3D-tulostaminen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja micko
  • Aloitettu Aloitettu
Itse asiassa tulostimen voisi sijoittaa kodinhoitohuoneeseen, mutta ei kuitenkaan pysyvästi, vaan sitä joutuisi nostamaan sinne tulostamisen ajaksi. Kuulostaa vähän työläältä, mutta en jättäisi vaivan takia hankkimatta, mikäli tämä ei aiheuta jotain muuta ongelmaa, esim jatkuvaa pitkää kalibrointia tai semmoista. Kodinhoitohuoneessa olisi myös erittäin jämäkkä alusta, vaikka sille ei näytä olevan tarvetta.

Kai näistä nyt jotain tutkittua faktaa on, siis tulostamisesta vapautuvien kaasujen vaikutuksesta terveyteen? Siis että kai sitä tiedetään mitä kaasuja vapautuu, ja että onko tiedossa terveydelle haittoja? Ollaan sentään EU:ssa, jossa sääntöjä riittää. Mutuilu on oma asiansa.
 
Mielenkiinnosta hieman googlasin mitä noista höyryistä sanotaan ("3d printing fumes"), niin ei ainakaan tämä artikkeli nyt mitenkään erikoisemmin saanut päätä kääntymään, että pitäisi normaalista oleskelutilasta erillisestä huoneesta tulostin terassille tai jonnekin siirtää (ei oikein ole sopivia muita paikkoja)

PETG:iä pääsääntöisesti tulostelen ja kokeilin jonkin aikaa sitten laittaa Dysonin ilmanpuhdistin-tuulettimen tulostimen viereen automaattiasetukselle, niin ei se herännyt ollenkaan, kun taas jos vaikka dödöä laitat kainaloon ja kävelet ohitse, niin johan alkaa puhina.

Mutta jokainen toki tekee kuten parhaaksi näkee ja olen kyllä samaa mieltä, että esimerkiksi juuri lapsia ei kannata turhaan päästöille altistaa.
 
Itselläni se (Elegoo Neptune 4 Pro) oli ensin olohuoneessa mutta siirsin sitten työskentely huoneeseen (käytännössä pieni makuuhuone siis) minkä oven voi sulkea esim. tulostuksen ajaksi. Kyllä sen tuoksun huomaa jos oven sulkee ja käy esim. muutaman tunnin päästä haistelemassa ja katsomassa mutta ei tuo ("perus muovin" PLA) käry niin vaarallista ole.

Näköjään hinta olisi nyt 239,99€ posteineen ja olen ollut tyytyväinen 500mm/s nopeuteen sekä 225x225x265mm tulostusalueeseen.

Toki jos alkaisi tulostelemaan jotain nailonia tms. mikä on myös tuettuna en kyllä sitä ilman tuuletusta ja sisällä alkaisi tekemään. Varsinkaan jos aikoisi laittaa tulostinta makuuhuoneeseen.. ..täällä on myös 2 kissaa joita täytyy hieman miettiä.
 
A1 mini on helppo nostaa vaikka kaappiin silloin kun ei tulosta. Kun nappaa filamenttirullan pidikkeen pois niin tuo on yllättävän kompakti laitos. Tulostusala riittää todella hyvin alkuun ja käyttö on todella helppoa.
 
Tarkoitatko tätä: Bambu Lab A1 Mini -3D-tulostin 299,99 ? Kumpi on parempi, tuo vai Creality Ender-3 V3 (sama hinta)?
Just tuo, mulla ei ole kokemusta kuin Bambusta. Pitkään seurasin markkinoita ja päättelin että Bambu on helpompi käyttää, kunhan on valmis käyttämään heidän ekosysteemiä. Jollain muulla on varmasti enemmän näistä kokemuksia :D
E: Täältä tilasin itse, vielä näkyy olevan tarjouksessa
 
Itse asiassa tulostimen voisi sijoittaa kodinhoitohuoneeseen, mutta ei kuitenkaan pysyvästi, vaan sitä joutuisi nostamaan sinne tulostamisen ajaksi. Kuulostaa vähän työläältä, mutta en jättäisi vaivan takia hankkimatta, mikäli tämä ei aiheuta jotain muuta ongelmaa, esim jatkuvaa pitkää kalibrointia tai semmoista. Kodinhoitohuoneessa olisi myös erittäin jämäkkä alusta, vaikka sille ei näytä olevan tarvetta.

Kai näistä nyt jotain tutkittua faktaa on, siis tulostamisesta vapautuvien kaasujen vaikutuksesta terveyteen? Siis että kai sitä tiedetään mitä kaasuja vapautuu, ja että onko tiedossa terveydelle haittoja? Ollaan sentään EU:ssa, jossa sääntöjä riittää. Mutuilu on oma asiansa.
On tehty varmasti paljonkin tutkimuksia, mutta ei ole (ainakaan minun) tiedossa mitään akuutteja tai hälyttävän vaarallisia asioita. Lähinnä ABS/ASA, jotka haisevat pahalle. Tietenkin sitä tulostimen sijoitusta kannattaa jonkun verran miettiä, että laittaa nyt mielummin poistoilmakanavan viereen kuin tuloilman yms. Omasta tulostimesta on tarkoitus rakentaa poistoilmaputki tuuletusluukun läpi. Jos on koneellinen ilmanvaihto, niin sitäkin voi hyödyntää, esim https://makerworld.com/en/models/1101812#profileId-1097167
 
Viimeksi muokattu:
Nyrkkisääntönä voi pitää, että kaikista joissa on styreeniä mukana vapautuu jossain määrin monomeeriä ilmaan, koska sen tislaaminen tuotantovaiheessa olisi hyvin työlästä valmistajille, ja siellä on epäpuhtauksina sitten mukana. Muista vapautuu pienhiukkasia jossain määrin, mutta niiden haitallisuus riippuu täysin koostumuksesta ja altistuksesta. Jos tulostin on omassa tilassaan, pienhiukkaset tuskin ovat niin suuri ongelma. Niiden terveysvaikutusten merkitys riippuu toki muusta altistuksesta, eli jos asuu kaupungissa, altistus voi olla pientä suhteessa muihin lähteisiin, mutta voi olla tarpeen huomioida kumulatiivinen altistus.
 
Taidanpas laittaa tuon Bambun tilluuseen, on vaan hinnat näissä varsin kohtuulliset nykyään. Ja WLAN olisi kätevä, kodinhoitohuoneessa ei ole ATK-kaapelointia tarjolla.

Kiitos neuvoista kaikille!
Vielä semmoista voisin kysyä, että kannattaako tuohon tilaukseen laittaa jotain lankaa mukaan, vain tuleeko laitteen mukana sen verran, että pääsee alkuun?
 
En nyt lähtisi 3D-printtaamisen kanssa asuintiloissa tai etenkään makuuhuoneessa leikkimään. PLA:n tulostus on pääsääntöisesti turvallista mutta itselle tuli kyllä yllätyksenä, kuinka sekin rupee kummasti kurkkua korpeamaan ja hieman yskittämään, kun istuu tulostuksen aikana tietokoneella parin metrin päässä tulostimesta (P1S). Tuskin toikaan nyt mitään vaarallista on mutta riittäisi kyllä itselle unen häiritsemiseen. Reagointikynnys on myös henkilökohtaisesta herkkyydestä kiinni eli muiden kokemuksiakaan ei kannata lähteä yleistämään.

Ongelmahan näissä tutkimuksissa on, että mitään akuutteja tai hälyttävän vaarallisia tuloksiahan on ihan turha odottaa. Jos semmoisia olisi niin noita laitteita ei edes myytäisi kotiin. Pienhiukkas- ja ilmanlaatuongelmat ilmenevät yleensä pitkällä aikavälillä, niitä on haastavaa tunnistaa ja osoittaa syy-seuraussuhdetta. Klassikkoesimerkkinä asbesti, jonka havaitsemiseen meni pari vuosikymmentä. Ei 3D-tulostuspäästöt nyt mitään asbestia vastaa ja VOC-päästöjä syntyy vähän kaikesta. Huolehtisin silti asuintilakäytössä filtteröinnit ja mielellään myös ilmanpoiston kuntoon etenkin, jos tulostelee jotain muuta kuin PLA:ta. Kyllä filtteröintiinkin nyt aika helppoja keinoja kuitenkin löytyy.

3DJake postasi juuri eilen teemaan liittyvän videon. Toki myyvät samalla Alveo3D:n filtersysteemejä. Testasivat videolla toimistossaan X1C:n perusfiltteriä vs. Alveo3D filtterit. Esittelevät videolla myös tämän 50 eri tieteellisen tutkimuksen koosteanalyysiin, joka tarjoaa lopputuloksen tiivistelmänä:
Although the reviewed studies often used different methods, general assumptions can be drawn: Higher printing temperature resulted in higher emissions, styrene was the main VOC emitted during printing with ABS, the size of released particles was in the nano range and filaments with additives could pose a higher risk due to the possible release of e.g., carbon nanotubes (CNTs). In vivo and in vitro studies showed toxic effects. Thus, we recommend: printing in a separated and ventilated room, using the lowest possible print temperature and be cautious with filaments containing particulate additives.

 
Viimeksi muokattu:
Vielä semmoista voisin kysyä, että kannattaako tuohon tilaukseen laittaa jotain lankaa mukaan, vain tuleeko laitteen mukana sen verran, että pääsee alkuun?
Yleensä se mitä tulee mukana on TODELLA pieni pätkä (millä voi sen testitulostuksen tehdä). Eli kannattaa tilata myös filamenttia. Ainakin AM1 ja Neptune 4 PRO:n kanssa näin. Otaksun (en ole 100% varma) että myös tuon AM1 minin kanssa sama. (Kokemukset vuoden 2024 ajalta, en uskalla sanoa miten nyt 2025. Eli pieni kiekura sitä valkoista filamenttia millä saa bambun "budhan" tai Elegoon testiveneen tehtyä kyllä mutta ei oikein muuta)
 
Vielä semmoista voisin kysyä, että kannattaako tuohon tilaukseen laittaa jotain lankaa mukaan, vain tuleeko laitteen mukana sen verran, että pääsee alkuun?
Ainakin Bambun P1S:n mukana tuli puolen kilon rulla Bambun brändivihreää PLA-filamenttia eli pääsee alkuun testitulostuksien kanssa mutta väri oli kovin epäkäytettävä mihinkään oikeaan tarpeeseen eli suosittelen kyllä tilaamaan jotain. Ne kuluu joka tapauksessa.
 
Oisko heittää tuolta valikoimista jotain edullista & järkevää lankaa: 3D-tulostimet ja filamentit edullisesti meiltä | 3Dkauppa.com
Noh jos nyt ei ihan euron päälle niin Bambun kanssa alkuun pääsee helpoimmin ottamalla Bambun oman PLA:n jossain itseä kiinnostavassa tai hyödyllisessä värissä. Bambun slicerista löytyy valmiit profiilit (ja AMS:n kanssa se tunnistaisi rullan automaattisesti RFID-tagista). Musta tai valkoinen on tietty perusvarma hyötykäyttöön mutta ihan oman maun mukaan. Muidenkaan valmistajien rullissa mitään vikaa ole mut jos nyt olet ensimmäisiä tulosteita vetämässä niin ehkä helpompi lähteä pienemmällä säädöllä liikkeelle.
 
Viimeksi muokattu:
Noh jos nyt ei ihan euron päälle niin Bambun kanssa alkuun pääsee helpoimmin ottamalla Bambun oman PLA:n jossain itseä kiinnostavassa tai hyödyllisessä värissä. Bambulla on noissa rfid-tagit, jolla rulla tunnistuu automaattisesti ja slicerista löytyy valmiit profiilit. Musta tai valkoinen on tietty perusvarma hyötykäyttöön mutta ihan oman maun mukaan. Muidenkaan valmistajien rullissa mitään vikaa ole mut jos nyt olet ensimmäisiä tulosteita vetämässä niin ehkä helpompi lähteä pienemmällä säädöllä liikkeelle.
Ei tainnut olla AMS pakettina lähdössä näkkärillä A1 tilaukseen, joten RFID ei pelkällä tulostimella tunnistu, mutta slicerista langan profiili on parin klikkauksen takana.

Ja tosiaan A1 minin kanssa tulee vain lyhyt pätkä lankaa, joten joku rulla kannattaa ottaa matkaan. Bambun PETG HF tykkään itse kovasti, mutta kokemus ei vielä kovin laaja ole.
Edit: bambun omasta kaupasta saa PLA/PETG HF ja paria muuta bulkkialennuksella, eli 3Dkaupasta ei välttämättä niitä oletushinnalla kannata paljoa ainakaan tilata, jos merkin tuotteita haluaa enemmän jatkossa
 
Viimeksi muokattu:
Ei tainnut olla AMS pakettina lähdössä näkkärillä A1 tilaukseen, joten RFID ei pelkällä tulostimella tunnistu, mutta slicerista langan profiili on parin klikkauksen takana.

Ja tosiaan A1 minin kanssa tulee vain lyhyt pätkä lankaa, joten joku rulla kannattaa ottaa matkaan. Bambun PETG HF tykkään itse kovasti, mutta kokemus ei vielä kovin laaja ole.
Aah hyvä korjaus tulikin pieni aivopieru perjantai-iltaan... jotenkin muistin että A1:ssä olisi jo vakiona RFID-reader.
 
Saatan olla imeny paljon myrkkyjä.. mutta usein oon ollu ihan katselemassa kuinka hienosti tulostaa ja arvuuttelemssa mielessäni mitenseuraava layer mahtaa mennä.. en vaan voi sille minkään jos katson alkua et lähteekö hyvin ni haltioidun aiihen.. ja varsinkin jos koitan mallia jossa riski pilalle ilman tukea ni ko alkaa olla liki riskiä ni jään tuijottaan... Mut mä oon mä
Edit: samoin en saa silmiäni pois jos cnc router tai laser tekee, vaikka sillon tiedän tarkemmin kuinka on työradat. 3d tekee omansa, ja mä vaan veikkaan alkaisko ny tuolta
Ja töissäkinsaan jo enempi kaiken mailman huuruja jahöyryjä, ja kosketuksia eri kemikaaleille
 
Itse asiassa tulostimen voisi sijoittaa kodinhoitohuoneeseen, mutta ei kuitenkaan pysyvästi, vaan sitä joutuisi nostamaan sinne tulostamisen ajaksi. Kuulostaa vähän työläältä, mutta en jättäisi vaivan takia hankkimatta, mikäli tämä ei aiheuta jotain muuta ongelmaa, esim jatkuvaa pitkää kalibrointia tai semmoista. Kodinhoitohuoneessa olisi myös erittäin jämäkkä alusta, vaikka sille ei näytä olevan tarvetta.

Kai näistä nyt jotain tutkittua faktaa on, siis tulostamisesta vapautuvien kaasujen vaikutuksesta terveyteen? Siis että kai sitä tiedetään mitä kaasuja vapautuu, ja että onko tiedossa terveydelle haittoja? Ollaan sentään EU:ssa, jossa sääntöjä riittää. Mutuilu on oma asiansa.
Tässä aika luotettavasta lähteestä mielenkiintoinen artikkeli jossa kerrotaan Korealaisilla opettajilla esiintyvistä sarkoomista ja tutkitaan 3D-tulostamisen mahdollista yhteyttä näihin löytöihin. En tiedä onko julkaistu tutkimusta missä 3D-tulostuksesta aiheutuneiden "myrkkypäästöjen" seurauksia on voitu varmaksi/erittäin todennäköisiksi todeta? Vaikka eipä esim suurkaupungin hengitysilma tai yliprosessoitu ruokakaan yms. ole terveellistä, niin itse en malta asuintiloissa printata kun kiinassa tuotettujen filamenttien raaka-aineistakaan ei ole 100% varmuutta, ja haittavaikutuksetkin voivat näkyä vasta pitkässä juoksussa. Ymmärrän toki että kaikilla ei ole esim lämmintä erillistä varastoa tai muuta harrastetilaa mihin printterin voisi sijoittaa. Olisi kyllä mielenkiintoista jos jokin luotettava taho oikeasti tutkisi tulostuksen päästöjä ja listaisi mahdollisia haittavaikutuksia!
 
e3Dkaupasta ei välttämättä niitä oletushinnalla kannata paljoa ainakaan tilata, jos merkin tuotteita haluaa enemmän jatkossa

Tästä eri mieltä, itse tilaan kaikki filamentit mitä mahdollista 3dkaupasta ja sintoselta. Muutaman euron säästely ei kiinnosta, kun on mahtavaa että meillä on kotisuomessa hyvän palvelun omaavia alan kauppoja, joista vielä pääsääntöisesti älyttömän nopea toimitus. Tuen ennemmin näitä että olisivat jatkossakin kuin tilaan muutaman shillingin halvemmalla jostain muualta.
 
Tärinästä nämä kalibraatio- ja kompensaatiosyklin ajon alussa tekevät laitteet eivät juuri ole moksiskaan, kuten tässä videolla demonstroitu:


Pikakelasin videon läpi, katsoin tuota tärinä/vapina hommaa enemmän sen pöydän kestävyyden näkökulmasta :p Konehan tosiaan varmaan pärjää itsensä kanssa mutta kauanko se hutera lastulevylipasto kestää nitkutusta

Edit
Ja mitä sisätiloihin tulee niin en saisi kyllä nukuttua tulostuksen aikana vaikka eri huoneessa olisi äänen puolesta, puhaltimet on yllättävän kovaääniset ja liikkeiden ujellus/vinkuna on jonkunlainen sekin, jos ääni olisi tasaista niin ehkä sitten mutta tuollainen epäsäännöllinen ääntely ei sovi itselle ainakaan

50m2 autotalliin tulee myös PLA tulostamisestakin epämiellyttävä muovimainen käry, ilmanvaihto ei ole suurta mutta kuitenkin. Parin tunnin jälkeen käy kurkkuun karheasti

Eli en toisi sisätiloihin ilman jotain kohdepoisto ratkaisua suoraan iv kanavaan/ulos tms
 
Viimeksi muokattu:
Vielä semmoista voisin kysyä, että kannattaako tuohon tilaukseen laittaa jotain lankaa mukaan, vain tuleeko laitteen mukana sen verran, että pääsee alkuun?
Erittäin pieni pätkä tulee mukana. Itse tilasin samasta kaupasta filamentin, tämä eSun PLA+ toimi hyvin:
 
Erittäin pieni pätkä tulee mukana. Itse tilasin samasta kaupasta filamentin, tämä eSun PLA+ toimi hyvin:
Onko tämän käyttäminen jossain mielessä hankalampaa kuin Bambun oman (tuleeko useampi klikkaus, tms)?
 
Pikakelasin videon läpi, katsoin tuota tärinä/vapina hommaa enemmän sen pöydän kestävyyden näkökulmasta :p Konehan tosiaan varmaan pärjää itsensä kanssa mutta kauanko se hutera lastulevylipasto kestää nitkutusta

Edit
Ja mitä sisätiloihin tulee niin en saisi kyllä nukuttua tulostuksen aikana vaikka eri huoneessa olisi äänen puolesta, puhaltimet on yllättävän kovaääniset ja liikkeiden ujellus/vinkuna on jonkunlainen sekin, jos ääni olisi tasaista niin ehkä sitten mutta tuollainen epäsäännöllinen ääntely ei sovi itselle ainakaan

50m2 autotalliin tulee myös PLA tulostamisestakin epämiellyttävä muovimainen käry, ilmanvaihto ei ole suurta mutta kuitenkin. Parin tunnin jälkeen käy kurkkuun karheasti

Eli en toisi sisätiloihin ilman jotain kohdepoisto ratkaisua suoraan iv kanavaan/ulos tms
Aattelin sijoittaa tulostimen kodinhoitohuoneeseen, huoneiston koneellinen poisto on siellä, joten sieltä ei pitäisi päästä kovin paljoa käryä muuhun huoneistoon. Jos kuitenkin käry edelleen huolettaa, niin sitten voisi varmaan viritellä jonkinlaisen haitariputken suoraan tulostimen päälle. Mutta tämä vaatii enemmän DIY-värkkäystä, ja lisäksi sen täytyy olla väliaikainen, joten tulostaminen menee työläämmäksi. Periaatteessa tarvii vain sovittimen poistoventtiiliin, kuten tuolla aiemmin linkattuna, mutta venttiilin malli vaatii vähän pohtimista.
 
Onko tämän käyttäminen jossain mielessä hankalampaa kuin Bambun oman (tuleeko useampi klikkaus, tms)?

Jos ei osta AMS mukana (eli saa max 4 lankaa tulostettua samaan tulosteeseen) ei ole. Mikäli ostaa tuon AMS:n se sisältää sirun mikä tunnistelee kelassa olevan filamentin joten sitä ei tarvitse käyttäjän itse kertoa koneelle. Siinä teoriassa voi myös arvotkin muuttua ei pelkkä väri (eli lämmöt, materiaalit, värit jne) joten tulee siinä hieman enempi työtä mutta ei se ole mitenkaan vaikea homma.

Tietysti jos AMS ei siihen mukaan ota sillä ei ole väliä koska Bambu ei sitä filamenttia tunnista itsekseen.
 
Onko tämän käyttäminen jossain mielessä hankalampaa kuin Bambun oman (tuleeko useampi klikkaus, tms)?
Filamentti-asetuksista löytyy myös valmis profiili eSUN:ille ja sieltä heidän PLA+:lle, jonka jälkeen se löytyy käytettävien profiilien dropdown-listalta.
Saattoi peräti olla, että ensiasennuksen yhteydessä kyseli mitkä filamentit haluaa lisätä, mutta tämä sama valikko tulee ihan siis rattaan kuvasta filamenttivalikon vieressä.

1739606525102.png
 
Aattelin sijoittaa tulostimen kodinhoitohuoneeseen, huoneiston koneellinen poisto on siellä, joten sieltä ei pitäisi päästä kovin paljoa käryä muuhun huoneistoon. Jos kuitenkin käry edelleen huolettaa, niin sitten voisi varmaan viritellä jonkinlaisen haitariputken suoraan tulostimen päälle. Mutta tämä vaatii enemmän DIY-värkkäystä, ja lisäksi sen täytyy olla väliaikainen, joten tulostaminen menee työläämmäksi. Periaatteessa tarvii vain sovittimen poistoventtiiliin, kuten tuolla aiemmin linkattuna, mutta venttiilin malli vaatii vähän pohtimista.
Itse ratkaisin käry- ja meluongelman tekemällä umpinaisen kaapin, jossa raitista ilmaa tulee alaosasta ja jäteilma poistuu yläosasta. kaapissa on kolme "osastoa". Alimmainen ja ylimmäinen sisältää akustiikkavillasta tehdyn labyrintin, joka vaimentaa äänet. Keskimmäisessä tietysti tulostin. Taakse alas tein vielä "tuhkaluukun", niin saa filamenttijätökset kätevästi pois.

20250215_154224[1].jpg


20250215_154238[1].jpg


20250215_154044[1].jpg


20250215_154120[1].jpg


20250215_155016[1].jpg


20250215_155028[1].jpg
 
Mielenkiinnosta hieman googlasin mitä noista höyryistä sanotaan ("3d printing fumes"), niin ei ainakaan tämä artikkeli nyt mitenkään erikoisemmin saanut päätä kääntymään, että pitäisi normaalista oleskelutilasta erillisestä huoneesta tulostin terassille tai jonnekin siirtää (ei oikein ole sopivia muita paikkoja)

PETG:iä pääsääntöisesti tulostelen ja kokeilin jonkin aikaa sitten laittaa Dysonin ilmanpuhdistin-tuulettimen tulostimen viereen automaattiasetukselle, niin ei se herännyt ollenkaan, kun taas jos vaikka dödöä laitat kainaloon ja kävelet ohitse, niin johan alkaa puhina.

Mutta jokainen toki tekee kuten parhaaksi näkee ja olen kyllä samaa mieltä, että esimerkiksi juuri lapsia ei kannata turhaan päästöille altistaa.
itsellä on iso philipsin ilmanpuhdistin (ovh +500€) joka tunnistaa pienhiukkaset, kaasut ja allergeenit. Sitten on pienempi electrolux joka tunnistaa vaan hiukkasia, niin kyllähän toi philips lähtee pöhisemään todella herkästi kaasumaisten epäpuhtauksien kanssa, samalla kun electrolux ei huomaa mitään. Eli ei noihinkaan kannata liikoja luottaa, ennemmin vaikka omaan nokkaan että jos "joku" haisee niin sitten "jotain" on ilmassa
 

Statistiikka

Viestiketjuista
268 275
Viestejä
4 641 932
Jäsenet
76 179
Uusin jäsen
kurwi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom