3D-tulostaminen

Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
Ei tulleja, kun valitsee lähetyspaikaksi eurooppalaisen varaston. Tulliinhan tuo jää 100% varmasti jos EU:n ulkopuolelta tilaa.
Töiden puolesta tulee tilattua ympäri maailmaa kaikenlaista ja oman kokemuksen mukaan noin 40% isommista paketeista (joissa tuotteen arvotkin ilmoitettu ihan oikein) on jäänyt tulliin ja loput tullu sukkana läpi. En ole erityisemmin tilastoinut, mutta semmonen fiilis on että melkein kaikki DHL:n toimittamat paketit on käynyt tullin kautta, muiden toimittamat harvemmin. 3D printtereissähän ei ole tullimaksua ollenkaan, mutta 24% alv pitää maksaa. Yritykset toki saa alvin sitten hyvityksenä takaisin jos laite menee tuotantokäyttöön.
Mun Ender 3 Kiinasta ei jäänyt tulliin, CR-10 kävi tullin kautta ja sähköisellä asioinnilla liikkui jo samana päivänä.
Huvittaa vaan, kun kansanedustajat suunnittelevat että ihan kaikki EU:n ulkopuoliset lähetykset kulkisivat jatkossa tullin läpi ja maksut pitää maksaa kaikesta, saa tulli palkata tuhansia lisähenkilöitä töihin ja siltikin tavaraliikenne tulisi puuroutuun täysin.

Poikkeuksena tullauksesta tietty lavatavara, joista menee 100% kerroista tullit ja alvit, kun huolitsijafirma ei luovuta tavaroita ilman tullin papereita. Tällöinkään tulli ei siis ole pyytämässä tietoja + rahaa, vaan tiedot + raha pitää käydä tuputtamassa heille.
 
Liittynyt
20.09.2017
Viestejä
55
Täältä löytyisi yksi ylimääräinen bigtreetech skr mini e3 v1.2 levy+tft35 v2 wifillä esim Ender 3, tulikin kaksi tilauksessa vahingossa.
 
Liittynyt
23.09.2018
Viestejä
177
Töiden puolesta tulee tilattua ympäri maailmaa kaikenlaista ja oman kokemuksen mukaan noin 40% isommista paketeista (joissa tuotteen arvotkin ilmoitettu ihan oikein) on jäänyt tulliin ja loput tullu sukkana läpi. En ole erityisemmin tilastoinut, mutta semmonen fiilis on että melkein kaikki DHL:n toimittamat paketit on käynyt tullin kautta, muiden toimittamat harvemmin. 3D printtereissähän ei ole tullimaksua ollenkaan, mutta 24% alv pitää maksaa. Yritykset toki saa alvin sitten hyvityksenä takaisin jos laite menee tuotantokäyttöön.
Mun Ender 3 Kiinasta ei jäänyt tulliin, CR-10 kävi tullin kautta ja sähköisellä asioinnilla liikkui jo samana päivänä.
Huvittaa vaan, kun kansanedustajat suunnittelevat että ihan kaikki EU:n ulkopuoliset lähetykset kulkisivat jatkossa tullin läpi ja maksut pitää maksaa kaikesta, saa tulli palkata tuhansia lisähenkilöitä töihin ja siltikin tavaraliikenne tulisi puuroutuun täysin.

Poikkeuksena tullauksesta tietty lavatavara, joista menee 100% kerroista tullit ja alvit, kun huolitsijafirma ei luovuta tavaroita ilman tullin papereita. Tällöinkään tulli ei siis ole pyytämässä tietoja + rahaa, vaan tiedot + raha pitää käydä tuputtamassa heille.
Mun arviolta parin tuhannen paketin kokemus on, että tulli osaa aika tehokkaasti napata varmasti rajat ylittävät paketit. Epäilen, että se seula on vaan tietty paino, koko tai näiden yhdistelmä. Järkeväähän on, että ei tollanen 3d-printterin kokoinen ja painoinen paketti edes liiku alle 22 eurolla kiinasta vaikka sisällöstä ei mitään maksaisi ja siten tosiaan ALV menee. Muuten toki pakettien kohdalla aika arpapeliä.

Täältä löytyisi yksi ylimääräinen bigtreetech skr mini e3 v1.2 levy+tft35 v2 wifillä esim Ender 3, tulikin kaksi tilauksessa vahingossa.
Tänne vois näyttö kelvata. Laitan YV:n.
 
Liittynyt
07.10.2018
Viestejä
56
Mikäs nyt on viisaampien arvio tuosta emder sarjasta, lähinnä nyt on alkanut ender 5 pro kiinnostamaan kun sais tuohon 360€ hintaan sen toimitettuna kiinalaisen UV alen kunniaksi.

Kokemusta löytyy tulostamisesta sen verran että pari vuotta sitten tilasin kiinalaisen X merkin prusa kopion (à 180€) jolla tulosteet onnistui jollain asteella ja taisin muutaman "tarvitsemani" kappaleen sillä tulostaa ja sit loppuaika "tehtiinkin" (eli ei tehty) kaikenlaista lisäpalaa kun alkoi tajuamaan tulostimen heikkoudet (esim akrylaattirunko mikä heilui hullun mulkun lailla). Lopulta siitä simahti joku stepper moottoreista, tilasin uudenkin mutta asentelut jäi tekemättä.

Kaapista löytyis valmiina jo RAMPS levyt, atx poweri ja vanhan tulostimen sais varmaan riisuttua ja otettua siitä hyödyllisen kaman (alusta, moottorit, extruder) niin toisaalta voisi tehdä ihan kokonaan uudenkin tulostimen, muttakun aika töiden ja perheen ohella ei ole rajatonta enää niin oon melko varma että jos nyt ottaa asiakseen sitä alkaa värkkäämään se on valmis aikaisintaan loppusyksyllä pelkästään jo sen takia että runko pitäis itse keksiä jostai alumiinista ja kaikki kiinnitykset ym insinöröidä (?) siihen.

Rahkeet ei riitä ostaan prusaa vaikka tiedän että se olis tulostus valmis ja perus huoleton, mutta ei tollasta ihan kuraakaan viitsisi ostaa kun kerran sen jo kokeillut.

Ender 3 pro olis toinen vaihtoehto mutta tuossa 5 prossa kiinnostaa lähinnä kuutiomainen runko jonka uskon olevan hyvinkin vakaa sekä hiljainen toiminta ääni. Ender 3:kin on varmasti exponentiaalisesti parempi kun se pari vuotta sitten ostettu lahna mutta sit toi reilu satku lisää ja sais 5 proon ei ole mahdoton, IMHO.

Ja tulostimen näpräys ei pelota, aina on jotain säädettävää mutta ei ole kiva jos sillä ei mitään muuta tee kun yrittää upgreidailla ja tapella tyhmien esim rungosta johtuvien ongelmien kanssa.
 
Liittynyt
23.09.2018
Viestejä
177
Mikäs nyt on viisaampien arvio tuosta emder sarjasta, lähinnä nyt on alkanut ender 5 pro kiinnostamaan kun sais tuohon 360€ hintaan sen toimitettuna kiinalaisen UV alen kunniaksi.

Kokemusta löytyy tulostamisesta sen verran että pari vuotta sitten tilasin kiinalaisen X merkin prusa kopion (à 180€) jolla tulosteet onnistui jollain asteella ja taisin muutaman "tarvitsemani" kappaleen sillä tulostaa ja sit loppuaika "tehtiinkin" (eli ei tehty) kaikenlaista lisäpalaa kun alkoi tajuamaan tulostimen heikkoudet (esim akrylaattirunko mikä heilui hullun mulkun lailla). Lopulta siitä simahti joku stepper moottoreista, tilasin uudenkin mutta asentelut jäi tekemättä.

Kaapista löytyis valmiina jo RAMPS levyt, atx poweri ja vanhan tulostimen sais varmaan riisuttua ja otettua siitä hyödyllisen kaman (alusta, moottorit, extruder) niin toisaalta voisi tehdä ihan kokonaan uudenkin tulostimen, muttakun aika töiden ja perheen ohella ei ole rajatonta enää niin oon melko varma että jos nyt ottaa asiakseen sitä alkaa värkkäämään se on valmis aikaisintaan loppusyksyllä pelkästään jo sen takia että runko pitäis itse keksiä jostai alumiinista ja kaikki kiinnitykset ym insinöröidä (?) siihen.

Rahkeet ei riitä ostaan prusaa vaikka tiedän että se olis tulostus valmis ja perus huoleton, mutta ei tollasta ihan kuraakaan viitsisi ostaa kun kerran sen jo kokeillut.

Ender 3 pro olis toinen vaihtoehto mutta tuossa 5 prossa kiinnostaa lähinnä kuutiomainen runko jonka uskon olevan hyvinkin vakaa sekä hiljainen toiminta ääni. Ender 3:kin on varmasti exponentiaalisesti parempi kun se pari vuotta sitten ostettu lahna mutta sit toi reilu satku lisää ja sais 5 proon ei ole mahdoton, IMHO.

Ja tulostimen näpräys ei pelota, aina on jotain säädettävää mutta ei ole kiva jos sillä ei mitään muuta tee kun yrittää upgreidailla ja tapella tyhmien esim rungosta johtuvien ongelmien kanssa.
Pyörittelin näitä itsekin äsken ja päädyin Ender 3:een kuitenkin. Eittämättä konesuunnitelumielessä tuo laattikkorakenne on parempi ja tukevampi, mutta arvosteluissa eroa ei juuri eroa ollut, esimerkiksi:


Ehkä teoreettisesti tuolla 5:lla voi tulostaa nopeammin ja tulostusalue on (huonoimpaan suuntaan) vähän isompi. Onko merkityksellistä? Toisaalta, jos tuon hintaeron käyttäisi 3:n päivittämiseen, niin kumpi on parempi? Pienin kustannuksin tuota Ender 3:n rakennetta voi halutessaan jäykistää. Toki tuosta olennaisesta heikkoudesta eli liikkuvasta tulostusalustasta ei pääse eroon.

Prusa mini on muuten 396 euroa (eli 36 euroa kalliimpi kuin Ender 5) posteineen:

Original Prusa MINI - Prusa Research

Muoks:

Noita prusa-runkoja muuten saa teräksisinä melko edullisesti:

P3Steel - RepRap

https://orballoprinting.com/en/15-frame
 
Viimeksi muokattu:

pcm

Liittynyt
23.01.2020
Viestejä
3
1. postaus täältä...
Mulla on Ender3 tulostimessa SKR Mini E3 v1.2 kortti ja en saa uutta firmwarea menemään kunnolla kortille. Olen tehnyt VSCodella tarvittavat muutokset ja saan tehtyä FIRMWARE.BIN-tiedoston ilman virheitä VSCodessa. Jos käytän VSCodessa toimintoa Upload, jonka pitäisi muuttaa tuon FIRMWARE.BIN -tiedoston FIRMWARE.CUR tiedostoksi niin tulee "FAILED "kohtaan STM32F103RC_bigtree eikä tee muutosta. Muutoksen saan aikaiseksi niin, että laitan tuon muistikortin sisään SKR Mini E3 v1.2 korttiin jonka sisälle olen kopioinut tuon FIRMWARE.BIN-tiedoston ja resetoin kortin jolloin valot vilkahtelee joten jotain tapahtunee :) Tämän jälkeen kun käynnistän tulostimen niin näyttöön tulee vain valo mutta muuten pysyy pimeänä ja Octoprint myös herjaa, että firmwaressa on jotain mätää.

VSCoden error: open failed
in procedure 'program'
** OpenOCD init failed **
shutdown command invoked

Kuka osaisi auttaa tässä proleemassa?

skr_mini_e3_v1.2.png
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
374
1. postaus täältä...
Mulla on Ender3 tulostimessa SKR Mini E3 v1.2 kortti ja en saa uutta firmwarea menemään kunnolla kortille. Olen tehnyt VSCodella tarvittavat muutokset ja saan tehtyä FIRMWARE.BIN-tiedoston ilman virheitä VSCodessa. Jos käytän VSCodessa toimintoa Upload, jonka pitäisi muuttaa tuon FIRMWARE.BIN -tiedoston FIRMWARE.CUR tiedostoksi niin tulee "FAILED "kohtaan STM32F103RC_bigtree eikä tee muutosta. Muutoksen saan aikaiseksi niin, että laitan tuon muistikortin sisään SKR Mini E3 v1.2 korttiin jonka sisälle olen kopioinut tuon FIRMWARE.BIN-tiedoston ja resetoin kortin jolloin valot vilkahtelee joten jotain tapahtunee :) Tämän jälkeen kun käynnistän tulostimen niin näyttöön tulee vain valo mutta muuten pysyy pimeänä ja Octoprint myös herjaa, että firmwaressa on jotain mätää.

VSCoden error: open failed
in procedure 'program'
** OpenOCD init failed **
shutdown command invoked

Kuka osaisi auttaa tässä proleemassa?

Ootko itse kasannut marlinin?
Täällä on valmis ilmeisesti jos tarvetta. Valmis .bin tiedosto myös. bigtreetech/BIGTREETECH-SKR-mini-E3
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
374
Sain kyllä tulostimen tekemään FIRMWARE.BIN-tiedostosta FIRMWARE.CUE-tiedoston kun latasin netistä valmiin .bin-tiedoston. Pitää yrittää tutkailla mistä tuossa on kyse.
No toimiko se sillä? :)
Mitä yrität säätää jos itse kasaat firmwarea ?
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
103
Sain kyllä tulostimen tekemään FIRMWARE.BIN-tiedostosta FIRMWARE.CUE-tiedoston kun latasin netistä valmiin .bin-tiedoston. Pitää yrittää tutkailla mistä tuossa on kyse.
Firmware päivitystä ei voi tehdä USB kaapelilla suoraan VSCODE:lla, koska firmiksessä ei ole siihen tukea. Se on tehtävä muistikortille kopioimalla firmware.bin .

Marlin 2.0.1 firmikselle löytyy ohjeet VSCODE asetuksille SKR e3 minille:
Marlin 2.0.x guide for Ender 3 using SKR mini E3 v1.2 : ender3
Niitä katselin, kun kasasin firmiksen. Mutta ei se mitään FIRMWARE.CUR nimen muutosta tehnyt, vaan poista firmware.bin tai muuta itse nimi.
Lisäksi syytä huomioida platformio.ini valinta prosessorin flash muistin mukaan 256k /512k.
Osa piireistä on testattu vain (RCT6) 256k flash muistille, vaikka sama chippi.
Tosin 100 % takuuta ei 512k toimivuutta ei ole 256k piirillä.
As far as we know, the RCT6 and the RET6 both has 512k memory.

Huomaa lisäksi valmiiksi ladattavasta firmwaresta:
Mitä firmware versiota olette käyttäneet Ender3 :ssa SKR E3 mini ohjainlevyn kanssa ?BigTreeTech in githubissa oleva firmware.bin :
bigtreetech/BIGTREETECH-SKR-mini-E3
on hieman vaarallinen , koska siinä configuration.h tiedostossa on PRINTCOUNTER käytössä ja aiheuttaa mahdollisesti flashillä olevan asetusten EEPROM alueen korruptoitumisen.
myöhäisemmissä Marlin releaseissä tämä on korjattu kommentoimalla rivi configuration.h:ssa:
// #define PRINTCOUNTER

Käytin ko. firmistä jonkin aikaa, kunnes asetusten sekoaminen aiheutti ongelmia.

PS.
Näytti tulleen Branch Marlin 2.0.1 release muutama päivä sitten. Tarvitsee vain ajaa se VSCODE + PlatformIO:ssa SKR E3 Minille.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
440
Osaakos jotkut tulostimet käyttää tai slicerit tuottaa G02 tai G03 -koodeja, eli ympyräinterpolaatiota? Näyttää typerältä, kun kaaret on cadissä sileitä ja tulosteessa kantti kertaa kantti.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
Osaakos jotkut tulostimet käyttää tai slicerit tuottaa G02 tai G03 -koodeja, eli ympyräinterpolaatiota? Näyttää typerältä, kun kaaret on cadissä sileitä ja tulosteessa kantti kertaa kantti.
Sehän on kiinni ihan vaan resoluutiosta jolla se stl filu tuotetaan. Paskasta lähdemateriaalista saa paskaa tulostetta.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
182
Marlin ja Reprapfirmware ainakin tukevat G2/G3. Eli mm. Duet + lankut joihin Marlin menee. Slicereista KISSlicerissa on optio printer configissa G2/G3 tuelle, mutta en ole tarkistanut onko missään tuotetussa G-koodissa oikeasti käytetty noita komentoja.
Tuohon voi tosiaan vaikuttaa maalin resoluutiolla, riippunee softasta miten tuo määritetään. OpenSCAD:issa $fn=50 esmes määrittää kanttien määrän.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
440
Sehän on kiinni ihan vaan resoluutiosta jolla se stl filu tuotetaan. Paskasta lähdemateriaalista saa paskaa tulostetta.
STL on jo lähtökohtaisesti vääränlainen tiedostomuoto. Parempi olisi vaikka STEP. Eroahan voi verrata bittikartta- ja vektorikuvien väliseen eroon.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
STL on jo lähtökohtaisesti vääränlainen tiedostomuoto. Parempi olisi vaikka STEP. Eroahan voi verrata bittikartta- ja vektorikuvien väliseen eroon.
Se mikä tulee vastaan, on tulostimien maksimiresoluutio. Askelmoottoreilla päästään vain tiettyyn pisteeseen asti. STL toimii ihan hyvin nykyisenlaisissa tulostimissa, kyllä se vika on yleensä siinä tuolin selkänojan ja näppäimistön välissä.
 

pcm

Liittynyt
23.01.2020
Viestejä
3
Firmware päivitystä ei voi tehdä USB kaapelilla suoraan VSCODE:lla, koska firmiksessä ei ole siihen tukea. Se on tehtävä muistikortille kopioimalla firmware.bin .

Marlin 2.0.1 firmikselle löytyy ohjeet VSCODE asetuksille SKR e3 minille:
Marlin 2.0.x guide for Ender 3 using SKR mini E3 v1.2 : ender3
Niitä katselin, kun kasasin firmiksen. Mutta ei se mitään FIRMWARE.CUR nimen muutosta tehnyt, vaan poista firmware.bin tai muuta itse nimi.
Lisäksi syytä huomioida platformio.ini valinta prosessorin flash muistin mukaan 256k /512k.
Osa piireistä on testattu vain (RCT6) 256k flash muistille, vaikka sama chippi.
Tosin 100 % takuuta ei 512k toimivuutta ei ole 256k piirillä.
As far as we know, the RCT6 and the RET6 both has 512k memory.

Huomaa lisäksi valmiiksi ladattavasta firmwaresta:
....................
Olen tehnyt tuon päivityksen juurikin kopioimalla tuon firmware.bin-tiedoston muistikortille ja sitten korttiin kiinni ja boot. En tosiaan tiedä mikä tossa VSCodessa mättää mutta aina vaan tulee FAILED-herja. Tulostimeen tai paremminkin BLTouchiin tuli samaan hässäkkään joku ihme häikkä(no se nyt aina on kenkkuillut)kortin vaihdon yhteydessä. Se on muutenkin niin tyhjänpäiväinen kapistus, että se nyt joutaakin romukoppaan. AnyWay ihan mielenkiinnosta näitä vaan tutkin vaikka onkin erittäin helppoa ja houkuttelevaa napata vaan valmis firmis :)
Muuten tuosta päivityksestä USB-kaapelilla, nyt kun mainitsit niin muistaakseni joku heppu jossain Youtube-tutorissa mainitsi asiasta et olis mahdollista. Tiedä sitten miten asian laita on? Noh tällä hetkellä kaikki hyvin ja tulostin tursottaa entistä hiljaisempana taas jotain tyhjänpäiväistä roinaa ;) Mitähän seuraavaksi keksisi, että saisi jotain romplattavaa??? Niin ja TänkJuu kommenteista!
 
Liittynyt
19.09.2017
Viestejä
103
Marlinissa ei tietääkseni vielä ole tukea SKR mini E3 v1.2 :lle USB boot loaderille, mutta joillekkin muille STM32 levyille se löytyy. Ohjelmoinnin voisi myös tehdä ST link v2 sovittimella, mikä ei vaadi toimivaa firmistä sisällä.
 
Liittynyt
15.08.2019
Viestejä
310
Sehän on kiinni ihan vaan resoluutiosta jolla se stl filu tuotetaan. Paskasta lähdemateriaalista saa paskaa tulostetta.
Ei täysin. Hyvä sliceri osaisi tunnistaa kaaret vaikka ne olisi stl-tiedostossa segmentoitu. Stl-filun tarkkuutta voi tarkentaa, mutta teknisesti segmentointi ei siitä mihinkään katoa ja tulostimen kaariliikkeet vaatii tukea slicerilta.

Kannattaa myös verrata miten delta/kossel-tulostimet toimii. Niillä jokainen suorakin viiva on kolmen moottorin yhteistyötä, eikä pelkkä yhden y- tai x-akselin suuntainen viivakaan ole itsestään selvä.

XY-tulostimellakin jokainen mikrostep on mahdollista laskea sulavasti sen sijaan että otettaisiin minimaalisen lyhyitä suoria viivoja stl-tiedoston perusteella. Mikrostep on käsittämättömän pieni liike.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
Ei täysin. Hyvä sliceri osaisi tunnistaa kaaret vaikka ne olisi stl-tiedostossa segmentoitu. Stl-filun tarkkuutta voi tarkentaa, mutta teknisesti segmentointi ei siitä mihinkään katoa ja tulostimen kaariliikkeet vaatii tukea slicerilta.

Kannattaa myös verrata miten delta/kossel-tulostimet toimii. Niillä jokainen suorakin viiva on kolmen moottorin yhteistyötä, eikä pelkkä yhden y- tai x-akselin suuntainen viivakaan ole itsestään selvä.

XY-tulostimellakin jokainen mikrostep on mahdollista laskea sulavasti sen sijaan että otettaisiin minimaalisen lyhyitä suoria viivoja stl-tiedoston perusteella. Mikrostep on käsittämättömän pieni liike.
No nyt meni kyllä erikoiseksi vääntämiseksi.
Kyllä se on täysin niin kuten sanoin! Nykyprintterien tarkkuus riittää siihen että vaikka se kaari tehdäänkin askelmoottoreilla, se tuntuu ja näyttää täysin kaarelta. Ei ole tarvetta "täydelliselle" kaarelle. Ja kuten sanoin, se tulostusjälki määräytyy siitä lähdemateriaalin resoluutiosta. Ja tämä oli vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen.

Vaikka slicer tukisikin kaariliikkeitä, printteri silti suorittaa ne liikkeet askelmoottoreilla (myös delta/kossel-tulostimissa). Jos keksit miten tulostin rakennetaan täysin portaattomilla moottoreilla, susta tulee rikas henkilö. Käyttökohteita on printtereiden ulkopuolellakin aika pirusti.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
140
No nyt meni kyllä erikoiseksi vääntämiseksi.
Kyllä se on täysin niin kuten sanoin! Nykyprintterien tarkkuus riittää siihen että vaikka se kaari tehdäänkin askelmoottoreilla, se tuntuu ja näyttää täysin kaarelta. Ei ole tarvetta "täydelliselle" kaarelle. Ja kuten sanoin, se tulostusjälki määräytyy siitä lähdemateriaalin resoluutiosta. Ja tämä oli vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen.

Vaikka slicer tukisikin kaariliikkeitä, printteri silti suorittaa ne liikkeet askelmoottoreilla (myös delta/kossel-tulostimissa). Jos keksit miten tulostin rakennetaan täysin portaattomilla moottoreilla, susta tulee rikas henkilö. Käyttökohteita on printtereiden ulkopuolellakin aika pirusti.
Kyllähän servomoottoreita on käytetty iät ja ajat joten ei niiden käyttämisen keksimisestä hirveesti pääse rikastumaan. Se on vaan että köyhillä ei oo varaa ostaa semmosia 3d tulostimiin.

Kyllähän toi kaariajo on aika paljo parantunu alkuajoista, mutta edelleen esim. reiät on pienempiä kun pitäisi olla, joka viittaa edelleen tuohon ympyrän tulostamiseen polykonina. Joten veikkaan että noita kaariajo käskyjä ei vielä käytetä. Stepperit kyllä pystyvät parempaan mutta sliceri kehitys taitaa tahmata tuon suhteen. Purkkavirityksenä noista slicereistä löytyy yleensä tuo reiän suurennus asetus.

Cnc koneet osaa kyllä ihmeellisesti jyrsiä myös kaarevia reunoja. Tosin tässä taas tullaan myös siihen lähdemateriaalin tarkuuteen ,joka cnc puolella parempi.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
182
Slicereissa on käsittääkseni jokin minimisegmentti jonka mukaan ne generoi gcodea, koska todella pienet segmentit tukkii 8-bittiset rossut ja alkaa tosiaan tulla raudan rajat vastaan, myös extruderien kanssa, ei riitä resoluutio. Joten stl:n tarkkuuden nostaminenkaan ei auta kuin tiettyyn rajaan. KISSlicerissa voi määritellä printterin konffiin max nodes/second jota rajoittaa prosessori ja myös se että tulostaako usb:n kautta.
G2/G3 olisi hyvä optio, mutta tuon reikien kokoasian on tottunut ottamaan huomioon mallinuksesa niin ei mikään pakottava tarve featurelle just nyt.
Btw extruderin microstep calculaattori jos haluaa optimoida: Extruder Microstep Calculator
 
Liittynyt
15.08.2019
Viestejä
310
Sitähän tarkoitin että moottoreiden portaat riittää ja deltassa toteutunut liike voi olla vielä pienempää verrattuna siihen että suoraan yhden akselin suuntaisesti hihnalla nykäistään. Toivoin älykkäämpää sliceria, en uusia moottoreita.

Vastasin tuohon, että paskaa stl tarkoittaisi muka automaattisesti yhtä paskaa tulostetta. Cad yksinkertaistaa kappaletta siirtäessään sen stl-muotoon, mikään ei estä sliceria yrittämästä tulkita alkuperäistä muotoa. Stl tarkkuuden lisääminen tuntuu enemmän brute force ratkaisulta, jos saman voisi hoitaa kevyemmin laskennallisesti. Silloin ei välttämättä tarvitsisi uutta tarkempaa stl, jos haluaa tulostaa saman isompana.

Jokin vähemmän kulmikas tiedostomuoto toki olisi optimaalinen ratkaisu.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
203
Ite tein reikien kanssa niin että jos koolla oli väliä niin pikkureikien (alle 16mm) kohdalla piirsin ne muutaman kymmenyksen pienemmiksi ja porasin ne sitten sopivankokoisella terällä. Toimi ihan hyvin kun muisti lisätä reikiin tarpeeksi seinämiä (perimeters). Isommissa rei'issä tuli sitten kokoa kompensoitua muuttamalla kuvaa tarpeen mukaan.

Tuo on kummastuttanut miksei slicereissä ole vielä kunnollista tasasäteisten kaarien ja ympyröiden tunnistusta. Kyykyttää tosiaan hitaampia prossuja kun G1llä ajaa kaaria jotka on sadoissa suorissa pikkupätkissä, sen saman kun voisi tehdä rivillä tai parilla G2/G3:lla. Sitten jos vielä tulostaa usbin kautta koneelta niin voi tulla usb-serial muunnosnopeuden rajatkin vastaan ja tulostin strutteroi vielä enemmän noissa pikkusegmenteissä varsinkin nopeuden kasvaessa, eikä senkään vuoksi ympyröiden tarkkaa kokoa pysty tarkasti ennakoimaan. Tuota strutterointia ei välttämättä huomaa ennenkuin vierellä puksuttaa vastaavaa tulostusta tekevä tulostin jonka rauta ei ahdista.

Joskus aikanaan koneistuspuolellakin cam-softat väänsi aika usein kaaret ja ympyrät G1ksi, mikä ärsytti kun pariin kaareen meni tolkuton määrä rivejä, sillä sen aikaisissa cnc-koneissa ei paljoa muistia ollut. Tulikin tehtyä yksinkertaiset ohjelmat käsin käyttäen G2/G3 sekä M98 aliohjelmia, säästi aika paljon muistia.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
Kyllähän servomoottoreita on käytetty iät ja ajat joten ei niiden käyttämisen keksimisestä hirveesti pääse rikastumaan. Se on vaan että köyhillä ei oo varaa ostaa semmosia 3d tulostimiin.

Cnc koneet osaa kyllä ihmeellisesti jyrsiä myös kaarevia reunoja. Tosin tässä taas tullaan myös siihen lähdemateriaalin tarkuuteen ,joka cnc puolella parempi.
Laita vaikka youtubeen hakukenttään "how servo motor works"!
Servomoottori toimii loppujen lopuksi täysin samalla periaatteella kuin askelmoottori, eli moottorin asento määritellään magneeteilla, vain menetelmä on erilainen. Askelmoottorit yleensä pystyvät tarkempaan sijainnin määritykseen, kun taas servomoottorilla saadaan suurempi vääntövoima.

CNC koneissa käytetään sekä askelmoottoreita, että servomoottoreita. Askelmoottoreilla saadaan tarkempaa paikkatietoa, servomoottoreilla voidaan työstää rankempia materiaaleja.

Vastasin tuohon, että paskaa stl tarkoittaisi muka automaattisesti yhtä paskaa tulostetta. Cad yksinkertaistaa kappaletta siirtäessään sen stl-muotoon, mikään ei estä sliceria yrittämästä tulkita alkuperäistä muotoa. Stl tarkkuuden lisääminen tuntuu enemmän brute force ratkaisulta, jos saman voisi hoitaa kevyemmin laskennallisesti. Silloin ei välttämättä tarvitsisi uutta tarkempaa stl, jos haluaa tulostaa saman isompana.

Jokin vähemmän kulmikas tiedostomuoto toki olisi optimaalinen ratkaisu.
Cad ohjelmassa piirretään bezier-käyröillä, mutta siinä kohtaa kun malli siirretään työstävaiheeseen, käyrä täytyy muuttaa viivoiksi ja pallo polygoniksi. Lopputuloksen resoluutio määräytyy sen mukaisesti kuinka monta pistettä bezier-käyrälle laitetaan ja pisteiden välille piirrettyjen viivojen pituuksista. Mitä enemmän pisteitä, sitä lyhyempiä viivoja ja melko helppo on päästä tilanteeseen jossa lopputulos on käytännössä yhtä sulava kuin ruudulla näkynyt käyrä.

Mä näen hyvin erikoisena semmoisen toiveen, että slicer alkaisi "tulkitseen" sille annettua mallia muuttamalla viivoja käyriksi. Ensimmäinen ongelma tulee siitä, mistä slicer voisi ikinä tietää minkä viivan tarkoitus on olla viiva ja minkä tarkoitus on olla käyrä. Lopputuloksena slicer laskisi mallin resoluutiota pyöristämällä kulmia. Toinen ongelma tulee siitä, että kun se gcode siirretään sinne printterille, siellä edelleen on askelmoottorit, jotka eivät mekaanisesti yksinkertaisesti vain pysty tekemään bezier-käyrää! Mutta kuten monesti on toistettu, askelmoottorien askelmat ovat niin pienet, että niiden tarkkuus riittää, kunhan se lähdemateriaali on tarpeeksi tarkkaa. Se alkuperäinen kysymys oli: Miksi kuva näyttää pyöreältä cad ohjelmassa, mutta tulostimesta tulee kulmikas. Vastasin siihen että stl fileeseen ei ole laitettu riittävää resoluutiota ja tämän jälkeen muutama rupesi repimään peppuaan. Monella näyttää olevan kauheasti mutu-tietoa asiasta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
140
Laita vaikka youtubeen hakukenttään "how servo motor works"!
Servomoottori toimii loppujen lopuksi täysin samalla periaatteella kuin askelmoottori, eli moottorin asento määritellään magneeteilla, vain menetelmä on erilainen. Askelmoottorit yleensä pystyvät tarkempaan sijainnin määritykseen, kun taas servomoottorilla saadaan suurempi vääntövoima.

CNC koneissa käytetään sekä askelmoottoreita, että servomoottoreita. Askelmoottoreilla saadaan tarkempaa paikkatietoa, servomoottoreilla voidaan työstää rankempia materiaaleja.
tuota.. kannattaa kokeilla itse sitä googlea ja tutkia miten servomoottori toimii ;)
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
tuota.. kannattaa kokeilla itse sitä googlea ja tutkia miten servomoottori toimii ;)
No kerroppa omin sanoin, miten servomoottori asettaa akselin juuri haluttuun kohtaan. Sitten, jos sulla on vielä virtaa jäljellä, kerro miten askelmoottori asettaa akselin juuri haluttuun kohtaan.

Kun olet kertonut nuo, voit sitten selventää millä tavalla servomoottori on se täysin portaaton ja tarkka menetelmä ohjata akselin toimintaa. Sanoithan tuossa aikaisemmin ettei sellaista tarvitse enää keksiä, kun meillä on jo servomoottori. Put your money where your mouth is!
 
Liittynyt
17.01.2018
Viestejä
700
Jos puhutaan oikeista servoista joita on esimerkiksi teollisuudessa niin se itse moottori on joko perinteinen harjallinen dc- moottori tai ac/bldc, eikä se osaa mitään paikoitusta itse.
Jutun juju halpis-askelmoottoreihin on se että liikutettavasta osasta otetaan takaisinkytkentä ohjaimelle joka on huomattavasti fiksumpi kuin askelmoottoriohjain.

Mikään ei ole täysin portaaton mutta askelmoottorin tarkkuus on käytännössä sama kuin fyysinen askelmäärä eli hyvin yleisesti 200 tai 400 askelta/ kierros.
Tuohon verrattuna monen servokäytön tarkkuus on 10 tai 100- kertainen.
Harva askelmoottori kun on oikeasti tarkka kokoaskeleiden välissä, eivät ainakaan ne pienet ja halvat joita tulostimissa on.
Aselmoottori enkooderilla on yhtä tarkka kuin enkooderi koska ohjain osaa säätää sen mukaan eikä pelkästään mikrostepeillä.

Servossa kokonaisuus valitaan tarpeen mukaan. Moottori sen mukaan paljonko voimaa tarvitaan ja enkooderi tarkkuuden. Ja lopuksi sellainen ohjain joka osaa molemmat.

Netissä näkee myös käytettävän termiä servo motor esimerkiksi RC- servoista jotka ovat tiettyyn tarkoitukseen tehtyjä. Nekään eivät sovellu tulostimen liikutukseen...

Harva haluaa maksaa servoista tulostimeen koska askelmoottorien tarkkuus riittää hyvin pursotukseen. Ja jos vaihtaa servot niin kannattaisi hihnatkin korvata kuularuuveilla...

Stl- mallin tarkkuus tietysti vaikuttaa aina kun on kaaria, tarkkaa mallia kannattaa suosia ja mahdollisesti slicerissa asettaa min segmentin pituus omaan laitteeseen sopivaksi ettei kuole miljooniin viivoihin. Kaarien käyttö g- koodissa olisi parempi mutta stl:stä niitä ei enää saa muuten kuin arvaamalla. Kuten yllä jo mainittiin joku tarkempi tiedostomuoto olisi seuraava hyvä ratkaisu. Tai nopeampi laskija tulostimeen niin pienet viivanpätkät ei haittaa...
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
140
No kerroppa omin sanoin, miten servomoottori asettaa akselin juuri haluttuun kohtaan. Sitten, jos sulla on vielä virtaa jäljellä, kerro miten askelmoottori asettaa akselin juuri haluttuun kohtaan.

Kun olet kertonut nuo, voit sitten selventää millä tavalla servomoottori on se täysin portaaton ja tarkka menetelmä ohjata akselin toimintaa. Sanoithan tuossa aikaisemmin ettei sellaista tarvitse enää keksiä, kun meillä on jo servomoottori. Put your money where your mouth is!
jokainen joka siitä on kiinnostunut niin löytää sen kyllä mainitsemallasi hakusanalla vaikka sieltä youtubesta tai googlesta.

Mutta lähtökohtaisesti askelmoottorissa ainoa hyvä puoli verrattuna servoon on korkea pito voima kun pyörimisnopeus on nolla. Ja toki hyväksi puoleksi laskettanee sekin, että se on todella yksinkertainen ohjata ja halpa.

Servossa taas saadaan aina tarkempi paikoitus, nopeus ja vääntö.

Jos nyt toimintaa hiukan avaa, niin askelmoottoria ohjataan pulseilla. Eli ohjauskortille annetaan haluttu pulssi määrä ja se syöttää stepperille pulsseja niin pitkään kun haluttu määrä on täynnä. Kortti ei tiedä, että liikkuiko stepperi vai ei. Askelmoottorin tarkuudessa tulee aina vastaan itse moottorin rakenne. Staattoriin tarvitaan juuri niin monta ns. askelta kun halutaan saada pulsseja moottorin kierrokselle ja koska akselissa on vaan 360astetta se saadaan jaettua vain tiettyyn määrään askelia. Tällä hetkellä taitaa pienin yleisesti käytössä oleva askel olla 0.9astetta. Tämä on tehty niin että staattorissa on kaksi kehää A ja B kehä. A kehä on B kehän puolivälissä. Eli todellisuudessa A ja B kehällä askeleet on 1.8 asteen välein ja limitettynä askel väli on 0.9.

Tästä tullaankin siihen että tämä yksi oikea askel onkin ainoa luotettava askelväli. Nämä mikrostepit kun tehdään niin että ohjataan A ja B kanavaa yhtäaikaa eri eri jännittettä eri kanavaan jolloin moottori ehkä on näiden steppien puolivälissä toivottavasti toivotussa kohti. Nuo stepit on jo sen verran pieniä että kohteissa missä stepperreiden tarkkuus riittää ylipäätään ei ole niin merkitystä onko se 0.09 astetta enemmän A puolella vai B puolella.

Servomoottori taas toimii täysin eritavalla. Servossa itse moottoria ajetaan vain eteen tai taaksepäin ja moottorissa on ns. pulssianturi joka antaa moottorin akselin paikkatiedon takaisin ohjauskortille. Eli servossa tiedetään aina moottorin akselin todellinen paikka. Ja koska tuota pulssianturia käytetään vain paikkatiedon laskentaan, saadaan kiekkoja ja kehiä lisäämällä anturiin satoja ja jopa tuhansia kertoja enemmän pulsseja kun stepperiin.

Toisin sanoen askelmoottori liikkuu aina yhden askeleen kerrallaan eteenpäin, kun servo suuntaa kohti sitä viimeistä pysähtymispaikkaa.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
203
Mä näen hyvin erikoisena semmoisen toiveen, että slicer alkaisi "tulkitseen" sille annettua mallia muuttamalla viivoja käyriksi. Ensimmäinen ongelma tulee siitä, mistä slicer voisi ikinä tietää minkä viivan tarkoitus on olla viiva ja minkä tarkoitus on olla käyrä. Lopputuloksena slicer laskisi mallin resoluutiota pyöristämällä kulmia
Mä näen monia syitä sille että miksi olisi hyvä jos slicer tunnistaisi kaaret. Se lyhentäisi paljon g-koodia, säästäisi muistia eikä olisi niin vaativaa luku- ja prosessointinopeuden kannalta heikommalle raudalle. Toisaalta jos tulostimen luku- ja prosessointinopeus riittää niin eipä tuolla silloin väliä ole. Vähän sama ilmiö kun tietokonepuolella muutenkin, aikoinaan oli pakko koodata tiukkaa ja tehokasta koodia mutta sitä mukaa kun koneiden tehot ja muisti on kasvanut niin koodistakin tullut tehottomampaa ja enemmän muistia kuluttavaa kun ei ole enää suurta tarvetta optimoida.

Muuttuvasäteisiä kaaria ei G2/G3 pysty ajamaan mutta edelleen piirretään paljon pelkkiä viivoja ja tasasäteisiä kaaria käyttäen. Ympyrä on aina tasasäteinen, muuten se olisi soikio tai ellipsi. Vakiopyöristyksetkin on lähes aina tasasäteisellä kaarella niin kyllä siitä saisi hyötyä monissakin kappaleissa. Jos stl:n resoluutio on riittävä ja resoluutio tiedetään niin luulisi kyllä että tasasäteiset kaaret ja ympyrät saa algoritmein luotettavasti pisteistä pääteltyä, ne kun jatkaa samalla säteellä tiettyä rataa alku- ja loppupisteen välillä, muussa tapauksessa kyseessä ei ole tasasäteinen kaari.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
440
Tai sitten slicer voisi lukea suoraan CAD-tiedostoja, joissa yksiselitteisesti kerrotaan missä on kaari ja missä viiva :rolleyes:
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
Servomoottori taas toimii täysin eritavalla. Servossa itse moottoria ajetaan vain eteen tai taaksepäin ja moottorissa on ns. pulssianturi joka antaa moottorin akselin paikkatiedon takaisin ohjauskortille. Eli servossa tiedetään aina moottorin akselin todellinen paikka. Ja koska tuota pulssianturia käytetään vain paikkatiedon laskentaan, saadaan kiekkoja ja kehiä lisäämällä anturiin satoja ja jopa tuhansia kertoja enemmän pulsseja kun stepperiin.

Toisin sanoen askelmoottori liikkuu aina yhden askeleen kerrallaan eteenpäin, kun servo suuntaa kohti sitä viimeistä pysähtymispaikkaa.
Askelmoottorissa akselia pyöritetään napojen polarisaatioita muuttamalla. Servomoottorissa akselia pyöritetään napojen polarisaatiota muuttamalla. Tämä on koko jutun ydin, servomoottori ei ole portaaton vaikka niin väittäisit. Vastaavasti askelmoottorissa voitaisiin tarkkuutta nostaa lisäämällä hampaita, mutta sitäkään ei saada portaattomaksi. Vaikka kompromissa olisi pienempi, on se silti kompromissi ja se bezier -käyrä jää tulostamatta.

Mikään ei ole täysin portaaton mutta askelmoottorin tarkkuus on käytännössä sama kuin fyysinen askelmäärä eli hyvin yleisesti 200 tai 400 askelta/ kierros.
Tuohon verrattuna monen servokäytön tarkkuus on 10 tai 100- kertainen.
Harva askelmoottori kun on oikeasti tarkka kokoaskeleiden välissä, eivät ainakaan ne pienet ja halvat joita tulostimissa on.
Näin juuri, mikään moottori ei ole täysin portaaton, vaikka Potti5 niin väittikin.
Servomoottori 100 -kertaa tarkempi? Onko toteutettavissa tuossa mittakaavassa mitä Nema17 on? Meinaan ettei verrata Mini Coopperia 18 pyöräiseen rekkaan. Noh, jos ajatellaan että servomoottorista saataisiin 100 -kertaa tarkempi kotitulostinkäyttöön (ja unohdetaan tiukasti nouseva hankintahinta), pystyisikö se mielestäsi tulostamaan bezier -käyrää ilman kompromisseja? Siitähän tässä nyt oli kyse, että sitä cad -softan piirtämää viivaa ei pystytä suoraan siirtämään tulostimeen, vaan siinä tehdään aina kompromissi ja resoluutiosta riippuu kuinka lähellä alkuperäistä viivaa mennään. STL:n resoluutiosta riippuu kuinka lähelle alkuperäistä slicer pystyy käyrän tekemään ja tulostimen moottoreiden resoluutiosta riippuu kuinka lähelle slicerin määrittelemää pystytään menemään. Omasta mielestäni tän hetken teknologiassa ei ole puutteita resoluution suhteen.

Se missä servomoottori toisi 3D printtaukseen parannusta on siinä että silloin ohjainpiiri saisi tiedon jos moottori on hypännyt askeleen (control loop) ja pystyisi korjaamaan tapahtuneen virheen. Kotikäyttöön tarkoitetut koneet on sen verran pieniä ja rakenteet tehty sen verran kevyiksi, että käytännössä tuolla on melko pieni vaikutus ja se saadaan täysin mitättömäksi kun laitteen mekaniikasta pidetään huolta.

Mä näen monia syitä sille että miksi olisi hyvä jos slicer tunnistaisi kaaret. Se lyhentäisi paljon g-koodia, säästäisi muistia eikä olisi niin vaativaa luku- ja prosessointinopeuden kannalta heikommalle raudalle.
Bezier -käyrän tulostaminen vaatisi täysin portaattoman moottorin, jota ei ole vielä kehitetty.

---

Vähän nyt liikaa keskitytään siihen mikä teoreettisesti olisi mahdollista saavuttaa XY tasolla, kun jotta se merkitsisi lopputuloksessa tarvitsisi myös Z tasolla resoluutiota nostaa huomattavasti, mutta kuka haluaa odottaa 7 päivää mutterin kokoisen tulosteen valmistumista.
Ja kyseeseen tulee vielä se, että tässä pursutetaan sulaa muovia. Jotta tulosteen resoluutio nousisi askelmoottoreiden suorituskykyä korkeammaksi, tulisi myös suutinkokoa pienentää merkittävästi ja tämä taas moninkertaistaa tulostusajan sekä aiheuttaa erittäin merkittäviä luotettavuusongelmia pursotuksessa. Jo 0.2 millin suutin on hyvin helposti tukossa kun langan seassa on pienikin epäpuhtaus. Ja tuosta suutinkoosta pitäisi mennä vielä todella roimasti alaspäin jotta se "100-kertaa tarkempi servomoottori" näkyisi millään tavalla loppujäljessä.

Tää aihe on mun puolesta nyt loppuun käsitelty. Toistan vielä sen alkuperäisen vastauksen: Nostamalla STL:n resoluutiota, tulostettu kappale näyttää lähempänä sitä mitä cad-ohjelmalla on piirtänyt.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
140
Askelmoottorissa akselia pyöritetään napojen polarisaatioita muuttamalla. Servomoottorissa akselia pyöritetään napojen polarisaatiota muuttamalla. Tämä on koko jutun ydin, servomoottori ei ole portaaton vaikka niin väittäisit. Vastaavasti askelmoottorissa voitaisiin tarkkuutta nostaa lisäämällä hampaita, mutta sitäkään ei saada portaattomaksi. Vaikka kompromissa olisi pienempi, on se silti kompromissi ja se bezier -käyrä jää tulostamatta.
Jos ymmärtäisit noiden moottorien toiminnan et väittäisi tällaista.

Loppuunkäsitelty kuulostaa hyvälle. Olet jo ilmiselvästi oman kantasi päättänyt asian suhteen joten turha siihen on alkaa vastaan väittämään.
Muut toivottavasti ymmärtävät servon oikean toimintaperiaatteen.

edit. ja alkuperäinen tarkoitushan oli korjata tämä sinun mutu tietosi siitä että stepperi olisi paikotukseltaan tarkempi ja servo olisi parempi vain väännön suhteen. Sekä myös se että servot oli portaallisesti liikkuvia. Kyse ei ollut alunperinkään servojen käyttämisestä 3d tulostimissa.
 
Liittynyt
15.08.2019
Viestejä
310
Kaarien tunnistamisesta löytyy keskustelua eri slicerien osalta, mutta ei ole näköjään tuottanut vielä tulosta. Simplify3d kuulemma osasi sen aikoinaan, mutta se poistettiin koska aiheutti ongelmia peruskäyttäjillä. Slic3r githubissa on ollut jo vuosia ketju jossa on ollut jonkin verran kehitystä, mutta ei aivana loppuunasti: Detect arcs and generate G2/G3 · Issue #23 · slic3r/Slic3r

Tällä hetkellä paras vaihtoehto on jälkikäsittely erillisellä ohjelmalla:
manticorp/GCodeArcOptimiser

En itse vielä ole ehtinyt testaamaan, kun on tuo tulostelu ollut muutenkin taas tauolla, mutta vaikuttaa simppeliltä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
380
CHEP tekee hyviä profiileja ja videoita niiden ominaisuuksista. Niinn Curaan kuin tuohon Prusa Sliceriin.

Cura Profiles
Näitä CHEPin profiileja olen käyttänyt itse. Mulla nykyään PrusaSlicer peruskäytössä, koska tykkään enemmän käyttöliittymästä ja tulostaa yleensä selkeästi CURAa nopeammin käyttämilläni asetuksilla. Tosin, olen pariin otteeseen törmännyt tilanteisiin, joissa Prusa on slicennyt mallin jollain tavalla virheellisesti, esim jättämällä jonkin yksityiskohdan tulostamatta tai tulostamalla sen oudosti (ko. virheet näkyvät myös slicerissä, eli kannattaa olla tarkkana). Varmaan jostain asetuksista kiinni, mutta CURA:lla nämä samat modelit ovat tulostuneet ongelmitta. Molempi parempi siis.

CURA on muuten ihan jees, mutta käyttöliittymä on sekava ja ominaisuuksia on oikeastaan liikaa, kun monesti alkaa vituttamaan niiden rukkaaminen (juu, tiedän, että niitä saa piiloon).
 
Liittynyt
31.03.2017
Viestejä
183
Hankin nyt kuitenkin tuon Zodiac V6 suuttimen testiin hiilikuitufilamentille. Kattelin pitkään noita ruby-suuttimia, mut ilmeisesti niissä on ollu jotain sekä käyttäjistä että suunnittelusta johtuvia ongelmia, joten skippasin ne nyt tällä kertaa.

https://www.3djake.com/zodiac/v6-nozzle

Tuli muuten filamentit ja suutin tajuttoman nopeesti 3DJakelta tänne perämettäänkin. Tilattu 28.1 klo 10, ja eilen 30.1 12:50 toi DHL paketin pihaan.

Lueskelin tässä tota Prusan ohjetta suuttimen vaihdosta, joka nyt on sinällään ihan selkeen olonen, mut ajattelin vielä täältä kysäistä jos tossa on vielä jotain mitä ottaa huomioon. Esim.toi momentti, 2,5Nm. Miten ton vois arvioida kun ei oo noin pienen alueen momenttiavainta käytössä? Ja onko jotain muuta mitä pitäs ton Prusan ohjeen lisäks ottaa huomioon, ettei säry mitään?

Changing or replacing the nozzle

Tulostimena Prusa i3 MK3S.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
182
Hankin nyt kuitenkin tuon Zodiac V6 suuttimen testiin hiilikuitufilamentille. Kattelin pitkään noita ruby-suuttimia, mut ilmeisesti niissä on ollu jotain sekä käyttäjistä että suunnittelusta johtuvia ongelmia, joten skippasin ne nyt tällä kertaa.

https://www.3djake.com/zodiac/v6-nozzle

Tuli muuten filamentit ja suutin tajuttoman nopeesti 3DJakelta tänne perämettäänkin. Tilattu 28.1 klo 10, ja eilen 30.1 12:50 toi DHL paketin pihaan.

Lueskelin tässä tota Prusan ohjetta suuttimen vaihdosta, joka nyt on sinällään ihan selkeen olonen, mut ajattelin vielä täältä kysäistä jos tossa on vielä jotain mitä ottaa huomioon. Esim.toi momentti, 2,5Nm. Miten ton vois arvioida kun ei oo noin pienen alueen momenttiavainta käytössä? Ja onko jotain muuta mitä pitäs ton Prusan ohjeen lisäks ottaa huomioon, ettei säry mitään?

Changing or replacing the nozzle

Tulostimena Prusa i3 MK3S.
Jaa siihen on oikein momentti. Empä ole koskaan asiaa ajatellut, suuttimet on siitä huolimatta vaihtuneet ongelmitta kaikkiin E3Dv6 hotendeihin mitä koneissa on. Yleensä lämmitän hotendin ~220, otan putkipihdeillä kevyesti blokista kiinni ja sopivalla lenkkiavaimella suutin auki. Kiinnitys samaan tyyliin, voimaa käytän sopivasti, eli ei kaulajänteet pullistellen. Joskus availlut lämmittämättäkin, mutta kiristys aina lämmityksen kanssa.

Niin joo, ennen suuttimen vaihtia koitan tehdä cold pull:in jotta suutin olisi puhdas. Periaatteessa ei haittaa jos sinne jää muovia, mutta helpompi puhdistaa ja menee vähemmän muovia kierteisiin.
 
Liittynyt
31.03.2017
Viestejä
183
Kiitoksia nopeasta vastauksesta!

Lähinnä just tota momenttia meinaan, että jos lenkkiavaimesta ottaa mahd.läheltä suutinpäätä kiinni ja vääntää suuttimen kiinni, niin saa varmaan siinä tapauksessa ihan suht voimalla vääntää, eikä saa ylitiukkaan suutinta kiinni, mut menee silti tarpeeks tiukkaan. Kattelin vaan tota Olssonin suuttimen arvosteluvideota, jossa saatiin suutin kierreosasta poikki tuolla 2,5Nm momentilla (momenttiavaimella) kiertäen. Aikalailla eri asia tosin, kun tässä on kyse kuitenkin työkaluteräksestä tehdystä suuttimesta, mut tommonen kauhuskenaario jäi aika pahasti kalvamaan mieltä.

Täytyy kopaista kunhan saan tuon nykyisen tulosteen valmiiks.
 
Liittynyt
07.10.2018
Viestejä
56
Eiköhän tuon juuri ymmärrä siten että tarpeeksi kireälle ettei löysty muttei kuitenkaan koko kropan painolla koita vääntää.

Jos haluat ilman momenttiavainta kokeilla niin: Nm mitataan X paino (newtoneina eli suurinpiirtein 1kg == 10N) metrin pituisen varren päässä, eli kun sun monentin pitää olla 2,5Nm se tarkoittaa että metrin pituisella avaimella kiristäessä laitat sinne päähän 250g punnuksen ja se on se momentti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
503
Testasin tuossa ohimennen vääntää kiintoavaimella 2.5Nm säädettyä momenttiavainta ja yllättävän lujaa sai vääntää "suutinpään" läheltä kiinni pitäen. Sormivoimin kun laittaa nätisti kiinni niin on aika lähellä, eli ei käytä rannetta kiristämiseen. Tuon perusteella itsellä ei ole ikinä ollut suutin nuin tiukalla.
 
Liittynyt
31.03.2017
Viestejä
183
Oolrait! Saattaa olla että ekat CF-tulosteet menee huomiselle, kun tuli piirreltyä aikansa kuluksi uudet vanteet tuohon aikaisemmin "mainostettuun" RC-projektiin ja pitää niitä tässä vielä tulostella. Uudet sais näköjään ebaysta n. 28€ pari, mut testataan nyt mitä näistä tulee. Piirrelty 3D tulostusta silmälläpitäen, eli ainut tukea vaativa paikka on keskinapa johon akseli tulee kiinni. Vanteen ulkopinnan concave on 45 asteen kulmassa.



 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
778
Ensimmäinen pidempi testi Prusalla, vajaa 7 tuntia meni. Lopputulos vaikuttaa melko virheettömältä.

2020-02-01 17.48.43-2.jpg
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
578
Pitäisi saada Questille kapuliin palikoita ja Switchille Docky tulosteltua. Minulla ei ole mitään kokemusta ei näistä 3D-tulostimista ja vaikka tiedän että palveluita on pilvin pimein mitkä tulostaisivat ja postittaisivat, niin pitäähän sitä kuitenkin ottaa selvää jos kotiin ostaisi tulostimen kuitenkin :)
Roskaa en haluaisi ostaa, enkä toisaalta maksa mistään täysin turhastakaan. Nolla-tiedoilla kun lähtee etsimään tulostimia niin hintahaitari ainakin järkyttää, 300 €ja sen jälkeen voi sitten latoa taaloja niin paljon kuin riittää. Suosituksia laitteista? Tämän ainakni bongasin, tekeekö tuolla mitään (Gembird FF-3DP-1NF-02 3D-tulostin Fused Deposition Modeling (FDM) Wi-Fi - Mikroaitta)?
Mitkä ylipäänsä ovat speksejä mitä näissä tulostimissa kannattaa kytätä?
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
778
Pitäisi saada Questille kapuliin palikoita ja Switchille Docky tulosteltua. Minulla ei ole mitään kokemusta ei näistä 3D-tulostimista ja vaikka tiedän että palveluita on pilvin pimein mitkä tulostaisivat ja postittaisivat, niin pitäähän sitä kuitenkin ottaa selvää jos kotiin ostaisi tulostimen kuitenkin :)
Roskaa en haluaisi ostaa, enkä toisaalta maksa mistään täysin turhastakaan. Nolla-tiedoilla kun lähtee etsimään tulostimia niin hintahaitari ainakin järkyttää, 300 €ja sen jälkeen voi sitten latoa taaloja niin paljon kuin riittää. Suosituksia laitteista? Tämän ainakni bongasin, tekeekö tuolla mitään (Gembird FF-3DP-1NF-02 3D-tulostin Fused Deposition Modeling (FDM) Wi-Fi - Mikroaitta)?
Mitkä ylipäänsä ovat speksejä mitä näissä tulostimissa kannattaa kytätä?
Vaikka itsekin ensimmäistä kertaa on pappia kyydissä 3D tulostimien parissa, niin lukemani perusteella kaikki tulostimet missä ei ole lämmitettyä heatbediä kuten tuossa linkittämässäsi lienee syytä unohtaa.

Prusaa voin ainakin itse kehua mitä tähän asti olen laitteella värkännyt, ainakin tuottaa kotona parempaa jälkeä kuin meidän yliopiston yleiskäytössä oleva tulostin. DIY sarja alle 800€ toimituksineen, valmiiksi kasattuna päälle tonnin.

Ilmeisesti Prusasta on joku alle 400€ mini versiokin, tosin näyttää olevan huhti-toukokuulle saakka jonoa toimituksissa.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
335
Pitäisi saada Questille kapuliin palikoita ja Switchille Docky tulosteltua. Minulla ei ole mitään kokemusta ei näistä 3D-tulostimista ja vaikka tiedän että palveluita on pilvin pimein mitkä tulostaisivat ja postittaisivat, niin pitäähän sitä kuitenkin ottaa selvää jos kotiin ostaisi tulostimen kuitenkin :)
Roskaa en haluaisi ostaa, enkä toisaalta maksa mistään täysin turhastakaan. Nolla-tiedoilla kun lähtee etsimään tulostimia niin hintahaitari ainakin järkyttää, 300 €ja sen jälkeen voi sitten latoa taaloja niin paljon kuin riittää. Suosituksia laitteista? Tämän ainakni bongasin, tekeekö tuolla mitään (Gembird FF-3DP-1NF-02 3D-tulostin Fused Deposition Modeling (FDM) Wi-Fi - Mikroaitta)?
Mitkä ylipäänsä ovat speksejä mitä näissä tulostimissa kannattaa kytätä?
Alle 300 euron budjetilla suosittelen Creality Ender 3 tulostinta, jossa tulostusala on 230x230x400mm. Tuota löytää noin viikon toimitusajalla alle 200 euron. Jos tarvitset isompaa tulostusaluetta, niin saman firman CR10 lähtee 400 eurolla ihan suomalaisestakin kaupasta. Nuo tulostimet vaativat noin 30 minuutin kokoamisen.
Jos budjetti venyy tonniin asti, mahdollisesti Prusan mk3 voisi olla hyvä valinta. Valmiiksi koottu on siis tonnin, mutta myyvät myös rakennussarjana 750 euron hintaa. Kokoamisessa menee reilu 8 tuntia. Prusan tulostusalue on samaa luokkaa Ender 3:n kanssa. Laatu on Prusassa parempi, mutta ehkei ihan tuon 800 euroa korkeamman hinnan verran. 800 eurolla saa kuitenkin aika paljon filamentteja. Yrityskäyttöön lähinnä tuota suosittelisin. Prusa mini taas ei kilpaile laadulla eikä hinnalla, ei tule mieleen mitään tilannetta jossa tuota suosittelisin.
Suomessa Crealityä myy mm An-CAD: Creality 3D-tulostimet - AN-Cadsolutions
Löytää myös aliexpressistä tai banggoodista ja niistä tilaamalla säästää muutaman kympin.

3D tulostin on harrastus, aika harva löytää tarpeeksi tulostettavaa että sen hankkimisella "säästäisi". Poikkeuksen muodostaa esimerkiksi pienoismalliharrastajat, joilla tulostin on aikalailla pakollinen hankinta.

Tuo linkissä oleva Gembird...aika huvittava härveli. En itse ottaisi edes ilmaiseksi.
 
Liittynyt
28.03.2017
Viestejä
778
Prusa mini taas ei kilpaile laadulla eikä hinnalla, ei tule mieleen mitään tilannetta jossa tuota suosittelisin.
Löytyykö tästä omaa kokemusta? Olen harkinnut Miniä tulevaisuudessa kakkos/varatulostimeksi, enkä kyllä hirveästi ole pahaa sanaa netistä löytänyt.

Laatu/asiakastukihan ovat ne pääsyyt miksi Prusassa on tuplasti korkeampi hinta kiinalaisiin Prusa-kopioihin verrattuna.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
84 231
Viestejä
1 735 985
Jäsenet
37 437
Uusin jäsen
Hugeboi1

Hinta.fi

Ylös Bottom