Äärioikeisto: rasismi, radikaali nationalismi jne.

[mitsumies]

Jos tuota Tom P kirjoitusta kommentoit, niin ryhmää kuvailtiin "viestiryhmään kuului kamppailulajien harrastajia, ammunnan harrastajia, poliiseja, vartijoita ja reserviläisiä"


Jos tuollainen ryhmä päästelee "höryjä" joissa terveyttä uhkaavana kohteena valtakunnan syyttäjä ja ministerii, niin ollaan kai aika jännän äärellä.

Tosin ei tässä nyt tiedät mikä on ryhmän rooli tapauksessa.

Niin tuon itse ymmärsin että ryhmässä on kommentoitu mauttamia puoliuhkauksia jotka ovat tasoa "pitäisi raija laittaa polttouuniin" (en ole tuota mieltä missään nimessä raija, pelkkä esimerkki) mutta kukaan ei tosiasiallisesti olisi tällaista toteuttamassa eikä ole "aivan tosissaan". Eli turhautunutta ja vihaista puhetta päättävissä asemissa olevia kohtaan. Luonnollisesti tietyissä maissa vallassa olevinen kovasanainen kritiikki tavallisilta kansalaisilta ei voi jäädä sikseen vaan tällaiset tulee järjestelmällisesti paikantaa ja tukahduttaa, varoittavana esimerkkinä nyt ainakin että tällaista julkeutta ei tule harjoittaa. Aiemmin ei tullut mieleen että Suomi pääsee tähän samaan porukkaan Itänaapurin ja Kiinan kanssa mutta niin ne ajat muuttuvat. Hassuahan se on että välittömästi kun hallitus muuttuu oikeistolaisesta vähän vasemmalle alkaa tällainen toiminta.

 

[pulatunnus]

Niin tuon itse ymmärsin että ryhmässä on kommentoitu mauttamia puoliuhkauksia jotka ovat tasoa "pitäisi raija laittaa polttouuniin" (en ole tuota mieltä missään nimessä raija, pelkkä esimerkki) mutta kukaan ei tosiasiallisesti olisi tällaista toteuttamassa eikä ole "aivan tosissaan".

Tämä siis kuvitelmaa, mutta jos kuvaillaan ryhmä jossa on mm poliiseja, niin kyllä kai silloin pitäisi olla huolissaan, jos kuvailemasi kaltaisia ilmaisuja pienessä tiiviissä ryhmässä käytettäisiin.

Ilmeisesti vain yksi ryhmän poliiseista on "vapaalla".

Luonnollisesti tietyissä maissa vallassa olevinen kovasanainen kritiikki tavallisilta kansalaisilta ei voi jäädä sikseen vaan tällaiset tulee järjestelmällisesti paikantaa ja tukahduttaa, varoittavana esimerkkinä nyt ainakin että tällaista julkeutta ei tule harjoittaa. Aiemmin ei tullut mieleen että Suomi pääsee tähän samaan porukkaan Itänaapurin ja Kiinan kanssa mutta niin ne ajat muuttuvat. Hassuahan se on että välittömästi kun hallitus muuttuu oikeistolaisesta vähän vasemmalle alkaa tällainen toiminta.

Nyt lähti tarinasi jo kovasti laukalle.

Tuo kai oli Tom P tarkoitus, saada lukijoiden mielikuvituslaukalle, ja niistä kertomaan.

 

[mitsumies]

Tämä siis kuvitelmaa, mutta jos kuvaillaan ryhmä jossa on mm poliiseja, niin kyllä kai silloin pitäisi olla huolissaan, jos kuvailemasi kaltaisia ilmaisuja pienessä tiiviissä ryhmässä käytettäisiin.



Nyt lähti tarinasi jo kovasti laukalle.

Tuo kai oli Tom P tarkoitus, saada lukijoiden mielikuvituslaukalle, ja niistä kertomaan.

Kuten sanoin, tällaisen MIELIKUVAN itse sain. En ole missään kohtaa väittänyt että asia olisi näin. Turhaa siis kommentoit että "tarina lähtee laukalle" koska kirjaimellisesti kerroin millaisen kuvan itse tuosta sain.

 

[pulatunnus]

Kuten sanoin, tällaisen MIELIKUVAN itse sain. En ole missään kohtaa väittänyt että asia olisi näin. Turhaa siis kommentoit että "tarina lähtee laukalle" koska kirjaimellisesti kerroin millaisen kuvan itse tuosta sain.

No sitten Tom P tarina lähti laukalle.

No se varmaan oli hänen tarkoituskin, toivottavasti ei noin ajattele, ja kyse vain äänien kalastelusta, no tiedä sitten kummasta pitäisi olla enemmän huolissaan.

 

[Kaaaapo]

Mulle tuli kanssa ihan samanlainen mielikuva, kuin mitsumiehelle, että kyseessä on kavereiden keskinen Whatsapp-ryhmä, jossa jauhetaan jos jonkinnäköistä paskaa jätkien kesken, välillä vähän voimakkain sanankääntein jne, mutta kaikki ryhmän sisällä kyllä ymmärtää, ettei ne jutut ole mitään vakavissaan otettavia.
Tästä nyt sitten jotkut ovat saaneet oivan tarttumapinnan, kun mukana on poliisi, vartijoita, kamppailulajien harrastajia jne. Ja mitä ihmeen väliä, jos siellä on kamppailulajien harrastajia? Arvatkaapa huvikseen montako harrastajaa Suomenkin kokoisesta maasta löytyy, ja onko se jokin peruste ankarammalle valvonnalle tai seuraamuksille?

Jokainen, varsinkin jokainen mies tietää kyllä minkälaista läppää äijien kesken heitetään ja saa olla aika totaalinen idiootti, jos luulee, että ne on tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti.

 

[Kaaaapo]

Tämä siis kuvitelmaa, mutta jos kuvaillaan ryhmä jossa on mm poliiseja, niin kyllä kai silloin pitäisi olla huolissaan, jos kuvailemasi kaltaisia ilmaisuja pienessä tiiviissä ryhmässä käytettäisiin.

Nimenomaan ei pidä olla huolissaan, kun niitä käytetään siinä pienen, tiiviin ryhmän sisällä. Ns. kaveriporukan läppää. Voitko ihan rehellisesti sanoa, että sinä et koskaan sano/kirjoita kavereiden kesken asiattomuuksia? Sellaisia, jotka kontekstista irroitettuna ja/tai kirjaimellisesti tulkittuna olisi vähintäänkin arvelluttavia.

 

[shaminy]

Itselleni jäi tuosta mielikuva pienestä tiiviistä "whatsapp ryhmästä" johon tykitellään hyvinkin epäasiatonta tekstiä kieli poskella sellaisella yhteisymmärryksellä että nämä jutut pysyy täällä ja kukaan ei nyt ihan tosissaan ole. Mikäli kyseessä on tällainen tykittelykanava missä kirjoitetaan mitä sylki suuhun tuo ja tällaista on lähdetty ruotimaan niin kyllä tuo aika hiljaiseksi vetää. Ehkä olisi hyvä hetki viimeistään nyt siirtyä ihan suosiolla nimimerkin taakse jos on halua ns. päästellä höyryjä. Tai ihan sitten livenä hoitaa se tarve pois alta. Jos tässä tosiaan on tuollaisesta asiasta kyse niin nämä vainot eivät todellakaan jää tähän tapaukseen.

On eri asia tykitellä mitä mieleen tulee, kuin kerätä jotain tappolistaa poliitikoista/syyttäjistä. Kyseessä ei ole mikään hassu helikopteri meemi tai hirtehisistä mustaa huumoria. Jokainen täysjärkinen tietää että se on väärin, jopa poliisi.

 

[pulatunnus]

Nimenomaan ei pidä olla huolissaan, kun niitä käytetään siinä pienen, tiiviin ryhmän sisällä. Ns. kaveriporukan läppää.

Mitä kerrottu, ja tarinan lähteenä mm poliisi joka hyllytetty ja hänen kertomansa perusteella tuon ryhmän takia, joten ilmeisesti tarinaa kaunnisteltu.

Lisäksi tarinan kertojalla ilmeisesti tarkoitus luoda omaa tarinaan päälle.

Mitä ihmettä tarinan kertoja tarkoitti reserviläisillä, ilmeisesti oli tarkoitus saada lukijoilla mielikuvuts laukkaa, mitä jotkut ketjuun kirjoittaneet ovatkin kertoneet.

Mutta jos muut ryhmässä on no vähän... niin pitäisiki ainakin ryhmässä olevien poliisien olla jollain lailla kartalla , nyt päinvastoin jää mielikuva että "haastateltu" poliisi olisi ollut mukana "höyryjä" päästelemässä.

Voitko ihan rehellisesti sanoa, että sinä et koskaan sano/kirjoita kavereiden kesken asiattomuuksia? Sellaisia, jotka kontekstista irroitettuna ja/tai kirjaimellisesti tulkittuna olisi vähintäänkin arvelluttavia.

Yritäkä kertoa että olisit uutisen liitetyllä tavalla päästellyt höyryjä ?

Nuo kai oli aikuisi, tai ainakin tuo poliisi, niin pitäs olla sen verran jo kasvannut.

Jos ryhmää kuvaillaan tuolla tavalla kuin kuvailtiin, niin pitää olla erityisen huolissaan.

 

[mitsumies]

On eri asia tykitellä mitä mieleen tulee, kuin kerätä jotain tappolistaa poliitikoista/syyttäjistä. Kyseessä ei ole mikään hassu helikopteri meemi tai hirtehisistä mustaa huumoria. Jokainen täysjärkinen tietää että se on väärin, jopa poliisi.

Mehän emme tiedä onko tässä jotain "tappolistaa", epäilen että ei ole mutta mielikuviahan nämä tietysti on ja jokaisella tästä varmaan tulee eri käsitys. Olisihan se toki kiva saada se lähdemateriaali mutta näin ei tietysti tule tapahtumaan, tällaisia "äärioikeistolla" pelottelulla ei vain toistaiseksi ole oikein mitään pohjia vaan se on ollut aina samaa tuuleen huutamista. Kovasti tällä pelottavalla äärioikeistolla pelotellaan mutta käytännössä se on ainakin tähän asti tarkoittanut vain jotain päin sylkevän nistin potkimista. Vaikea tuosta on juuri peloissaan olla tai pitää millään tasolla vakavana uhkana kun se tosiaan rajoittuu käytännössä siihen tarrojen liimailuun.

Kyllä nämä "pitäisi olla huolissaan" ihmiset ovat täysin tekopyhiä jeesustelijoita, en usko hetkeäkään etteikö koskaan mitään epäkorrektia ja kyseenalaista suusta pääse. Kukaan ihminen ei ole mikään puhdas pulmunen.

 

[Jeesbox]

Poliisi irtisanoi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuomitun vanginvartijan jotain merkitystä noilla tuomioilla nähtävästi kuitenkin on...

 

[atobee]

Poliisi irtisanoi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuomitun vanginvartijan jotain merkitystä noilla tuomioilla nähtävästi kuitenkin on...

Kyllähän rikoksesta tuomio pitää tulla... tosin riippuu väristä, jos on vihree niin porsaanreikä löytyy.

 

[Timo 2]

Poliisi irtisanoi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuomitun vanginvartijan jotain merkitystä noilla tuomioilla nähtävästi kuitenkin on...

Onkohan tässä kukaan muu kiihottunut, kuin syyttäjä?

Eli mitä on sanottu, että on saanut tuomion?

 

[Jeesbox]

Eli mitä on sanottu, että on saanut tuomion?

Siitä en valitettavasti tiedä. Olis se saanut työpaikallaan kaksi varoitustakin ennen potkuja, et ehkä se oli siel perseillyt jotain, eikä ollut siis muuttanut tapojaan.

 

[Väinämöinen]

Poliisi irtisanoi kansanryhmää vastaan kiihottamisesta tuomitun vanginvartijan jotain merkitystä noilla tuomioilla nähtävästi kuitenkin on...

Noita vanginvartijoita ei ihan helpolla töihin löydä.

Työajat, palkkaus ja työnkuva on perseestä (tiedän tämän koska olen itse nuoruudessa alalla toiminut), joten katsoisin että irtisanominen on ihan positiivista. Järkevä mies saattaa tuosta saada kimmokeen opiskella lisää tai mennä muihin hommiin.

 

[spengele]

Kyllä nämä "pitäisi olla huolissaan" ihmiset ovat täysin tekopyhiä jeesustelijoita, en usko hetkeäkään etteikö koskaan mitään epäkorrektia ja kyseenalaista suusta pääse. Kukaan ihminen ei ole mikään puhdas pulmunen.

Tämäpä hyvinkin. Taitaa aika moni Suomalainen mies olla reserviläinen ja postailla suljetussa whatsapp ryhmässä törkeyksiä tai ns. päästellä höyryjä. Pitääköhän nyt jokaisen reserviläisen miettiä mielipiteensä uudelleen, ettei joudu leimatuksi tai aiheuta huolta muille kansalaisille "väärillä" mielipiteillään...

Ihan kuin joku olisi joskus kirjoittanut tällaisesta kirjan tai pari!

 

[pulatunnus]

Tämäpä hyvinkin. Taitaa aika moni Suomalainen mies olla reserviläinen ja postailla suljetussa whatsapp ryhmässä törkeyksiä tai ns. päästellä höyryjä. Pitääköhän nyt jokaisen reserviläisen miettiä mielipiteensä uudelleen, ettei joudu leimatuksi tai aiheuta huolta muille kansalaisille "väärillä" mielipiteillään...

Tom P taisi saada haluamansa.

Saatto se poliisi olla reserviläinen, mutta se reserviläinen sana taisi olla ihan sitä varten että syntyisi tuollaisia reaktioita. Jostain syystä ei maininnut heteroja, ehkä ryhmässä sellaisiakin.

Varmaan tuollaisia kuvailemiasi on, mutta kaippa aika vähistä.

Mutta jos jokin reserviläisryhmä, joka kutsuu itseään reserviläisryhmäksi ja jos siellä päästellään "höyryjä" uutiseen liittyvässä hengessä, niin toivottavasti ryhmässä on joku joka viheltää sellaisen pelin poikki.

 

[mitsumies]

Tom P taisi saada haluamansa.

Saatto se poliisi olla reserviläinen, mutta se reserviläinen sana taisi olla ihan sitä varten että syntyisi tuollaisia reaktioita. Jostain syystä ei maininnut heteroja, ehkä ryhmässä sellaisiakin.

Varmaan tuollaisia kuvailemiasi on, mutta kaippa aika vähistä.

Mutta jos jokin reserviläisryhmä, joka kutsuu itseään reserviläisryhmäksi ja jos siellä päästellään "höyryjä" uutiseen liittyvässä hengessä, niin toivottavasti ryhmässä on joku joka viheltää sellaisen pelin poikki.

Voitko laittaa listan harrastuksista ja ammattiryhmistä joiden on kiellettyä ajatella saati puhua tai kirjoittaa epäkorrektisti tai mauttomasti missään tilanteessa? Myös musta huumori luetaan tähän koska se jos mikä on epäkorrektia ja mautonta. Reserviläiset, kamppailulajien harrastajat sekä poliisit asiayhteydestä ongittuna mutta onkos muita joilta tämä on ehdottomasti kiellettyä tai jos ei kiellettyä niin vähintään "hyvin huolestuttavaa"?

 

[asianpoikasta]

Voitko laittaa listan harrastuksista ja ammattiryhmistä joiden on kiellettyä ajatella saati puhua tai kirjoittaa epäkorrektisti tai mauttomasti missään tilanteessa? Myös musta huumori luetaan tähän koska se jos mikä on epäkorrektia ja mautonta. Reserviläiset, kamppailulajien harrastajat sekä poliisit asiayhteydestä ongittuna mutta onkos muita joilta tämä on ehdottomasti kiellettyä tai jos ei kiellettyä niin vähintään "hyvin huolestuttavaa"?

Jos kusettaa valtiota niin siitä saa kovenettua. Extraa tulee jos olet käenpoikanen. Että ihan omalla riskillä lähtisin näihin äärioikeistohommeleihin mukaan.

 

[Kaaaapo]

Mitä kerrottu, ja tarinan lähteenä mm poliisi joka hyllytetty ja hänen kertomansa perusteella tuon ryhmän takia, joten ilmeisesti tarinaa kaunnisteltu.

Niin tai sitten on vähän turhan paljon "kauhisteltu" sanomisia, kun kerran on ihan poliiseja, reserviläisiä ja kamppailulajien harrastajia mukana.

Lisäksi tarinan kertojalla ilmeisesti tarkoitus luoda omaa tarinaan päälle.

Mitä ihmettä tarinan kertoja tarkoitti reserviläisillä, ilmeisesti oli tarkoitus saada lukijoilla mielikuvuts laukkaa, mitä jotkut ketjuun kirjoittaneet ovatkin kertoneet.

Juuri näin, saada lisää kauhistelun aihetta, että oikein reserviläiset. Armeijan käynyt kuitenkin on armeijan reservissä, joten onpa yllättävää, että ryhmässä jossa on miehiä on reserviläisiä.

Mutta jos muut ryhmässä on no vähän... niin pitäisiki ainakin ryhmässä olevien poliisien olla jollain lailla kartalla , nyt päinvastoin jää mielikuva että "haastateltu" poliisi olisi ollut mukana "höyryjä" päästelemässä.

Eikö se ole ihan hemmetin hyvä, että niitä höyryjä päästellään omassa inside-porukassa, eikä muualla?

Yritäkä kertoa että olisit uutisen liitetyllä tavalla päästellyt höyryjä ?

Nuo kai oli aikuisi, tai ainakin tuo poliisi, niin pitäs olla sen verran jo kasvannut.

Miksi et vastannut kysymykseen? Minä voin ihan rehellisesti sanoa, että olen päästellyt höyryjä kavereiden kesken aika voimakkailla sanoilla ja "kauhistelijoiden" mielestä tappouhkauksilla jne. Olen myös entinen järkkäri, kamppailulajien harrastaja sekä sotilaspoliisi. Rasistiksi ja natsiksi myös täällä ja murossa haukuttu mm. veskun aka asianpoikasta toimesta. Koskahan minua vastaan aletaan nostamaan syytteitä?

Jos ryhmää kuvaillaan tuolla tavalla kuin kuvailtiin, niin pitää olla erityisen huolissaan.

Todellakin, ryhmän kuvailijasta pitää olla huolissaan, ja teistä kauhistelijoista.

 

[Kaaaapo]

Jos kusettaa valtiota niin siitä saa kovenettua. Extraa tulee jos olet käenpoikanen. Että ihan omalla riskillä lähtisin näihin äärioikeistohommeleihin mukaan.

Mikäs ammatti tuo valtion kusettaja on? Entäs käenpoikanen?

 

[pulatunnus]

Voitko laittaa listan harrastuksista ja ammattiryhmistä joiden on kiellettyä ajatella saati puhua tai kirjoittaa epäkorrektisti tai mauttomasti missään tilanteessa? Myös musta huumori luetaan tähän koska se jos mikä on epäkorrektia ja mautonta. Reserviläiset, kamppailulajien harrastajat sekä poliisit asiayhteydestä ongittuna mutta onkos muita joilta tämä on ehdottomasti kiellettyä tai jos ei kiellettyä niin vähintään "hyvin huolestuttavaa"?

Henkeen ja terveyteen kohdistuva rikosta uhkailua, suunnittelua yms, en nyt keksi milloin ei pitäisi olla huolissaan.


Uutisia, taideteoksia, jne. en tässä nyt pohtinut.

 

[Kaaaapo]

Henkeen ja terveyteen kohdistuva rikosta uhkailua, suunnittelua yms, en nyt keksi milloin ei pitäisi olla huolissaan.


Uutisia, taideteoksia, jne. en tässä nyt pohtinut.

Mikä ammatti tuo on?

 

[pulatunnus]

Mikä ammatti tuo on?

?

Minä voin ihan rehellisesti sanoa, että olen päästellyt höyryjä kavereiden kesken aika voimakkailla sanoilla ja "kauhistelijoiden" mielestä tappouhkauksilla jne

Aikuisena ?

Jutun poliisilla sanottiin olleen yli 20v ura, joten ei ihan kiivaan nuoruuden piikkiin mene, eikä vielä vanhuuden höperyyteen. Kai tuolloinkin on jo yritetty vähän seuloa opiskelijoista kiivaimmat.

 

[erihyva]

Tämäpä hyvinkin. Taitaa aika moni Suomalainen mies olla reserviläinen ja postailla suljetussa whatsapp ryhmässä törkeyksiä tai ns. päästellä höyryjä. Pitääköhän nyt jokaisen reserviläisen miettiä mielipiteensä uudelleen, ettei joudu leimatuksi tai aiheuta huolta muille kansalaisille "väärillä" mielipiteillään...

Ihan kuin joku olisi joskus kirjoittanut tällaisesta kirjan tai pari!

No poliisimiehiä ja poliisinaisia varten on Suomen laissa erityisvaatimuksia, reserviläisillä, vartijoilla yms. ei ole.

15 f § (22.7.2011/873)
Poliisimiehen käyttäytyminen

Poliisimiehen on virassa ja yksityiselämässään käyttäydyttävä siten, ettei hänen käyttäytymisensä ole omiaan vaarantamaan luottamusta poliisille kuuluvien tehtävien asianmukaiseen hoitoon. Arvioitaessa poliisimiehen käyttäytymistä otetaan huomioon myös hänen asemansa ja tehtävänsä poliisihallinnossa.

Laki poliisin hallinnosta | 110/1992 | Lainsäädäntö | Finlex

Laki poliisin hallinnosta

www.finlex.fi

 

[asianpoikasta]

Mikäs ammatti tuo valtion kusettaja on? Entäs käenpoikanen?

Hönö

Et voi olla valtiolla töissä ja päästell höyryjä laatimalla muilutuslistoja, tämän pitäisi olla ihan kristallin kirkasta.

 

[Kaaaapo]

?

Vastasit viestiin, jossa pyydettiin listaamaan ammatteja ja harrastuksia höpisemällä taideteoksista ja uutisista.

Aikuisena ?

Jutun poliisilla sanottiin olleen yli 20v ura, joten ei ihan kiivaan nuoruuden piikkiin mene, eikä vielä vanhuuden höperyyteen. Kai tuolloinkin on jo yritetty vähän seuloa opiskelijoista kiivaimmat.

Jaa, kysymyksiin et osaa vastata. Johtunee siitä, että itse olet myös "syyllistynyt" moiseen käytökseen, mutta et voi sitä myöntää, koska kauhistelultasi menisi pohja.

 

[Kaaaapo]

Hönö

Et voi olla valtiolla töissä ja päästell höyryjä laatimalla muilutuslistoja, tämän pitäisi olla ihan kristallin kirkasta.

Vastasit siis viestiin, jossa pyydettiin listaamaan harrastuksia ja ammattiryhmiä.
Ja ensin puhuit vieläpä kusettamisesta ja nyt sitten se vaihtuikin höyryjen päästelyksi. Otapa sinusta selvää. Kristallia älä ota.

Että hönöt vaa sinne vesku

 

[asianpoikasta]

Vastasit siis viestiin, jossa pyydettiin listaamaan harrastuksia ja ammattiryhmiä.
Ja ensin puhuit vieläpä kusettamisesta ja nyt sitten se vaihtuikin höyryjen päästelyksi. Otapa sinusta selvää. Kristallia älä ota.

Että hönöt vaa sinne vesku

Niin, mikä nyt jä epäselväksi? Minä en tiedä yhtä ainutta valtion ammattia missä voi tehdä muilutuslistoja tai päästellä rasistisa kommenteja pitkin nettiä tai mitään muutakaan epäasiallisuuksia. Tämän selvemmin en osaa asiaa ilmaista.

 

[Kaaaapo]

Niin, mikä nyt jä epäselväksi? Minä en tiedä yhtä ainutta valtion ammattia missä voi tehdä muilutuslistoja tai päästellä rasistisa kommenteja pitkin nettiä tai mitään muutakaan epäasiallisuuksia. Tämän selvemmin en osaa asiaa ilmaista.

Missä oli rasistisia kommentteja? Kuka puhui valtion ammateista? Viestissä, johon vastasit, pyydettiin listaamaan ammatteja sekä harrastuksia. Jos et tiedä, niin miksi piti vastata jotain aivan muuta?
Lisäksi, Whatsapp-ryhmä ei ole pitkin nettiä, vaikka se netin välityksellä toimiikin.

 

[asianpoikasta]

Missä oli rasistisia kommentteja? Kuka puhui valtion ammateista? Viestissä, johon vastasit, pyydettiin listaamaan ammatteja sekä harrastuksia. Jos et tiedä, niin miksi piti vastata jotain aivan muuta?
Lisäksi, Whatsapp-ryhmä ei ole pitkin nettiä, vaikka se netin välityksellä toimiikin.

Whatsapp ryhmiä koskee samat lait kuin muutakin julkaisemista. En nyt mitenkään keksi mikä tässä asiassa on vaikea ymmärtää: sinä kysyt ammatteja ja minä annan vastaukseksi "Kaikki valtion ammatit". Minusta tuntuu että sotket keskustelua tahallaan täytämällä langan yhä uusilla kysymyksillä. Hyvät joulut sinnekin.

 

[Väinämöinen]

Whatsapp ryhmiä koskee samat lait kuin muutakin julkaisemista.

Yksityiset keskustelut jossain Whatsapp ryhmässä eivät ole julkaisemista. Nyt valot päälle.

 

[mitsumies]

Hönö

Et voi olla valtiolla töissä ja päästell höyryjä laatimalla muilutuslistoja, tämän pitäisi olla ihan kristallin kirkasta.

Mistä muilutuslistoista puhut? Laitatko vielä linkin että mihin tarkemmin viittaat näillä listafantasioillasi?

 

[PalleX]

Yksityiset keskustelut jossain Whatsapp ryhmässä eivät ole julkaisemista. Nyt valot päälle.

Joo pakko kompata, olis mikä virkamies tahansa, niin yksityisiksi mielletyt keskustelut ei pitäisi aiheuttaa seuraamuksia. Tavallaan tämä närkästymisen ilmapiiri alkaa ylittämään inhimillisyyden rajat, jossa oletetaan että utopiassa kaikki puhuu vain kivapuhetta ja elää täydellisten normien mukaan. Ehkä se Kiinan sosiaalinen pisteytysjärjestelmä tarvitaan tännekin kohta. Vois vaikka Tiedolta tilata?

 

[pulatunnus]

Vastasit siis viestiin, jossa pyydettiin listaamaan harrastuksia ja ammattiryhmiä.
Ja ensin puhuit vieläpä kusettamisesta ja nyt sitten se vaihtuikin höyryjen päästelyksi. Otapa sinusta selvää. Kristallia älä ota.

Henkeen ja terveyteen kohdistuva rikosta uhkailua, suunnittelua yms, en nyt keksi milloin ei pitäisi olla huolissaan .

Yllä olevalla tarkoitan että en keksinyt harrastusta, tai ammatti ryhmää, se ei poista sitä etteikö joiden ammattien osalta voisi huollestua voimakkaammin.

Jotta ei nyt hölmöjä väänettäisi niin _en_ tuossa pohtinut uutisia , ja taideteoksia. Sillä tarkoitin esim toimittajaa joka kirjoittaa tapauksista uutisia, tai luovantyöntekijää joka työssään käsittelee asiaa. Mutta jotta ei väärinkäsitystä niin toimittaja , taiteilija jne. jos rikosella uhkailee jne voi olla hyvin vaarallista.

Jaa, kysymyksiin et osaa vastata. Johtunee siitä, että itse olet myös "syyllistynyt" moiseen käytökseen, mutta et voi sitä myöntää, koska kauhistelultasi menisi pohja.

Olen yllättänyt miksi kuvittelet noin.

En ole , ja uskon tai ainakin toivon että prosenttuaalisesti moisiin syyllistyviä on lukumääräisesti vähän, ei puhuta prosenttuaalisista osuuksista vaan yksilöistä.

Jos tälläiset yksilöt muodostaa ryhmiä ja alkavat voimistaan noissa ajatuksissa toisiaan, jos mukana vielä viranomaisia, niin pitää olla huolissaan.

Jos toimintaa ihannoi polisii taustainen kansanedustaja , niin ollaan jo aika jännän äärellä.

 

[asianpoikasta]

Yksityiset keskustelut jossain Whatsapp ryhmässä eivät ole julkaisemista. Nyt valot päälle.

Tässä vähän valo: ryhmä ei ole yksityinen vaan nimen omaan ryhmä jota koskee samat lait kuin muutakin julkaisemista jos viesti toimitetaan usealla henkilölle samanaikaisesti.

"Henkilö on rikosoikeudellisessa vastuussa myös asioista, joita hän ilmaisee netissä tai esimerkiksi juuri watsapp-ryhmässä. Mikäli henkilö esimerkiksi kirjoittamissaan viesteissään halventaa jollain tavalla toista, voi kyseessä olla kunnianloukkaus. Myös törkeä kunnianloukkaus voi tulla kyseeseen, mikäli tieto toimitetaan lukuisille ihmisille saatavaksi."

 

[erihyva]

Joo pakko kompata, olis mikä virkamies tahansa, niin yksityisiksi mielletyt keskustelut ei pitäisi aiheuttaa seuraamuksia. Tavallaan tämä närkästymisen ilmapiiri alkaa ylittämään inhimillisyyden rajat, jossa oletetaan että utopiassa kaikki puhuu vain kivapuhetta ja elää täydellisten normien mukaan. Ehkä se Kiinan sosiaalinen pisteytysjärjestelmä tarvitaan tännekin kohta. Vois vaikka Tiedolta tilata?

Hieno ajatusleikki sinulta: lakia saa rikkoa yksityisesti, muttei julkisesti.

 

[Väinämöinen]

Tässä vähän valo

"Henkilö on rikosoikeudellisessa vastuussa myös asioista, joita hän ilmaisee netissä tai esimerkiksi juuri watsapp-ryhmässä. Mikäli henkilö esimerkiksi kirjoittamissaan viesteissään halventaa jollain tavalla toista, voi kyseessä olla kunnianloukkaus. Myös törkeä kunnianloukkaus voi tulla kyseeseen, mikäli tieto toimitetaan lukuisille ihmisille saatavaksi."

Nyt puhuttiin Julkaisemisesta. Älä yritä siirtää tolppia.

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä | 460/2003 | Lainsäädäntö | Finlex

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä

www.finlex.fi

Whatsap viesti rinnastuu lähinnä kirjeeseen, joka on lainsäädännön näkökulmasta varsin kaukana julkaisusta.

 

[PalleX]

Tässä vähän valo: ryhmä ei ole yksityinen vaan nimen omaan ryhmä jota koskee samat lait kuin muutakin julkaisemista jos viesti toimitetaan usealla henkilölle samanaikaisesti.

"Henkilö on rikosoikeudellisessa vastuussa myös asioista, joita hän ilmaisee netissä tai esimerkiksi juuri watsapp-ryhmässä. Mikäli henkilö esimerkiksi kirjoittamissaan viesteissään halventaa jollain tavalla toista, voi kyseessä olla kunnianloukkaus. Myös törkeä kunnianloukkaus voi tulla kyseeseen, mikäli tieto toimitetaan lukuisille ihmisille saatavaksi."

Opettelisit laittamaan lainaukset kuntoon, tässä tuo koko lainaamasi juttu.

WhatsApp ryhmät - Minilex

www.minilex.fi

 

[PalleX]

Hieno ajatusleikki sinulta: lakia saa rikkoa yksityisesti, muttei julkisesti.

Joo, saatan myös joskus ajatella lain vastaisia asioita. Taidan kävellä synninpäästöön poliisiasemalle.
Onneksi maailmaan mahtuu myös täydellisiä ihmisiä.

 

[asianpoikasta]

Nyt puhuttiin Julkaisemisesta. Älä yritä siitää tolppia.

Julkaiseminen on ihmisten ilmoille saattamista. Suljetussa ryhmässä kohdeyleisö on vain rajattu mutta ei poista tosiasiaa että laki koskee myös yksityisiä ryhmiä. Tästä on ennakkotapauksia että suljettun ryhmän sisällä julkaistuista asioita voi napsahtaa syyte, esim kunnianloukkaus jne.

 

[erihyva]

Joo, saatan myös joskus ajatella lain vastaisia asioita. Taidan kävellä synninpäästöön poliisiasemalle.
Onneksi maailmaan mahtuu myös täydellisiä ihmisiä.

Epäilemättä. Turha sinne asemalle on kuitenkaan mennä, ei löydy Suomen laista ajatusrikosta.

 

[PalleX]

Julkaiseminen on ihmisten ilmoille saattamista. Suljetussa ryhmässä kohdeyleisö on vain rajattu mutta ei poista tosiasiaa että laki koskee myös yksityisiä ryhmiä. Tästä on ennakkotapauksia että suljettun ryhmän sisällä julkaistuista asioita voi napsahtaa syyte, esim kunnianloukkaus jne.

Noniin, nyt ne linkit niihin ennakkotapauksiin kiitos. Ois mielenkiintoista vilkaista.

 

[ATE]

Epäilemättä. Turha sinne asemalle on kuitenkaan mennä, ei löydy Suomen laista ajatusrikosta.

Toivainen kyllä on linjannut että esim. kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, vaikuttaa se että onko henkilö oikeasti sitä mieltä joka kyllä viittaa ajatusrikokseen.

 

[Väinämöinen]

Julkaiseminen on ihmisten ilmoille saattamista. Suljetussa ryhmässä kohdeyleisö on vain rajattu mutta ei poista tosiasiaa että laki koskee myös yksityisiä ryhmiä. Tästä on ennakkotapauksia että suljettun ryhmän sisällä julkaistuista asioita voi napsahtaa syyte, esim kunnianloukkaus jne.

Höpö höpö. Yksityinen viesti suljetussa ryhmässä ei ole julkaisu. Lue vaikka ajatuksen kanssa aiheeseen liittyvää lainsäädäntöä.

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä | 460/2003 | Lainsäädäntö | Finlex

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä

www.finlex.fi

Yksityinen viestikin voi toki olla niin herjaava että siitä voi nostaa kunnianloukkaussyytteen tai muita syytteitä (jos esim. minä lähettäisin sinulle uhkauksia postitse). Niin kuin melkein mistä tahansa herjasta, mutta julkaisu tuo ei ole.

Huomaa pykälä 10 ja yksityiselämän suoja (erityisesti ns. viestinnän suoja).

Suomen perustuslaki | 731/1999 | Lainsäädäntö | Finlex

Suomen perustuslaki

www.finlex.fi

Julkaisu ja yksityinen viesti ovat lainsäädännön näkökulmasta kovin eri asioita, ja noihin kohdistuu kovin eri säätelyä.

Lisäys: Se mitä arvioin tässä tapahtuneen on seuraavaa. Muuhun asiaan liittyvän tutkinnan yhteydessä on käynyt ilmi tiettyihin henkilöihin liittyvää uhkaavaa viestittelyä (sanotaan tuota vaikka paineen puruksi yksityisessä WhatsApp ryhmässä), koska kyseessä on polittisesti merkittävä taho, tämä on heille tuotu tietoon. Varmasti vastaavaa kohdistuu suljetuissa keskusteluissa moniin politikkoihin. Mutta kokonaistilanne huomioiden näkivät tuossa mahdollisuutensa ohjata keskustelua toisille raiteille, ts. uhriutumisen mahdollisuus, sekä mahdollisuus ohjata Haavisto keskustelua syrjemmälle. Muuten tästä ei olisi varmaan mitään kuultu julkisuudessa.

Asian tutkiminen ilman tuota muuta rikostutkintaa ei olisi edes mahdollista. Ei yksityisiä viestejä Suomen lainsäädännön näkökulmasta voida ryhtyä tutkimaan, periaatteella että etsitäänpäs jos joku puhuu vaikka Haavistosta pahaa ihmisten posteista. Näin toki toimittiin esim. Neuvostoliitossa. Sinänsä outoa että tätä täytyy selittää, kun ne minun tuntemani vasemmalle kallellaan olevat tahot onkyllä olleet kovinkin yksityisyydensuoja orientoitunutta väkeä.

 

[erihyva]

Toivainen kyllä on linjannut että esim. kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, vaikuttaa se että onko henkilö oikeasti sitä mieltä joka kyllä viittaa ajatusrikokseen.

No siinä pitää kuitenkin tehdä se kiihottaminen, eikä vain ajatella sitä. Toivottavasti ymmärrät eron.

 

[asianpoikasta]

Noniin, nyt ne linkit niihin ennakkotapauksiin kiitos. Ois mielenkiintoista vilkaista.

Siinä, suljettu ryhmä ja pääsit käräjille. En etsinyt lopputulosta.

Lieksan Facebook-ryhmä väisteli syytteitä

Lieksassa marraskuussa perustetun maahanmuuttajavastaisen keskusteluryhmän jäsenet pallottelivat syyllisyyttä toisilleen, kun asiaa käsiteltiin käräjillä keskiviikkona.

www.is.fi

 

[PalleX]

Siinä, suljettu ryhmä ja pääsit käräjille. En etsinyt lopputulosta.

Lieksan Facebook-ryhmä väisteli syytteitä

Lieksassa marraskuussa perustetun maahanmuuttajavastaisen keskusteluryhmän jäsenet pallottelivat syyllisyyttä toisilleen, kun asiaa käsiteltiin käräjillä keskiviikkona.

www.is.fi

Kahdeksan Facebook-kirjoittelijaa otettu kiinni Lieksassa

Poliisi epäilee lukuisia lieksalaisia kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

www.iltalehti.fi

Poliisi tutkii lieksalaisten perustamaa julkista Facebook-sivustoa ja sen kirjoituksia. Sivusto julkaistiin alkuviikolla ja sivusto oli kaikkien Facebookin käyttäjien nähtävissä. Kirjoitukset ja niihin liitetyt tiedostot ovat olleet sisällöltään sellaisia, että esitutkintakynnys on täyttynyt. Poliisilla on syytä epäillä rikosta.

Avainsana: julkinen. Mistä tuon suljetun keksit?

 

[asianpoikasta]

Kahdeksan Facebook-kirjoittelijaa otettu kiinni Lieksassa

Poliisi epäilee lukuisia lieksalaisia kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

www.iltalehti.fi

Poliisi tutkii lieksalaisten perustamaa julkista Facebook-sivustoa ja sen kirjoituksia. Sivusto julkaistiin alkuviikolla ja sivusto oli kaikkien Facebookin käyttäjien nähtävissä. Kirjoitukset ja niihin liitetyt tiedostot ovat olleet sisällöltään sellaisia, että esitutkintakynnys on täyttynyt. Poliisilla on syytä epäillä rikosta.

Avainsana: julkinen. Mistä tuon suljetun keksit?

"Useimpien perusteluna oli, että he eivät pitäneet keskusteluryhmää julkisena vaan suljettuna."

 

[pulatunnus]

Joo pakko kompata, olis mikä virkamies tahansa, niin yksityisiksi mielletyt keskustelut ei pitäisi aiheuttaa seuraamuksia. Tavallaan tämä närkästymisen ilmapiiri alkaa ylittämään inhimillisyyden rajat, jossa oletetaan että utopiassa kaikki puhuu vain kivapuhetta ja elää täydellisten normien mukaan. Ehkä se Kiinan sosiaalinen pisteytysjärjestelmä tarvitaan tännekin kohta. Vois vaikka Tiedolta tilata?

Joo, saatan myös joskus ajatella lain vastaisia asioita. Taidan kävellä synninpäästöön poliisiasemalle.

Oletko tosissasi, vai yritätkö viedä asia ihan muille urille, tehdä mustasta valkoista.

Vai oninstuko Tom P kirjoituksellaan noin hyvin ?


Seuraavaa on kerrottu.

On ollut ryhmä, jossa poliiseja, ja ryhmän jäseniä kuvailtu turvallisuusalan ammattilaisiksi, vartijoita, ammunnan harrastajia, reserviläisiä (näillä kai jonkinlainen taistelu koulutus).


Tarinan mukaan ryhmässä ollut yksi poliisi on hyllytetty, liittyen törkeä henkeen ja terveyteen kohdistuvan rikoksen valmisteluun, kerrottu että edellyttää vakavasti otettavia suunnitelmia ja toteuttamiseen tehtyjä valmistelevia toimia.


Kerrottu että kohteena valtakunnan syyttäjä ja ministeri.

 

[Väinämöinen]

"Useimpien perusteluna oli, että he eivät pitäneet keskusteluryhmää julkisena vaan suljettuna."

Niin, eli ihmiset postailivat Facebookkiin juttuja (Facebook on "julkaisualusta" sivukommenttina sanoen). Tätä tapahtuu tiheään, ja juu, julkisista keskusteluista voi pahimmillaan saada syytteen. Facebookin hienous on myös se, että tuolla voi ryhmän ylläpitäjä käytännössä tehdä yksityisestä keskustelusta julkisen avaamalla koko ryhmän. Tuota sitten varmaan oikeudessa mietitään että mikä oli julkaisun status, ja kuka oikeasti julkaisija. Itse epäilen että voipi olla jopa ryhmän ylläpitäjä joka on lopulta vastuussa.

Saisivat seurailla noita Takkujen ja Islamistien sekä vaikkapa Rasmus väen kirjoitteluja myös yhtä innokkaasti kuin esim. persuja seuraavat. Noh tietyillä tahoilla näyttää olevan enemmän tuo ilmianto verissä kuin toisilla, tai sitten tietyillä tahoilla on runsaammin aikaa.