5G juttelua

[Kezi]

Ja jokaiselle oma modeemi ? Kun se Uroksenkin toimintaa näyttää hiipuneen

Sitä äkkiseltään luulisi, että puhelinliittymällä pääsee myös tietyn operaattorin verkkoon, mutta valistakaa toki, mikäli tämä ei ole riittävä metodi?

Nimim. Työnantajan liittymä Elisalta, kodin 5G DNA:lta, muksun liittymä Telialta.

 

[pulatunnus]

Sitä äkkiseltään luulisi, että puhelinliittymällä pääsee myös tietyn operaattorin verkkoon, mutta valistakaa toki, mikäli tämä ei ole riittävä metodi?

Toki.

Nyt aloin miettii että mikä sulla oli ideana.

Tuossa aiemmin kyselin sitä että miten ne 5G mokkuloiden profiilit menee, eli on ollut paljon juttua että vaaditaan käytettävän operaattorin profiilit ja optimoinnit että homma pelaa mallikkaasti, ja nimimerkki TJ47 suositteli käyttöön sen operaattorin päätelaitetta mistä SIM hankittu. Eli ne kaksi muuta SIMiä on siinä yhtälössä turhia, jos vain yksi modeemi.

Ylläolevassa huomioida se että tilanne ei välttämättä ole helpottumassa, vaan päinvastoin 5G SAn myötä.


Jos pohdit että varayhteyksinä monta operaattori, niin siinä samaa mieltä että hyvä idea jakaa niitä yhteyksiä eri operaattoreiden kesken (yhteisverkon alueella myös sen DNA/Telia ulkopuolelle). Kahdella SIMillä tuokin tavoite täyttyy, mutta kolmas voi joskus pelastaa (jos kuvitellaan että jostain mastosta menee sähköt ja varavoima lopuu, niin jos se kolmas onkin ainoa eri mastossa missä sähköt)

Ja tosiaan puhelimella voi jakaa nettiä, jos ihan kiire ja hätä tulee. Nettimokkulaan jos tunkee niin puheluihin vastaaminen vähän kankeaa jos ei sille erityisesti tukea.

Jos pohdit sitä keskustelua missä annettiin ymmärtää että Elisan joku modeemi ei päivity kuin Elisan SIMi sisässä, niin jos se pitää paikkansa, niin vaatii siihen tarkoitukseen Elisan SIMin, se tosin täyttyy jo muutekin jos noudattaa tuota nimimerkki TJ45:n suositusta. Mutta siinä kuviossa että vartavasten vetää Elisan purkilla DNAta, niin voi olla tarve.

 

[ztec]

Kuhan jätän tän tähän, en tiedä mitä tästä pitäisi ajatella. Mutta ehkä täällä syntyy jotain ajatuksia.
5G säteily siis vaarantaa jo lentokoneetkin:
US airlines warn of impending 5G flight disruption

 

[Kezi]

Toki.

Nyt aloin miettii että mikä sulla oli ideana.

Tuossa aiemmin kyselin sitä että miten ne 5G mokkuloiden profiilit menee, eli on ollut paljon juttua että vaaditaan käytettävän operaattorin profiilit ja optimoinnit että homma pelaa mallikkaasti, ja nimimerkki TJ47 suositteli käyttöön sen operaattorin päätelaitetta mistä SIM hankittu. Eli ne kaksi muuta SIMiä on siinä yhtälössä turhia, jos vain yksi modeemi.

Ylläolevassa huomioida se että tilanne ei välttämättä ole helpottumassa, vaan päinvastoin 5G SAn myötä.


Jos pohdit että varayhteyksinä monta operaattori, niin siinä samaa mieltä että hyvä idea jakaa niitä yhteyksiä eri operaattoreiden kesken (yhteisverkon alueella myös sen DNA/Telia ulkopuolelle). Kahdella SIMillä tuokin tavoite täyttyy, mutta kolmas voi joskus pelastaa (jos kuvitellaan että jostain mastosta menee sähköt ja varavoima lopuu, niin jos se kolmas onkin ainoa eri mastossa missä sähköt)

Ja tosiaan puhelimella voi jakaa nettiä, jos ihan kiire ja hätä tulee. Nettimokkulaan jos tunkee niin puheluihin vastaaminen vähän kankeaa jos ei sille erityisesti tukea.

Jos pohdit sitä keskustelua missä annettiin ymmärtää että Elisan joku modeemi ei päivity kuin Elisan SIMi sisässä, niin jos se pitää paikkansa, niin vaatii siihen tarkoitukseen Elisan SIMin, se tosin täyttyy jo muutekin jos noudattaa tuota nimimerkki TJ45:n suositusta. Mutta siinä kuviossa että vartavasten vetää Elisan purkilla DNAta, niin voi olla tarve.

Liittyi keskusteluun eri operaattorilta hommatun purkin päivittämiseen. Tässä taloudessa 5G lähti liikkeelle Elisalta hommatulla purkilla ja liittymällä, mutta eivät onnistuneet vuoden mittaan saamaan nopeutta luvatulle tasolle (eli väh. 300Mbps), jolloin vaihdoin operaattoria. Nyt purkki toimii DNAn liittymällä, rajoitinta vasten.

Eli mikäli mahdollista tällaisessa tilanteessa, jokin liittymä siltä operaattorilta miltä purkin on alunperin hommannut voi olla peliliike. Kai tuon voisi myös prepaidilla ratkaista, tarpeen vaatiessa, jos vaan päivityksen tarvitsee?

 

[Hyrava]

Kuhan jätän tän tähän, en tiedä mitä tästä pitäisi ajatella. Mutta ehkä täällä syntyy jotain ajatuksia.
5G säteily siis vaarantaa jo lentokoneetkin:
US airlines warn of impending 5G flight disruption

Tuosta oli joku toinen artikkeli missä mainittiin juuri tuon 5G-toteutuksen taajuudet jotka olivat eri kuin esimerkiksi Suomessa käytetyt ja sain sellaisen käsityksen että tuo koskee jenkeissäkin vain yhtä tai kahta operaattoria ja nuo taajuudet ovat ilmeisesti hyvin lähellä jotain lentokoneiden käyttämää taajuutta. Tuossa aamulla lukemassani artikkelissakaan ei oikein tarpeeksi taustoitettu tuota tapausta niin ei oikein osaa sanoa tuosta mitään mielipidettä.

 

[olkitu]

Tuosta oli joku toinen artikkeli missä mainittiin juuri tuon 5G-toteutuksen taajuudet jotka olivat eri kuin esimerkiksi Suomessa käytetyt ja sain sellaisen käsityksen että tuo koskee jenkeissäkin vain yhtä tai kahta operaattoria ja nuo taajuudet ovat ilmeisesti hyvin lähellä jotain lentokoneiden käyttämää taajuutta. Tuossa aamulla lukemassani artikkelissakaan ei oikein tarpeeksi taustoitettu tuota tapausta niin ei oikein osaa sanoa tuosta mitään mielipidettä.

Tässä mietityttää miten nämä koneet lentää muualle maailmaa missä tämä 3.5-4.2 GHz on 5G käytössä…

 

[Spoeghe]

Ei se säteily, vaan se että tuolla ns "C-Bandilla" on käytössä korkeustutkia.

What Is The C-Band? The 5G Brawl Between Airlines And Telecoms, Explained

How the impending national rollout of 5G has stoked a turf war between the FCC and FAA.

www.forbes.com

Kotoisa analogia itärajalta, kaikki muun manner-Suomen taajuusalueet eivät ole käytettävissä, koska velivenäläinen käyttää jo niitä esim satelliittiliikenteeseen

Nopea 5G-mobiiliverkko jää osassa Suomea vain haaveeksi – tukiasemia ei saa rakentaa, koska ne häiritsevät venäläisten yhteyksiä

Mobiiliverkon rakentajat lupaavat parantaa nykyistä 4G-verkkoa.

yle.fi

 

[Spoeghe]

Tässä mietityttää miten nämä koneet lentää muualle maailmaa missä tämä 3.5-4.2 GHz on 5G käytössä…

Nuo jenkeissä kyseessä olevat on pikkusen korkeemmalla kuin tää 3,5g, "But in March 2020, the FCC announced it would reallocate much of the C-Band by adopting new rules authorizing flexible use of the 3.7–3.98 GHz band for next generation services, including 5G."

Ainakaan wikipedian 5G band listauksen mukaan ei tuolle kaistalle osu kuin n77@3,7GHz (ja n48/n78 siihen 3,5GHz)

 

[Copper]

Velivenäläinen ei kait halua noita rajan läheisyyteen kun heidän omat tutkat ym. ottaa siitä häiriötä + Suomi WW2 jälkeen edelleen on kaiketi vähän häviäjä taajuuskaupoissa.

Mitä tulee tuohon 3,5-4,2Ghz, ihmettelen josko ne jotain lentokoneita häirittisi. Sen verran "jyrkästi" on maata kohti käännetty/tiltattu. Ei niillä mitään taivasta kannata puhaltaa. Ehkä jossain viimeisessä laskussa, mutta silloinkin varmaan on otettu sektorisuunnat ajat sitten huomioon.

 

[MrB]

Mitä tulee tuohon 3,5-4,2Ghz, ihmettelen josko ne jotain lentokoneita häirittisi. Sen verran "jyrkästi" on maata kohti käännetty/tiltattu. Ei niillä mitään taivasta kannata puhaltaa. Ehkä jossain viimeisessä laskussa, mutta silloinkin varmaan on otettu sektorisuunnat ajat sitten huomioon.

Jos kyse nyt oli niistä radio altimeter -kapistuksista, niin alaspäinhän nekin on koneessa suunnattu, mutta käytössä aika matalalla (<2500 jalkaa?) Ehkä tosta nyt voi tulla ongelma kentillä jossa lähestyminen ja/tai nousu menee urbaanin alueen yli missä saman taajuskaistan 5g on käytössä. Mutta ei kai matkustajaliikenne juurikaan junnaa noin matalalla kuin hyvin lyhyen aikaa.

 

[olkitu]

Nuo jenkeissä kyseessä olevat on pikkusen korkeemmalla kuin tää 3,5g, "But in March 2020, the FCC announced it would reallocate much of the C-Band by adopting new rules authorizing flexible use of the 3.7–3.98 GHz band for next generation services, including 5G."

Ainakaan wikipedian 5G band listauksen mukaan ei tuolle kaistalle osu kuin n77@3,7GHz (ja n48/n78 siihen 3,5GHz)

Jenkkikoneet ainakin saa pysyä kaukana Japanista siten Siellä tuo n77 ainakin käytössä.

 

[kurkimies]

Jenkkikoneet ainakin saa pysyä kaukana Japanista siten Siellä tuo n77 ainakin käytössä.

Onko tuolla oikeasti aiheuttanut mitään ongelmaa 5G?

 

[vesas]

CNN:ällä on aiheesta hyvä juttu.
Europe rolled out 5G without hurting aviation. Here's how

Lyhyesti sanottuna kaikkialla muualla maailmassa paikalliset viranomaiset on asettanut selkeät säteilyrajat lentokenttien alueelle 5G taajuuksille. Nämä sitten on toteutettu rajoittamalla tukiasemien tehoja, suuntaamalla antenneja ja määrittämällä mastojen paikkoja. Esim. Euroopassa viranomaiset testasi asian, mallinti tuon ja sen mukaan luvittivat mastot kuntoon. Operaattorille jäi tehtäväksi sitten vain suunnata antennit ja rajoitta kunkin maston tehot luvan mukaiseksi.

USA:ssa Trumpin kaudella viranomaset vain huutokauppasivat taajuudet ja ottivat rahat vastaan. FCC jätti koko sopan setvimisen sitten FAA:lle.

Konekalustohan on maailmanlaajuisesti käytössä, eli nyt vain on vaarallista lentää tietyille kentille USA:ssa kun viranomaiset sössi homman. Ihan riippumatta mikä kone on kyseessä.

 

[olkitu]

CNN:ällä on aiheesta hyvä juttu.
Europe rolled out 5G without hurting aviation. Here's how

Lyhyesti sanottuna kaikkialla muualla maailmassa paikalliset viranomaiset on asettanut selkeät säteilyrajat lentokenttien alueelle 5G taajuuksille. Nämä sitten on toteutettu rajoittamalla tukiasemien tehoja, suuntaamalla antenneja ja määrittämällä mastojen paikkoja. Esim. Euroopassa viranomaiset testasi asian, mallinti tuon ja sen mukaan luvittivat mastot kuntoon. Operaattorille jäi tehtäväksi sitten vain suunnata antennit ja rajoitta kunkin maston tehot luvan mukaiseksi.

USA:ssa Trumpin kaudella viranomaset vain huutokauppasivat taajuudet ja ottivat rahat vastaan. FCC jätti koko sopan setvimisen sitten FAA:lle.

Konekalustohan on maailmanlaajuisesti käytössä, eli nyt vain on vaarallista lentää tietyille kentille USA:ssa kun viranomaiset sössi homman. Ihan riippumatta mikä kone on kyseessä.

Jos tosiaan on riski, ei se suurempi ongelma varmasti tarjota tuota 5G:tä lentoaseman sisätiloissa ja suunnata ulkona poispäin. Voi tarvittaessa olla suoja-alue. Vähän niin kuin meillä Venäjän raja-alueella ei saa n78 5G:tä oikein kokonaisuudessa käyttää ulkona, ainoastaan sisätiloissa voi edelleen käyttää. Sama myös B20 kanssa on rajoitteita ja se suunnataan pois päin rajalta.

 

[Spoeghe]

Jos tosiaan on riski, ei se suurempi ongelma varmasti tarjota tuota 5G:tä lentoaseman sisätiloissa ja suunnata ulkona poispäin. Voi tarvittaessa olla suoja-alue. Vähän niin kuin meillä Venäjän raja-alueella ei saa n78 5G:tä oikein kokonaisuudessa käyttää ulkona, ainoastaan sisätiloissa voi edelleen käyttää. Sama myös B20 kanssa on rajoitteita ja se suunnataan pois päin rajalta.

Lentokenttien sisätilat on kyllä kohtuu makioita paikkoja tarjota mmwavea

 

[Pakana]

Mitenköhän nuo C-bandin satelliittikanavat toimii tuolla jenkeissä jos sinne on samalle taajuudelle laitettu noita mobiiliverkon tukiasemia..

Kuvittelisin että euroopassa on tuo C-bandin alue jossa on nykyisellään satelliittitv lähetyksiä olisi juuri noiden takia jätetty rauhaan, vaikkei noita tv kanavia nyt ihan joka jäppinen euroopassa katsokkaan.

 

[Spoeghe]

Käsittääkseni se ei ihan älyttömän suosittu satelliittitaajuuskaan ole enää ollut, ja onhan nuita taajuuskaistoja uudelleenallokoitu ihan kotimaassakin telkkarista telecomille.

 

[Ogeli]

Mitenköhän nuo C-bandin satelliittikanavat toimii tuolla jenkeissä jos sinne on samalle taajuudelle laitettu noita mobiiliverkon tukiasemia..

Jenkeissäkin ongelma ilmeisesti vain tuo lentokoneiden radiokorkeusmittari, taajuuksien välillä pitäisi olla n. 200-220MHz mariginaali eli mulla lähinnä tulee mieleen ristimodulaatio (5G lähetin muutaa tutkan vastaanottimen toimintapistettä) tarvittava suodatus on vaikea lisätä jälkikäteen.

Taajuudet annettu liian hövelisti ilman reunaehtoja.

 

[lassiko]

Miten 5G puolella SINR vaikuttaa nopeuksiin?

Tämä on CPE Pro 2:sesta. SINR on usein huonompikin kun tuo. Vein vehkeen ulos, mistä suoran näköyhteys mastoon (~500m) haja-asutusaluella ja ulkona SINR oli ~1-2dB (??).

Tässä sitten ZTE (MC801a) laitteen signaalit samasta paikasta sisällä. Pysyy tuo SINR todella vakaana vaikka siirtelee miten laitetta sisällä.

ZTE:n ulkomokkulalla (MC7010) signaalit ovat käytännössä ihan samat kuin sisällä olevalla MC801a:lla.

Huomioitavaa on se, että CPE Pro 2:sen kanssa pingit tuntuvat olevan paremmat ja välillä mennyt jopa 11ms tasolle. ZTE:lle alhaisimmillaan 18ms.
Upload myös CPE Prolla parempi kuin ZTE:n laitteella.

Eli, Kannattako tuotas SINR:sta olla huolissaan, kun muuten CPE Pro2 tuntuu toimivan paremmin?

 

[snow28]

Miten 5G puolella SINR vaikuttaa nopeuksiin?

Tämä on CPE Pro 2:sesta. SINR on usein huonompikin kun tuo. Vein vehkeen ulos, mistä suoran näköyhteys mastoon (~500m) haja-asutusaluella ja ulkona SINR oli ~1-2dB (??).

Tässä sitten ZTE (MC801a) laitteen signaalit samasta paikasta sisällä. Pysyy tuo SINR todella vakaana vaikka siirtelee miten laitetta sisällä.

ZTE:n ulkomokkulalla (MC7010) signaalit ovat käytännössä ihan samat kuin sisällä olevalla MC801a:lla.

Huomioitavaa on se, että CPE Pro 2:sen kanssa pingit tuntuvat olevan paremmat ja välillä mennyt jopa 11ms tasolle. ZTE:lle alhaisimmillaan 18ms.
Upload myös CPE Prolla parempi kuin ZTE:n laitteella.

Eli, Kannattako tuotas SINR:sta olla huolissaan, kun muuten CPE Pro2 tuntuu toimivan paremmin?

Onko tukiasemassa pelkästään tuo n28 700 MHz 5G, johon ZTE yhdistää vai löytyykö siitä myös n78 3,5 GHz? Saatko tarkemmat tiedot Huaweista mihin soluun yhdistää, että onko sama kuin ZTE? Jotenkin tuntuu, että eivät ole sama kuin SINR ero on noin hurja.

 

[lassiko]

Onko tukiasemassa pelkästään tuo n28 700 MHz 5G, johon ZTE yhdistää vai löytyykö siitä myös n78 3,5 GHz? Saatko tarkemmat tiedot Huaweista mihin soluun yhdistää, että onko sama kuin ZTE? Jotenkin tuntuu, että eivät ole sama kuin SINR ero on noin hurja.

Juu pelkästään on tuo N28 tuossa tolpassa, lähin N78 on noin 30km päässä Cellmapperin mukaan. Mutta tosiaan kun katsoin tuota CELL_ID:ta niin

ZTE vehkeillä CELL_ID:

Tämä löytyy Cell mapperista tuosta lähitolpasta.

Huawei:

Tätä taasen ei löydy lähitolpasta, eikä mistään muistakaan 10km säteellä (?) Tein taajuuslukituksen säätöjä huawei monitorin kautta ja on nyt samassa cell_id 2623747:ssa kiinni, mutta SINR pyörii 0 - 10db välillä.

 

[snow28]

Juu pelkästään on tuo N28 tuossa tolpassa, lähin N78 on noin 30km päässä Cellmapperin mukaan. Mutta tosiaan kun katsoin tuota CELL_ID:ta niin

ZTE vehkeillä CELL_ID:

Tämä löytyy Cell mapperista tuosta lähitolpasta.

Huawei:

Tätä taasen ei löydy lähitolpasta, eikä mistään muistakaan 10km säteellä (?) Tein taajuuslukituksen säätöjä huawei monitorin kautta ja on nyt samassa cell_id 2623747:ssa kiinni, mutta SINR pyörii 0 - 10db välillä.

Sama tukari kyseessä, toi 2623767 CELLID:ta ei ole mapattu mutta lienee sen tukarin B1 solu. n78 on kyllä Hyvinkäällä, joten ei se kovin kaukana ole. Sinällään jännä että nuo SINRit eroaa noin paljon. Tietysti kannattaa käyttää sitä laitetta, jonka on hyväksi havainnut eikä pelkästään signaaliarvoja tuijottele. Cellmapperista et nyt varmuudella näe 5G taajuuksia edes denan osalta, koska kaikkea ei ole vielä mapattu edes Etelä-Suomessakaan. Tuo käyttämäsi tukari näköjään uusittu marraskuussa eli tuoretta tavaraa.

 

[Satelite]

Onnistuukos esim. Oneplus 8 Pro:lla mapata 5G taajuuksia kaikilta palveluntarjoajilta Telian kortilla? Joskus tästä oli puhetta että miten onnistuu mutta en nyt muista enää kyseistä keskustelua saati onnistuuko roottaamatta?

 

[kryptonian]

Onnistuukos esim. Oneplus 8 Pro:lla mapata 5G taajuuksia kaikilta palveluntarjoajilta Telian kortilla? Joskus tästä oli puhetta että miten onnistuu mutta en nyt muista enää kyseistä keskustelua saati onnistuuko roottaamatta?

Ainakaan roottamatta ei taida onnistua.

 

[olkitu]

Onnistuukos esim. Oneplus 8 Pro:lla mapata 5G taajuuksia kaikilta palveluntarjoajilta Telian kortilla? Joskus tästä oli puhetta että miten onnistuu mutta en nyt muista enää kyseistä keskustelua saati onnistuuko roottaamatta?

5G-taajuuksia ei oikein voi tallentaa kun verkko on NSA eli non-standalone. Osa puhelimista alkaa tukemaan Android 12 myötä taajuuden tallentamista mutta katsotaan miten etenee.

Ja NSA:ta voi tallentaa vain oman operaattorin kortilla koska verkkoon pitää olla yhdistettynä ja lisäksi tarvitsee 5G-liittymän.

 

[Muumi]

Elisa ilmeisesti ihan tosissaan myy tänne 600 M ja 1 000 M 5G-kotinettiliittymiä, jotka on rakennettu 700 MHz taajuudella. Myyjä hehkutti, että on ihan oikeaa 5G:tä se, ja pitäisi päästä noihin nopeuksiin. Valitettavasti taloudesta ei löydy ainuttakaan 700 MHz 5G:tä tukevaa laitetta, joten en pääse testaamaan kovinkaan helposti, puhuuko palturia. Onko täällä kokemuksia näistä 700 MHz 5G-verkoista ja niiden nopeuksista?

 

[kryptonian]

Elisa ilmeisesti ihan tosissaan myy tänne 600 M ja 1 000 M 5G-kotinettiliittymiä, jotka on rakennettu 700 MHz taajuudella. Myyjä hehkutti, että on ihan oikeaa 5G:tä se, ja pitäisi päästä noihin nopeuksiin. Valitettavasti taloudesta ei löydy ainuttakaan 700 MHz 5G:tä tukevaa laitetta, joten en pääse testaamaan kovinkaan helposti, puhuuko palturia. Onko täällä kokemuksia näistä 700 MHz 5G-verkoista ja niiden nopeuksista?

Sanoisinko, että hyvin mahdollista päästäkkin noihin nopeuksiin kun asentavat laitteen ulos. Sisälle kun tuo 700Mhz ei kunnolla ainakaan kuulu.

 

[snow28]

Sanoisinko, että hyvin mahdollista päästäkkin noihin nopeuksiin kun asentavat laitteen ulos. Sisälle kun tuo 700Mhz ei kunnolla ainakaan kuulu.

Mitäh? 700 MHz kuuluu kaikista käytössä olevista mobiiliverkon taajuuksista juurikin parhaiten sisälle. 600M liittymää on turha hankkia, jos tukarissa pelkkä n28.

 

[kryptonian]

Aah, nii eli se oli just toisinpäin. Itsellä Elisalla ei kuulu sisällä kun on se n27, muistaakseni ja alueen rajalla. Eli signaali ei oo kovin hyvä muutenkaan.

 

[snow28]

Aah, nii eli se oli just toisinpäin. Itsellä Elisalla ei kuulu sisällä kun on se n27, muistaakseni ja alueen rajalla. Eli signaali ei oo kovin hyvä muutenkaan.

Tarkoitat varmaan n28, n27 ei ole olemassakaan.

 

[kryptonian]

Tarkoitat varmaan n28, n27 ei ole olemassakaan.

Jooh, nyt ei tänää ajatus kulje, mut siis anyway, rajalla eikä oikee kuulu kun lähtötehokin ennen ikkunaa sen verran huono ettei sisälle asti kuulu.

 

[demu]

Sanoisinko, että hyvin mahdollista päästäkkin noihin nopeuksiin kun asentavat laitteen ulos. Sisälle kun tuo 700Mhz ei kunnolla ainakaan kuulu.

Ei tuolla 5G 700MHz:llä päästä kuin ~100 Mbps nopeuksiin.

 

[kurkimies]

Elisa ilmeisesti ihan tosissaan myy tänne 600 M ja 1 000 M 5G-kotinettiliittymiä, jotka on rakennettu 700 MHz taajuudella. Myyjä hehkutti, että on ihan oikeaa 5G:tä se, ja pitäisi päästä noihin nopeuksiin. Valitettavasti taloudesta ei löydy ainuttakaan 700 MHz 5G:tä tukevaa laitetta, joten en pääse testaamaan kovinkaan helposti, puhuuko palturia. Onko täällä kokemuksia näistä 700 MHz 5G-verkoista ja niiden nopeuksista?

700MHz alueella 10MHz kaistalla ei todellakaan päästä noihin 600Mbit/s ja 1000Mbit/s nopeuksiin. Mitä itsellä on Telian puhelinliittymässä 5G 450MBit/s ja päätelaite Oneplus Nord CE 5G, niin nopeudet 700MHz 5G NSA-verkossa yöaikaan max 250-270/70-90Mbit/s lukemiin ja päivällä pyörii 110-190/9-35Mbit/s lukemissa.

Tässäkin on se, että Telia käyttää 5G NSA-verkkoa eli 5G:een lisäksi käyttävät 4G-verkkoa.

@olkitu testasi 700MHz SA-verkkoa Elisa ja DNA ovat aloittaneet 700 MHz 5G-taajuuden käyttöönoton - MT-TECH.FI

Nopeustestit 700 MHz (n28) 5G:llä osoittivat, että 5G onnistuu saamaan hieman enemmän irti 10 MHz kaistasta kuin 4G, puhumattakaan 3G DC-HSPA:sta, joka on myös 10 MHz leveä kaista. Yhtäjaksoisella lataamisella 5G-nopeus pysytteli yli 90 Mbps tasossa. 700 MHz 5G-verkon teoreettinen maksiminopeus on hieman yli 100 Mbps. Kävimme myös Hartolan S-Marketissa, jossa latausnopeus ei muuttunut paljoakaan sisätiloissa, toisin kuin paljon korkeampi n78 3,5 GHz taajuus, joka yleensä heikentyy merkittävästi sisätiloihin siirryttäessä.

700 MHz 5G käyttöönotto on alkanut ensimmäisissä tukiasemissa Suomessa, mutta kestää vielä jonkin aikaa kunnes sen käyttö tulee laajentumaan. Tulevina vuosina 700MHz-taajuus 5G-käyttöön tulee levittäytymään todennäköisesti lähes koko Suomeen itärajaa lukuunottamatta, johtuen taajuusrajoitteista Venäjän kanssa. Matala 700MHz-taajuus tarjoaa laajan kuuluvuusalueen, mutta nopeudet jäävät kauas 3,5 GHz taajuudesta. Olisikin toivottavaa, että operaattorit tulevaisuudessa erittelevät kuuluvuuskartoissa 700 MHz (n28) ja 3,5 GHz (n78) 5G-peiton erikseen, koska nopeudet ovat hyvin erilaiset ja päätelaitetuki pitää myös varmistaa eri taajuuksille.

 

[snow28]

Ei tuolla 5G 700MHz:llä päästä kuin ~100 Mbps nopeuksiin.

Toki sieltä sitten tulee LTE:ltä lisää 5G NSA:ssa, mutta 1000M liittymää on ihan turha hankkia.

 

[Muumi]

Kiitos vastauksista @snow28, @demu ja @kurkimies

Täällä tulee jo 4G:n B1 + B3 kautta 80-260 M, toisikohan 5G noihin nopeuksiin sitten 100 M luokkaa lisää jos se tavallaan lisäisi kaistaa tuon 4G:n päälle? Ei taida olla vaivan arvoista, jos pingit ei tällä laske nykyisestä 22 ms luokasta johonkin 12 ms tasolle. Ei tunnu siltä että olisi vaivan arvoista, varsinkin kun myyjä kusettaa että tuolla 700 MHz taajuudella saisi 1 000 M. Näillä myyjillä ei visiin ole sitten mitään hajua tuotteesta jota myyvät, ja se on varmaan tarkoituskin.

 

[olkitu]

Kiitos vastauksista @snow28, @demu ja @kurkimies

Täällä tulee jo 4G:n B1 + B3 kautta 80-260 M, toisikohan 5G noihin nopeuksiin sitten 100 M luokkaa lisää jos se tavallaan lisäisi kaistaa tuon 4G:n päälle? Ei taida olla vaivan arvoista, jos pingit ei tällä laske nykyisestä 22 ms luokasta johonkin 12 ms tasolle. Ei tunnu siltä että olisi vaivan arvoista, varsinkin kun myyjä kusettaa että tuolla 700 MHz taajuudella saisi 1 000 M. Näillä myyjillä ei visiin ole sitten mitään hajua tuotteesta jota myyvät, ja se on varmaan tarkoituskin.

Ei oo uutta... Mutta jos haluaa voi noita nopeuksia laskea:

5G-NR Theoretical Throughput Calculator

A tool to calculate the theoretical maximum for 5G-NR, with FDD, TDD, SDL and SUL band support.

tools.pedroc.co.uk

4G Theoretical Throughput Calculator

Calculate the maxium theoretical throughput of a specified LTE Configuration. Supports TDD, FDD and SDL, Carrier aggregation and MIMO

tools.pedroc.co.uk

Tosin NSA nopeutta ei suoraan mutta tuosta saa jotakin kuvaa mitä saa. Jos 700 MHz alueella niin useimmiten esim Telia ja DNA:lla on 1-3-20_n28 eli tällä combolla se 400-500 Mbit/s voisi saada sopivalla päätelaitteella ihan mukavasti.

Viiveeseen vaikuttaa niin moni tekijä - FDD NR -taajuudella viive ei kyllä ole niin hyvä kuin TDD:llä.

 

[pulatunnus]

Viiveeseen vaikuttaa niin moni tekijä - FDD NR -taajuudella viive ei kyllä ole niin hyvä kuin TDD:llä.

Mielenkiintoista, mikä siinä viivettä aiheuttaa ? , luulis olevan päinvastoin, eli yksi tekijä pois mikä aiheuttaa perus viivettä.

 

[hessuli]

Mitä mieltä asiantuntijat, Tp-link deco x20 3 kpl vai wifi home mesh system 3 huaweilta, 2kpl.
Oisko tähän myös suositella 5g reititintä?

 

[kryptonian]

Mitä mieltä asiantuntijat, Tp-link deco x20 3 kpl vai wifi home mesh system 3 huaweilta, 2kpl.
Oisko tähän myös suositella 5g reititintä?

Itse olisin TP-Linkin puolella, mutta entäs TP-Link Omedan sarja? How to Build a Mesh Network via Omada EAP in Your Home | TP-Link Finland
Mä suosittelisin Mikrotik Chateau 5G tai sitten ZTE CPE MC7010, mutta Mikrotikkiä vaan ei tietääkseni myydä Suomen puolelta.

 

[Spoeghe]

CNN:ällä on aiheesta hyvä juttu.
Europe rolled out 5G without hurting aviation. Here's how

Lyhyesti sanottuna kaikkialla muualla maailmassa paikalliset viranomaiset on asettanut selkeät säteilyrajat lentokenttien alueelle 5G taajuuksille. Nämä sitten on toteutettu rajoittamalla tukiasemien tehoja, suuntaamalla antenneja ja määrittämällä mastojen paikkoja. Esim. Euroopassa viranomaiset testasi asian, mallinti tuon ja sen mukaan luvittivat mastot kuntoon. Operaattorille jäi tehtäväksi sitten vain suunnata antennit ja rajoitta kunkin maston tehot luvan mukaiseksi.

USA:ssa Trumpin kaudella viranomaset vain huutokauppasivat taajuudet ja ottivat rahat vastaan. FCC jätti koko sopan setvimisen sitten FAA:lle.

Konekalustohan on maailmanlaajuisesti käytössä, eli nyt vain on vaarallista lentää tietyille kentille USA:ssa kun viranomaiset sössi homman. Ihan riippumatta mikä kone on kyseessä.

Airline CEOs make U-turn, now say 5G isn’t a big problem for altimeters | Ars Technica

Over the past week, the FAA announced clearances for 13 altimeters that can filter out 5G transmissions from the C-band spectrum that is licensed to wireless operators, accounting for those used by all Boeing 717, 737, 747, 757, 767, 777, 787, and MD-10/-11 models; all Airbus A300, A310, A319, A320, A330, A340, A350, and A380 models; and some Embraer 170 and 190 regional jets. More approvals will presumably be announced soon, bringing the US closer to 100 percent capacity.

Unfortunately, there could be another showdown in about six months, when AT&T and Verizon lift temporary 5G restrictions around airports—we'll cover that later in this article. For now, airline CEOs appear to be satisfied, even though the FAA hasn't said definitively that altimeters will continue working after the temporary 5G limits around airports are lifted.

Ja tosiaan, esim Suomessa jaetut midband-taajuudet päättyy 3800MHziin, kun jenkeissä jaettiin 3980MHz asti. Suojakaista altimeterien 4200->MHz taajuuksiin on täällä tuplasti leveämpi kuin jenkeissä. (Edit, tämähän oli mainittu tuossa CNN:n artikkelissakin)

 

[kryptonian]

Esim täältä :

ZTE CPE MC7010 5G / 4G LTE modeemi, ulkokäyttöön, toimii eri operaattoreiden Nano-SIM kortilla – DataStoppi

datastoppi.com

Sieltä tupsahti tänään paketti, ja sieltä paljastui DNA:n laatikko.

Käytössä olevat taajuudet: 20.0MHz@2100(B1) + 20.0MHz@1800(B3) + 20.0MHz@2600(B7) + 10.0MHz@800(B20)

5G Connected Band: N78
5G Signal Strength: -99 dBm
5G SINR: 3.0 dB

 

[kurkimies]

Sieltä tupsahti tänään paketti, ja sieltä paljastui DNA:n laatikko.

Käytössä olevat taajuudet: 20.0MHz@2100(B1) + 20.0MHz@1800(B3) + 20.0MHz@2600(B7) + 10.0MHz@800(B20)

5G Connected Band: N78
5G Signal Strength: -99 dBm
5G SINR: 3.0 dB

Pelkästään 4G:ssä kapasiteettia 525/50Mbit/s <-> 1249.8/150Mbit/s riippuen siitä, käytetäänkö latauspuolella 2x2 vai 4x4 antenniratkaisua, 64qam vai 256qam 1800MHz, 2100MHz ja 2600MHz ja lähetyspuolella vaikuttaa kans 16qam ja 64qam

 

[kryptonian]

Pelkästään 4G:ssä kapasiteettia 525/50Mbit/s <-> 1249.8/150Mbit/s riippuen siitä, käytetäänkö latauspuolella 2x2 vai 4x4 antenniratkaisua, 64qam vai 256qam 1800MHz, 2100MHz ja 2600MHz ja lähetyspuolella vaikuttaa kans 16qam ja 64qam

Itellä kun on 300M liittymä niin se ainakin menee ihan hyvin tolla.

 

[Kampula]

Pitäiskö 5Gn vaikuttaa pingiin mitenkään? Katselin tuossa elisan kuuluvuuskarttaa ja aika hyvältä kattavuus näytti, niin oon nyt vähän miettiny että josko päivittäis kotiliittymän jossain vaiheessa.

Toisekseen, minkäslaista purkkia siihen suositellaan? Elisa kauppaa tuota ZTE MC801A 5G laitetta, onko mistään kotoisin?

Kolmannekseen, laittaako Elisa vielä torneja säästöliekille yön ajaksi? Muistaakseni tämä on ollut jossain vaiheessa ainakin 4Gssä ongelma.

 

[Zuikkis]

Pitäiskö 5Gn vaikuttaa pingiin mitenkään? Katselin tuossa elisan kuuluvuuskarttaa ja aika hyvältä kattavuus näytti, niin oon nyt vähän miettiny että josko päivittäis kotiliittymän jossain vaiheessa.

Toisekseen, minkäslaista purkkia siihen suositellaan? Elisa kauppaa tuota ZTE MC801A 5G laitetta, onko mistään kotoisin?

Kolmannekseen, laittaako Elisa vielä torneja säästöliekille yön ajaksi? Muistaakseni tämä on ollut jossain vaiheessa ainakin 4Gssä ongelma.

On 5G:llä selvästi pienempi ping. Speedtestissä toisinaan alle 10ms:kin ollut.

Laitevalinta riippunee siitä mitä taajuuksia on tarjolla ja millä voimakkuuksilla että pärjääkö sisäpurkilla vai onko hyötyä ulkopurkista. Minulla on iänkaikkisin sisäpurkki Huawei CPE Pro 1 jossa ei ole kuin n78-taajuus, ja sekin kyllä täällä DNA:n verkossa paukuttaa 600M rajoittimeen suurimman osan päivää.

Meillä ainakin Elisa vieläkin laittaa tukiasemasta kaikki paitsi 800MHz sammuksiin yön ajaksi, ja vielä en ole nähnyt reititintä joka aamulla itsestään osaisi yhdistää ilmestyneisiin taajuuksiin.. Ihan naurettava homma. Kellokytkin oli buuttaamassa reititintä aamuisin. 5G:tä olen testannut vain DNA:n verkossa, en tiedä onko Elisalla samat sekoilut siinäkin.

 

[Larmatin]

Se kun on sama pää kesät talvet niin oon jo unohtanut miten se homma meni.
Eli mun 5g ottaa 4 g yhteyden johon tosi kaukaiseen tolppaan eikä lähi tolpaan siis sen 4g osalta. 5G data tulee 2.5km päästä ihan eri suunnasta.
Tarviiko se sitä 4g yhtettä mihinkään muuhun kuin johonkin tarkistus summiin joten jos ottaisin sieltä noita ihme taajuuksia pois ja pistäisin vain yhen taajuuden lukkoon mikä on siinä lähitolpassa kun pieni epäilys on että se vähän välii haluu vaihtaa sitä 4g tolppaa siihen lähelle ja sinne kauas ja se tekee ajoitaisia droppeja.

 

[demu]

Se kun on sama pää kesät talvet niin oon jo unohtanut miten se homma meni.
Eli mun 5g ottaa 4 g yhteyden johon tosi kaukaiseen tolppaan eikä lähi tolpaan siis sen 4g osalta. 5G data tulee 2.5km päästä ihan eri suunnasta.
Tarviiko se sitä 4g yhtettä mihinkään muuhun kuin johonkin tarkistus summiin joten jos ottaisin sieltä noita ihme taajuuksia pois ja pistäisin vain yhen taajuuden lukkoon mikä on siinä lähitolpassa kun pieni epäilys on että se vähän välii haluu vaihtaa sitä 4g tolppaa siihen lähelle ja sinne kauas ja se tekee ajoitaisia droppeja.

Niin kauan kuin Elisan 5G ja laitteesi toimivat 5G NSA -moodissa, tarvitset myös 4G-verkkoa uplink suuntaan (puhelimesta tukiaseman suuntaan).
Jos blokkaat 4G:n kokonaan, niin samalla katoaa myös 5G. Jos blokkaat osan 4G-bandeistä niin sitten toimita voi olla vähän sitä tai tätä. Todennäköisesti ei kuitenkaan parane.
Lisäksi, 4G -taajuudet tuovat (yleensä) aika mukavasti lisää sitä downlink -nopeutta.

 

[Kampula]

On 5G:llä selvästi pienempi ping. Speedtestissä toisinaan alle 10ms:kin ollut.

Laitevalinta riippunee siitä mitä taajuuksia on tarjolla ja millä voimakkuuksilla että pärjääkö sisäpurkilla vai onko hyötyä ulkopurkista. Minulla on iänkaikkisin sisäpurkki Huawei CPE Pro 1 jossa ei ole kuin n78-taajuus, ja sekin kyllä täällä DNA:n verkossa paukuttaa 600M rajoittimeen suurimman osan päivää.

Meillä ainakin Elisa vieläkin laittaa tukiasemasta kaikki paitsi 800MHz sammuksiin yön ajaksi, ja vielä en ole nähnyt reititintä joka aamulla itsestään osaisi yhdistää ilmestyneisiin taajuuksiin.. Ihan naurettava homma. Kellokytkin oli buuttaamassa reititintä aamuisin. 5G:tä olen testannut vain DNA:n verkossa, en tiedä onko Elisalla samat sekoilut siinäkin.

Taajuuksista ei ole hajuakaan, koitin cellmapperista katella mutta ei ilmeisesti kukaan ole laittanu tämän alueen torneja sinne kun ei mitään näkyny.
Pitänee katsella vähän käyttäjäkokemuksia ainakin tuosta modeemista.

 

[snow28]

Taajuuksista ei ole hajuakaan, koitin cellmapperista katella mutta ei ilmeisesti kukaan ole laittanu tämän alueen torneja sinne kun ei mitään näkyny.
Pitänee katsella vähän käyttäjäkokemuksia ainakin tuosta modeemista.

Käytännössä koko Suomi on mapattu. Jos asut Torniossa niin silloin pitää valita Yhteisverkko operaattoriksi Cellmapperissa. 5G:tä siellä ei ole Yhteisverkolla ennen kuin Huawei -> Nokia swappi tulee sinne tänä tai ensi vuonna.

 

[Kampula]

Käytännössä koko Suomi on mapattu. Jos asut Torniossa niin silloin pitää valita Yhteisverkko operaattoriksi Cellmapperissa. 5G:tä siellä ei ole Yhteisverkolla ennen kuin Huawei -> Nokia swappi tulee sinne tänä tai ensi vuonna.

Ei kai se Yhteisverkko tähän kuulu kun Elisan liittymiä olen katellu.