5G juttelua

[TJ74]

Vaikuttaa juuri tolta, että testaaminen jää loppukäyttäjille. Mut oikeasti kyllä noita pitäisi olla ainakin jossain testissä. Onhan operaattoreilla ja laitetoimittajilla labrat. Mut sattuuko sitten katkeilut jäädä niissä haaviin?

Toivottavasti saa sovittua korvaavasta laitteesta vaihdon.

Gigsun saldoille on noussut tämä:

Huawei 5G Mobile WiFi E6878-380 reititin - Mobiililaajakaistat

Huawei 5G Mobile WiFi E6878-870 -reitittimellä käytät nopeaa mobiiliverkkoa laitteillasi. Pienikokoinen laite kulkee vaivatta mukanasi, ja siinä on erittäin nopeasti latautuva akku.

Lisäominaisuudet:
- 5G-verkoissa jopa 10 Gbps lataus- ja 1 Gbps lähetysnopeus (Riippuu palveluntarjoajasta)
- Wifi-verkon siirtonopeus jopa 1650 Mbps
- 2x2 MIMO -teknologia
- WPA2-PSK
- 4000 mAh akku

Olikos tuo @TJ74 kokeilussa ?

On kokeiltu E6878 ja asiansa hoitaa(=hyvä DL suorituskyky) 5G:ssä kaikilla operaattoreilla. erikoisuutena mopo 4G suorittaminen, mutta sehän ilmoitetaan jo speksissä.

 

[j7u]

801A täälläkin tulilla (telia myy edelleen ja huihain cpe pro alkuperäistä). Aina välillä tuntuu yhteys pätkäisevän mystisesti ja tulee tällaisia purskeita:

64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=377 ttl=58 time=22.102 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=378 ttl=58 time=24.712 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=379 ttl=58 time=37.335 ms
Request timeout for icmp_seq 381
Request timeout for icmp_seq 382
Request timeout for icmp_seq 383
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=380 ttl=58 time=4656.258 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=381 ttl=58 time=3655.761 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=382 ttl=58 time=2655.600 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=384 ttl=58 time=686.250 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=385 ttl=58 time=125.053 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=386 ttl=58 time=27.133 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=387 ttl=58 time=29.835 ms
--- ftp.funet.fi ping statistics ---
435 packets transmitted, 433 packets received, 0.5% packet loss
round-trip min/avg/max/stddev = 18.730/69.978/4656.258/342.459 ms
--

TJ74 koskas Netgearin 5G mokkula tulee myyntiin?

M1 kanssa 4G aika tuli mentyä ilman ongelmia.

 

[TJ74]

801A täälläkin tulilla (telia myy edelleen ja huihain cpe pro alkuperäistä). Aina välillä tuntuu yhteys pätkäisevän mystisesti ja tulee tällaisia purskeita:

64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=377 ttl=58 time=22.102 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=378 ttl=58 time=24.712 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=379 ttl=58 time=37.335 ms
Request timeout for icmp_seq 381
Request timeout for icmp_seq 382
Request timeout for icmp_seq 383
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=380 ttl=58 time=4656.258 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=381 ttl=58 time=3655.761 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=382 ttl=58 time=2655.600 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=384 ttl=58 time=686.250 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=385 ttl=58 time=125.053 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=386 ttl=58 time=27.133 ms
64 bytes from 193.166.3.2: icmp_seq=387 ttl=58 time=29.835 ms
--

TJ74 koskas Netgearin 5G mokkula tulee myyntiin?

M1 kanssa 4G aika tuli mentyä ilman ongelmia.

M5:n kanssa hieman omituista odottelua ollut tuon uuden firmwaren kanssa, joka tuntuu juuttuneen laadunvarmistus prosessiin, mutta voi siis tulla ulos milloin vain. Käyttämäni firmware on päivätty 2020/05/28 ja sen jälkeen ei ole tullut uutta jakeluun, joten on tämä aika poikkeuksellisen pitkä aika päivitysten välillä. En tietenkään tykkää tällaisesta viiveestä ollenkaan, kun pitäisi päästä asap testaamaan 5G:tä. Toivottavasti San Jose, Californian tyypit saavat julkaisun ulos mahdollisimman pian.

 

[Copper]

On kokeiltu E6878 ja asiansa hoitaa(=hyvä DL suorituskyky) 5G:ssä kaikilla operaattoreilla. erikoisuutena mopo 4G suorittaminen, mutta sehän ilmoitetaan jo speksissä.

Onkos tuota testattu just esim. siten että laitettu pingaamaan google, tuleeko katkoksia jne.? Muuten näyttää kyllä pätevältä laitteelta, saatan ehkä jopa tilata.

 

[Hellrock]

Vastataan nyt tännekki kun tuo huawei cpe pro 2 siis toimi about yli 1.5 viikkoa täydellisesti ikkunalaudalla ja nyt 5G signaali disconnectaa jopa idlenä jatkuvasti (ennen piti ladata jotain yli 400megan nopeudella että tuli dc ja nopeus romahti vaati sit rebootin)

nyt ei meinaa reboot edes auttaa et pääsee pois paska 800mhz ankkuri verkosta irti ja toi 5G droppailee jatkuvasti.

ni tein vikailmotuksen ja onneks siel oli semmonen joka tajus asioit kun selitin normaalia perus jannee enemmän mut epäili kuitenki että se droppailu ei pitäs johtua firmware:st (täälä foorumilla oli puhetta et motukka lähettää omia pakettei mistä johtuu jotkut ongelmat) selitin sen sinne kanssa mut tukiasemassa kaikki muka ok mut laittaa asiaa eteenpäin et huomenna soittavat lisää.

nytkin 5G signaali on 70db ja käyrä pitäs olla tasasta lte-h ohjelmassa mutta ei ole jatkuvasti piikkejä 5g signaalissa ja nopeudet pysyy sielä 30megassa.

 

[snow28]

Vastataan nyt tännekki kun tuo huawei cpe pro 2 siis toimi about yli 1.5 viikkoa täydellisesti ikkunalaudalla ja nyt 5G signaali disconnectaa jopa idlenä jatkuvasti (ennen piti ladata jotain yli 400megan nopeudella että tuli dc ja nopeus romahti vaati sit rebootin)

nyt ei meinaa reboot edes auttaa et pääsee pois paska 800mhz ankkuri verkosta irti ja toi 5G droppailee jatkuvasti.

ni tein vikailmotuksen ja onneks siel oli semmonen joka tajus asioit kun selitin normaalia perus jannee enemmän mut epäili kuitenki että se droppailu ei pitäs johtua firmware:st (täälä foorumilla oli puhetta et motukka lähettää omia pakettei mistä johtuu jotkut ongelmat) selitin sen sinne kanssa mut tukiasemassa kaikki muka ok mut laittaa asiaa eteenpäin et huomenna soittavat lisää.

nytkin 5G signaali on 70db ja käyrä pitäs olla tasasta lte-h ohjelmassa mutta ei ole jatkuvasti piikkejä 5g signaalissa ja nopeudet pysyy sielä 30megassa.

Onko muuten kyseessä Nokia vai Huawei verkkoalue?

 

[Hellrock]

Onko muuten kyseessä Nokia vai Huawei verkkoalue?

aaa jos en nyt väärin muista laitoin anteenneist kuvan aikoinaa olkitulle ja se tais sanoa että nokian vehkeet. se kuva löytyy tästä ketjusta voisin etsiä sen vielä varmuudeks

joo näin olkitu sano kun otin kuvat anteenneist. Riittävän hyvä On se 8x8 5G-antenni ja sen takan tuola Nokian Airscale 5G-radio.

 

[Kezi]

Jännä. Juuri lueskelin että vastaavia ongelmia esiintyy myös esimerkiksi briteissä eri operaattoreilla. Mikäköhän lie taustalla...

 

[snow28]

aaa jos en nyt väärin muista laitoin anteenneist kuvan aikoinaa olkitulle ja se tais sanoa että nokian vehkeet. se kuva löytyy tästä ketjusta voisin etsiä sen vielä varmuudeks

joo näin olkitu sano kun otin kuvat anteenneist. Riittävän hyvä On se 8x8 5G-antenni ja sen takan tuola Nokian Airscale 5G-radio.

Ei välttämättä pelkästään Huawei CPE:n vika. Joku kombo voi olla ongelmallinen jos on Nokian verkossa. Ongelma on voinut hyvinkin tulla jonkun verkon päivityksen myötä, joka sitten aiheuttanut ongelman päätelaitteessa. Huawein 5G-verkossa todennäköisesti toimii paremmin. En ainakaan ole kuullut juurikaan ongelmaraportteja siitä. Tosin ZTE MC801A on ollut käsittääkseni ongelmallisempi Nokian 5G-verkossa kuin Huaweissa, mutta ongelmia on kyllä esiintynyt molemmissa. Näissä on monta liikkuvaa osaa ja kun verkot päivittyvät ja kehittyvät nyt kovaa vauhtia niin ongelmia ilmenee ja joskus riittää päätelaitteen päivitys, mutta joskus myös joutuvat verkkotasolla tekemään muutoksia. Ongelma on myös kun päätelaitteita on niin paljon erilaisia ja erilaisilla firmiksilla ja piirisarjoilla.

 

[Hellrock]

nyt lähti kerranki toimii kun buuttailin boksia pari kertaa putkeen. saas nähdä miten kestää taas. päivällä buuttailin kans mutta ei auttanu yhtään.

 

[12username34]

-

 

[Algron28]

Mitä olette mieltä että yle haluaisi lisää kaistaa mobiilidatalle? Tarkottaisiko tuo käytännössä että pari antenni tv nippua jäisi pois ja tajuudet rajattaisiin 600MHz. Nykyiset ilmaiskanavat kyllä pystytään lähettämään jopa hd laadulla noissa 4 nipussa jotka jäisi jos lähetys tapahtuu dvb-t2 ja paremmalla pakkauksella. Tuosta käyttöön tulevasta kaistasta voisi jokaiselle operaattorille kaupata tasan mahdollisemman leveän kaistan n71/b71 kaistaa käytössä 35MHz josta jokainen saisi 10MHz kaistan. Miksi muuten n28/b28 on käytössä vain 10MHz kaista jokaista operaattori kohden eikös siellä ole 45MHz kaistaa josta jokaiselle jää 15MHz kaista onko jotain rajotteita? Olenko ymmärtänyt oikein että näitä matalia 600 700 800 900 tajuuksia voidaan lähettää samalla radiolla ja 2g 3g 4g 5g tekniikoilla yhtä aikaa. Näistä saisi 4ca tuella 45MHz kaistaa tekniikkaa kohden jolla saa kyllä nopeutta jos tukiasemassa riittää kaistaa 5g+4g yhdistelmällä viellä enemmän. Kantaako 5g yhtäpitkälle matalilla tajuuksilla jos 4g kantaa 5-15km

Ylehän halusi tv lähetykset siirrettäväksi täysin ip pohjaisiksi. Tuossa nyt lähinnä kapinoitiin Digitan riisto monopolia vastaan. Lisäksi noissa matalissa taajuuksissa on omat ongelmansa mobiilikäytössä.

 

[olkitu]

Mitä olette mieltä että yle haluaisi lisää kaistaa mobiilidatalle? Tarkottaisiko tuo käytännössä että pari antenni tv nippua jäisi pois ja tajuudet rajattaisiin 600MHz. Nykyiset ilmaiskanavat kyllä pystytään lähettämään jopa hd laadulla noissa 4 nipussa jotka jäisi jos lähetys tapahtuu dvb-t2 ja paremmalla pakkauksella. Tuosta käyttöön tulevasta kaistasta voisi jokaiselle operaattorille kaupata tasan mahdollisemman leveän kaistan n71/b71 kaistaa käytössä 35MHz josta jokainen saisi 10MHz kaistan. Miksi muuten n28/b28 on käytössä vain 10MHz kaista jokaista operaattori kohden eikös siellä ole 45MHz kaistaa josta jokaiselle jää 15MHz kaista onko jotain rajotteita? Olenko ymmärtänyt oikein että näitä matalia 600 700 800 900 tajuuksia voidaan lähettää samalla radiolla ja 2g 3g 4g 5g tekniikoilla yhtä aikaa. Näistä saisi 4ca tuella 45MHz kaistaa tekniikkaa kohden jolla saa kyllä nopeutta jos tukiasemassa riittää kaistaa 5g+4g yhdistelmällä viellä enemmän. Kantaako 5g yhtäpitkälle matalilla tajuuksilla jos 4g kantaa 5-15km

n28/B28 on Euroopassa käytössä 30MHz kaistanleveys koska menee yli B20 taajuuden kanssa. Tällä hetkellä ei ole olemassa radiota 600/700/800/900 mutta 700/800/900 radio on jo olemassa ja on käytössäkin Suomessa. Tekniikka vapaa sinällään eli 2G-5G toimii... Matalien taajuuksien CA ei ole tuettu yleisesti laitteissa tällä hetkellä kovinkaan yleisesti joten odotetaan markkinoille enemmän näitä. Kyllä pitäisi kantaa yhtä pitkälle.

 

[valexi]

ekniikka vapaa sinällään eli 2G-5G toimii... Matalien taajuuksien CA ei ole tuettu yleisesti laitteissa tällä hetkellä kovinkaan yleisesti joten odotetaan markkinoille enemmän näitä. Kyllä pitäisi kantaa yhtä pitkälle.

Minkäköhän takia tuota tukea ei voi laittaa kaikille mahdollisille taajuuksille, mitä päätelaite tukee? Onko se joku tradeoff?

 

[pulatunnus]

Mitä olette mieltä että yle haluaisi lisää kaistaa mobiilidatalle?

Sen mitä uutisia lukenut, niin ei nyt ihan noinkaan se mitä YLE miettinyt.

Tarkottaisiko tuo käytännössä että pari antenni tv nippua jäisi pois ja tajuudet rajattaisiin 600MHz. Nykyiset ilmaiskanavat kyllä pystytään lähettämään jopa hd laadulla noissa 4 nipussa jotka jäisi jos lähetys tapahtuu dvb-t2 ja paremmalla pakkauksella.

Kaavaileeko YLE tuollaista.

Valtakunnallisesti ei taida olla kovin montaa nippua ja YLE tuskin haluaa lisää DVB kustannuksia.

Maanpäällisen TV jakelun tekniikka keskustelu, yleispalvelu , saatavuus jne. ei ehkä 5G ketjun ydinaihetta, vaikka yksivaihtoehto olis 4G,5G,6G käyttö siinä. TV jakelua on eri sukupolvilla mobiiliverkon kautta suunniteltu, nyt on ollut hiljaisempaa. Oleellista nyky neutraliteetti aikana on ettei ei sekoiteta normi netti liittymiin ja täytyy toki olla ilman soppari vastaanotettavissa (pelkällä päätelaitteella), oli jakelu sitten IPn päällä tai ei.

Eli jos luovutaan pitkällä tähtäimelle erillisesti DVB jakelusta ja siirretään se mobiiliverkkojen päälle, niin kai siinä voisi käyttää samoja taajuuksia koko tarjonnalla. Jos toteutus tulisi mailmalla yleisesti käyttöön ja vanhaa TV kaistaa vapautuisi, niin ehkä sitä sitten tuettaisiinkin päätelaitteissa.

YLE vs muut sisällöntuottajat, niin siinä väännetään siitä että kilpailu olisi reilua, osa loppaa YLE IP puolelta kokonaan pois, ja YLE loppaa että IP sen tehtävälle tärkeää jne.

 

[snow28]

Mitä olette mieltä että yle haluaisi lisää kaistaa mobiilidatalle? Tarkottaisiko tuo käytännössä että pari antenni tv nippua jäisi pois ja tajuudet rajattaisiin 600MHz. Nykyiset ilmaiskanavat kyllä pystytään lähettämään jopa hd laadulla noissa 4 nipussa jotka jäisi jos lähetys tapahtuu dvb-t2 ja paremmalla pakkauksella. Tuosta käyttöön tulevasta kaistasta voisi jokaiselle operaattorille kaupata tasan mahdollisemman leveän kaistan n71/b71 kaistaa käytössä 35MHz josta jokainen saisi 10MHz kaistan. Miksi muuten n28/b28 on käytössä vain 10MHz kaista jokaista operaattori kohden eikös siellä ole 45MHz kaistaa josta jokaiselle jää 15MHz kaista onko jotain rajotteita? Olenko ymmärtänyt oikein että näitä matalia 600 700 800 900 tajuuksia voidaan lähettää samalla radiolla ja 2g 3g 4g 5g tekniikoilla yhtä aikaa. Näistä saisi 4ca tuella 45MHz kaistaa tekniikkaa kohden jolla saa kyllä nopeutta jos tukiasemassa riittää kaistaa 5g+4g yhdistelmällä viellä enemmän. Kantaako 5g yhtäpitkälle matalilla tajuuksilla jos 4g kantaa 5-15km

B28 on 30 MHz + 30 MHz Euroopassa, koska B20 alkaa tuosta 791 MHz kohdalta, missä B28 loppuu. Esimerkiksi Etelä-Amerikassa B28 on sitten 45 MHz, koska siellä ei ole B20 käytössä.

Lisäksi B28:lla on 20 MHz SDL-kaista (Download only) 738 MHz - 758 MHz alueella ja esim. Sveitsissä Sunrise operaattorilla on siitä 10 MHz pala B67. Luulen tosin, että ei ole yhtään päätelaitetta, joka tukisi tuota B67 taajuusaluetta ja ei välttämättä myöskään operaattorin tukiasemat, joten voi olla että se ei tule 4G-käyttöön ikinä.

Traficomista katsottuna tilanne näyttää Suomen osalta tältä:

Mitä tahansa teknologioita ei voi ajaa eri taajuuksilla. Alla olevassa taulukossa on taajuudet ja tuetut teknologiat:

Myöskin tukiasemien radioissa on eroja ja voivat tukea yhtä, kahta tai kolmea taajuutta kerralla per radio. DSS:n avulla eri tekniikoita voidaan ajaa samalla taajuusalueella, esim. B28+n28 voivat jakaa saman 10 MHz kaistan keskenään dynaamisesti.

Jenkeissä toi 600 MHz taajuusalue (B71/n71) on 35+35 MHz levyinen, mutta taajuusalueen käyttö on hyvin pirstaloitunut siellä eri omistuksien ja osavaltio/aluekohtaisten rajoituksien takia (tv/radioasemien takia). Käytännössä maailman radiokonferenssissa WRC-23:ssa (v. 2023) tullaan tekemään päätöksiä Euroopan osalta 600 MHz tulevaisuudesta ja sen käyttötavoista, mikäli jäsenmaat pääsevät siitä yhteisymmärrykseen. Myös kansallisia ratkaisuja tullaan todennäköisesti näkemään.

700 MHz B28 on uudehko taajuus ja vasta muutaman vuoden ajan päätelaitteet ovat sitä tukeneet. Lisäksi taajuusalueen huutokauppaaminen ja käyttöönotto eri maissa on ollut hidasta. Tästä johtuen myös valmistajien päätelaitetuen paraneminen on ollut hidasta. Kun taajuusalueet ovat lähekkäin tosiaan (700 MHz ja 800 MHz) tämä aiheuttaa antennisuunnitteluun ja toteutukseen haasteita. Tästä johtuen vain muutama laite tällä hetkellä (esim. Sony Xperia 1 ja 5, ZTE MC801A, ehkä myös tuleva Netgear MR5200) tukevat B20+B28 komboa. Se että nähtäisiin laite joka tukee 3CA lowbandia voi olla teknisesti niin hankala ettei valmistajat sellaista ikinä toteuta päätelaitepuolelle. Tässä on myös kaupallinen aspekti olemassa - ei ole verkkoja, jotka tukisi tälläistä eikä tällaisille päätelaitteille ole kysyntää.

 

[pulatunnus]

B28 on 30 MHz + 30 MHz Euroopassa, ...

Ja tarviiko kaikilla operaattoreilla ola joka välistä pieni siivu, tai no käytännössä niin kai käynyt kun kaistaa on tullut tipotellen käyttöön ja se samoin tein huutokaupattu useammalle.

No onhan niitä Suomessakin myöhemmin puljattu, siirelty operaattorilta toiselle, tosin jos on eri alueesta millä erilainen markkina, niin on siinä sopimista. Sitten vielä esim alueet missä ei samat taajuudet lainkaan vapaana.

 

[olkitu]

Ja tarviiko kaikilla operaattoreilla ola joka välistä pieni siivu, tai no käytännössä niin kai käynyt kun kaistaa on tullut tipotellen käyttöön ja se samoin tein huutokaupattu useammalle.

No onhan niitä Suomessakin myöhemmin puljattu, siirelty operaattorilta toiselle, tosin jos on eri alueesta millä erilainen markkina, niin on siinä sopimista. Sitten vielä esim alueet missä ei samat taajuudet lainkaan vapaana.

Suomessa aika hyvä tilanne taajuuksien kanssa kun kaikilla kolmella lähes yhtä paljon taajuuskaista allokoitu käytettäväksi. Sitten vaan käyttöön sitä kaistaa kun on. Pientä eroa on mutta aika mitätön tämän osalta. Taajuuskaistaa on enemänkin käyttämättä kuin käytössä.

 

[Tach]

Mitenköhän 5G kotinettiä uskaltaisi lähteä kokeilemaan kuuluvuusalueen reunalla? Telian kuuluvuuskartan mukaan kotiosoitteessa pitäisi olla "Hyvä kuuluvuus", 3/5 palkkia, mutta aivan kuuluvuusalueen reunalla. Elisan verkko taas jää parin kilometrin päähän ja DNA:lla on muutama kikkare kaupungin keskustassa, joten Telia tällä hetkellä ainoa.

Tällä hetkellä käytössä Elisan päätähuimaava 50mbit/s valokuitu hintaan 29,90€/kk joten mieli tekisi päivittää . Ainoa mikä mietityttää on pingit, hirveän epävakaata nettiä ei viitsisi ottaa ettei nettipelaaminen kärsi. Lähin tukiasema on n. 300m päässä johon esteetön näköyhteys, mutta ilmeisesti yksikään operaattori ei ole sinne viitsinyt 5G vermeitä vielä laittaa.

Kolmas mietinnän aihe on, pystyykö 4G antennia hyödyntämään 5G:n kanssa? Edellinen asukas on jonkinlaisen antenniviritelmän tähän asentanut, katosta tulee datahuoneeseen 3x RG59 kaapelia ynnä muita ihme piuhoja.

 

[snow28]

Mitenköhän 5G kotinettiä uskaltaisi lähteä kokeilemaan kuuluvuusalueen reunalla? Telian kuuluvuuskartan mukaan kotiosoitteessa pitäisi olla "Hyvä kuuluvuus", 3/5 palkkia, mutta aivan kuuluvuusalueen reunalla. Elisan verkko taas jää parin kilometrin päähän ja DNA:lla on muutama kikkare kaupungin keskustassa, joten Telia tällä hetkellä ainoa.

Tällä hetkellä käytössä Elisan päätähuimaava 50mbit/s valokuitu hintaan 29,90€/kk joten mieli tekisi päivittää . Ainoa mikä mietityttää on pingit, hirveän epävakaata nettiä ei viitsisi ottaa ettei nettipelaaminen kärsi. Lähin tukiasema on n. 300m päässä johon esteetön näköyhteys, mutta ilmeisesti yksikään operaattori ei ole sinne viitsinyt 5G vermeitä vielä laittaa.

Kolmas mietinnän aihe on, pystyykö 4G antennia hyödyntämään 5G:n kanssa? Edellinen asukas on jonkinlaisen antenniviritelmän tähän asentanut, katosta tulee datahuoneeseen 3x RG59 kaapelia ynnä muita ihme piuhoja.

En lähtisi kovin herkästi kiinteää vaihtamaan mobiiliyhteyteen. Sulla käytössä ilmeisesti VDSL (Korttelikuitu tuote)? Sehän ei ole aito valokuitu. Mikä paikkakunta kyseessä ja kuinka pitkä matka siihen Telian 5G-tukiasemaan on linnuntietä?

Antennista pitää löytyä tuki 3400-3800 MHz taajuuksille, jota ei normaaleissa 4G-antenneissa löydy. 5G-käyttöön ulkoyksikkö on parempi ratkaisu, jossa signaali ei heikkene, koska se liitetään ethernet-johdolla sisäverkkoon.

 

[Tach]

En lähtisi kovin herkästi kiinteää vaihtamaan mobiiliyhteyteen. Sulla käytössä ilmeisesti VDSL (Korttelikuitu tuote)? Sehän ei ole aito valokuitu. Mikä paikkakunta kyseessä ja kuinka pitkä matka siihen Telian 5G-tukiasemaan on linnuntietä?

Antennista pitää löytyä tuki 3400-3800 MHz taajuuksille, jota ei normaaleissa 4G-antenneissa löydy. 5G-käyttöön ulkoyksikkö on parempi ratkaisu, jossa signaali ei heikkene, koska se liitetään ethernet-johdolla sisäverkkoon.

Juu VDSL on, taitaa tulla valokuituna vain datarasialle ja siitä eteenpäin kuparina

Telia tukiaseman sijainnista ei ole oikeastaan mitään käsitystä. Tai onhan tuossa tuo jonka terassilta näkee, mutta siinä ei 5G vehkeitä ainakaan vielä ole. Voisin melkein laittaa viestiä Telialle sekä Elisalle, että saisiko siihen ne vermeet laitettua, koska signaali tulee nyt päinvastaisesta suunnasta. Eli jos nyt asennutan ulkoyksikön, niin se pitäisi laittaa juuri toiselle puolelle taloa kuin missä tuo näkyvä tukiasema on

 

[haskapakkeri]

Tuosta lähetysten siirtymisestä internettiin kirjoitteli ainakin Facebook sivullaan Suomen seutuverko ry joka Maaseudun tulevaisuuden artikkelia siteerasi.
Suomen seutuverkoille kyllä varmasti sopisi moinen järjestely, epäilmättä.

Yle vastaa: Ylen kanavat näkyvät antennissa koko 2020-luvun (Vuodelta 2020)

Janne Yli-Äyhö vastaa Maaseudun tulevaisuuden väitteeseen.

yle.fi

Mistähän tuon YLEn liikenne- ja viestintäministeriölle (LVM) lähettämän kirjelmän voisi lukea... pitää yrittää googletella joskus paremalla ajalla.

Kuulostaa nykypäivänä melkoisen absurdilta ja huonolta ajatukselta että antennikanavat siirtyisi kokonaan Internettin. Televisiohin tarvisi päätelaitteet ja lisäisi aivan valtavasti kuormaa mobiiliverkkoihin ja pian oisi pätkivä telkkarikin. Lisäksi varmasti ei ainakaan paranisi TV:n peittoalue. Muutenkin melkoisen järjetöntä ryhmälähetystä tunkea erityisesti mobiiliverkkoihin nykypäivänä. Toki en tiedä mikä se 'paras tapa' olisi tuon toteuttamiseen mutta ei tarvitse kovin syvällistä osaamista olla arvatakseen että unicastina IPTV lähetykset nykyisissä verkoissa olisi aika kaaottista.

Joo toki on multicast joka ainakin perinteisesti on jopa toiminut (ymmärtääkseni mm. Elisa ja Telia on moista käyttänyt/käyttää riippuen yhteystekniikasta ja palvelusta) ja toki on olemassa ainakin paperilla tekniikoita että noita voisi jotenkin järkevästi lähettää myös mobiiliverkossa, mutta millaista sen tuki on nykypäivänä... En oikein tunne tuota tekniikka miten tuo esim. LTE Broadcast tai eMBMS toimii sen tarkemin, mutta ehkä sitten 30-luvulla maailma on valmis. Koittaisivat saada siihen mennessä jonkin standardin että IPTV -lähetyksiä voisi ihan oikeasti katsoa ilman kuppasta digiboksia...

 

[snow28]

Juu VDSL on, taitaa tulla valokuituna vain datarasialle ja siitä eteenpäin kuparina

Telia tukiaseman sijainnista ei ole oikeastaan mitään käsitystä. Tai onhan tuossa tuo jonka terassilta näkee, mutta siinä ei 5G vehkeitä ainakaan vielä ole. Voisin melkein laittaa viestiä Telialle sekä Elisalle, että saisiko siihen ne vermeet laitettua, koska signaali tulee nyt päinvastaisesta suunnasta. Eli jos nyt asennutan ulkoyksikön, niin se pitäisi laittaa juuri toiselle puolelle taloa kuin missä tuo näkyvä tukiasema on

Jos talon katolle asentaa ympärisäteilevän antennin/ulkoyksikön niin silloin tuo ei välttämättä ole ongelma vaikka tukiasemat olisivat eri ilmansuunnissa. 4G ja 5G voivat tulla eri tukiasemista, jos se lähempi sinua palveleva tukiasemasi tukee EN-DC:tä eli toimii 4G-ankkurina sille 5G-tukiasemalle, joka on vähän kauempana. Cellmapperista kannattaa katsella tukiasemien sijainnit ja sen perusteella arvioida etäisyydet.

Cellmapper myös näyttää tukiasemissa lisätietona EN-DC kyvykkyyden, jos joku käyttäjä on tuon tiedon 5G-luurilla mapannut sinne. Monilta alueilta vielä tuo tieto puuttuu tosin Cellmapperissa.

Jos tukiasema on EN-DC kyvykäs niin se voi toimia 4G-ankkurina 5G:lle. Tukiasemassa itsessään saattaa löytyä myös 5G, mutta ei aina.

 

[olkitu]

Minkäköhän takia tuota tukea ei voi laittaa kaikille mahdollisille taajuuksille, mitä päätelaite tukee? Onko se joku tradeoff?

Jaa enpä tiedä onko edes mahdollista... Itse tein sivuston 4G/5G Bands & Combos missä nyt yrittänyt kartoittaa mitä comboja laite tukee.

* 4G:ssä ainakin on combojen määrässä rajoituksena yleensä 128 ellei tukiasema kysy taajuuksia (UE Capability) niin sitten 384 on maksimi. Mikäli raja ylittyy niin yleensä maksiminopeuksiin ei ainakaan päästä - rel14 ennen ainakin toimii 2CA:na mutta sitten rel15 puolella ymmärsin että voi pudottaa kokonaan CA:n pois.
* Hinta - Tämä on spekulaatiota mutta luulen että mitä enemmän comboja niin näkyy hinnassa. Ainakin Qualcomm modeemeissa tiedostot on allekirjoitettu Qualcomin toimesta eli käytännössä modeemin konfiguraatio tulee Qualcomilta. Myös tietysti nämä kai pitäis testata että toimii kunnolla niin mitä enemmän comboja sitä enemmän testattavaakin.
* Modeemien ja tukiasemien tekninen rajoite. Tukiasemissakin CA vaatii lisensin mutta miellä Suomessa yleensä tämä hyvällä mallilla.

 

[kurkimies]

@olkitu Operaattorit itkevät noista lisenssien hinnoista.

 

[pulatunnus]

Suomessa aika hyvä tilanne taajuuksien kanssa kun kaikilla kolmella lähes yhtä paljon taajuuskaista allokoitu käytettäväksi. Sitten vaan käyttöön sitä kaistaa kun on. Pientä eroa on mutta aika mitätön tämän osalta. Taajuuskaistaa on enemänkin käyttämättä kuin käytössä.

Tuossa oli ajatus se että näille alle 1Ghz alueilla jaettaisiin taajuksia niin että operaattoreilla olisi leveämpiä yhtenäisiä pätkiä teknisesti helpommin käytettäväksi.

No olisiko etua, siinä vaiheessa kun noin voisi käytännössä tehdä. Ja mikä operaatoreista nyt haluaisi vaihtaa kaistasta jotka yleisestä päätelaitteissa tuettuja kaistaan joka vähemmän tuettu ja jokainen haluaa varmaan pitää siivun perus GSM taajuudesta (jos ko verkkoa yleensä ko hetkellä aikoo pitää)

 

[Andysman]

Tässä tämän illan 5G VAUHTIA. Aamulla sai pitkästä aikaa vanhan lukeman 700/65Mbit

 

[ics]

Tässä on Elisan 600M 5G silloin kun se toimii optimaalisti. Välillä nopeus putoaa sinne ~450 downloadissa ja ~13-15 megaan upissa. En tiedä sitten mistä johtuu. Käytännössä 4G näyttää huawein boksissa 4/5 ja 5G 4/5 lähes jatkuvasti. Toisinaan tuo 5G linkki putoaa 3/5 ja silloin ulkona boksisa palaa vihreän sijaan sininen valo ja nopeus pykii. En ole varma johtuuko säästä vai mistä mutta matkaa kuitenkin lähimpään torniin on varmastikin 1,5-2km. Yllättävän hyvin tuo toimii vaikka matkaa onkin. Luulen että upload on rajoitettu 30 max, vaikka 60 verkko sallisikin mutta se lienee varattu 1000M liittymille.

Edit: vielä jitteristä, koska ilmeisesti elisan 5G käyttää upload nopeutena 4G niin jitter kasvaa välillä. On tullut 4-5ms jitteriä sekä enempikin satunnaisissa testeissä.

 

[olkitu]

Milloinkas sitä itsenäistä 5G:tä ilmaantuu, mikä ei perustu 4G-tekniikan perustaan. Onko Suomessa vielä olemassakaan ja saako mitään testejä viiveestä sillä? Ylipäätään noihin nopeustesteihinne mitä lähetätte toivoisi saavan tarkempaa tietoja viiveestä, ainakin heittely vähintään (jitter).

5G NR-SA varmaan tulee 1-2 vuoden kuluessa laajemmin käyttöön. Ei ole Suomessa muualla kuin testeissä käytössä ja päätelaitepuolella vaatii päivityksen että saa käyttöön. Eli NSA:ta on vielä eli vaatii 4G-ankkuria.

 

[mikajh]

Toisinaan tuo 5G linkki putoaa 3/5 ja silloin ulkona boksisa palaa vihreän sijaan sininen valo ja nopeus pykii. En ole varma johtuuko säästä vai mistä mutta matkaa kuitenkin lähimpään torniin on varmastikin 1,5-2km.

Ledistä päätellen 5G putoaa kokonaan pois eli silloin mennään pelkästään 4G:llä. Tämän syy voi olla se, että 4G-tukiasema vaihtuu ja se ei tue 5G:tä.
Oletettavasti hallinnasta näkee sekä 4G että 5G cell id:t, joten seuraa vähän niiitä.

 

[xana]

Olisi kiintoisaa saada vaihdettua läppärin sisäinen nykyinen 4G modeemikortti uuteen 5G korttiin. Onkohan mahdollista? mPCIE ja M.2 (NGFF) 5G modeemeja on jo markkinoilla. Kuten tämä.

Mobile broadband mPCIe and M.2 (NGFF) data cards | Telit

 

[ics]

Ei se 5G mihinkään putoa. Vihreä tarkoittaa hyvää signaalia, sininen keskivahvaa ja jos olisi keltainen niin heikkoa. 4G valo palaa jatkuvasti sinisenä, koska eihän täällä ole kuin max 300M verkko mutta 5G valo on toisinaan sininen, yleensä vihreä. Tuo välimatka tekee sen että se signaalin vahvuus myös lähimpään tolppaan vaihtelee.

Jos 5G putoaisi kokonaan pois, ei se ledi edes palaisi.

 

[olkitu]

Olisi kiintoisaa saada vaihdettua läppärin sisäinen nykyinen 4G modeemikortti uuteen 5G korttiin. Onkohan mahdollista? mPCIE ja M.2 (NGFF) 5G modeemeja on jo markkinoilla. Kuten tämä.

Mobile broadband mPCIe and M.2 (NGFF) data cards | Telit

Kannattaa katsoa että mahtuu läppäriin - mikäli lisäksi ei käytä Windowsia niin tulee ajuriongelmia päälle. Näitä en oikein suosittele ostettavaksi kun ei yhtään tiedä millaisella konfiguraatiolla tulee.

 

[xana]

Kannattaa katsoa että mahtuu läppäriin - mikäli lisäksi ei käytä Windowsia niin tulee ajuriongelmia päälle. Näitä en oikein suosittele ostettavaksi kun ei yhtään tiedä millaisella konfiguraatiolla tulee.

Kiitos huomiosta; täytyy selvitellä tuota tilaa, että sopii paikalleen. Toistaiseksi jaan OnePlus Nord kännykästa 5G nettiä. Tänne Keski-Pohjanmaalle Telian 5G tullee marraskuun loppuun mennessä. Näin Teliakaupassa arvelivat.

 

[mikajh]

Kiitos huomiosta; täytyy selvitellä tuota tilaa, että sopii paikalleen.

Myös laptopiin mahdollisesti integroidut antennit voivat ahdistaa 5G:llä eli nekin pitäisi ehkä korvata muulla.

 

[xana]

Myös laptopiin mahdollisesti integroidut antennit voivat ahdistaa 5G:llä eli nekin pitäisi ehkä korvata muulla.

Hyvä huomio tämäkin.

 

[olkitu]

Myös laptopiin mahdollisesti integroidut antennit voivat ahdistaa 5G:llä eli nekin pitäisi ehkä korvata muulla.

Niin läppäreissä on usein vaan kaksi antennia ja sitten tarvitaan neljä + GPS:lle yleensä jopa viidennen... Niiden vetäminen näytön taakse oikein on kyllä sellainen homma mihin en minä lähtisi.

 

[mikajh]

Niin läppäreissä on usein vaan kaksi antennia ja sitten tarvitaan neljä + GPS:lle yleensä jopa viidennen... Niiden vetäminen näytön taakse oikein on kyllä sellainen homma mihin en minä lähtisi.

Joo, tuo vaatii jo suurta viitseliäisyyttä ja vähän taitoakin. Antenninarujen veto pitkin laptopin rungon sisuksia olisi helppo juttu, mutta onko lopputulos hyvä, niin se on eri asia. Muovikuorisessa ehkä voisi toimiakin.

 

[Andysman]

Nyt näyttäisi päivitys tulleen jakeluun Elisalla tuohon Huawei pro 2 malliin.

 

[omen4]

”10.0.5.1(H612SP1C983)
Ei uusia versioita saatavana”

Täällä ei vielä tarjoa. Ei varmaan lukkoja vielä lisätty firmikseen? Nyt taas viikon toiminut täydellisesti vanhalla firmiksellä. En tiedä tehtiinkö Elisalla jotain fiksiä kun oli hetken oli yhteydet ihan solmussa (down n.1M) viikko sitten ja sen jälkee toiminut.

 

[Superi]

Minulle tuli Torstaina DNA 5G kotiin setti ja ihan kivastihan tuo toimii sillonkuin toimii...

Modeemina Huawei N5368X joka muutaman päivän diagnosoinnilla boottailee itseänsä randomisti joka aiheuttaa yhteyden pätkimisen. En siis toistaiseksi pysty sanomaan etteikö 5G olisi tekniikkana hyvä.
Lähimpään mastoon tästä on näköyhteys ja matkaa n. 180-200m joten lähtökohdat ovat erittäin hyvät.

Tämähän toimii myös osin 4G verkossa. Ilmeisesti hoitaa kättelyn ja yhteyden muodostuksen sen avulla. Tuttu puhui että uppi menisi myös 4G:llä, voiko joku vahvistaa tämän?

Nopeudet tätä luokkaa: Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test
Iperffillä ei pääse ihan noin koviin nopeuksiin latauksen suhteen

 

[olkitu]

Minulle tuli Torstaina DNA 5G kotiin setti ja ihan kivastihan tuo toimii sillonkuin toimii...

Modeemina Huawei N5368X joka muutaman päivän diagnosoinnilla boottailee itseänsä randomisti joka aiheuttaa yhteyden pätkimisen. En siis toistaiseksi pysty sanomaan etteikö 5G olisi tekniikkana hyvä.
Lähimpään mastoon tästä on näköyhteys ja matkaa n. 180-200m joten lähtökohdat ovat erittäin hyvät.

Tämähän toimii myös osin 4G verkossa. Ilmeisesti hoitaa kättelyn ja yhteyden muodostuksen sen avulla. Tuttu puhui että uppi menisi myös 4G:llä, voiko joku vahvistaa tämän?

Nopeudet tätä luokkaa: Speedtest by Ookla - The Global Broadband Speed Test
Iperffillä ei pääse ihan noin koviin nopeuksiin latauksen suhteen

DNA:n verkossa uppi menee 5G:n päällä kokonaan melkein aina, johtuen verkon konfiguraatiosta. Tämä voi aiheuttaa haasteita mikäli on heikko 5G-yhteys. Ideana on minimoida viive mutta tämä voi heikentää lähetysnopeuksia. Signalointi tapahtuu tosiaan 4G:llä NSA:ssa.

 

[Superi]

DNA:n verkossa uppi menee 5G:n päällä kokonaan melkein aina, johtuen verkon konfiguraatiosta. Tämä voi aiheuttaa haasteita mikäli on heikko 5G-yhteys. Ideana on minimoida viive mutta tämä voi heikentää lähetysnopeuksia. Signalointi tapahtuu tosiaan 4G:llä NSA:ssa.

Kiitoksia nopeasta vastauksesta. Näin itsekkin päättelin kun tuo uppi tuntuu olevan raudan lujasti siellä 70mbps pinnassa vuorokaudenajasta riippumatta.

Kaipailen muilta vinkkejä tuohon modeemin boottailuun. Kaverilla oli maanantaina asennettu ja oli tuo epästandardi PoE injektori ollut paketista rikki. Asentaja mainitsi minulle että muutamia on ollut paketista rikki. Viimesimpänä vaihdoin tohon nyt patchi kaapelit ja seurailen tilannetta.

 

[olkitu]

Kiitoksia nopeasta vastauksesta. Näin itsekkin päättelin kun tuo uppi tuntuu olevan raudan lujasti siellä 70mbps pinnassa vuorokaudenajasta riippumatta.

Kaipailen muilta vinkkejä tuohon modeemin boottailuun. Kaverilla oli maanantaina asennettu ja oli tuo epästandardi PoE injektori ollut paketista rikki. Asentaja mainitsi minulle että muutamia on ollut paketista rikki. Viimesimpänä vaihdoin tohon nyt patchi kaapelit ja seurailen tilannetta.

DNA:lla on otettu käyttöön 256QAM modulaatio lähetyspuolella joka tuon 70Mbps lähetysnopeuden mahdollistaa. Vielä jos 4G:tä hyödyntäisi samaanaikaan olisi toki 100Mbps mahdollinen.

 

[anhil]

DNA:n verkossa uppi menee 5G:n päällä kokonaan melkein aina, johtuen verkon konfiguraatiosta. Tämä voi aiheuttaa haasteita mikäli on heikko 5G-yhteys. Ideana on minimoida viive mutta tämä voi heikentää lähetysnopeuksia. Signalointi tapahtuu tosiaan 4G:llä NSA:ssa.

Itselläni on käytössä DNA Liikkuva 5G 400M ja 4G-puolella taajuuslukitus päällä vaihtelevasti bandille 1,3 tai 7 eli kaistanleveyden 20 MHz signaaliin. Tällöin uppinopeus on parhaimmillan tuo 70 Mbits/s.
Jos poistan taajuuslukituksen, nappaa Huawei 5G CPE Pro tuon voimakkaimman band 28:n signaalin eli kaistanleveydeksi putoaa 10 MHz. Tämän seurauksena uppinopeudet putoavat tasolle 38 Mbits/s. Minua palveleva DNA:n tukiasema ei siis näin ollen ole operaattorin vakikonfiguraatiossa vaan uppi kulkee poikkeuksellisesti tuolla 4G:llä eikä 5G:llä. Sanomattakin on selvää, että 5G-puolen latausnopeuksiin ei näillä taajuuslukituksilla ole tietenkään mitään vaikutusta vaan ovat koko ajan tiukasti noissa liittymän nimellisarvoissa kiinni.

 

[Hellrock]

Nyt se tuli ja katotaan onko mitään ihmeelistä.

 

[anhil]

Näkyy Elisan sivuilla kohdassa "Ohjelmistopäivitykset" kerrottavan Huawei 5G CPE Prolle olevan kuluvan lokakuun aikana tulossa päivitys 10.0.5.11 H351SP3C6201. Niin kuin tälläkin palstalla on kerrottu, lienee tuo edelinen versio todellakin ollut susi (ellei suorastaan ahma), koska edellisen elokuisen ohjelmistopäivityksen jälkeen tulee uusi versio näinkin nopeasti. Samalla selittyy sekin, miksi itse jäin itse tuon edellisen version jakelusta kokonaan pois. Katsotaan jos nyt tipahtaisi tuo uusi versio tällä kertaa itsellenikin.

 

[Blur]

Nyt tuli Elisalta tekstiviestikin.
"Hei, Huawei 5G CPE Pro -mobiilireitittimeesi lähetetään tänään ohjelmistopäivitys. Suosittelemme ottamaan virtajohdon 30 sekunniksi irti reitittimestä. Päivitys latautuu automaattisesti laitteelle seuraavan yön aikana, kun olet laittanut reitittimen takaisin virtoihin. Päivitys parantaa laitteen verkkoyhteyden toimintaa. Ohje päivityksen manuaaliseen tarkastamiseen ja lataamiseen laitteelle osoitteessa elisa.fi/5gcpepro-paivitys t. Elisa"

 

[Andysman]

Nyt tuli Elisalta tekstiviestikin.
"Hei, Huawei 5G CPE Pro -mobiilireitittimeesi lähetetään tänään ohjelmistopäivitys. Suosittelemme ottamaan virtajohdon 30 sekunniksi irti reitittimestä. Päivitys latautuu automaattisesti laitteelle seuraavan yön aikana, kun olet laittanut reitittimen takaisin virtoihin. Päivitys parantaa laitteen verkkoyhteyden toimintaa. Ohje päivityksen manuaaliseen tarkastamiseen ja lataamiseen laitteelle osoitteessa elisa.fi/5gcpepro-paivitys t. Elisa"

Tuo onkin hyvä juttu lähettää viesti.

 

[Superi]

Sain DNA teknisestä tuesta vastausta tuohon Huawei N5368X boottailuun. On tiedossa oleva asia josta on tehty valmistajalle selvityspyyntö viimekuussa. Ratkaisu luvattiin tämän kuukauden aikana mahdollisen softapäivityksen muodossa. Toivottavasti ei ole softalla raudan rampautusta (ts. rautavika) ja jos on rautavika niin tulisivat vaihtamaan purkin.

En ole kuulemma ainut "On näitä nyt jonkin verran tullut ja sillä aika pian aukaistiinkin selvityspyyntö valmistajan suuntaan"

Mitähän mahtavat olla mieltä sittä että meinaan riitauttaa laskun siltä ajalta kun liittymä ei ole toiminut kuten olisi pitänyt ja operaattorilla on ollut vika tiedossa.