti ja laittaa sinne tahnat, se lienee kuitenkin joku lämpötarra viritys. Mutta purkaa nyt sitten koko emo pois kotelosta tuon takia....

Minkälaisia piirisarjan lämpöjä muiden X570 emojen omistajat saa rasituksissa?

 

[Naamapalmu]

Eikö noita x570 lautoja saa ilman 2cm sirkkeleitä? Tekisi mieli päivittää Ryzen 3600x, B450 tuki ja toimivuus vähän 50-50?

Noista piirisarjahyrristä ei ole kuin paskoja muistoja, 2000-luvun vaihteessa änkivät noita emolevyihin ja takuupalauttelin MSI:n paskoja tarpeeksi. Uskomatonta, että noita ollaan taas änkemässä takaisin.

 

[WeirdFM]

Tästä vajaan tunnin Squad pelailun jäliltä X570 Taichi piirisarjan lämpöjä

Minkälaisia piirisarjan lämpöjä muiden X570 emojen omistajat saa rasituksissa?

65.8c näytti HWinfo maksimit kun ajelin aidan stressitestiä sis. gpu:n kymmenisen minuuttia. Tuuletinprofiiliksi valitsin emon preseteistä "silenced".

MSI gaming edge wifi emo siis.

 

[hsalonen]

Flash muistipiirejä ei saisi jäähdyttää. NVME ohjainpiiriä taas kannattaa... Suurin osa noista jälkiasenteisista jäähdyttimistä jäähdyttää myös muistipiirejä..

Öö.. mihin tämä tieto perustuu?

Otatko RAM-muisteistakin irti ne heatspeaderit , koska ne jäähdyttää myös muistipiirejä?

 

[Threadripper]

Eikö noita x570 lautoja saa ilman 2cm sirkkeleitä? Tekisi mieli päivittää Ryzen 3600x, B450 tuki ja toimivuus vähän 50-50?

Noista piirisarjahyrristä ei ole kuin paskoja muistoja, 2000-luvun vaihteessa änkivät noita emolevyihin ja takuupalauttelin MSI:n paskoja tarpeeksi. Uskomatonta, että noita ollaan taas änkemässä takaisin.

Saahan niitä, tuosta Gigabyte X570 AORUS XTREME, E-ATX -emolevy - 899,00€

 

[WeirdFM]

Öö.. mihin tämä tieto perustuu?

Otatko RAM-muisteistakin irti ne heatspeaderit , koska ne jäähdyttää myös muistipiirejä?

NAND vaatii kai tietyn lämpötilan kirjoitettaessa tai muistipiiri heikkenee nopeammin. JEDECin speksissä käytetään 40c ja kirjoittaminen 25c lämpötilassa puolittaa iän (tai mahdollisesti ajan jonka bitit pysyy tallessa). Epäilen kyllä että passiivinen jäähy tekee mitään haittaa.

 

[Naamapalmu]

Saahan niitä, tuosta Gigabyte X570 AORUS XTREME, E-ATX -emolevy - 899,00€

Katsellut emolevyjä sitten hintahaitarin toisesta päästä, 300€ ihan ehdoton maksimi minkä panostaisin emolevyyn. Täytyy odotella josko B450 emolevyille tulee pomminvarmat biosit.

 

[Threadripper]

Katsellut emolevyjä sitten hintahaitarin toisesta päästä, 300€ ihan ehdoton maksimi minkä panostaisin emolevyyn. Täytyy odotella josko B450 emolevyille tulee pomminvarmat biosit.

Laatu maksaa, tuota halvempaa ei tällä hetkellä löydy.

 

[hsalonen]

NAND vaatii kai tietyn lämpötilan kirjoitettaessa tai muistipiiri heikkenee nopeammin. JEDECin speksissä käytetään 40c ja kirjoittaminen 25c lämpötilassa puolittaa iän (tai mahdollisesti ajan jonka bitit pysyy tallessa). Epäilen kyllä että passiivinen jäähy tekee mitään haittaa.

Linkki ois edelleen kiva. Nyt puhut takapuolestasi, eli keksit faktoja itse.

Tässä kaksi linkkiä, jossa sanotaan päinvastaista (eli 25 asteen lämpötilalla on kokonaisuutena positiivinen vaikutus elinikään):
https://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox [Compatibility Mode]_0.pdf
Understanding Life Expectancy of Flash Storage - National Instruments

 

[qettyz]

Purin kokonaan tuon Taichin piirisarja jäähyn irti ja hyvin oli ainakin ruuvit kiinni(niitä kun jollain ollut löysällä). Lämpötyyny siellä välissä, niin eihän sitä tietystikkään voi sitten korvata pelkällä tahnalla ettei jää irti. Laitoin tipan tahnaa tyynnyn ja piirisarjan väliin ja vielä tipan tahnaa m2 asemien shieldin ja sen piirisarjan yhdistävän tyynyn väliin.

Kyllä tuon silti saa tuonne 75C ja jää siihen rpm:n ollessa reilut 5k, eli siinä on varaa vielä. Annampa olla ja jos se nyt sitten alkaa joskus kaatuilemaan niin ihmetellään sitten.

 

[TurboJ]

3600X on täysin turha malli. 3600 menee emolevyn automaattisilla kellotuksissa suunnilleen samoihin ja TDP on paremmin kurissa. Siis oikeasti, siinä maksetaan kirjaimesta nimessä ja ihan vähän paremmasta jäähystä.

Pari juttua siinä on mitkä pistää tuota harkitsemaan; kun kerran koko Zen2 sarja on heikkoa ylikellottumaan niin vakioasetuksin 0.2 GHz korkeammat kellot antaisivat olettaa että siru on binnattu ainakin jollakin tavalla. Toinen on se, että jos pysytään ihan virallisesti takuuehtojen puitteissa niin suorituskyky lienee parempi etenkin yhden ytimen rasituksessa. Tämähän on kysymysmerkki täysin kyllä, kaikki on tässä vaiheessa niin vähäisen testitiedon varassa.. Vahva suosikki on sittenkin perus 3600 vaikka nyt vaatiikin sen OC:n pärjätäkseen Intelille. Jos olisi tieto että siru on binnattu niin siitä olisin mieluusti valmis maksamaan sen 40€ ekstraa mitä pyydetään. Eikä varajäähdytinkään välttämättä ole täysin turha kapistus kaapissa olemassa

Tottakai on parempi hinta/laatu-suhde, mutta sinulla on kaksi ongelmaa:
1) BIOS:it ovat vielä vähän keskeneräisiä ja hieman bugisia..
2) Miten teet BIOS-päivityksen ilman prosessoria? Se maksaa 17€ Jimm'sillä tai sitten MSI:n emolevyissä on joskus toimiva BIOS flashback.

Tulee nyt koitettua kepillä jäätä. Tilasin MSI:n B450 Tomahawkin. Hinta/laatu kohdillaan eikä mitään tarvitsemaani ominaisuutta puutu. BIOS flashbackiä aion tosiaan kokeilla ja luotan siihen että lähikuukausina saadaan riittävän varmasti toimiva BIOS versio tuolle kombolle myös. Saa nähdä miten käy. Rahallinen säästö oli muihin ehdot täyttäviin vaihtoehtoihin yli 100€ jolla jo saa jotain muuta hyödyllistä hommattua. Kaikkein oleellisin tekijä tässä ratkaisussa oli kuitenkin se, että pääsee eroon siitä X570:n chipset-tuulettimesta.

..tai sitten ostat ~10€ adapterin ebaystä ja laitat sen aseman alimpaan täysikokoiseen pci-express-paikkaan..

Kaikki ilmavirta on hyväksi niille lämmöille ja kyllä ne throttlaa, jos lämpötila nousee liian korkeaksi.

Kyllähän sitä ilmavirtaa tuolle tuleekin, mutta kun se on niin pahuksen kuumaa ilmaa. Melkein kaikki tulee suoraan GTX1080:n siilistä NVME:n päälle. Tiedä sitten auttaisiko tuollainen liimasiili.

Keskeisin epäilykseni tässä lämpöasiassa on se, että throttle-raja saattaa hyvinkin tulla vastaan joissain normaaleissa tilanteissa ihan sen takia kun tuo draivi tulee olemaan jo lähtökohtaisesti varsin kuuma kyseisessä sijainnissa. Nämä ovat muutenkin sellaisia pirullisia "ongelmia" ratkoa että sitä on vaikea lennossa tiedostaa että nyt siellä on throttle päällä. Mutta jos boot drive throttlailee lämmön takia niin se ei minun käyttöskenaariossani ole mikään luottamusta herättävä asia :/

Turhaan stressaat tuosta nopeudesta, se on huonoillakin NVME-levyillä yleensä 2x-3x SATA-väylän maksiminopeus. Ja kuinka usein siirtelet gigatavujen tiedostoja? Ainoa asia, jota NVME selkeästi nopeuttaa, on hibernatesta herääminen. Muissa tapauksissa hyöty jää maksimissaan pariin sekuntiin. Jos sinulla vielä on vain yksi NVME-asema, niin tiedostojen siirtelyskään ei saa hyötyä..

Kyllähän niitä tulee aika useinkin siirreltyä. Nyt ei tosin tule sitä ongelmaa, että asemalta toiselle olisi hitausongelmia, kun ei tule edes kuin 1 M.2 paikka. Ei se nopeus tässä se suurin huoli olekaan vaan luotettavuus ja kestävyys. Mielestäni emosuunnittelussa on tehty aika tyhmästi tuo M2 sijoittelu, koska eipä sitä yhtään kuumempaan kohtaan helposti edes saisi

Hyvä että on keskustelua, ja arvostan kaikkia kommentteja. Tässä aina oppii lisää.

Heitetäänpä nyt vielä sellainen random, että 3600 vs 3700x jos käyttö on enimmäkseen raskasta pelikäyttöä. Erothan eivät taida hurjan suuria olla, mutta toisaalta seuraava konsolisukupolvi voisi antaa viitteitä siitä että parin vuoden päästä peli-PC:ssä voisi 8 CPU ydintä olla jo hyödyksi. Ajatuksia tästä kellään?

 

[bahis]

Öö.. mihin tämä tieto perustuu?

Otatko RAM-muisteistakin irti ne heatspeaderit , koska ne jäähdyttää myös muistipiirejä?

RAM ei ole sama asia kuin flash.

Katso vaikka tästä videosta 6:15 eteenpäin.

 

[hsalonen]

Pari juttua siinä on mitkä pistää tuota harkitsemaan; kun kerran koko Zen2 sarja on heikkoa ylikellottumaan niin vakioasetuksin 0.2 GHz korkeammat kellot antaisivat olettaa että siru on binnattu ainakin jollakin tavalla. Toinen on se, että jos pysytään ihan virallisesti takuuehtojen puitteissa niin suorituskyky lienee parempi etenkin yhden ytimen rasituksessa. Tämähän on kysymysmerkki täysin kyllä, kaikki on tässä vaiheessa niin vähäisen testitiedon varassa.. Vahva suosikki on sittenkin perus 3600 vaikka nyt vaatiikin sen OC:n pärjätäkseen Intelille. Jos olisi tieto että siru on binnattu niin siitä olisin mieluusti valmis maksamaan sen 40€ ekstraa mitä pyydetään. Eikä varajäähdytinkään välttämättä ole täysin turha kapistus kaapissa olemassa

Tämä edelleen:


Se binnaus ei ole 50€ arvoinen. Ja 3600X mukana tulee rimpulatuuletin, jossa ei ole edes heatpipejä. Wraith Prismiä saa ostettua täältä foorumilta 20€, ostin tänään yhden. Erot on niin pieniä, että menee virhemarginaaliin.

https://www.amd.com/en/technologies/cpu-cooler-solution

Ne on parempia, mutta 29€ Fera 3 voittaa nekin:
SilentiumPC Fera 3 HE1224 v2 -prosessorijäähdytin - 28,90€

Eli pistät sen rahan tuommoiseen jäähyyn ja saat paremman vastineen rahoillesi.

Tulee nyt koitettua kepillä jäätä. Tilasin MSI:n B450 Tomahawkin. Hinta/laatu kohdillaan eikä mitään tarvitsemaani ominaisuutta puutu. BIOS flashbackiä aion tosiaan kokeilla ja luotan siihen että lähikuukausina saadaan riittävän varmasti toimiva BIOS versio tuolle kombolle myös. Saa nähdä miten käy. Rahallinen säästö oli muihin ehdot täyttäviin vaihtoehtoihin yli 100€ jolla jo saa jotain muuta hyödyllistä hommattua. Kaikkein oleellisin tekijä tässä ratkaisussa oli kuitenkin se, että pääsee eroon siitä X570:n chipset-tuulettimesta.

Siitä on tulossa MAX-versio, jolla kaiken pitäisi toimia. Itse katsoisin MSI:n BIOS-sekoilun valmiiksi, ennenkuin tilaisin. Ei ne MAX-versiotkaan välttämättä toimi sen paremmin.. Joku foorumilainen sanoi testaavansa maanantaina.

Heitetäänpä nyt vielä sellainen random, että 3600 vs 3700x jos käyttö on enimmäkseen raskasta pelikäyttöä. Erothan eivät taida hurjan suuria olla, mutta toisaalta seuraava konsolisukupolvi voisi antaa viitteitä siitä että parin vuoden päästä peli-PC:ssä voisi 8 CPU ydintä olla jo hyödyksi. Ajatuksia tästä kellään?

Intel oli vuoteen 2017 asti 4-ytiminen, ja yli 50% pelaajista on sitä vanhemmat koneet. Tuskin ainakaan lähiaikoina. Lisäksi 2017 tuli ne 6-ytimiset, 8 ydintäkin Inteliltä kuluttajaluokkaan on vain alle vuoden vanha..

 

[Threadripper]

Kyllähän niitä tulee aika useinkin siirreltyä. Nyt ei tosin tule sitä ongelmaa, että asemalta toiselle olisi hitausongelmia, kun ei tule edes kuin 1 M.2 paikka. Ei se nopeus tässä se suurin huoli olekaan vaan luotettavuus ja kestävyys. Mielestäni emosuunnittelussa on tehty aika tyhmästi tuo M2 sijoittelu, koska eipä sitä yhtään kuumempaan kohtaan helposti edes saisi

Ei siinä ole mitään tyhmää. Prosessorilta lähteviä PCIe väyliä käyttävä M.2 slotti kannattaa tietenkin laittaa lähelle prosessoria eikä kauas.

 

[hsalonen]

RAM ei ole sama asia kuin flash.

Katso vaikka tästä videosta 6:15 eteenpäin.

Maksa minulle se $76 (Jedec-dokumentin hinta) ja osoitan tuon armeijakoulutuksella SSD:eitä arvostelevan hihhulin olevan väärässä.. Pientä vihjettä voi saada siitä, että kukaan muu ei sano niin.

Täytyy minunkin selvästi etsiä maksumuurin takana oleva dokumentti, ja riippumatta siitä, että kaikki siitä tehdyt artikkelit väittää päinvastaista, puhua omaa agendaa..

Muista myös lämmittää SSD:si ennen käyttöä!

--

edit: Luin tuota tarkemmin, vaikka minun pitäisi olla remppaamassa. Tämä on pois tehokkaasta työajasta, ja kuka ottaa vastuun, kun käytän kovaäänisiä koneita tässä vielä pari tuntia???!!

..mutta omissa lähteissäni oli tuo sama kaavio, jossain perällä..

Nyt meni tässäkin puoli tuntia ja en avaa tätä enempää, mutta näyttää siltä, että isommat lämpötilat on ok.

Tietenkin se ei toimi ihan näin, mutta tarpeeksi lähelle. Ja nyt ehdit vastata jo. Prkle.

 

[ep-l]

Ei siinä ole mitään tyhmää. Prosessorilta lähteviä PCIe väyliä käyttävä M.2 slotti kannattaa tietenkin laittaa lähelle prosessoria eikä kauas.

Saun... emon takana olis tilaa.

 

[TurboJ]

Ei siinä ole mitään tyhmää. Prosessorilta lähteviä PCIe väyliä käyttävä M.2 slotti kannattaa tietenkin laittaa lähelle prosessoria eikä kauas.

Tietysti niin, mutta jotain ajatusta saisi uhrata sille millä saataisiin edes desktop-lämmöt pysymään noilla draiveilla kurissa. Jää niin vähän headroomia siihen throttleen enää. Eikä liimasiilitkään ole ilmeisesti se autuaaksi tekevä ratkaisu. Blower-näyttis toki auttaisi (luultavasti), mutta kuka sitä meteliä sitten.

 

[TurboJ]

Saun... emon takana olis tilaa.

Ei muuten ollenkaan pöllömpi idea, mutta taitaisi taas sotia noita ATX arkkitehtuurin mitoitussääntöjä vastaan. Mutta mikseivät laita noita M2 slotteja emolle pystyyn. Tilaa olisi kyllä, ja silloin pystyisi olemaan vaikka oikea, kiinteä heat sink emolla kyseisiä tikkuja varten. Miksei nyt periaatteessa voisi olla vaaka-asentoisenakin. Silti jotenkin juosten kustu ratkaisu vähän kuin melkein kaikki ATX form factorissa on :/ Olis ihan makeeta saada jossain vaiheessa uusi standardi jossa olisi rakenne optimoitu nykyaikaiselle raudalle. Mutta tuskin on näkyvissä semmoista.

 

[WeirdFM]

Linkki ois edelleen kiva. Nyt puhut takapuolestasi, eli keksit faktoja itse.

Tässä kaksi linkkiä, jossa sanotaan päinvastaista (eli 25 asteen lämpötilalla on kokonaisuutena positiivinen vaikutus elinikään):
https://www.jedec.org/sites/default/files/Alvin_Cox [Compatibility Mode]_0.pdf
Understanding Life Expectancy of Flash Storage - National Instruments

Tarkoitat varmaan tätä taulukkoa:

Huomaa että siinä on power off (varastointi) lämpötila, jonka laskeminen kasvattaa datan pysyvyyttä. Taulukossa on myös active temp joka korreloi juuri päinvastoin. Tästä on juuri kyse, kirjoittaessa levylle (käytössä) on hyvä olla lämpöjä nandilla, ja kun halutaan säilyttää kirjoitettu data levyn ollessa pois käytöstä, varastoidaan se viileään.

 

[hsalonen]

Tarkoitat varmaan tätä taulukkoa:

Huomaa että siinä on power off (varastointi) lämpötila, jonka laskeminen kasvattaa datan pysyvyyttä. Kuvassa on myös active temp joka korreloi juuri päinvastoin. Tästä on juuri kyse, kirjoittaessa levylle (käytössä) on hyvä olla lämpöjä nandilla, ja kun halutaan säilyttää kirjoitettu data levyn ollessa pois käytöstä, varastoidaan se viileään.

Kyllä. Kirjoittelin pitkää vastausta, sitten tästä tuli ilmoitus. Pitäisi olla ihan muuta tekemässä...

Käytännössä, jos sammutat 40 asteessa ja säilöt 25 asteessa, niin data kestää tuon mukaan 2 vuotta. Jos taas sammutat 25 asteessa ja säilöt 25 asteessa, data kestää vain vuoden.

Ei se ihan noin täysin mene, kun jokainen järkevä kontrolleri refreshaa sitä dataa päällä ollessaan, ja käynnistää tuon laskurin uudestaan. Tämä on se use case, jossa kirjoitat datan ja laitat M.2 SSD:n hyllyyn vuodeksi tai pariksi..

 

[Phinor]

Minkälaisia piirisarjan lämpöjä muiden X570 emojen omistajat saa rasituksissa?

X570 TUF löytyy ja prossuna 3700X. Kone täysin idlenä emolevyn ropelli ~3000 RPM tienoilla ja piirisarjan lämmöt 70-72C välillä, alle 70C ei mene koskaan (kunhan ensin kipuaa tuonne 70C käynnistyksestä). Pelatessa sitten 80C menee rikki ja tuuletin nousee 3500RPM tuntumaan. Pitää jatkaa testailua vielä, mutta onhan tuo mahtavasti suunniteltu kun 2080Ti puskee lämmintä niskaan.

 

[pomk]

Kyllä. Kirjoittelin pitkää vastausta, sitten tästä tuli ilmoitus. Pitäisi olla ihan muuta tekemässä...

Käytännössä, jos sammutat 40 asteessa ja säilöt 25 asteessa, niin data kestää tuon mukaan 2 vuotta. Jos taas sammutat 25 asteessa ja säilöt 25 asteessa, data kestää vain vuoden.

Ei se ihan noin täysin mene, kun jokainen järkevä kontrolleri refreshaa sitä dataa päällä ollessaan, ja käynnistää tuon laskurin uudestaan. Tämä on se use case, jossa kirjoitat datan ja laitat M.2 SSD:n hyllyyn vuodeksi tai pariksi..

tldr: Älä säilytä SSD levyjä saunassa, käytettäessä korkeampi lämpötila parempi ainakin 55 asteeseen asti.

 

[WeirdFM]

Heitetäänpä nyt vielä sellainen random, että 3600 vs 3700x jos käyttö on enimmäkseen raskasta pelikäyttöä. Erothan eivät taida hurjan suuria olla, mutta toisaalta seuraava konsolisukupolvi voisi antaa viitteitä siitä että parin vuoden päästä peli-PC:ssä voisi 8 CPU ydintä olla jo hyödyksi. Ajatuksia tästä kellään?

Enpä osaa tuosta spekuloida sen enempää, mutta oma päätös oli ottaa 3600, säästää se ~150e ja jos tosiaan niin hassusti käy että 8+ coret on tulevaisuudessa tarpeellisia laitan 4000-sarjasta 12-16 ytimistä.

 

[Threadripper]

Saun... emon takana olis tilaa.

Melkoista tuskaa asentaa sinne ellei kotelossa ole otettu asiaa huomioon.

Tietysti niin, mutta jotain ajatusta saisi uhrata sille millä saataisiin edes desktop-lämmöt pysymään noilla draiveilla kurissa. Jää niin vähän headroomia siihen throttleen enää. Eikä liimasiilitkään ole ilmeisesti se autuaaksi tekevä ratkaisu. Blower-näyttis toki auttaisi (luultavasti), mutta kuka sitä meteliä sitten.

Emolevyn koko on rajoitettu, ei siinä hirveästi pelivaraa jää. Tietysti sekin että M.2 on kannettaviin tarkoitettu eikä sitä ikinä olisi pitänyt tuoda desktopille. U.2 on sen desktop vastine muttei saanut suosiota.

 

[Bahamies]

X570 TUF löytyy ja prossuna 3700X. Kone täysin idlenä emolevyn ropelli ~3000 RPM tienoilla ja piirisarjan lämmöt 70-72C välillä, alle 70C ei mene koskaan (kunhan ensin kipuaa tuonne 70C käynnistyksestä). Pelatessa sitten 80C menee rikki ja tuuletin nousee 3500RPM tuntumaan. Pitää jatkaa testailua vielä, mutta onhan tuo mahtavasti suunniteltu kun 2080Ti puskee lämmintä niskaan.

Aika kovan kuuloiset lämmöt, jos kerran 85 astetta olisi tjMax Chipsetille.

Itsellä idlelämmöt noin 60 astetta ja täydessä rasituksessa gpu:lle nousee chipset 73 asteeseen, josta se ei ainakaan 20min aikana enää kavunnut ylemmäs. Tämä vielä omalla tuuletinsäädöllä, jolloin tuota vinkunaa ei kuule ellei nousta yli 80 asteen.

En ennen ostoa pahemmin murehtinut noita lämpöjä, mutta nyt kyllä alkaa vähän jännittää. Jos/kun tuo tuuletin kuolee, niin 80 astetta rasituksessa saavutetaan aika ripeästi. Eiköhän kohta joku ala valmistaa X570 yhteensopivia passiivisia chipset-jäähdyttimiä.

 

[Zesmaster2]

X570 TUF löytyy ja prossuna 3700X. Kone täysin idlenä emolevyn ropelli ~3000 RPM tienoilla ja piirisarjan lämmöt 70-72C välillä, alle 70C ei mene koskaan (kunhan ensin kipuaa tuonne 70C käynnistyksestä). Pelatessa sitten 80C menee rikki ja tuuletin nousee 3500RPM tuntumaan. Pitää jatkaa testailua vielä, mutta onhan tuo mahtavasti suunniteltu kun 2080Ti puskee lämmintä niskaan.

Aivan identtiset tulokset. Erona tosin 2080 näyttiksenä. Meinasin huomenna koittaa, jos alempaan pci slottiin tiputtaminen auttaisi tilannetta. Asuksen sivujen mukaan sekin kuitenkin olisi PCIe 4.0 X16, eli teho eroa ei pitäisi tulla.

 

[hood]

Kumpaas noista kahdesta eri chipset lämpötilasta tulisi uskoa?

 

[Taneli-]

Heitetäänpä nyt vielä sellainen random, että 3600 vs 3700x jos käyttö on enimmäkseen raskasta pelikäyttöä. Erothan eivät taida hurjan suuria olla, mutta toisaalta seuraava konsolisukupolvi voisi antaa viitteitä siitä että parin vuoden päästä peli-PC:ssä voisi 8 CPU ydintä olla jo hyödyksi. Ajatuksia tästä kellään?

Heitetään vastakysymys:
Miten pitkään aiot käyttää samaa emo+prosessori+muistit comboa?

- Mikäli vastaus 1-2 vuotta järkevintä on ostaa esim. käytetty (ja 100% varmasti päivitetty) B350-B450 emolevy, 8 tai mieluusti 16Gb RAM ja 3600. Myös käytetty 1700/2700 prosessori voisi olla hyvä & halpa vaihtoehto (ennenkuin kukaan tulee kertomaan ettei ole paras peliprosessori niin jotenkin otaksun että et ole ostamassa 2x 2080TI näytönohjainta rinnan ja kellota nestetypellä 5GHz+ tjsp pelaamisen ajaksi käyttäen maksimissaan 1080p monitoria millä pelaat CS pyrkien jatkuvasti vähintään 500FPS:n)

- Jos vastaus on 3-4 vuotta järkevää on harkita esim. käytettyä (ja 100% varmasti päivitettyä) X370-X470 emolevyä, 16 GB RAM ja 3700X

- Jos vastaus on 5-X vuotta järkevää on harkita uutta X470 (päivityspalvelun kera) tai X570 emoa, 3900X ja 32Gb RAM.

Tässä lähdetään ideasta että tarvittaessa näyttö sekä näytönohjain ovat niitä komponentteja mitä päivitetään. Virtalähde, kotelo, emo jne säilyvät ja ovat sen verran laadukkaita että kestävät tuo oletetun ajan. Lisäksi kyseessä on vain oma mielipiteeni.