5G juttelua

[Kemoterapeutti]

Tänään tuli postissa dna:n 5g asennuslappunen ja siinä ei ole mitään tuosta google wifin pakollisuudesta, ainoastaan mainitaan että takuunopeus 100M luvataan vain sen ostaneille. Laitoin tilaukseen 1000M googlen wifi setillä, saa nähdä koska tulee jos on tullakseen.

 

[vemkki]

Osaako kukaan sanoa, että voisiko kuvassa oikeanpuoleisin antenni olla 5G-tukiaseman antenni (näkyy ikkunastani)? Täällä pitäisi olla ainakin Elisan 5G saatavilla. Kännykkäni ei tue 5G:tä ja Cellmapperissa on niukasti 5G-tukiasemien tietoja.

 

[olkitu]

Osaako kukaan sanoa, että voisiko kuvassa oikeanpuoleisin antenni olla 5G-tukiaseman antenni (näkyy ikkunastani)? Täällä pitäisi olla ainakin Elisan 5G saatavilla. Kännykkäni ei tue 5G:tä ja Cellmapperissa on niukasti 5G-tukiasemien tietoja.

Kuvasta nyt selvää ei saa mutta missäpäin ollaan? Jospa saisit lähempää kuvaa niin erottaisi paremmin. Elisan 5G:tä tuossa voisi olla kylläkin kun kaapelia on aika paljon ja suhteellisen leveä antenni.

 

[vemkki]

Kuvasta nyt selvää ei saa mutta missäpäin ollaan? Jospa saisit lähempää kuvaa niin erottaisi paremmin. Elisan 5G:tä tuossa voisi olla kylläkin kun kaapelia on aika paljon ja suhteellisen leveä antenni.

Rastilassa Helsingissä. Vasemmassa reunassa on ilmeisesti samanlainen pömpeli, mutta eri suuntaan. Kovin paljon parempaa kuvaa en saa kännykällä, kun talo on sen verran korkea. Järkkärissä olisi kyllä parempi zoomi, jos sen jaksaisi viritellä. Cellmapperin mukaan tuossa on ollut Telian 4G-tukiasema jo vuosia (eNB ID 140512), mutta minusta tuohon on tullut aiempaa enemmän noita antenneja ja samoin Elisan 5G-kuuluvuuskartan mukaan tänne on tullut 5G-kuuluvuus ihan viime viikkojen aikana.

4G-yhteyden kännykkä ottaa Meri-Rastilan puolelta.

 

[snow28]

Rastilassa Helsingissä. Vasemmassa reunassa on ilmeisesti samanlainen pömpeli, mutta eri suuntaan. Kovin paljon parempaa kuvaa en saa kännykällä, kun talo on sen verran korkea. Järkkärissä olisi kyllä parempi zoomi, jos sen jaksaisi viritellä. Cellmapperin mukaan tuossa on ollut Telian 4G-tukiasema jo vuosia (eNB ID 140512), mutta minusta tuohon on tullut aiempaa enemmän noita antenneja ja samoin Elisan 5G-kuuluvuuskartan mukaan tänne on tullut 5G-kuuluvuus ihan viime viikkojen aikana.

4G-yhteyden kännykkä ottaa Meri-Rastilan puolelta.

Elisan 5G tukiasema sijaitsee todennäköisimmin Cellmapperin kartalla eNB 1907 tunnisteella. Toki muitakin voi olla, mutta tuo on potentiaalisin.

 

[vemkki]

Elisan 5G tukiasema sijaitsee todennäköisimmin Cellmapperin kartalla eNB 1907 tunnisteella. Toki muitakin voi olla, mutta tuo on potentiaalisin.

Mä en tuohon usko, koska siinä on niin monta kerrostaloa edessä, että se ei toimi kovin pitkälle itään. Kannattaa verrata Elisan kuuluvuuskartassa 4G 600 Mbps:n ja 5G:n kattavuutta tuolla alueella. 5G:llä on huomattavasti laajempi kattavuus. Oma kännykkäni ottaa joskus 4G-yhteyden tuohon tukiasemaan, mutta signaalitaso on surkea.

 

[olkitu]

Mä en tuohon usko, koska siinä on niin monta kerrostaloa edessä, että se ei toimi kovin pitkälle itään. Kannattaa verrata Elisan kuuluvuuskartassa 4G 600 Mbps:n ja 5G:n kattavuutta tuolla alueella. 5G:llä on huomattavasti laajempi kattavuus. Oma kännykkäni ottaa joskus 4G-yhteyden tuohon tukiasemaan, mutta signaalitaso on surkea.

Kyllä se 5G-tukiasema on tuossa eNB 1907 -tukiasemassa. Se on Nokian 8x8:lla toteutettu.

Elisan kuuluvuuskartta on epätarkka - 600Mbps tarkoittaa 3CA:ta johon lukeutuu myös eNB 6226 ja eNB 4885. 5G ei kuulu noin kauas kuin Elisan kuuluvuuskartta antaa ymmärtää, ellei nämä naapuritukiasemat toimi ankkurina tälle 5G-tukiasemalle. Tämä on toki mahdollista että 5G tulisi toisesta tukiasemasta kuin 4G-ankkuri.

 

[ztec]

Linkki PDF - DNA 5G opas - Kaikki mitä 5G:stä pitää tietää.

Siellähän se: "26 GHz -taajuusalueen käyttö" lukee ihan selvästi.

Elisa iski näköjään 5g mainoksen kadulle ja vieressä olevassa savupiipussa on muutama antenni joissa on melkoiset vyyhdit lakua.

 

[olkitu]

Linkki PDF - DNA 5G opas - Kaikki mitä 5G:stä pitää tietää.

Siellähän se: "26 GHz -taajuusalueen käyttö" lukee ihan selvästi.

Elisa iski näköjään 5g mainoksen kadulle ja vieressä olevassa savupiipussa on muutama antenni joissa on melkoiset vyyhdit lakua.

Kyllä se 26GHz taajuus tulee meille käyttöön - mutta jo tänävuonna saa nähdä kun taajuutta ei ole huutokaupattu vielä... Luulen että menee käyttöönotto ensivuoteen kun ei päätelaitteitakaan ole.

Sielähän on Huawen radiot ja 8x8-antenneilla. Kun radioita noin vähän ja kaapelia niin taitaapi olla 2G/3G 900Mhz ja B1,B3 4G. 5G on sillä 3.5GHz taajuudella.

 

[vemkki]

Kyllä se 5G-tukiasema on tuossa eNB 1907 -tukiasemassa. Se on Nokian 8x8:lla toteutettu.

Elisan kuuluvuuskartta on epätarkka - 600Mbps tarkoittaa 3CA:ta johon lukeutuu myös eNB 6226 ja eNB 4885. 5G ei kuulu noin kauas kuin Elisan kuuluvuuskartta antaa ymmärtää, ellei nämä naapuritukiasemat toimi ankkurina tälle 5G-tukiasemalle. Tämä on toki mahdollista että 5G tulisi toisesta tukiasemasta kuin 4G-ankkuri.

Vaan mites on, kun olen seurannut Elisan kuuluvuuskarttaa silmä tarkkana, ja 5G ilmestyi ensin kartassa pääasiassa tuon eNB 1907:n länsipuolelle ja sitten pari viikkoa myöhemmin myös itäpuolelle? Tai siis kuuluvuutta jatkettiin monta sataa metriä itään. Mulla ei tosin ole kuvakaappausta siitä aiemmasta tilanteesta, mutta tällainen muistikuva on.

 

[H3n4]

Osaako kukaan sanoa, että voisiko kuvassa oikeanpuoleisin antenni olla 5G-tukiaseman antenni (näkyy ikkunastani)? Täällä pitäisi olla ainakin Elisan 5G saatavilla. Kännykkäni ei tue 5G:tä ja Cellmapperissa on niukasti 5G-tukiasemien tietoja.

Jos tuo nyt on se rakennus, missä Telialla on se 140512, niin siinä on myös DNA:lla tukiasema tunnuksella 7535. Tuo 7-alkuinen tunnus tarkoittaa sitä, että DNA on pistänyt tukiasemassa raudan uusiksi eli siinä voi olla DNA:n 8x8 5G, mutta pitäisi saada tarkempaa kuvaa antennista.

Elisalla ei näytä olevan tukiasemaa tuossa rakennuksessa.

 

[olkitu]

Vaan mites on, kun olen seurannut Elisan kuuluvuuskarttaa silmä tarkkana, ja 5G ilmestyi ensin kartassa pääasiassa tuon eNB 1907:n länsipuolelle ja sitten pari viikkoa myöhemmin myös itäpuolelle? Tai siis kuuluvuutta jatkettiin monta sataa metriä itään. Mulla ei tosin ole kuvakaappausta siitä aiemmasta tilanteesta, mutta tällainen muistikuva on.

Tuossa on kuva sen rakennuksesta jossa näyttäisi olevan Nokian Airscale 5G radiokin. Elisan kuuluvuuskartta ei ole tarkka.

 

[Hammer Schultz]

Kertokaa tyhmälle helpoimmat keinot erottaa 4g ja 5g antennit katoilla ja tolpissa? Mistä tunnistan 5g antennin?

 

[olkitu]

Kertokaa tyhmälle helpoimmat keinot erottaa 4g ja 5g antennit katoilla ja tolpissa? Mistä tunnistan 5g antennin?

Tähän nyt ei ole yksinkertaista vastausta. mt-tech.fi blogin artikkeleita lukemalla näet kymmeniä eri 5G ja 4G-antennien kuvia jotka voivat auttaa tunnistamisessa. 5G MaMIMO:t suht helppo tunnistaa kun ne ovat laatikkomaisia ja 4G-antennin vieressä.

Tässä alla Huawei MaMIMO 5G ylempänä ja alempana 2G/3G/4G monitaajuusantenni. Elisa ja DNA käyttävät Huaweita, kuitenkin niin että DNA käyttää Huawein 4G-antenneja ja Elisa Tongyu Telecomin joka erottaa nämä toisistaan.

Kuitenkin osa tukiasemista tehdään 8x8:lla, jolloin voi yhdessä antennissa olla 2G/3G/4G/5G kuten tässä alla olevassa kuvassa. Tässä alla on Nokian Airscale radioilla toteutettu 8x8 5G. Antenni on Tongyu Telecomin jota käyttää Elisa meillä Suomessa. Telia käyttää erilaisia antenneja, joten tällä tavoin tunnistaa Elisan ja Telian Nokian tukiasemat toisistaan.

 

[vemkki]

Kenenkäs tämä nyt sitten on? En jaksanut mennä lähemmäksi, mutta zoomattu niin paljon kuin pystyy.

 

[olkitu]

Kenenkäs tämä nyt sitten on? En jaksanut mennä lähemmäksi, mutta zoomattu niin paljon kuin pystyy.

Tuo on Huawein antenni joten voisi olla DNA.

Kaikki tukiasemat joide eNB ID alkaa 7:lla ovat Huaweita ja 5G on joko MaMIMO tai 8x8 toteutuksella.

 

[mopnex]

Ensimmäiset kokemukset tuosta Elisan 5G Kotinetti 1000M ja HUAWEI 5G Outdoor CPE N5368X. Asennus vei noin tunnin verran, Elisan alihankkijat kävivät tekemässä ulkoasennukset ja asensivat sisälle RJ45 sisäpistorasian. Verrattuna vanhaan Elisan "Korttelikuitu 100/10M" -nettiin putosi myös latenssit sieltä 17-19ms tasolta alle 10ms (7-9ms). Myöskin toteutunut nopeus oli tuossa korttelikuidussa vain ~60M/3M. Julkisen IP:n saa myös kätevästi tilattua OmaElisan kautta, itse en vielä tilannut - mutta se on kohta vuorossa. Asennusjälki ei nyt ehkä läpiviennin osalta vastannut ihan sitä mitä oletin ammattilaisten tekevän. Poralla mentiin seinästä ensin kerran (ohi) ja toisen kerran kohdalleen. Mitään eristyksiä/massoja ei käytetty - en tiedä mikä on normaalikäytäntö CAT:n läpivientien kanssa? Läpivienti toki oli katon alla olevalla lasittamattomalla-parvekkeella eli suoraa vesisadetta tuohon ei kohdistu.

Yhteysnopeus on ollut suoraan reitittimeltä tasoa 600M tasan, jotenkin tuntuu että liittymä rajoittaa. 5G signaali on erinomainen tähän kohtaan, ja palkit on täynnä jatkuvasti. Silti ihmettelen miten tuolta ei saa enempää kuin 600M sisään, 80-90M lähtee ulospäin. Sisäverkon ei pitäisi rajoittaa tuota mitenkään tuohon tasan 600M (1000M sisäverkko). Kysyin myös Elisalta voisiko tuon laitteen lukita 5G:hen, mutta se ei kuulemma ole suositeltavaa koska 5G tukari käyttää 4G signalointiin(?) vaikka yhteys kulkee ulos ja sisään 5G avulla. Etäisyyttä 5G tukariin on noin 100 metriä, näkyy tuossa matkan päässä kerrostalon katolla.

HUAWEI 5G Outdoor CPE N5368X -ulkoyksikkö on suht pieni pömpeli, mutta hallintapaneeli on "kötöstelty kasaan". Tärkeimmät tiedot sieltä näkee, mutta ei tuota voi kauheasti kehua muuten. Näkee myös nuo Elisan käyttämät etähallintatunnukset.

Kaiken kaikkiaan olen tyytyväinen hankintaan. Nyt netti tuntuu kunnolliselta kun kaistaa on molempiin suuntiin riittävästi. Pitää seurata tilannetta jos tuo tukari ruuhkautuu pahasti.

 

[Pakana]

Mihin käyttöön tuo 26GHz taajuusalue on ajateltu? Tuolla taajuuudellahan radioallot ei läpäise juuri mitään.

 

[demu]

Mihin käyttöön tuo 26GHz taajuusalue on ajateltu? Tuolla taajuuudellahan radioallot ei läpäise juuri mitään.

Esimerkiksi sisätilakäyttöön. Ei noilla taajuuksilla rakenneta maan laajuisia verkkoja kuin jossakin Hong Kongin tyyppisissä maissa.
Lisäksi maissa ja alueilla, joissa asukastiheys on suuri (ja joissa usein ei käytetä 3-kerroksisia selektiivilaseja radiosignaalin estämiseen), voidaan tuolla taajuudella mainiosti rakentaa nopeita, pienen peittoalueen langattomia laajakaistaratkaisuja.
(Tosin onhan suomessa kuntia, jotka kuvittelevat - konsulttien höynäyttäminä - rakentavansa kuntien omia 5G-verkkoja ja/tai älyteitä joissa jokaisessa katulampussa on 5G-tukiasema. Eivät varmaan ole laskeneet investointi-, rakentamis- ja käyttökustannuksia).

 

[Pakana]

Esimerkiksi sisätilakäyttöön. Ei noilla taajuuksilla rakenneta maan laajuisia verkkoja kuin jossakin Hong Kongin tyyppisissä maissa.
Lisäksi maissa ja alueilla, joissa asukastiheys on suuri (ja joissa usein ei käytetä 3-kerroksisia selektiivilaseja radiosignaalin estämiseen), voidaan tuolla taajuudella mainiosti rakentaa nopeita, pienen peittoalueen langattomia laajakaistaratkaisuja.
(Tosin onhan suomessa kuntia, jotka kuvittelevat - konsulttien höynäyttäminä - rakentavansa kuntien omia 5G-verkkoja ja/tai älyteitä joissa jokaisessa katulampussa on 5G-tukiasema. Eivät varmaan ole laskeneet investointi-, rakentamis- ja käyttökustannuksia).

Joo... tuo taajuus kun ei sisätiloissakaan toimi enää edes naapurihuoneessa. Käytännössä siis vaatii esteettömän näköyhteyden.

 

[kurkimies]

@olkitu Jotain niistä 5G:een latenssiarvoista eli 3.5GHz ei saavuteta tuota maagista 1ms.


Milloin operaattorien 5G-lupaus toteutuu?

Operaattorit myyvät nyt uusia 5G-liittymiä täyttä häkää, koska kyse on jätti-investoinnista, jonka täytyy tuottaa. Liittymiä myydään datanopeudella ja huippulyhyellä viiveellä, mutta voiko lupaus toteutua Suomessa ja jos, niin millä edellytyksillä?

5G:n datanopeuslupaus tulee toteutumaan. Jo nyt operaattorien verkossa päästään parhaimmillaan jopa yli gigabitin nopeuksiin. Vaikka nopeus heittelee verkon olosuhteiden mukaan, käytännön nopeudet riittävät mainiosti kuluttajien tarpeisiin.

Isompi ongelma on 5G:n latenssilupaus, jollaiseksi on kirjattu 1 millisekunti radiotasolla. Tämä on kova vaatimus. Nokia Bell Labsin Harri Holma muistuttaa, että LTE-verkossa latenssi radiosta radioon on 10-12 millisekuntia ja kentällä lukemat ovat 15-30 millisekuntia.

Entäpä ensimmäisen polven 5G eli ns. NSA-verkko (non-standalone)? Siinä verkon kontrollidata kulkee edelleen 4G-verkon yli ja 5G-datayhteyden muodostaminen aiheuttaa noin 100 millisekunnin lisäviiveen. Holman mukaan tätä ei voida välttää NSA-verkoissa.

Niinpä katse kääntyy ns. oikeisiin 5G-verkkoihin eli standalone-verkkoihin. Suomalaisoperaattorien 5G-verkot ovat aikajakoisia eli TDD-verkkoja, joissa downlink- ja uplink-linkit jakavat saman kanavan vuorotellen. Harri Holman mukaan 3,5 gigahertsin TDD-linkissä ei päästä alle 5 millisekunnin latenssiin edes teoriassa.

- 3,5 gigahertsin TDD-linkki käyttää 2,5 millisekunnin framea eli kehystä, mikä kasvattaa viivettä muutamia millisekunteja, Holma selventää.

Tästä seuraa käytännössä se, että 5G-latenssilupaukseen vastaaminen edellyttää FDD-kaistojen käyttöä. Operaattoreilla on nykyisin käytössään kuusi FDD-taajuutta (700 + 800 + 900 + 1800 + 2100 + 2600 MHZ) joita voidaan käyttää 5G-yhteyksiin. Markkinoilla on jo päätelaitteita, jotka tukevat 5G FDD taajuuksia. Tällä hetkellä 3,5 GHz on kuitenkin ainoa 5G-taajuus Suomessa.

Suomessa järjestetään kesäkuussa 26 gigahertsin alueen taajuushuutokauppa. Siinä kehys on lyhyempi kuin 3,5 gigahertsissä ja latenssi siten lyhyempi. Tällöin päästään lähemmäksi maagista 1 millisekunnin arvoa, mutta toki 26 gigahertsiin sisältyvin rajoituksin. Esimerkiksi seiniä korkeat taajuudet läpäisevät huonosti.

Radiolinkin latenssin pituus ei ole ainoa ratkaiseva tekijä, kun puhutaan vaikkapa kriittisistä robotiikan tai etäkirurgian sovelluksista. Myös yhteys core- eli runkoverkkoon ratkaisee. Suomessa rajoituksia aiheuttaa tällä hetkellä se, että meillä on vain muutamia core-keskuksia. Ja sata kilometriä kuitua tarkoittaa edestakaisena matkana yhtä millisekuntia, Harri Holma muistuttaa.

Tämä haaste helpottuu globaalisti kaikkialla, sillä core-saittien määrä kasvaa koko ajan. Verkkolaitevalmistajat puhuvat hajautetusta core-verkosta, jonka myötä latenssi lyhenee. Kyse on kuitenkin pidemmän aikavälin kehityksestä. Millisekunnin 5G-latenssi on tavoite, joka on mahdollinen – myös Suomessa – mutta ei vielä pitkään aikaan. Ensimmäinen tärkeä askel tähän suuntaan otetaan jo tänä vuonna, kun operaattorit ryhtyvät ottamaan käyttöön ensimmäisiä SA-verkkoja. Lyhyt viive voidaan saavuttaa myös paikallisissa verkoissa esimerkiksi tehtaissa tai satamissa käyttämällä paikallista core-verkkoa.

 

[olkitu]

@olkitu Jotain niistä 5G:een latenssiarvoista eli 3.5GHz ei saavuteta tuota maagista 1ms.


Milloin operaattorien 5G-lupaus toteutuu?

Juu ei se 1ms 5G:n yli tulla saavuttamaan - pelkästään siitä syystä että valokuidussa tulee jo se viive tukiaseman ja core-verkon välillä.

 

[olkitu]

Mihin käyttöön tuo 26GHz taajuusalue on ajateltu? Tuolla taajuuudellahan radioallot ei läpäise juuri mitään.

Jossakin stadionilla Suomessa voisi käyttöä olla missä paljon ihmisiä. Tätä toki voi käyttää myös FWA -yhteyksissäkin että ulkoota otetaan yhteys ja tuodaan kaapelilla sisälle. Tälläistä on Amerikassa jo käytössä.

Lisäksi 5G:ssä tuttu useiden tajuuden yhdistäminen on mahdollista, joten esimerkiksi DL voi tapahtua 26Ghz ja 3.5GHz ja UL vaikka sitten 3.5GHz pelkästään jolloin yhteys toimii paremmin. Korkeissa taajuuksissa UL on haastava koska ihminen blokkaa UL:n heti mutta DL vielä toimii.

 

[ztec]

Joo... tuo taajuus kun ei sisätiloissakaan toimi enää edes naapurihuoneessa. Käytännössä siis vaatii esteettömän näköyhteyden.

Eikö heijastu? Silloinhan yhteys ei ole enää esteetön, mutta toimii heijastusten kanssa, kun ei vaan ole esteitä jotka pitäisi läpäistä. Infrapunataajuudetkin heijastuu vähän tilanteesta riippuen. (300 GHz - 430 THz).

 

[mikajh]

Se on ihan luontevaa lähteä 3G-verkon sammutuksesta ensin. 2G on tosiaan tärkeä vielä ja mikäli vihaisia asiakkaita kuluttajapuolelta niin eiköhän myydä ratkaisu tai voi voi - ei operaattorille kustannustehokasta pitää ylimääräistä verkkoa. Ja onhan Suomessa muitakin operaattoreita kuin Elisa. Eiköhän 2G sitten 2025-2030 välissä aika ajaa alas.

Myös tällaiset tuotteet ehkä vaikuttavat päätöksiin, milloin jotain verkkotekniikkaa ei enää tueta: Industrials Insight : The eCall Technology Dilemma Facing OEMs and M2M Providers | Lexology
Tuo eCall taisi olla "keksitty" jo 1999, ja alle 20 vuotta kesti, että se tuli markkinoille (pakolliseksi). Sinä aikana maailmalla ehti syntyä ja kuolla esim. WCDMA.
PS. Jos linkki ei avaudu toista kertaa, käytä private browsing -ikkunaa

 

[mopnex]

Näitä SA 5G verkkoja odotellessa. Silti VDSL2 yhteyksiin verrattuna voi monelle olla hyvä välimalli tämä 5G ennen kuitua. Meilläkin on As.Oy:ssä kuitu prioriteettilistalla, mutta sitä kun odottelee niin 5G netin sai yhdessä viikossa. Viiveet putosivat Elisan FTTC (korttelikuitu) verrattuna 20ms:sta tuonne alle 10ms.

Sen verran vielä kommentoin, että sain rivitaloyhtiössä (alle 10 asuntoa) luvan ulkomodeemin asennukseen hallitukselta. Tämän jälkeen tilasin ihan normaalisti Elisalta 5G Kotinetti -liittymän - vaikka siellä on rajattu koko homma OKT/Paritaloille. Jos on sama tilanne, niin eikun lupa ja tilaamaan.

 

[H3n4]

Pikkuhiljaa alkaa 5G levitä pohjoiseenkin. Tässä kuva uudesta Elisan 5G-tukiasemasta Kemissä. Tyypillinen Elisan ratkaisu, missä kaikki tekniikat samoilla antenneilla. Samalla B20 lisänneet. Ei ollut vielä 5G täänään päällä, sillä ilmeisesti vasta tänään tai eilen ilmestyneet nuo uudet antennit ja Nokian Airscale radiot:

Kyseessä tuo vasemmassa yläkulmassa oleva tukiasema 5391.

Tässä taas Oulussa eräs tyypillinen Telian 5G-tukiasema. 5G:llä erilliset antennit eli alemmat:

 

[pulatunnus]

Eikö heijastu? Silloinhan yhteys ei ole enää esteetön, mutta toimii heijastusten kanssa, kun ei vaan ole esteitä jotka pitäisi läpäistä. Infrapunataajuudetkin heijastuu vähän tilanteesta riippuen. (300 GHz - 430 THz).

Aivan, kovasti annettu ymmärtää että viiva suoraa näköyhteyttä ei tarvita, vaan "heijastukset" se juttu.

Ja, käyttöpaikkoja ne mitä ketjussa mainittu, ihmismassat, yritys/teollisuus/lokistiikka (laitenetit) monesti mainittu. Onhan moneen paikkaan rakenneltu aiemminkin verkkoja (esim wlan)joissa tukareita tiheään. no tuossa wlan esimerkissä läpäisemättömyys liki etu.

 

[mopnex]

Tässä lähellä noita tukareita on muutamaan suuntaan:

 

[olkitu]

Tässä lähellä noita tukareita on muutamaan suuntaan:

Vasemmalla on 4G - DNA tai Telia. Ei osaa sanoa tarkemmin kun ei näy radioita. Keskellä ja oikealla Elisan Huawei MaMIMO 5G-tukiasema ja 2G/3G/4G.

 

[ztec]

Tuossa wlan esimerkissä läpäisemättömyys liki etu.

Eihän siinä tosissaan ole mitään uutta, että esim joka hotellihuoneessa tai neukkaritilassa on omat WiFi vehkeet. Jatkossa myös ehkä 5G sitten.

Anteeksi että on ikään kuin väärässä langassa, mutta onhan WiFistäkin nämä korkean taajuuden versiot, jotka tosissaan eivät taida esim betonikämpässä ja niillä selketiivilaseilla kuulua ulos asunnosta lainkaan.
IEEE 802.11ay - Wikipedia

Etuna tosissaan se, että joka huoneeseen voidaan pistää oma tukari, eikä ne häiritse toisiaan. Siitä en tiedä että riittääkö toimiston kevyet kipsilevyt noiden täydelliseen blokkamiseen, tai heijastuuko niistä, mutta varmaan nekin vaimentaa jo hyvin merkittävästi. Samoin beam forming toimii noilla korkeilla taajuuksilla paljon paremmin. Eli voidaan optimitilanteessa esim. tulevaisuuden neukkarissa jokaiselle laitteelle omaa dynaamisesti ohjattua streamia.

 

[mopnex]

Tänään on yhteysnopeus ollut siellä 900-1000M akselilla. Asennusjälkeen ei vielä ole Elisalla otettu kantaa - vain "selvityksessä".

 

[Copper]

Vasemmalla on 4G - DNA tai Telia. Ei osaa sanoa tarkemmin kun ei näy radioita. Keskellä ja oikealla Elisan Huawei MaMIMO 5G-tukiasema ja 2G/3G/4G.

Eikö Elisa ole rakentanut Kathreinin antenneilla mitään? Joka tapauksessa antennit on varmaan 800/900/1800/2100 tjsp. yhdistelmä. Tosin ihan kuin joka portti ei olisi käytössä??

 

[olkitu]

Eikö Elisa ole rakentanut Kathreinin antenneilla mitään? Joka tapauksessa antennit on varmaan 800/900/1800/2100 tjsp. yhdistelmä. Tosin ihan kuin joka portti ei olisi käytössä??

Jos on Tongyu antennit niin tietää lähes 100% että on Elisan antennit. Elisalla on joissakin paikoissa kyllä Kathereinin antennit mutta hyvin harvassa ainakaan uusissa tukiasemissa.

Telia käyttää Kathereinin tai Huawein antenneja pääsääntöisesti. Telian 5G toteutettu Commscopen 8x8-antenneilla.

DNA käyttää vanhoissa tukiasemissa Kathereinin ja uudemmissa Huaweita - ainakin näissä missä on 5G:tä. DNA tietysti tunnistaa aina Ericssonin radioista kun ainoa operaattori joka käyttää sitä.

 

[kurkimies]

Jos on Tongyu antennit niin tietää lähes 100% että on Elisan antennit. Elisalla on joissakin paikoissa kyllä Kathereinin antennit mutta hyvin harvassa ainakaan uusissa tukiasemissa.

Telia käyttää Kathereinin tai Huawein antenneja pääsääntöisesti. Telian 5G toteutettu Commscopen 8x8-antenneilla.

DNA käyttää vanhoissa tukiasemissa Kathereinin ja uudemmissa Huaweita - ainakin näissä missä on 5G:tä. DNA tietysti tunnistaa aina Ericssonin radioista kun ainoa operaattori joka käyttää sitä.

DNA:lla on muitakin valmistajia 5G-verkossa kuin Ruotsalaistekniikkaa käsittääkseni.

DNA tuo ihan erilaisen 5g:n – näin yhtiön toiminta poikkeaa kilpailijoista

Siinä missä Ericsson rakensi DNA:n 4g-verkon, operaattori käyttää 5g-verkoissa useita laitetoimittajia. Leinosen mukaan verkon toimittajat ovat Nokia, Ericsson, Huawei sekä amerikkalainen Affirmed Networks. Viimeisin vastaa pitkälti verkon ohjelmistokomponenteista.

– 5g:ssä siirrymme monitoimittajamalliin, sillä toimittajat ovat eri vaiheessa eri osa-alueilla, Leinonen sanoo.

DNA jatkaa Telian kanssa Itä- ja Pohjois-Suomessa toteutettua yhteisverkkoprojektiaan. Sopimuksia laitetoimittajasta ei ole vielä tehty, ja kumpikin operaattori neuvottelee parhaillaan omalla tahollaan.

5g ei ole salamaprojekti. 4g säilyy vahvana tuotteena vielä vuosikausien ajan. Koko maan kattava 5g-verkko syntyy kuitenkin muutamassa vuodessa.

– Olemme arvioineet, että 5g:n liikevaihto ylittää 4g:n vuonna 2025, Leinonen sanoo.

DNA:n asiakkaat käyttävät Tefficientin lukujen mukaan eniten mobiilidataa koko maailmassa. Operaattorin mukaan asiakas siirsi loppukesästä ja syksyllä keskimäärin 26 gigatavua dataa kuukaudessa.

5g:n myötä määrän odotetaan lisääntyvän entisestään. Moni pitää suuria siirtomääriä operaattorin kannalta epäedullisina. Toimitusjohtaja Leinonen on eri mieltä.

– Raskas datankäyttö rakentaa vahvan siteen asiakkaan ja operaattorin välille.

Elisa otti salamastartin 5g-aikaan – verkko Nokiaa ja Huaweita

Vaikka Elisan 5g-verkko on jo käytössä, sen lopullisia rakentamissopimuksia ei ole vielä lyöty lukkoon. Kaikki kolme suurta, eli Nokia, Ericsson ja Huawei ovat vaihtoehtoja.

– Meillä on 5g:ssä tällä hetkellä sekä Nokian että Huawein teknologiaa. Aika näyttää, millä teknologioilla kuinkakin paljon rakennetaan. Mobiiliverkossamme on myös Ericssonin teknologiaa.

 

[Copper]

Jos on Tongyu antennit niin tietää lähes 100% että on Elisan antennit. Elisalla on joissakin paikoissa kyllä Kathereinin antennit mutta hyvin harvassa ainakaan uusissa tukiasemissa.

Telia käyttää Kathereinin tai Huawein antenneja pääsääntöisesti. Telian 5G toteutettu Commscopen 8x8-antenneilla.

DNA käyttää vanhoissa tukiasemissa Kathereinin ja uudemmissa Huaweita - ainakin näissä missä on 5G:tä. DNA tietysti tunnistaa aina Ericssonin radioista kun ainoa operaattori joka käyttää sitä.

Njoo, sen verran katellut että aina ei voi olla varma vanhoista Kahtreinsita. Elisa tuntuu käyttävän tongyun antenneja. DNA Huawein antenneja. Tämä tosin 4G-puolella.

Edit: Joo Ericssonin radiot kyllä erottaa/näkee kauaksi. Erottaa myös Nokian Flexisitä heti.

 

[ja912]

Ulkomodeemeista kiinnostuneille: tästä Huawein CPE WIN H312-371 -malista on nyt saatavilla täällä kuvia ja lisäinfoa: Huawei 5G Outdoor Router - Huawei 5G CPE Win H312-371 Specs, Features, Price and Manual . Suomessa tätä laitetta myy Satshop, tosin varastoon tulossa vasta toukokuussa jos on kova kiire.

Muutama asia jotka askarruttavat itseäni:

- PoE standardi
- Taajuuslukitus
- Siltaus

En ihan saanut selvää muuntajan teksteistä, mutta jostain speksisivuilta löytyi että on Passive PoE. Varmaan edullisempi tehdä tuo, mutta mielummin ottaisin 802.3af/at/bt standardilla. Toinen mikä on kysymysmerkki on ohjelmisto - ja etenkin itselleni tärkeä taajuuslukitus. Ainakin näiden kuvien pohjalta näyttäisi että mitään WiFi mokkulaa ei tule mukana, joten voisi olettaa että tämä on ihan siltaava laite.

Omien Huawei CPE Pro + ZTE MC801 kokemusten pohjalta veikkaisin että on asiallinen laite jolla saa kuuluvuutta parannettua sisämodeemiin verrattuna. Toki WiFin puuttuminen vaatii vähän askartelua ja mielenkiintoa, joten voi olla "Gigantin hyllylle" vähän hankala tuote.

 

[mikajh]

Toki WiFin puuttuminen vaatii vähän askartelua ja mielenkiintoa, joten voi olla "Gigantin hyllylle" vähän hankala tuote.

IMHO ulkomodeemin on sisäpurnukka on jo lähtökohtaisesti epäoptimaalisessa paikassa sikäli kun se on lähinnä sitä ulkomodeemia. Joten ei se sama paikka ole "koko kodin" wifi-accesspointiksi muutenkaan kunnollinen.

 

[olkitu]

Ulkomodeemeista kiinnostuneille: tästä Huawein CPE WIN H312-371 -malista on nyt saatavilla täällä kuvia ja lisäinfoa: Huawei 5G Outdoor Router - Huawei 5G CPE Win H312-371 Specs, Features, Price and Manual . Suomessa tätä laitetta myy Satshop, tosin varastoon tulossa vasta toukokuussa jos on kova kiire.

Muutama asia jotka askarruttavat itseäni:

- PoE standardi
- Taajuuslukitus
- Siltaus

En ihan saanut selvää muuntajan teksteistä, mutta jostain speksisivuilta löytyi että on Passive PoE. Varmaan edullisempi tehdä tuo, mutta mielummin ottaisin 802.3af/at/bt standardilla. Toinen mikä on kysymysmerkki on ohjelmisto - ja etenkin itselleni tärkeä taajuuslukitus. Ainakin näiden kuvien pohjalta näyttäisi että mitään WiFi mokkulaa ei tule mukana, joten voisi olettaa että tämä on ihan siltaava laite.

Omien Huawei CPE Pro + ZTE MC801 kokemusten pohjalta veikkaisin että on asiallinen laite jolla saa kuuluvuutta parannettua sisämodeemiin verrattuna. Toki WiFin puuttuminen vaatii vähän askartelua ja mielenkiintoa, joten voi olla "Gigantin hyllylle" vähän hankala tuote.

Kannattaa olla pieni varaus kun operaattorit Suomessa ei tuota myy niin ei tiedä yhtään millaiset rajoitteet on. Tosin testaamalla tämänkin tietää...

Njoo, sen verran katellut että aina ei voi olla varma vanhoista Kahtreinsita. Elisa tuntuu käyttävän tongyun antenneja. DNA Huawein antenneja. Tämä tosin 4G-puolella.

Edit: Joo Ericssonin radiot kyllä erottaa/näkee kauaksi. Erottaa myös Nokian Flexisitä heti.

Lisäksi Elisan tunnistaa Elisan omista tarroista - sen saa hyvin kuvattua kameralla. Myös asennustapa on erilainen, DNA:lla usein katolla kun Telialla ja Elisalla seinällä - näitä asennuksia näkee Helsingissä paljon esimerkiksi.

 

[kurkimies]

Lisäksi Elisan tunnistaa Elisan omista tarroista - sen saa hyvin kuvattua kameralla. Myös asennustapa on erilainen, DNA:lla usein katolla kun Telialla ja Elisalla seinällä - näitä asennuksia näkee Helsingissä paljon esimerkiksi.

Mitä parin maston juurella käynyt, niin ainakin lukenut isolla NSN/Elisa yhdessä ihan maassa radiot. Ja ompahan tullut vastaan yksi masto, jonka ovessa lukee Radiolinja eli käytännössä Elisa. Ja pari mastoa, jossa lukee Unibase eli käytännössä Telia.

 

[olkitu]

Mitä parin maston juurella käynyt, niin ainakin lukenut isolla NSN/Elisa yhdessä ihan maassa radiot. Ja ompahan tullut vastaan yksi masto, jonka ovessa lukee Radiolinja eli käytännössä Elisa. Ja pari mastoa, jossa lukee Unibase eli käytännössä Telia.

Kopin omistajalla lukee tietysti maston omistajan tiedot - joten jos mastossa on vuokralla niin pitää katsoa ylös. Elisan omissa mastoissa voi lukea ovessa ecosite ja Telialla vanhemmissa Unibase, uusissa TeliaSonera / Telia.

Elisa on kiva kun merkitsee radiot hyvin omilla tarroilla. DNA:llakin on monessa. Telialla ei yleensä ole tarroja radioissa.

 

[Algron28]

Kopin omistajalla lukee tietysti maston omistajan tiedot - joten jos mastossa on vuokralla niin pitää katsoa ylös. Elisan omissa mastoissa voi lukea ovessa ecosite ja Telialla vanhemmissa Unibase, uusissa TeliaSonera / Telia.

Elisa on kiva kun merkitsee radiot hyvin omilla tarroilla. DNA:llakin on monessa. Telialla ei yleensä ole tarroja radioissa.

Yhteisverkko kyllä näkyy joskus kopin oviin omia tarrojaan liimailleen vaikka koppi tai masto ei yhteisverkon olisikaan.

 

[jessenic]

Yhteisverkko kyllä näkyy joskus kopin oviin omia tarrojaan liimailleen vaikka koppi tai masto ei yhteisverkon olisikaan.

Joo olen myös DNA:n tarroja nähnyt muiden ovissa, mutta yleensä kyllä käy ilmi mikä on omistajan tarra/laatta. Yhteisverkkohan ei omista yhtään saittia, kaikki on vuokralla, suurin osa Telialta ja DNA:lta.

 

[Pikkis]

Yhteisverkko kyllä näkyy joskus kopin oviin omia tarrojaan liimailleen vaikka koppi tai masto ei yhteisverkon olisikaan.

Joo, Yhteisverkko tarroittelee koppeja joiden oheisissa mastoissa niiden tukareita.

 

[Andysman]

En saanut pelkkää Huawein cpe outdoor mallia tilattua Elisalta itse asennettavaksi alueelle jossa 5G kotinetti ei ole saatavilla, syyksi kerrottiin ettei viereisessä 5G mastossa riitä kapasiteetti tuon laitteen käyttöön. Useamman päivän miettivät asiaa esimiesten kanssa. Olisiko kellään vinkkiä mistä moisen laitteen voisi saada? En usko tuohon kapasiteetti juttuun.

 

[Serke]

Katso satshop.fi.

Ensi kuussa tosin vasta varastossa.

 

[kurkimies]

En saanut pelkkää Huawein cpe outdoor mallia tilattua Elisalta itse asennettavaksi alueelle jossa 5G kotinetti ei ole saatavilla, syyksi kerrottiin ettei viereisessä 5G mastossa riitä kapasiteetti tuon laitteen käyttöön. Useamman päivän miettivät asiaa esimiesten kanssa. Olisiko kellään vinkkiä mistä moisen laitteen voisi saada? En usko tuohon kapasiteetti juttuun.

Satshop myy ainakin tuota Huawein ulkokäyttöön olevaa 5g-purkkia Huawei 5G CPE Win 4G/4G+/5G-modeemi & Dual Band WiFi-reititin, ulkokäyttöön, operaattorivapaa

 

[Andysman]

Olen kyllä tuota shatsopin myymää malliakin katsellut, tiedä sitten onko yhtä pätevä laite.

 

[Copper]

Kopin omistajalla lukee tietysti maston omistajan tiedot - joten jos mastossa on vuokralla niin pitää katsoa ylös. Elisan omissa mastoissa voi lukea ovessa ecosite ja Telialla vanhemmissa Unibase, uusissa TeliaSonera / Telia.

Elisa on kiva kun merkitsee radiot hyvin omilla tarroilla. DNA:llakin on monessa. Telialla ei yleensä ole tarroja radioissa.

Omien kokemuksien perusteella 99,9% kopit on merkattu omistajan mukaan. Unibase ja Ecosite käyttää usein kaiverrettuja kilpiä. DNAlla usemmiten "vain" tarra ovessa. Unibase ja DNA myös lähes poikkeuksetta merkanneet ko. paikan tukiasematunnuksen (Unibase 019 (uusimaa) xxx xxx jne. DNA 2Gxxxxx jne.) Ecositella harvemmin muuta kuin Ecosite lätkä ovessa.

Edit: Merkkaamattomat paikat on yleensä paikallisten puhelinyhdistysten hallussa, vaikka olisivatkin osa DNA/Elisa/Telia-konsernia.

 

[Jke]

Tuli tuollainen Huawein 5G CPE Pro ja elisan simmi hommattua. Kuuluvuuskartan mukaan olis 2 tähteä ja purkin oman signaalitason mukaan olisi 95% optimaalinen paikka. Kuitenkin nopeus jää paljonkin siitä mitä haluaisin. Toki nopeampi kuin tämä telian verkko mikä nyt myös käytössä, joten käyttöön jää. Mutta mutta kaikki pitäisi saada irti liittymästä mitä suinkin voi saada. Minkäslaista lisäantennia tuohon voisi katsoa? Tai lähinnä mitä pitää antennilta löytyä että siitä hyötyä on tässä tilanteessa?