4K-Näytöt

[Tukkeuma]

48" CX ois 1200€........ ei paha. Onko porukalla miten kokemuksia peli- ja työpöytäkäytöstä? Onko ollut ongelmia, miten esim. kuvankäsittely, koodaus, pelailu tollasella?

Päivittäisessä työkäytössä toimii oikein hyvin, mutta kaksi pientä ongelmaa siinä on:
1. Agressiivinen taustavalon himmennys. Jos työskentelet pitkään tumman kuvan kanssa, TV:n taustavalo himmenee pikkuhiljaa. Ongelman voi kiertää työskentelemällä ikkunassa ja laittamalla windowsin taustakuvan shufflelle, jolloin näyttö "herää" aina taustakuvan vaihtuessa eikä himmennys ehdi mennä päälle.
2. Yhden pikselin levyinen värintoisto-ongelma. Jos esim. maalaat Excelissä solun keltaiseksi, maalatun solun oikeassa reunassa on yhden pikselin levyinen vihreä pystyraita ja vasemmassa reunassa punainen pystyraita. Ei hajuakaan mistä johtuu, enkä saa millään asetuksilla korjattua. Tuo esiintyy myös joillakin nettisivuilla tekstin kirjaimissa. Tämä voi olla ongelma absoluuttisen tarkassa kuvankäsittelyssä, muille aika yhdentekevää.

Pelikäytössä:
- 5/5 kuvanlaatu, värit, kontrasti, HDR.... OLED on tässä aivan yliveto
- 5/5 response time, eikä häntimistä
- Voi käyttää sekä 16:9 että 21:9 kuvasuhteella custom resolla

G-synciä ja 4K@120hz en ole voinut vielä testata, koska ne eivät toimi 1080Ti:llä HDMI rajoituksista johtuen. Nyt on tyytyminen esim. 1440p@120hz tai 4K@60hz asetuksiin ilman G-synciä, kunnes näytönohjain päivittyy tulevaisuudessa HDMI 2.1:een. Samaten värintoisto on vielä rajoittunut 8-bittiin kymmenen sijasta. Pitkässä juoksussa nähdään onko burn-in ongelmia. Varotoimenpiteenä on hyvä laittaa taustakuva shufflelle, alapalkki ja työpöydän kuvakkeet piiloon. Aiemman kokemuksen perusteella näistä telkkareista en usko että tulee ongelmia, mutta asia on hyvä tiedostaa näyttöä valitessa.

TV:n oma jalusta on aikamoinen mökky joka jättää ruudun reilun 20-25cm irti seinästä. Pöydän on syytä olla min. 80cm syvä, mieluummin >90cm. Seinäkiinnityksellä tai syvemmällä pöydällä saa mielestäni katseluetäisyyden optimaaliseksi, eikä iso koko ole ongelma. Itselläni seinällä ja 80cm pöytä ja on sopiva.

Kokonaisuutena suosittelen ehdottomasti, tuohon rahaan saa paljon vastinetta verrattuna "perus" taustavalonäyttöihin.

 

[E.T]

Köyhät kyykkyyn! CES 2020 -ennakkojulkaisu shippaa vihdoin 2021!


Asus ROG PG32UQX

- G-Sync, ULMB

Ja siinä meni mahdollisuudet tuolta päätyä ostoslistalleni.
Rahasta ei ole kiinni, mutta minä en todellakaan rupea maksamaan mistään antikilpailupuljun monopolinäytöistä.

Joo eli tämä oli se ensimmäinen hdmi 2.1 4k näyttö kaikilla herkuilla? Aivan käsittämättömiä hintoja! Ja että oikein 1000:1 kontrastikin.
Eikö tuosta tule vielä se 43" versiokin
Ei voi käsittää kuka näitä ostaa.

Ei tuo edes HDMI 2.1:htäkään omaa, eli kallis betaversio.
Interestingly the product page on taobao.com lists the screen as having a DisplayPort 1.4 connection AND an HDMI 2.1! We initially took this on face value but later had an update direct from Asus confirming that this is NOT included on this screen. We are not sure where this error came from at taobao, but that’s what we were told by Asus as a correction to this news piece.

Asus ROG Swift PG32UQX with 32" IPS Panel, 4K Resolution, 144Hz, G-sync Ultimate and HDR 1400 - TFTCentral

Share this contentOriginal news piece from January and October 2020, now updated 28 April 2021 Asus announced all the way back in Jan 2020 at the CES event a top....[click link for more]

www.tftcentral.co.uk

​

Ja Nvidia Cash Cow/Slave Racellehan tuo on tarkoitettu.

 

[E.T]

Ja vaikuttaa, että kaksi-kerros LCD HDR -näyttöjä ei tulla näkemään laajassa jakelussa myöskään ensi vuonna (2021), johtuen virrankulutuksesta ja jäähdytystarpeista.

Ei niiden taustavalon tehonkulutuksen/jäähdytystarpeeseen ole tulossa mitään maagista helpotusta.
Toinen LCD kun kasvattaa polarisaatiosuotimien määrää ja jokainen polarisaatiosuodin aina kasvattaa valohäviöitä vaatien kirkkaampaa taustavaloa.

Jos valokuvaus ei ole tuttu, niin polarisaatiosuodin pudottaa valon määrää yleisestikin huomattavasti.
(tyyliin aukolla, eli puolittaa valon määrän)

Pitäisi vain päästä eroon koko vanhasta nestekusesta ja saada oikeasti kunnollista ilman erillistä tastavaloa olevaa littunäyttötekniikkaa kehiin...
Aika naurettavaa jos menee yli 20 vuotta, että päästään takaisin kuvaputken tasolle katselukulmissa, kontrastissa ja vasteajoissa.

 

[robotoo]

Juu, sama paneeli, aika samat speksit, hieman toki firmiksessä ja liitännöissä eroja.

Comparison between: 43" Acer Predator CG437K P, 43" Asus ROG Swift PG43UQ

Comparison between: 43" Acer Predator CG437K P, 43" Asus ROG Swift PG43UQ

www.displayspecifications.com

Tärkeimpänä erona lienee että Asus tukee DSC:tä joka mahdollistaa 144hz 4K HDR G-sync ilman chroma subsamplingia yhdellä displayport-kaapelilla. Acerilla 144hz tila vaatii kaksi kaapelia eikä tue VRR:ää tuossa tilassa.

 

[halcyon]

Aika naurettavaa jos menee yli 20 vuotta, että päästään takaisin kuvaputken tasolle katselukulmissa, kontrastissa ja vasteajoissa.

Juu samaa mieltä, sinun ja minun ja muutaman vanhan patun ongelma on, että olemme nähneet ihan liikaa ja pettyneet ihan liian usein.

Pientä toivoa on, että Samsungin QN-OLED tekniikka toimii ja tulee myös monitoripaneeleihin. Aika heikolta näyttää myös microled-tarjonta, suuri osa suunnattu TV ja VR -näyttöihin, eikä monitoripaneeleihin/-kokoihin.

Perus IPS roadmäpit ovat sitä samaa vuoden 2021 lopulle. Miniledejä tulee taustavaloihin lisää, mutta ei merkittävästi lisää vyöhykkeitä, parhaimmillaan hinnat voivat ehkä hieman tippua. VA:ssa isoimmat muutokset ovat pikselivasteissa, muuten tapellaan samojen ongelmien kanssa.

Ehkä jos kinkkivalmistajat saavat toimivaa palamatonta OLEDia markkinoille 2021 monitorikäyttöön, niin pientä toivoa olisi. En pidättele hengitystäni, sen verran huonoa lupaavat alan lähteet.

 

[laxu]

Päivittäisessä työkäytössä toimii oikein hyvin, mutta kaksi pientä ongelmaa siinä on:
1. Agressiivinen taustavalon himmennys. Jos työskentelet pitkään tumman kuvan kanssa, TV:n taustavalo himmenee pikkuhiljaa. Ongelman voi kiertää työskentelemällä ikkunassa ja laittamalla windowsin taustakuvan shufflelle, jolloin näyttö "herää" aina taustakuvan vaihtuessa eikä himmennys ehdi mennä päälle.
2. Yhden pikselin levyinen värintoisto-ongelma. Jos esim. maalaat Excelissä solun keltaiseksi, maalatun solun oikeassa reunassa on yhden pikselin levyinen vihreä pystyraita ja vasemmassa reunassa punainen pystyraita. Ei hajuakaan mistä johtuu, enkä saa millään asetuksilla korjattua. Tuo esiintyy myös joillakin nettisivuilla tekstin kirjaimissa. Tämä voi olla ongelma absoluuttisen tarkassa kuvankäsittelyssä, muille aika yhdentekevää.

TV:n oma jalusta on aikamoinen mökky joka jättää ruudun reilun 20-25cm irti seinästä. Pöydän on syytä olla min. 80cm syvä, mieluummin >90cm. Seinäkiinnityksellä tai syvemmällä pöydällä saa mielestäni katseluetäisyyden optimaaliseksi, eikä iso koko ole ongelma. Itselläni seinällä ja 80cm pöytä ja on sopiva.

1. Tämän saa service menusta pois. Vaatii service remoten (eBay) tai Android-luurin IR blasterilla sekä LG Service Remote softan. Kannattaa olla tarkkana service menun kanssa pelleillessä. Ohjeet löytyy googlettamalla "automatic static brightness limiter disable".
2. Tämä johtuu mahdollisesti jostain RGB-alipikselipehmennyksestä. Suosittelen käyttämään Better ClearType Tuneria ja laittamaan grayscale antialiasingin päälle. Se näyttää vähän huonolta legacymmissa softissa (pääasiassa jotkut installerit) mutta keskimäärin paremmalta tekstin rendauksessa.

TV:n jalusta on huono möhkö, suosittelen budjetoimaan seinäkiinnikkeeseen tai floorstandiin. En kyllä ole vielä bongannut Suomen kaupoista lattiajalustaa joka olisi liikuteltava muttei liian korkea.

 

[E.T]

Pientä toivoa on, että Samsungin QN-OLED tekniikka toimii ja tulee myös monitoripaneeleihin. Aika heikolta näyttää myös microled-tarjonta, suuri osa suunnattu TV ja VR -näyttöihin, eikä monitoripaneeleihin/-kokoihin.

Perus IPS roadmäpit ovat sitä samaa vuoden 2021 lopulle. Miniledejä tulee taustavaloihin lisää, mutta ei merkittävästi lisää vyöhykkeitä, parhaimmillaan hinnat voivat ehkä hieman tippua. VA:ssa isoimmat muutokset ovat pikselivasteissa, muuten tapellaan samojen ongelmien kanssa.

Ehkä jos kinkkivalmistajat saavat toimivaa palamatonta OLEDia markkinoille 2021 monitorikäyttöön, niin pientä toivoa olisi. En pidättele hengitystäni, sen verran huonoa lupaavat alan lähteet.

Vaikka Samsung lupaileekin "massa"valmistuksen aloittamista, niin eiköhän hinnat ole kalliit useamman vuoden. (mikä ei oikeastaan olisi ongelma)
Mutta tosiaan lienee turha toivoa PC-näyttöjä pariin vuoteen.
No jospa sitten saisivat edes DisplayPort 2.0 ja HDMI 2.1 liitännät...
Kun ei tällä hetkellä niidenkään näyttöihin saaminen tunnu onnistuvan millään, vaikkai HDMI:kin on jo kolme vuotta sitten julkaistu.
(joskohan AMD:n Big Navi toisi vihdoin jotain tuoreempaa liitäntää kaapelin toiseen päähän)

Näinköhän se on pakko hankkia jou LG 27GN950 joksikin muutamaksi vuodeksi, että pääsisi modernimpiin virkistystaajuuksiin.
Tosin mikähän lienee kun ei siitäkään löydy kunnolla revikoita, joista selviäisi ettei sen kontrasti ole yhtä kehno kuin saman koon 2560x1440 Nano-IPS-paneelilla.
Nyt tämä taitaa olla ainoa revikka:

「LG 27GN950-B」をレビュー。4K/144Hz/フルRGB対応のIPS液晶ゲーミングモニタを徹底検証 | 自作とゲームと趣味の日々

4K解像度/144Hzリフレッシュレートの27インチNano-IPS液晶モニタ「LG 27GN950-B」をレビュー。DSCによって4K/144Hz/10bit RGBをケーブル1本で表示し、G-Sync CompatibleとHDR表示にも対応するハイエンドゲーミングモニタを徹底検証

blog.livedoor.jp

Jotenkin epäilyttää ettei se ViewSonic Elite XG320U:kaan tule oikeasti saataville ennen ensi syksyä...


Jokunen vuosi sittenhän oli huhuja Japan OLEDin aikeista tehdä PC-käyttöön sopivia OLED-paneeleita, mutta eipä ole sen jälkeen kuultu niistäkään.

Lastly, JOLED demonstrated various other OLED panels, including two rigid and flexible displays for automotive use, a 27-inch 4K panel, a flexible 21.6-inch 4K panel...​

Japan OLED shows off printed OLED TV & monitor panels

Based on

www.flatpanelshd.com

 

[latee77]

Vaikka Samsung lupaileekin "massa"valmistuksen aloittamista, niin eiköhän hinnat ole kalliit useamman vuoden. (mikä ei oikeastaan olisi ongelma)
Mutta tosiaan lienee turha toivoa PC-näyttöjä pariin vuoteen.
No jospa sitten saisivat edes DisplayPort 2.0 ja HDMI 2.1 liitännät...
Kun ei tällä hetkellä niidenkään näyttöihin saaminen tunnu onnistuvan millään, vaikkai HDMI:kin on jo kolme vuotta sitten julkaistu.
(joskohan AMD:n Big Navi toisi vihdoin jotain tuoreempaa liitäntää kaapelin toiseen päähän)

Näinköhän se on pakko hankkia jou LG 27GN950 joksikin muutamaksi vuodeksi, että pääsisi modernimpiin virkistystaajuuksiin.
Tosin mikähän lienee kun ei siitäkään löydy kunnolla revikoita, joista selviäisi ettei sen kontrasti ole yhtä kehno kuin saman koon 2560x1440 Nano-IPS-paneelilla.
Nyt tämä taitaa olla ainoa revikka:

「LG 27GN950-B」をレビュー。4K/144Hz/フルRGB対応のIPS液晶ゲーミングモニタを徹底検証 | 自作とゲームと趣味の日々

4K解像度/144Hzリフレッシュレートの27インチNano-IPS液晶モニタ「LG 27GN950-B」をレビュー。DSCによって4K/144Hz/10bit RGBをケーブル1本で表示し、G-Sync CompatibleとHDR表示にも対応するハイエンドゲーミングモニタを徹底検証

blog.livedoor.jp

Jotenkin epäilyttää ettei se ViewSonic Elite XG320U:kaan tule oikeasti saataville ennen ensi syksyä...


Jokunen vuosi sittenhän oli huhuja Japan OLEDin aikeista tehdä PC-käyttöön sopivia OLED-paneeleita, mutta eipä ole sen jälkeen kuultu niistäkään.

Lastly, JOLED demonstrated various other OLED panels, including two rigid and flexible displays for automotive use, a 27-inch 4K panel, a flexible 21.6-inch 4K panel...​

Japan OLED shows off printed OLED TV & monitor panels

Based on

www.flatpanelshd.com

Ihmettelin kans että miksei tuosta LG 27GN950-B ole rewikoita pahemmin, mutta taitaa olla vielä hankala saada. Jonottamassa sitä itse niin kattelin että mahtaako ekasta erästä riittää kaikille tilanneille (Jimms / Verkkis).

Kontrasti nyt ei varmastikaan säväytä OLED telkun jälkeen mutta muuten pitäis olla kaikki kunnossa.

 

[E.T]

Ihmettelin kans että miksei tuosta LG 27GN950-B ole rewikoita pahemmin, mutta taitaa olla vielä hankala saada.

Siltikin luulisi LG:n haluavan testaajien saavan niitä käsiinsä, kun on eräänlainen "lippulaiva"tuote.

 

[latee77]

Siltikin luulisi LG:n haluavan testaajien saavan niitä käsiinsä, kun on eräänlainen "lippulaiva"tuote.

Totta, luulis että niitä nyt olis ensin lähetetty testaajille.

Ei tietoa itsellä, että onko tuo Nano-IPS myyntipuheita vaan vai onko kuvanlaatu näitä tyypillisiä IPS monitoreja parempi? Kirkkautta siinä on sopivasti, värit lienee hyvät myös, mustan syvyys tietty se akilleen kantapää joten jää kuva vähäsen hailakkaaksi parhaimpiin FALD ja OLED töllöihin nähden, oletan.

 

[E.T]

Ei tietoa itsellä, että onko tuo Nano-IPS myyntipuheita vaan vai onko kuvanlaatu näitä tyypillisiä IPS monitoreja parempi? Kirkkautta siinä on sopivasti, värit lienee hyvät myös, mustan syvyys tietty se akilleen kantapää joten jää kuva vähäsen hailakkaaksi parhaimpiin FALD ja OLED töllöihin nähden, oletan.

Ihan markkinointipaskaa kaikki LG:n nano ja Samsungin kvanttipistehöpötys.
Ne kun eivät korjaa yhtään LCD:n pahimpia vikoja, vaan käytännössä näiden nanokooon kvanttipisteiden käyttö jää laajan gamutin toteutustapoihin
Ja laajan gamutin näyttöjä on ollut olemassa jo 10+ v.
Tämä oma kohta 7v vanha Dell U3014 on käytännössä AdobeRGB näyttö ja tuo LG itseasiassa jää siitä hieman vajaaksi vihreässä.

 

[Ihmemies]

Eikös ne nano näytöt oo huonompia kontrastiltaan? Normi IPS 1000:1 ja noi nanonanot 800:1. Eli kuva on entistä haaleampi ja harmaampi.

Itse hommasin wide gamut näytön 2008 jo LG:ltä, W3000H. Siinä oli tosi tymäkät värit ja laaja väriavaruus. Ei ne mitään uutta juu ole.

 

[halcyon]

Tällä hetkellä on monta eri 4K kehitysrintamaa, eivätkä ne kaikki mene käsi kädessä:

1) Parempi pikselivasteaika (MPRT, GtG, jne) : eli vähemmän viivettä nopeammilla virkistystaajuuksilla, eli vähemmän haamukuvaa ja liikekuvan suttuisuutta. Tätä LG on pyrkinyt parantamaan omissa UltraGear -pelisarjan monitoreissaan ja on välillä jopa onistunut. Yleensä sitten kärsivät: väriavaruus, värien tarkkuus (deltaE), taustavalon tasaisuus, jne, koska kompromisseja tehdään muualla

2) Laajempi/tarkempi värien toisto: eli aito 10-bittinen (ei FRC) väriavaruus, useampi bittinen LUT kalibrointiin, aito laajempi avaruus (lähempänä REC.2020 -väriavaruutta), alhaisempi värien toiston virhe (deltaE) ja taustavalon parempi tasaisuus. Näitä taas yritetään parantaa muissa LG:n paneeleita käyttävissä ammatinäytöissä. Näissä taas pikselivasteet ja korkeat hertsit loistavat poissaolollaan.

3) Sitten on se surullisen kuuluisa HDR, eli vähintään DisplayHDR1000-standardin mukainen suorituskyky edes paperilla, ja kyky edes hetkellisiin / paikallisiin suuriin kirkkauksiin (1000 cd/m2). Tämä taas on niin porttola monitoripuolella, että itkettää. Parhaimmat (ei-ammattinäytöt) perustuvat n. 2000-taustavalovyöhykkeen HDR-toteutuksiin, kirkkaisiin alueisiin tulee haamukehä-efektiä, värien tarkkuus kärsii ja on turha toivoa mitään aitoa 144Hz virkistystaajuutta ilman kompressiota, 1ms MPRT tai ~1ms GtG pikselivasteita. Toki niitä markkinoidaan, mutta todellisuus on toista.

Ja sitten on se liitäntä. HDMI 2.1-standardi tulee käytännössä 2021, ja on ensimmäinen järkevä yhden kaapelin kuluttajaliitäntä, joka tulee tukemaan edes teoriassa järkeviä väriavaruuksia, virkistystaajuuksia ja bittisyyksiä SAMANAIKAISESTI, ilman kompressointeja tai häviöitä (10-bit HDR, 4K UHD, 4:4:4 RGB chroma, 120 Hz, EI DSC-kompressiota). 144Hz onnistuisi kaistan puolesta, mutta eri asia mahtuuko se HDMI2.1:n spekseihin ja kuinka mahdollinen epästandardi (?) virkistystaajuus saadaan toteutettua yhteensopivasta (näyttö + näytönohjaimet). Tiedämme sitten ensi vuonna varmuudella, kun näytöt 4K UHD 144Hz HDMI 2.1 -mainostetut näytöt tulevat markkinoille.,

Jäitä poltellessa...

 

[halcyon]

Lisää geneeristä 27-28" UHD 4K:ta pukkaa:

Asus PA279CV
- 27" 4K UHD 3840x2160 A-Si IPS., matta
- 1000:1 kontrasti, 350cd/m2 max, pseudo HDR10, 10-bit (8-bit + FRC)
- FreeSync 40-60Hz, 5ms GtG
- 2xHDMI2.0, 1xDP1.2
- Saatavuus: ?
- Hinta: ?

 

[halcyon]

Ja lisää geneeristä 32" 4K UHD VA:ta :

LG 32UN500/550
- 4K UHD 3840x2160 VA -paneeli (AUO M315QVN01), matta
- 3000:1 kontrasti, 350cd/m2, pseudo HDR10
- FreeSync 40-60Hz , 4ms GtG
- 10-bit (8bit + FRC), 90% DCI-P3
- 1xDP1.4, 2xHDMI2.0
- 550 mallissa kallistuksen ja korkeuden säätö, 500-mallissa riisutumpi jalka
- Hinta: ~400€ (Saksa)
- Saatavuus: syksy 2020

 

[halcyon]

Ja Asusilta halvempi kuvankäsittely IPS-näyttö:

Asus ProArt PA329CV
- 32" 4K UHD 3840x2160 IPS (AUO M320QAN01.0) , matta
- 1000:1 kontrasti, 350cd/m2 max kirkkaus, HDR10
- 60Hz, 5ms GtG
- 10-bit (8-bit + FRC)
- 100% sRGB, 100% Rec. 709, <2 deltaE
- 2xHDMI2.0, 1xDP1.4
- Hinta: ?
- Saatavuus: ?

 

[E.T]

Eikös ne nano näytöt oo huonompia kontrastiltaan? Normi IPS 1000:1 ja noi nanonanot 800:1. Eli kuva on entistä haaleampi ja harmaampi.

Itse hommasin wide gamut näytön 2008 jo LG:ltä, W3000H. Siinä oli tosi tymäkät värit ja laaja väriavaruus. Ei ne mitään uutta juu ole.

27GL850:n paneeli, jota myös Lenovo Y27Q-20 käyttää, on tosiaan hyvin keskinkertainen kontrastiltaan.
Tämä 27GN950 kyllä tämän japanilaisen testin perusteella yltäisi IPS:lle hyvään 1100:1 tasoon:

「LG 27GN950-B」をレビュー。4K/144Hz/フルRGB対応のIPS液晶ゲーミングモニタを徹底検証 | 自作とゲームと趣味の日々

4K解像度/144Hzリフレッシュレートの27インチNano-IPS液晶モニタ「LG 27GN950-B」をレビュー。DSCによって4K/144Hz/10bit RGBをケーブル1本で表示し、G-Sync CompatibleとHDR表示にも対応するハイエンドゲーミングモニタを徹底検証

blog.livedoor.jp

Tuo W3000H lienee ollut isompi versio itsellä ennen U3014 Delliä olleesta W2600HP:stä, joka sekin oli AdobeRGB (ja vähän yli) näyttö.
Test Monitor LG Flatron W2600HP (Seite 5) - Prad.de

 

[halcyon]

Tompalla testi Acer ConceptD CM3271K 27" IPS kuvankäsittelynäytöstä. Vaikuttaa hintaisekseen (n. 700€) ihan kelvolta:

Acer ConceptD CM3271K 4K Monitor Review: Colorful and Bright 27-Incher

Color gamut options that'll make pros smile

www.tomshardware.com

 

[halcyon]

Lisää kuvankäsittelyyn 4K 27" UHD IPS:ää, nyt HP:lta (ennakkojulkistus):



HP 27" Z27xs G3 DreamColor Creative Pro 4K
- 27", 4K UHD IPS, matta
- 1300:1 kontrasti, kirkkaus 450 cd/m2 max (hetkellinen 600cd/m2), Vesa DisplayHDR 600
- PANTONE Validated color gamut
- 10 bit (8-bit + FRC)
- GtG 14ms (ei siis pelinäyttö)
- 1xHDMI2.0a, 1xDisplayPort1.4, USB-C (100W PD)
- Saatavuus: maaliskuu 2021
- Hinta: $749 (USA)

 

[E.T]

- 1xHDMI2.0a, 1xDisplayPort1.4, USB-C (100W PD)
- Saatavuus: maaliskuu 2021

Noin myöhään tulossa ja siltikin vanhan version liitännät...
No 60Hz näyttö nyt ei sentään uudempia tarvitsisikaan.

Huomioiden yleisen kehityksen hitauden oikea saatavuus kyllä lienee joskus vuoden päästä.

 

[J_h]

Taas pidetään ammattilaisia tyhminä. Vaikkei olekaan tarkoitus olla pelinäyttö, silti aivan kaameaa työskennellä tuollaisella 14ms paneelilla editointi/3d/missä tahansa luovassa hommassa, varsinkin jos on nopeampi paneeli vieressä (eli melkein mikä tahansa tämänhetkinen kilpailijan tuote, tai vuosien takainen TN-kikkare). Yhtä 14ms luokiteltua Z sarjan HP:ta kokeillut joka aiheutti suorastaan nauseaa hitaudellaan viereiseen Delliin verrattuna (voi olla myös input lagista kyse), eikä overdriveasetukset auttaneet juurikaan asiaan. Tietysti monia ei varmaan haittaa, mutta ei tämä kehitystä ole.

 

[RHead]

Moi
Löytyykö kellään kokemusta tuosta Dell Ultrasharp U2720Q. ? Tulisi 24" Dellin korvaajaksi. Työkäyttöön menee ja tarvitsee lisää alaa. Arvelin, että tämä sopii paremmin tähän käyttöön kun 34" wide.

 

[J_h]

Juuri sellaisella kirjoittelen, huippunäyttö vaikkakin vähän tyyriin puoleinen. Jonkin verran perusnäyttöä eloisammat värit johtuen laajemmasta gamutista. Valovuoto on suhteellisen vähäistä ainakin omassa yksilössä.

 

[halcyon]

Lenovo Qreator 27
- 27" 4K UHD 3840x2160 IPS, matta
- 1300:1 kontrasti, 400 cd/m2, DisplayHDR 400,
- 98% DCI-P3, 10-bit (8bit + FRC), delta-E <2
- 60Hz, 4ms GtG, FreeSync
- 1x HDMI 2.0, 1x DP 1.2 USB-C (80W PD)
- Hinta: ~780€ (USA)
- Saatavuus: nyt (USA), myöhemmin (EU)

 

[halcyon]

LG UltraFine Ergo 27BN88U
- 27" UHD 4K 3840x2160 matta
- 75Hz, FreeSync, 5ms GtG
- 10-bit (8-bit + FRC) 99% sRGB
- 1000:1 kontrasti, 350 cd/m2, DisplayHDR 400
- 2xHDMI2.0, 1xDP1.4, USB-C (60W PD)
- Hinta: ~ 490USD (USA)
- Saatavuus: nyt (USA)

 

[E.T]

No kyllä tyrkkää "Minä myös!" perusnäyttöä...
Yrittävätköhän tällä peitellä oikean kehityksen puutetta mallistoissa?

Ja tuo Lenovokin keskiaikaisella DP1.2:lla!
Vaikka itse näytölle se riittää, niin kyllä tuossa hintaluokassa pitäisi olla ketjutusmahdollisuutta kun on vielä työkäyttöön segmentoitu...

 

[jekhki]

Eli jos peliä pelaa 4K näytöllä ja asetuksilla, niin onko näkymä sama kun aikka 1080p näytöllä mutta kuva on vain takempi enemmällä määrää pixeliä vai onko näyttö-alue isompi. Eli näkyykö 4K näytöllä sivuissa, ylhäällä ja alhaalla laajempi kuva siitä pelistä kun vaikka sillä 1080p näytöllä.

Elokuvahan tulee vain sama näkymä paremmalla resoluutiolla, mutta miten menee peleissä. Näkyykö esim sivulla 4K näytössä jotain mitä sei 1080 näytölä näy?

Ymmärtiköhän kukaan.

 

[Lars_A]

Sama kuva niissä näkyy olettaen että kuvasuhde on sama. Pikseleitä on vaan enemmän.

 

[jekhki]

Ok. Luin muistaakseni tällä foorumilla kaverista joka osti ultrawide näytön ja kirjoitteli, että sillä 5120x1140 näytöllä näkyy sivualueella isompi alue pelistä kun vanhalla 2560x1440 näyttiksellä. Eli ei sama näkymä isommalla määrällä pixeliä vaan sivualueella näkyy enempi "maisemaa" mitä sillä 2560x1440 näytöllä ei näy.

 

[vasu]

Ultrawidessä on eri kuvasuhde kuin normaaleissa näytöissä, joten vaihtoehtoina ovat:

• Venytetään kuva sivuille -> "leveämpiä pikseleitä"
• Laitetaan sivuille mustat reunat
• Näytetään enemmän "maisemaa"

On myös joitain pelejä joissa suurennetaan kuva-aluetta resoluution kasvaessa (siis "normaalin" kuvasuhteen näytöissä), mutta ne ovat harvemmassa.

 

[jekhki]

Ok, eli 3840 X 2160 4K resoluutio ei tuo laveämpää, eikä korkeampaa pelinäkymää, vaan ainakin suurin osa peleistä antaa saman näkymän, mutta tarkempana kun vaikka Full HD 1920 × 1080 näkymä. Onpa sääli. Menee pixelit hukkaan pienemmällä näytöllä. Isolla näytöllä toki etua tulee sitten paremmasta kuvasta.

 

[Tiihokatti]

Ok, eli 3840 X 2160 4K resoluutio ei tuo laveämpää, eikä korkeampaa pelinäkymää, vaan ainakin suurin osa peleistä antaa saman näkymän, mutta tarkempana kun vaikka Full HD 1920 × 1080 näkymä. Onpa sääli. Menee pixelit hukkaan pienemmällä näytöllä. Isolla näytöllä toki etua tulee sitten paremmasta kuvasta.

Anti-Aliasing on olemassa pelkästästään sen takia koska 1080p on niin epätarkka resoluutio.
Se että voit poistaa AA:n pois käytöstä on se suurin syy hankkia 4K näyttö.

Spatial anti-aliasing - Wikipedia

en.wikipedia.org

In digital signal processing, spatial anti-aliasing is a technique for minimizing the distortion artifacts known as aliasing when representing a high-resolution image at a lower resolution.

 

[Murzy]

Ok, eli 3840 X 2160 4K resoluutio ei tuo laveämpää, eikä korkeampaa pelinäkymää, vaan ainakin suurin osa peleistä antaa saman näkymän, mutta tarkempana kun vaikka Full HD 1920 × 1080 näkymä. Onpa sääli. Menee pixelit hukkaan pienemmällä näytöllä. Isolla näytöllä toki etua tulee sitten paremmasta kuvasta.

Kuvailemasi "isompi näyttö-alue" yleensä saadaan peleissä aikaiseksi säätämällä kameran asetuksia, yleensä FOV, eli field of view, asetusta. Tämä ei riipu mitenkään näytöstä.

Jonkinlaisissa peleissä voi kuitenkin korkeammasta resoluutiosta saada ihan konkreettista hyötyä, vaikka pelin kameran asetukset ovat samat. Esimerkiksi FPS-peleissä, missä kaukana / tai muuten vaan pienenä piirtyvien kohteiden näyttämiseen on näytössä käytettävissä enemmän pikseleitä.

Esim. kuvitellaan skenaario, missä taivaanrannassa näkyvä sotilas ei välttämättä piirtyisi 1080 resoluutiolla ollenkaan (sen projektioon näytöllä on käytettävissä 0-1 pikseliä). 4k resoluution omaavalla näytöllä tähän on käytettävissä neljä kertaa enemmän pikseleitä (0-4), jolloin hahmon voi joissain tapauksissa "selkeästi" erottaa 4k näytöllä, mutta full HD näytöllä välttämättä ei muuten kuin yksittäisen pikselin värimuutoksena.

Yleinen konsensus tosin on, että ruudun päivitysnopeudella on enemmän merkitystä kuin resoluutiolla pelattaessa, ja nykyisellään sweet spot taitaa olla 2K resoluution näytöissä.

 

[Scone]

Yleinen konsensus tosin on, että ruudun päivitysnopeudella on enemmän merkitystä kuin resoluutiolla pelattaessa, ja nykyisellään sweet spot taitaa olla 2K resoluution näytöissä.

Siis WQHD / 2560 x 1440. (2K on tyhmä termi, koska 1920 x 1080 on numerona lähempänä.)

 

[Eternal]

Hyvänä esimerkkinä myös, että jos kuvaat 4k kameralla jotain, mutta editoit sen 1k muotoon, voit siinä editointivaiheessa huoletta zoomata digitaalisesti mihin kohtaan vainkuvaan tuon 4x verran laadun kärsimättä.

 

[realistic]

Riippuu pelistä.

Joissain peleissä näkymä pysyy samana. Oikeastaan useimmissa 3d -peleissä näkymä on sama. Toisaalta osassa peleistä esim. joko koko peli, tai vain käyttöliittymä saattaa olla suunniteltu vain resoluutioille X-Z, ja Z yli mennessä esim. ne käyttöliittymäelementit pienenevät/"zoomaantuvat kauemmas".

Hatusta heitettynä esim. Battlefield skaalaa mille vain resoluutiolle hienosti, mutta esim. Paradoxin pelit skaalaantuvat huonohkosti, ja 4k resoluutiolla vanhemmat Paradoxin pelit ovat melkoista kuraa.

Samoin ohjelmat skaalautuvat vaihtelevasti eritoten Windows -puolella, sen sijaan MacOS hoitaa homman pykälää paremmin jo käyttöjärjestelmätasolla, ja Linux luonnollisesti vaihtelee hyvästä huonoon, riippuen käyttöliittymästä.

 

[jekhki]

Yleinen konsensus tosin on, että ruudun päivitysnopeudella on enemmän merkitystä kuin resoluutiolla pelattaessa, ja nykyisellään sweet spot taitaa olla 2K resoluution näytöissä.

Itseäni ei kiinnosta millään muotoa joku pelissä saavutettu 3 millisekunnin etu. Oma pelaaminen on todella kaukana jostain tavoitteellisesta kilpapelaamisesta enkä ole moisesta edes milliseukuntin vertaa kiinnostunut. Haen siis koko hommalla vain parempaa pelikokemusta.

Kiinnostaisi pelkästään laajempi ja ulkonäöllisesti siistimpi kuva.

Pelaaminen on mutoinkin lähinnä satuunnaista ja täysin amatöri tasolla. Silloin kun pelaan, niin mieluusti katson kuvaa hyvillä grafiikoilla ja laadukkaasti. Tuleeko se kuva sitten 8 ms myöhemmin tai nopeemmin, niin ei kiinnosta kyllä pätkän vertaa minua.

 

[overclock orange]

Osa peleistä sitten ei anna käyttää ultrawiden kuvasuhde-etua, esimerkiksi Overwatch leikkaa ultrawidestä ylä ja ala reunaa pois.
Jolloin 16:9 monitorilla näkeekin enemmän kuin ultrawide näytöllä.

Pikselit sitten kyllä saa kaikki Overwatchissa kanssa käyttöön.

 

[leffo]

Jos ei vaihda näytön kuvasuhdetta niin ei tule laajempaa.

Missä peleissä muka ei voi FOV arvoa muuttaa, tulee vaan mieleen ehkä jotkut hampaan irvessä kilpailupelit? Sen kun muutat missä tahansa muussa sitä, ja huomaat pian että se näyttää aika luonnottomalle. Ainoastaan fyysisesti laajemmalla monitorilla voi itse pelimaailmaa laajentaa.

 

[ratkakapu]

Itseäni ei kiinnosta millään muotoa joku pelissä saavutettu 3 millisekunnin etu. Oma pelaaminen on todella kaukana jostain tavoitteellisesta kilpapelaamisesta enkä ole moisesta edes milliseukuntin vertaa kiinnostunut. Haen siis koko hommalla vain parempaa pelikokemusta.

Kiinnostaisi pelkästään laajempi ja ulkonäöllisesti siistimpi kuva.

Pelaaminen on mutoinkin lähinnä satuunnaista ja täysin amatöri tasolla. Silloin kun pelaan, niin mieluusti katson kuvaa hyvillä grafiikoilla ja laadukkaasti. Tuleeko se kuva sitten 8 ms myöhemmin tai nopeemmin, niin ei kiinnosta kyllä pätkän vertaa minua.

Kyllä sinua kiinnostaa viiveet ja kuvanpäivitysnopeus, ne vaan ovat jo normaalilla 60hz ips panelilla sinun vaatimusten yläpuolella.

Se 100hz+ tuo monelle juuri sitä "ulkonäöllisesti siistimpää kuvaa". Yksittäistä piirrettyä kuva vertaillessa ei mitään eroa 60hz paneliin ole, mutta kuva on silmälle miellyttävämpää kun se on sulavampaa. Kilpailullinen etu on kiva bonus, mutta itse haen sitä 100fps tavoitteella että peli ei tunnu epämiellyttävältä pelata, vaan että se nimeomaan on "ulkonäöllisesti siistiä".

Itsekin tykkään resoluutiosta, mutta 4K 100hz näyttöjä ei ole valitettavasti meikän budjetille tarjolla, vaikka olen valmis panostamaan rautaan ja oheislaitteisiin keskivertoa huomattavasti enemmän. Toki tämän foorumin mittareilla olen budjettipelaaja..

 

[miilvi]

4K näytön etuna on se että voit ostaa isomman näytön esim 24" 1080p -> 32" 4K ja pidät katseluetäisyyden samana saat suuremman kuvapinnan paremmalla tarkkuudella. RTS pelit ainakin skaalautuvat hyvin pikselimäärän kasvun mukaan eli näet suuremman pelialueen kerralla. FPS peleissä saman saa aikaiseksi sitten FOVia kasvattamalla. Riippuu tosiaan pelistä miten käyttäytyy. Ultrawide näytöt (21:9 ja ylöspäin) näyttävät aina laajemman pelialueen sivusuunnassa jos peli vaan tukee kunnolla ultrawideä.

Jos ainostaan laajempi näkymä on tärkein kriteeri kannattaa katsastaa noita 21:9 näyttöjä 16:9 4K sijaan. 21:9 näyttöjä saa lähes 4k tarkkuudella (3840x1600). Ultrawidessä pitää olla tuumakoko sitten isompi mitä 16:9 tai jää korkeudesta aika matalaksi. Itsellä 38" 21:9 3840x1600 resolla. Muutenkin jos kuvanlaatu edelleen tärkeintä niin IPS paneeli. Oma VA-paneeli ja värit aika valjut verrattuna IPS paneeliin.

Leiki tällä Visual TV Size Comparison : 32 inch 16x9 display vs 38 inch 21x9 display
Syötä nykyinen monitorisi ja vertaa mitä olet ajtellut tilalle niin saat aika hyvän käsityksen.

 

[jobbus]

Siis WQHD / 2560 x 1440. (2K on tyhmä termi, koska 1920 x 1080 on numerona lähempänä.)

WQHD on 3440x1440 ja normaali QHD on 2560x1440. Olen samaa mieltä että tuo 2K termi on vähän tyhmä.

 

[Kaotik]

Ultrawidessä on eri kuvasuhde kuin normaaleissa näytöissä, joten vaihtoehtoina ovat:

• Venytetään kuva sivuille -> "leveämpiä pikseleitä"
• Laitetaan sivuille mustat reunat
• Näytetään enemmän "maisemaa"

On myös joitain pelejä joissa suurennetaan kuva-aluetta resoluution kasvaessa (siis "normaalin" kuvasuhteen näytöissä), mutta ne ovat harvemmassa.

Tuota "suurennetaan kuva-aluetta" taitaa tapahtua lähinnä strategiarintamalla.
Unohdit lisäksi vaihtoehdon "näytetään vähemmän 'maisemaa'" (ts ylhäältä ja alhaalta leikataan pois) mutta nekin taitaa olla harvassa nykypäivänä.

 

[Scone]

WQHD on 3440x1440 ja normaali QHD on 2560x1440. Olen samaa mieltä että tuo 2K termi on vähän tyhmä.

Kyllä myös "WQHD" ilman muita merkintöjä on yleisesti oletuksena 2560x1440. 3440x1440p on sitten jotain UWQHD / Ultrawide WQHD+ / Ultra WQHD / tjsp.

 

[Apinalla Magnum45]

Ok, eli 3840 X 2160 4K resoluutio ei tuo laveämpää, eikä korkeampaa pelinäkymää, vaan ainakin suurin osa peleistä antaa saman näkymän, mutta tarkempana kun vaikka Full HD 1920 × 1080 näkymä. Onpa sääli. Menee pixelit hukkaan pienemmällä näytöllä. Isolla näytöllä toki etua tulee sitten paremmasta kuvasta.

3840X2160p (uhd) Ei ole 4K resoluutio, vaan oikea 4k on 4096 × 2160p.

 

[Kaotik]

3840X2160p (uhd) Ei ole 4K resoluutio, vaan oikea 4k on 4096 × 2160p.

3840x2160 eli UHD lasketaan 4K-resoluutioksi. Jopa niitä DCI 4K -resoluutioita, joita sinä ilmeisesti pidät "oikeana", on kolme erilaista.

 

[laxu]

Tuota "suurennetaan kuva-aluetta" taitaa tapahtua lähinnä strategiarintamalla.
Unohdit lisäksi vaihtoehdon "näytetään vähemmän 'maisemaa'" (ts ylhäältä ja alhaalta leikataan pois) mutta nekin taitaa olla harvassa nykypäivänä.

Tuo "näytetään vähemmän" optio tapahtuu nykypeleistä yleensä moninpeliräiskinnöissä mikäli ne tukevat edes ultrawide resoja alunperin. Tekijät eivät halua UW-näyttöjen omistajien saaman etua pelissä näkemällä enemmän sivuilleen, joten horisontaalinen field of view on sama kuin 16:9 näytöllä. Tämä taas sitten tarkoittaa sitä, että pystysuunnassa näkymä kaventuu. Näitä pelejä on UW-näytöllä parempi pelata ihan suosiolla jollain sopivalla 16:9 resolla.

Useimmissa peleissä näkökenttä laajenee ultrawide-näytöillä - tai 16:9 näytöillä jos niitä ajetaan ultrawide-resolla! Esim. 4K-näytöllä 3840x1600, 3840x1440 tai jopa 3840x1080 toimivat kuin ultrawidenäyttö. Tietty sitten alas ja ylös jää mustat reunukset eli se ei ole kovin hyödyllinen optio kuin vasta erittäin isoilla näytöillä niin kuin meikäläisen 48" LG CX.

Tässä esimerkki miten eri resot käyttäytyvät näyttöalueen mukaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Sire]

Anti-Aliasing on olemassa pelkästästään sen takia koska 1080p on niin epätarkka resoluutio.
Se että voit poistaa AA:n pois käytöstä on se suurin syy hankkia 4K näyttö.

Eikös tässä ratkaiseva tekijä ole pikselitiheys (PPI)? En minä puhelimen 6 tuuman FHD-näytölle antialiasingia kaipaa, mutta laitapa sama reso 27 tuuman pömpeliin...

Alkaa tosin jo olla melko off-topic

 

[elmo]

Linuksen fiidistä pomppas silmille:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko täällä paljon kokemuksia? Laxulla näemmä ainakin

Täällä antiikkinen 5v vanha (hitto, että aika kuluu nopsaa ) Philips 4k 40" BDM4065UC, jota käytellyt ihan tyytyväisenä eikä ole ollut mielenkiintoa siirtyä ultrawidejen tai muiden pariin. 4k kelkkaan tulikin siirryttyä jo ensimmäisten joukossa 6v sitten LG 49UB850V:llä joka oli ensimmäisiä mikä hanskasi tietokonekäytössä 60hz 4k resolla, jotta tv tietokone käytössä ei pelota. Näin taaksepäin katsottuna kehitys polkee paikallaan ainakin näyttöjen resojen puolesta. Tuon edeltäjää hp lp3065 2560x1600 näyttöä tuli taas käytettyä kanssa sen puolen ikuisuutta olisko ollut kanssa jonkun 5v ainakin käytössä.

Olkkarissa kuitenkin 65" oled niin tietää sen laatu eron konkreettiesti... ja nyt kun tuo video hyppäs silmille niin mahdollisuus saada oled 4k 120hz sai aikaan taas sen tilanteen, että on repimässä osto housuja jalkaan

Tällä hetkellä ajelen 1080ti:llä, mutta 3080 on tilauksessa. Nyt jos päivittää 120hz näytön niin varmaan kannattaisi pistää muutama satanen lisää ja siirtyä 6900xt:n pariin? Vai tuleeko suurempi hyöty dlss:stä? 3090 ei ole vaihtoehto missään nimessä.

Eniten ehkä huolettaa burn in. Minkään pelin hudin kun ei tule pitkiä sessioita enää vedettyä, mutta taskbar?

 

[Troublematic]

Itsellä olisi sama päivitys kyseessä kuin @elmo, eli BDM4065UC vaihtuisi tässä Black Fridayn aikoihin CX48:iin. Toistaiseksi olisi tarkoitus vielä pärjäillä 2070S:n kanssa kuitenkin, 1440p@120 riittäköön peleille ja työpöytä saa vielä olla 60 Hz kun siihen on tottunut.

Ongelmahan tässä CX48:ssa on että se jalusta jättää hirveästi välimatkaa seinään. Pitäisi löytää tuolle sopiva seinäteline että saisi näin ison paneelin siirrettyä vähän kauemmaksi ~1m etäisyydelle. Sinänsä helpompi olisi jos olisi joku desk-mount olemassa jossa olisi tarvittavat 300x200 VESA-kiinnikeet ja riittävä 15 kg kantokyky niin ei tarvitsisi alkaa porailla betoniseinään, mutta en ole vielä törmännyt pienen etsinnän jälkeen sellaiseen kun desk-mountit on yleensä pienemmille paneeleille tarkoitettu.

Eniten ehkä huolettaa burn in. Minkään pelin hudin kun ei tule pitkiä sessioita enää vedettyä, mutta taskbar?

Taskbarin saa kyllä piiloon helposti, ja ilmestymään tarpeen mukaan. Itse ajattelin laittaa kaikki työpöydän kamat 27" kakkosnäytölle niin voi pitää OLEDin mustana tai vaikka animoidulla vaihtuvalla taustalla.