Alkoholin tilaaminen ulkomailta netin kautta

[Tersi]

Tämä on kyllä mielenkiintoinen sanamuoto: "yksityishenkilö on vastuussa verosta etämyyjän lisäksi".
Lain säätäjät eivät siis kirjanneet: "...verosta etämyyjän sijaan".

Voimme pohtia: Mitä tarkoittaa "lisäksi"? Maksaako yksityishenkilö puolet veroista? Enemmän kuin puolet tai vähemmän kuin puolet? Kokonaan – ja jos, niin minkä ajan kuluttua etämyyjän maksun laiminlyönnistä? Tai millaisten etämyyjään (oikeaa verovelvollista) kohdistuvien toimenpiteiden/ukaasien jälkeen?

Mielenkiinnolla seuraan sivusta..

 

[kekra]

En löytänyt että eduskunta on mitään vielä hyväksynyt ja ennen sitä mikään laki ei ole voimassa oleva.

Kyllähän se selvästi sanottiin siellä linkissä minkä eilen postasin että esitys on hyväksytty.

Puuttui vain päivämäärä milloin se tulee voimaan. Noh, nyt tiedetään että se tulee tosiaan voimaan 1.9.2024. Mikään ei muutu kuin se että jos lasti jää tulliin, niin verot joudut satavarmasti maksamaan. Eikä rahoja enää palautella. Eli valtaosa paketeista tulee jatkossakin perille ilman tullin teippejä.

 

[KimmoM]

On hidasta nykyään Alkostar/Fransberg yhdistelmä.. 8 päivä elokuuta tilattu ja eilen tuli ilmoitus Fransbergiltä että tilaus on käsitelty. SuperAlko.de /Fransberg yhdistelmä tuli eilen ovelle.Samana päivänä tilattu.

 

[Mikkos]

Kyllähän se selvästi sanottiin siellä linkissä minkä eilen postasin että esitys on hyväksytty.


Puuttui vain päivämäärä milloin se tulee voimaan. Noh, nyt tiedetään että se tulee tosiaan voimaan 1.9.2024. Mikään ei muutu kuin se että jos lasti jää tulliin, niin verot joudut satavarmasti maksamaan. Eikä rahoja enää palautella. Eli valtaosa paketeista tulee jatkossakin perille ilman tullin teippejä.

Mutta siirtyykö ne järjestelmälliseen tarkistukseen kun tulee tarrat paketteihin? Sehän on periaatteessa helppo automatisoida?
Toisaalta, parikin kysymystä tuossa silti on..
-Kuinka direktiivien mukaista on EUn sisällä liikkuvien pakettien järjestelmällinen tarkastaminen?
-Kuinka direktiivien mukaista on siirtää firmalle kuuluvien verojen tilaajan vastuulle vaikka kyseessä on etämyynti (vai osto, kumminpäin nyt menikään)?
Varsinkin jälkimmäinen herättää hämmennystä. Eihän tommonen voi olla mitenkään lakien mukaista että yrityksen verorikkomuksista rankaistaa tilaajaa!

Olis taas Rikhard Sjöbergille vähän hommia.

 

[Mikkos]

Ja vielä edelliseen että eikö jokatapauksessa tullin pidä avata paketti todentaakseen sisältö ennenkuin voi verolaput laittaa? Lähettäjän tarrahan voi kertoo sisällöstä ihan mitä vaan ja pelkästään sen perusteella ei luulis olevan mahdollista verottaa.

 

[Odi_]

Alks + fransberg tilattu 14.8 aamuyöstä, tilassa Transa ok, eli kestää..
Otin sit lisäks alks24+ norrlog, niin jahka nuo joskus saapuu niin ei tartte ihan heti tilailla..

 

[Restoni]

Vähän nyt unohtunut tilanteen mahdollinen muutos. Olut-varasto ammottaa tyhjyyttään. Pari olut lootaa oli pistettävä tilaten, pistin Longero+Kantajat-kombolla ihan siltä varalta että aloittavat heti kuun vaihteessa jonkun epämääräisen takavarikointi kampanjan taas, onpahan ainakin selvästi etämyyntiä.

 

[Mikkos]

Vähän nyt unohtunut tilanteen mahdollinen muutos. Olut-varasto ammottaa tyhjyyttään. Pari olut lootaa oli pistettävä tilaten, pistin Longero+Kantajat-kombolla ihan siltä varalta että aloittavat heti kuun vaihteessa jonkun epämääräisen takavarikointi kampanjan taas, onpahan ainakin selvästi etämyyntiä.

Uuden lain mukaan on ihan sama onko etämyyntiä vai ostoa jos myyjä jättää verot maksamatta ne kosahtaa jokatapauksessa sulle.

 

[Battlefield]

Discandoo+shippii tilauksesta (yht. 7 pakettia) saapui tänään 2 pakettia. Loput ilmeisesti tulee myöhemmin, huoh. Tilattu 8.7. Never again tuolta

Itselläni oli jotain samanlaista alkuvuodesta. Kerran jo OPO halusi perua kuljetuksen kun pakettia ei löytynyt Netprisin varastosta. Keikka peruttiin ja rahat takas, mutta sitten kuski löysi paketin jostain varaston perukoilta.
Viddu mikä veivailu.

"Kiva" tietää että n. puolisen vuotta myöhemmin meno jatkuu samana.

 

[Restoni]

Uuden lain mukaan on ihan sama onko etämyyntiä vai ostoa jos myyjä jättää verot maksamatta ne kosahtaa jokatapauksessa sulle.

Teinkin tilauksen nyt ennen uuden lain voimaan astumista. Harvemmin lakeja takautuvasti säädetään, ei tässäkään tapauksessa.

 

[JiipeeTee]

Tuota on helppo testailla 1kpl paketin tilaamisella ainakin alkuvaiheet syyskuun jälkeen. Varmaan joku pelottelu tulee vielä uutisiin tossa syksyllä.

En mä näe että tuo muuttuu mitenkään vs nykytilanne. Kunhan vaan koittavat saada suomalaisen "rikollisen" vastuuta entistä virallisemmaksi, mutta siellä ne paketit viuhuvat ohi kuten ennenkin.

 

[Mikkos]

Tuota on helppo testailla 1kpl paketin tilaamisella ainakin alkuvaiheet syyskuun jälkeen. Varmaan joku pelottelu tulee vielä uutisiin tossa syksyllä.

En mä näe että tuo muuttuu mitenkään vs nykytilanne. Kunhan vaan koittavat saada suomalaisen "rikollisen" vastuuta entistä virallisemmaksi, mutta siellä ne paketit viuhuvat ohi kuten ennenkin.

On tossa aika merkittävä pointti että jos myyjä ei maksa verojaan niin sinä maksat ne sen puolesta.

 

[rantta]

-Kuinka direktiivien mukaista on siirtää firmalle kuuluvien verojen tilaajan vastuulle vaikka kyseessä on etämyynti (vai osto, kumminpäin nyt menikään)?
Varsinkin jälkimmäinen herättää hämmennystä. Eihän tommonen voi olla mitenkään lakien mukaista että yrityksen verorikkomuksista rankaistaa tilaajaa!

EU-ohjeistus asiassa on tiennyt aiemminkin kertoa, että:

"If the seller does not pay the Excise Duty the goods can be seized by customs on arrival or you as the buyer may be held liable to pay the excise duties. Therefore verify with the seller if he ensures the excise duty payment in the Member State of destination."

Buying goods online coming from within the European Union

Buying goods online coming from within the European Union

taxation-customs.ec.europa.eu

.

Teinkin tilauksen nyt ennen uuden lain voimaan astumista. Harvemmin lakeja takautuvasti säädetään, ei tässäkään tapauksessa.

Maahantuonnissa sovelletaan yleensä säännösten osalta maahantuontipäivää, eli päivää kun tavara saapuu maahan.

 

[JiipeeTee]

On tossa aika merkittävä pointti että jos myyjä ei maksa verojaan niin sinä maksat ne sen puolesta.

Enkä maksa koska ei se paketti mihinkään jää kuten ennenkään.
Tulli ei tätä asiaa voi hoitaa jatkossakaan, koska ei sillä ole resursseja. Se on kylmää matikkaa siltä osin.

 

[Restoni]

Maahantuonnissa sovelletaan yleensä säännösten osalta maahantuontipäivää, eli päivää kun tavara saapuu maahan.

Ehkä maahantuonnissa sovelletaan, mutta nyt onkin puhe etämyynnistä. Ei minulle, tai muillekaan, uusia velvollisuuksia tai vaatimuksia jälkikäteen sälyttää.

Toki mahdollista paketit jää tulliin ja alkavat kyselemään takausten tai verojen perään, jos toimitus venyy ensi kuun puolelle, joita en tietenkään anna, vaan pistän Visa-disputet kehiin.

 

[rantta]

Toki mahdollista paketit jää tulliin ja alkavat kyselemään takausten tai verojen perään, jos toimitus venyy ensi kuun puolelle, joita en tietenkään anna, vaan pistän Visa-disputet kehiin.

Visa-disputessa tulee vastaan se ettei ole tehnyt voitavaansa maahantuontiin liittyvien velvollisuuksiensa hoitamisessa. Tullit, verot ja muut vastaanottajalle lankeavat vastuut pitää hoitaa ennen kuin voi vaatia myyjältä tai luotottajalta rahoja takaisin. Maksamalla verot on toki oikeutettu velkomaan veroja myyjältä, jos näyttää toteen että kyse oli etämyynnistä ja että verot kuuluivat myyjälle.

 

[JiipeeTee]

Miten myyjän maksamatta jättämät verot kuuluu nyt ostajalle? Miten se että joku sakemanni ei maksa verojaan kuuluu muka minulle?? Miten suoli voi muka määrittää tämän? Kyllähän noissa tilausmaksuissa näkyy myyjän alvit

 

[rantta]

Miten myyjän maksamatta jättämät verot kuuluu nyt ostajalle? Miten se että joku sakemanni ei maksa verojaan kuuluu muka minulle?? Miten suoli voi muka määrittää tämän? Kyllähän noissa tilausmaksuissa näkyy myyjän alvit

Siksi että myyjä ei hoida alveja ja valmisteveroja oikein, ja koska laki sanoo niin. Se on ihan sama mitä kuitissa lukee jos se on väärin.

 

[JiipeeTee]

Siksi että myyjä ei hoida alveja ja valmisteveroja oikein, ja koska laki sanoo niin. Se on ihan sama mitä kuitissa lukee jos se on väärin.

Eihän se saatana ostajan syy ole.
Ihme juttuja jos porukka vaan lukee näitä ja se on sitten muka niin.... mitä helvettiä tässä maassa oikeasti tapahtuu

 

[rantta]

Eihän se saatana ostajan syy ole.
Ihme juttuja jos porukka vaan lukee näitä ja se on sitten muka niin.... mitä helvettiä tässä maassa oikeasti tapahtuu

Syy on myös ostajan jos ostaja tietää että vilppiä on. Lakimuutoksella siitä tehdään myös ostajan vastuu. EU-linjaukset kyllä tukee tulkintaa, joten sikäli se ei ole edes maakysymys, toki se korostuu alkoholin korkean verotuksen myötä.

 

[JiipeeTee]

Syy on myös ostajan jos ostaja tietää että vilppiä on. Lakimuutoksella siitä tehdään myös ostajan vastuu. EU-linjaukset kyllä tukee tulkintaa, joten sikäli se ei ole edes maakysymys, toki se korostuu alkoholin korkean verotuksen myötä.

Mistä ostaja tietää myyjän vilpin?

Eihän tämä voi mennä näin missä myyjät ovat vastuuvapaudessa ja ostajat ovat kusessa. Ei helvetti ei edes periaatteesta.
Miksi myyjien kimppuun ei käydä?

 

[Restoni]

Siksi että myyjä ei hoida alveja ja valmisteveroja oikein, ja koska laki sanoo niin. Se on ihan sama mitä kuitissa lukee jos se on väärin.

Ei, se ei ole ostajan vastuulla myyjän sekoilut. Uusi laki muuttaa vastuita, mutta se on vasta kuun vaihteen jälkeen, ja käytännön tulkinnat nähdään pidemmällä jänteellä.

Visa-disputessa tulee vastaan se ettei ole tehnyt voitavaansa maahantuontiin liittyvien velvollisuuksiensa hoitamisessa. Tullit, verot ja muut vastaanottajalle lankeavat vastuut pitää hoitaa ennen kuin voi vaatia myyjältä tai luotottajalta rahoja takaisin. Maksamalla verot on toki oikeutettu velkomaan veroja myyjältä, jos näyttää toteen että kyse oli etämyynnistä ja että verot kuuluivat myyjälle.

Mitä tähän tulee, niin olen jo nyt tehnyt kaiken voitavani ja vastuuni tämän tilauksen suhteen, loput on myyjän vastuulla. Ensi kuussa tilatessa tilanne on jo eri.

 

[rantta]

Mistä ostaja tietää myyjän vilpin?

Siinä luki "jos". Ja kyllähän täälläkin yleisesti tiedetään ettei nuo myyjät niitä veroja tänne maksa, ja että verot Suomeen maksavia firmoja on vähän, ja niissä hinnat sen mukaisia. Mutta sen tietäminen ei ole olennaista, vastuuttaminen on, jolloin asiakkaan olisi syytä ottaa selvää siitä kuinka myyjä toimii.

Eihän tämä voi mennä näin missä myyjät ovat vastuuvapaudessa ja ostajat ovat kusessa. Ei helvetti ei edes periaatteesta.
Miksi myyjien kimppuun ei käydä?

Niiden kimppuunhan tässä käydäänin, asiakkaiden kautta. Mikään ei toimi yhtä hyvin kuin pettynyt asiakas. Myyjien kimppuun käyminen johtaa yleensä vain konkurssin kautta uuteen firmaan ja toiminnan jatkamiseen.

 

[JiipeeTee]

Siinä luki "jos". Ja kyllähän täälläkin yleisesti tiedetään ettei nuo myyjät niitä veroja tänne maksa, ja että verot Suomeen maksavia firmoja on vähän, ja niissä hinnat sen mukaisia. Mutta sen tietäminen ei ole olennaista, vastuuttaminen on, jolloin asiakkaan olisi syytä ottaa selvää siitä kuinka myyjä toimii.



Niiden kimppuunhan tässä käydäänin, asiakkaiden kautta. Mikään ei toimi yhtä hyvin kuin pettynyt asiakas. Myyjien kimppuun käyminen johtaa yleensä vain konkurssin kautta uuteen firmaan ja toiminnan jatkamiseen.

Mä kyllä ihmettelen miten tällaista vaan tehdään ja kaikki menee sukkana läpi.
Kuvitteleeko nuo herrat oikeasti, että porukka vaan alkaa ostamaan tuota ylihintaista, huonolla valikoimalla olevaa ryöstöä kotimaasta? ei ei ei

 

[kekra]

Ostajan vastuutahan tässä uudessa laissa on nimenomaan peräänkuulutettu Asiakkaan pitäisi pystyä pelkästä hinnasta päättelemään onko myyjä maksanut veronsa vaiko ei. Kysyttäessä myyjä voi vastata mitä tahansa, joten siihenkään ei voi luottaa. Melkoinen vastuu sysätty ostajalle.

Tämä on kyllä mielenkiintoinen sanamuoto: "yksityishenkilö on vastuussa verosta etämyyjän lisäksi".
Lain säätäjät eivät siis kirjanneet: "...verosta etämyyjän sijaan".

Voimme pohtia: Mitä tarkoittaa "lisäksi"? Maksaako yksityishenkilö puolet veroista? Enemmän kuin puolet tai vähemmän kuin puolet? Kokonaan – ja jos, niin minkä ajan kuluttua etämyyjän maksun laiminlyönnistä? Tai millaisten etämyyjään (oikeaa verovelvollista) kohdistuvien toimenpiteiden/ukaasien jälkeen?

Mielenkiinnolla seuraan sivusta..

Yhteisvastuullisesti hoidetaan verot, eli puolet jää asiakkaan vastuulle.

Esityksessä ehdotetaan, että eräitä valmisteverotuslain menettelysäännöksiä täsmennettäisiin jo aiemmin kansallisesti toimeenpannun valmisteverotusdirektiivin mukaisesti. Lakiin tehtäisiin myös eräitä muita teknisiä tarkistuksia.


Lisäksi ehdotetaan täydennettäväksi verovelvollisuutta etämyynnissä koskevaa säännöstä. Verovelvollisuus valmisteverojen suorittamisesta Suomeen olisi edelleen ensisijaisesti etämyyjällä, mutta tuotteiden ostaja olisi valmisteverotusdirektiivin mahdollistamalla tavalla myyjän lisäksi vastuussa verosta tietyissä etämyynnin tilanteissa. Ostaja vastaisi valmisteverosta yhteisvastuullisesti etämyyjän kanssa, jos myyjä ei ole noudattanut velvollisuuksiaan vaan on jättänyt ilmoittamatta Verohallinnolle tuotteista ennen niiden lähettämistä Suomeen eikä ole antanut vakuutta valmisteverojen suorittamisesta.

Alks plus muut puljut tuskin alkavat jatkossakaan veroja suomeen maksamaan, joten mitään tunnisteitakaan ei tule syntymään, joten homma jatkuu entisellään. Huonolla tuurilla joudut maksumieheksi, valtaosa tulee ilman tullin teippejä.

 

[ddude]

Maahantuonnissa sovelletaan yleensä säännösten osalta maahantuontipäivää, eli päivää kun tavara saapuu maahan.

Vaikka tämä on oman oikeuskäsityksen vastaista mutta niin se taitaa olla että jos tilaat nyt ENNEN lain voimaantuloa ja paketti saapuu Suomeen vasta 1.9 JÄLKEEN niin voidaan pysäyttää ja olet verovelvollinen jos myyjä ei ole maksanut veroja.

Lainaus lakitekstistä:" Etämyyjän ja veroedustajan valmisteverovelvollisuus syntyy, kun valmisteveron alaiset tuotteet luovutetaan Suomessa. Valmisteveroa on suoritettava sinä päivänä voimassa olevien säännösten mukaan, jona tuote luovutetaan Suomessa."

Nyt vaan sitten sormet ja varpaat ristiin koska kaksi pakettia matkalla jotka ei ehtine ennen 1.9...

 

[rantta]

Yhteisvastuullisesti hoidetaan verot, eli puolet jää asiakkaan vastuulle.

Sehän ei automaattisesti tuota tarkoita. Sanamuoto ei ole "yhteisvastuullinen", vaan se että jos verosta vastuullinen myyjä ei veroa maksa, myös tilaaja on siitä vastuullinen. Samasta lähtee EU, jos myjä ei sitä maksa, myös tilaajaa voidaan pitää vastuullisena verojen maksamisesta. Mikään tässä ei sisällä informaatiota siitä että se jaettaisiin, vaan ennemminkin että se otetaan siltä keneltä se saadaan perittyä.

 

[ddude]

Sehän ei automaattisesti tuota tarkoita. Sanamuoto ei ole "yhteisvastuullinen", vaan se että jos verosta vastuullinen myyjä ei veroa maksa, myös tilaaja on siitä vastuullinen. Samasta lähtee EU, jos myjä ei sitä maksa, myös tilaajaa voidaan pitää vastuullisena verojen maksamisesta. Mikään tässä ei sisällä informaatiota siitä että se jaettaisiin, vaan ennemminkin että se otetaan siltä keneltä se saadaan perittyä.

*Keneltä se saadaan HELPOMMIN perittyä.

 

[rantta]

*Keneltä se saadaan HELPOMMIN perittyä.

Kun verottaja tuuppaa ulkomaalaiselle firmalle miljoonien verovelat, se tekee konkurssin, omistaja nauraa matkalla pankkiin ja tilaaja maksaa laskun.