2019 Vaalien(14.04.) jälkeinen tilanne (hallitus/eduskunta/tavoitteet/tulevaisuus)

[vemkki]

Onko tämä nyt joku vaikeasti hyväksyttävä isokin asia tai muuten tunteisiin menevä juttu. Viimeksi kun asiaa on mitattu, oli se noin. Ainoa esitetty väite on, että nykyisin se olisi mittaamatta ja osoittamatta toisin. Joku teoria tämän takana siitä, miten ne äänestäjät liikkuivat tai faktaa sille, että edes liikkuivat?

Aika moni demarien kannattaja kävi välillä persuissa, mutta palasi takaisin kun persut olivat mukana hallituksessa tekemässä antiduunaripolitiikkaa. Nyt taas persujen kannatus tuntuu menevän keskustan kannatuksen peilikuvana, vaikka siirtymää on myös demareista. Itse veikkaan, että kaksi kolmasosaa persujen kannattajista on samoja kuin mitä aiempana huippukohtana. Asiaa tietysti sotkee se, että persujen kannattajissa on paljon väkeä, jotka ovat välillä nukkuvien puolueessa.

 

[Jurppii]

Aika moni demarien kannattaja kävi välillä persuissa, mutta palasi takaisin kun persut olivat mukana hallituksessa tekemässä antiduunaripolitiikkaa. Nyt taas persujen kannatus tuntuu menevän keskustan kannatuksen peilikuvana, vaikka siirtymää on myös demareista. Itse veikkaan, että kaksi kolmasosaa persujen kannattajista on samoja kuin mitä aiempana huippukohtana. Asiaa tietysti sotkee se, että persujen kannattajissa on paljon väkeä, jotka ovat välillä nukkuvien puolueessa.

Tämä on luultavasti ihan oikean suuntainen ajattelutapa. En vaan ymmärrä väitettä, että niiden työttömien määrä persujen kannattajissa olisi erityisesti romahtanut, etenkään nyt kun persut lähti kiky-hallituksesta. Enkä ymmärrä, että ottaako se muiden persukannattajien itsetunnolle vai miksi siihen niin aggressiivisesti tartutaan ilman mitään sen parempaa uutta tietoa.

 

[ttjm]

Jos nyt kuitenkin ei mentäisi sille linjalle, kun punaviherkupla meni persuista hallituksessa viime vaalien jälkeen...
Täällä saa kohta huutaa bingoa, kun on jo maastamuuttokin mainittu kaikkien tuomiopäiväskenaarioiden päälle. Ei ne savuavat rauniot tulleet oikeistohallituksesta, eikä ne tule tästäkään.

 

[tle88]

Voi kun @ttjm olisitkin oikeassa, ja minä hapan pessimisti olisin väärässä. Minä haluaisin ihan riemumielin olla "väärässä" näistä aivan kaikista asioista. Pelkään kuitenkin, että todellisuus tulee olemaan jonkin Filipstadin kaltainen surkeus.

Filipstadin talous romahtaa sotapakolaisten takia

Kun toiminta kääntyy miinusmerkkiseksi, se kääntyy miinusmerkkiseksi. Ja se vain sitten on niin, eikä millään muulla lailla.

T -.-

 

[Mechanical Man]

Jos nyt kuitenkin ei mentäisi sille linjalle, kun punaviherkupla meni persuista hallituksessa viime vaalien jälkeen...
Täällä saa kohta huutaa bingoa, kun on jo maastamuuttokin mainittu kaikkien tuomiopäiväskenaarioiden päälle. Ei ne savuavat rauniot tulleet oikeistohallituksesta, eikä ne tule tästäkään.

Yleensä on järkevää muuttaa maasta ennenkuin "shit hits the fan".

Pahimillaan jos tuolla neuvottelevalla porukalla järkätään hallitus ja saadaan kaveriksi vielä nurkan takaa taantuma, se paska meinaan osuu suht kovaa siihen tuulettimeen. Velkaa toki saa, mutta ei määräänsä enempää.

 

[celeb]

Mitä @celeb tarjoat toimintamalliksi yli-ikäiselle yli 50:n rajapyykin ohittaneelle pariskunnalle, jonka juuret ovat täällä Suomessa? Kuka meitä enää huolii yhtään mihinkään?

Jos olet terve, keski/hyvätuloinen ja korkeasti koulutettu, suosittelen lämpimästi Suomesta poismuuttoa sellaiseen maahan, jossa työssäkäyvien ei tarvitse verorahoillaan elättää ainuttakaan ihmisroskaa (työttömät, sairastelijat).

Maahanmuuttajia vastaan minulla ei kokoomuslaisena ole mitään. Suomi tarvitsee kohtuuhintaista ulkomaista työvoimaa paikkaamaan työvoimapulaa. Suomalaiset duunarit ovat liian kalliita. Jos paikallista sopimista ei saada edistettyä, ainut vaihtoehto on ulkomainen, halvempi työvoima.

 

[tle88]

Ihan hivenen olen tuosta nyt toista mieltä. Suomalainen duunari on jo sillä tasolla oikeasti noissa tehtaissa, että hän peukaloi tietokoneiden avulla sitä tuotantoa jo ihan kummasti, ja kantaa myös vastuuta omista tekemisistään. Ei häntä niin vain voi korvata millään "halvemmalla" työvoimalla. Kyky vaikkapa "vain hitsata" on oikeasti hyvin vaikeaa, ja vaatii pitkää kokemusta ja paneutumista tuohon asiaan. Sama koskee melkein kaikkea muutakin ammattitaitoa vaativaa toimintaa.

Ja kustannukset ovat raskaassa teollisuudessa henkilöstön osalta helposti luokkaa vain noin1,5% siitä koko liikevaihdosta, ja ne duunarit kuitenkin sen tuloksen tekevät. Noista tulijoista EI OLE korvaamaan puheena olevia kalliita duunareita. Sen kotona makaavan anarkistin ne kyllä voivat korvata, mutta se nyt ei mitään vaadikaan.

Meillä on omaakin työvoimaa, ja sekin täytyy elättää. Miksi tänne halutaan ihmisiä niin huonolla palkalla, että ne kuitenkin sitten saavat (niiden on saatava) vielä senkin jälkeen tukia. Samalla on elätettävä myös ne omatkin työttömät. Jos sosiaaliturvaa ei aiota kokonaan lopettaa, niin kyllähän ulkomaisen halvan työvoiman käyttö kokonaiskustannuksia lisää.

T -.-

 

[celeb]

Ihan hivenen olen tuosta nyt toista mieltä. Suomalainen duunari on jo sillä tasolla oikeasti noissa tehtaissa, että hän peukaloi tietokoneiden avulla sitä tuotantoa jo ihan kummasti, ja kantaa myös vastuuta omista tekemisistään. Ei häntä niin vain voi korvata millään "halvemmalla" työvoimalla. Kyky vaikkapa "vain hitsata" on oikeasti hyvin vaikeaa, ja vaatii pitkää kokemusta ja paneutumista tuohon asiaan. Sama koskee melkein kaikkea muutakin ammattitaitoa vaativaa toimintaa.

Ja kustannukset ovat raskaassa teollisuudessa henkilöstön osalta helposti luokkaa vain noin1,5% siitä koko liikevaihdosta, ja ne duunarit kuitenkin sen tuloksen tekevät. Noista tulijoista EI OLE korvaamaan puheena olevia kalliita duunareita. Sen kotona makaavan anarkistin ne kyllä voivat korvata, mutta se nyt ei mitään vaadikaan.

Meillä on omaakin työvoimaa, ja sekin täytyy elättää. Miksi tänne halutaan ihmisiä niin huonolla palkalla, että ne kuitenkin sitten saavat (niiden on saatava) vielä senkin jälkeen tukia. Samalla on elätettävä myös ne omatkin työttömät. Jos sosiaaliturvaa ei aiota kokonaan lopettaa, niin kyllähän ulkomaisen halvan työvoiman käyttö kokonaiskustannuksia lisää.

T -.-

Miksi oletat ettei maahanmuuttajalla voisi olla tätä kykyä? Kai tiedät että monet heistä ovat korkeasti koulutettuja ja omaavat työkokemusta omasta maastaan? Valtio voisi maksaa osan maahanmuuttajan palkasta, jolloin kynnys työllistämiseen olisi alempi. Suomalaisten duunareiden palkat ovat liian suuret ja työehdot liian hyvät, tästä asiasta suurin osa yrittäjistä on samaa mieltä.

Suomessa on joku outo käsitys, että duunarin pitäisi pystyä elämään yhdellä työllä. Tämä on erittäin harvinainen suhtautuminen asiaan maailmalla. Palkan ja työehtojen on oltava tasan sen, mitä yrittäjä on valmis maksamaan. Jos työvoimaa ei saada sillä palkalla, silloin sosiaalituet ovat liian suuret.

Myös vastikkeellista sosiaaliturvaa voitaisiin käyttää apuna parasiitin tai maahanmuuttajan työllistämisessä. Eli parasiitti/mamu voisi vaikka pari ensimmäistä vuotta työskennellä "ilmaiseksi" yritykselle sosiaaliturvaa vasten ja osoittaa tänä aikana onko hän palkkaamisen arvoinen.

 

[raven0ak]

Miksi oletat ettei maahanmuuttajalla voisi olla tätä kykyä? Kai tiedät että monet heistä ovat korkeasti koulutettuja ja omaavat työkokemusta omasta maastaan? Valtio voisi maksaa osan maahanmuuttajan palkasta, jolloin kynnys työllistämiseen olisi alempi. Suomalaisten duunareiden palkat ovat liian suuret ja työehdot liian hyvät, tästä asiasta suurin osa yrittäjistä on samaa mieltä.

Suomessa on joku outo käsitys, että duunarin pitäisi pystyä elämään yhdellä työllä. Tämä on erittäin harvinainen suhtautuminen asiaan maailmalla. Palkan ja työehtojen on oltava tasan sen, mitä yrittäjä on valmis maksamaan. Jos työvoimaa ei saada sillä palkalla, silloin sosiaalituet ovat liian suuret.

Myös vastikkeellista sosiaaliturvaa voitaisiin käyttää apuna parasiitin tai maahanmuuttajan työllistämisessä. Eli parasiitti/mamu voisi vaikka pari ensimmäistä vuotta työskennellä "ilmaiseksi" yritykselle sosiaaliturvaa vasten ja osoittaa tänä aikana onko hän palkkaamisen arvoinen.

joo, sieltä tulikin rakettiinsinöörejä ja moniosaajia olan takaa, jopa ne oulun tuomitut ovat moniosaajia mitä mainostettiin, yhtäkään oikeaa tälläistä ei tosin tänne tullut

ja nuita yrityskokeiluja kanssa oli ... about jokasessa niistä ekana päivänä näky porukka ja sen jälkeen katos kuin pieru saharaan

 

[Bladekill]

Valtio voisi maksaa osan maahanmuuttajan palkasta, jolloin kynnys työllistämiseen olisi alempi.

Palkan ja työehtojen on oltava tasan sen, mitä yrittäjä on valmis maksamaan. Jos työvoimaa ei saada sillä palkalla, silloin sosiaalituet ovat liian suuret.

Myös vastikkeellista sosiaaliturvaa voitaisiin käyttää apuna parasiitin tai maahanmuuttajan työllistämisessä. Eli parasiitti/mamu voisi vaikka pari ensimmäistä vuotta työskennellä "ilmaiseksi" yritykselle sosiaaliturvaa vasten ja osoittaa tänä aikana onko hän palkkaamisen arvoinen.

Keskimmäisestä lauseesta olen samaa mieltä, mutta en oikein käsitä miksi valtion pitäisi maksaa yritysten työvoimasta missään muodossa? Eikös tämä ole aivan malliesimerkki markkinoiden häiriköinnistä ja markkinatalouden vahingoittamisesta?

Suomalainen työ imo ansaitsee globaalia kilpailua, eteenkin agressiivisten AY-mafioiden lukitsemat tietyt duunarialat, mutta silloin juuri valtion tulisi vain avata markkina eikä vääristää sitä tekemällä ulkomaalaisten palkkaamisesta kannattavampaa kuin suomalaisten.

 

[Lämpöpumppu]

Valtio voisi maksaa osan maahanmuuttajan palkasta, jolloin kynnys työllistämiseen olisi alempi. Suomalaisten duunareiden palkat ovat liian suuret ja työehdot liian hyvät, tästä asiasta suurin osa yrittäjistä on samaa mieltä.

Itse myös ajatusmaailmaltani melko kokoomuslainen, mutta tämä särähtää aina korvaan pahasti. Käytännössä tämän myötä yritykset palkkaisivat vain maahanmuuttajia, koska valtio maksaisi osan palkoista. Yrittäjä toki voisi hyötyä tästä, ainakin lyhytnäköisesti ajateltuna. Tämä mamu taas ei kovinkaan paljoa maksaisi valtion kassaan veroja hyvin pienestä palkasta johtuen. Suomalaiset duunarit jäisivät työttöminä "nauttimaan" valtion sosiaalietuuksia. Menot valtion kassasta vain kasvaisivat, tulovirtojen pienentyessä.

Yrittämisen verottamista pitäisi sen sijaan keventää reilulla kädellä. Se raha, minkä yrittäjä nyt maksaa veroina, voisi hyvin olla myös raha, jolla voidaan saada se työtön duunari takaisin työelämään. Joissain tapauksissa useampiakin duunareita. Valtion näkökulmasta saadaan vähennettyä "nettosaajia" ja tilalle tulee "nettomaksajia". Ja kova verotus ei muutenkaan houkuta yrittämään Suomessa. Mielestäni yrittäjä, joka riskillä luo työtä muillekkin henkilöille, on ansainnut isotkin tulonsa.

 

[Baldrick]

Mitään muuta ei tarvitsisi tehdä kuin poistaa veronmaksun vapaaehtoisuus rikkailta ja suuryrityksiltä. Jos kokoomuksen USA:ta apinoiva linja etenee, kohta täälläkin maksetaan yrityksille verotulojen sijaan.

 

[celeb]

Itse myös ajatusmaailmaltani melko kokoomuslainen, mutta tämä särähtää aina korvaan pahasti. Käytännössä tämän myötä yritykset palkkaisivat vain maahanmuuttajia, koska valtio maksaisi osan palkoista. Yrittäjä toki voisi hyötyä tästä, ainakin lyhytnäköisesti ajateltuna.

Jonkinlainen mahdollinen porkkana pitää yrittäjälle antaa, sillä moni karsastaa maahanmuuttajan palkkausta. Edelleen vahvasti moni luulee ettei näillä ole osaamista, mikä ei tietysti pidä paikkaansa.

Tietysti vastikkeellinen sosiaaliturva itsessään toimisi porkkanana sekä parasiitin että mamun palkkauksessa.

 

[©©©]

joo, sieltä tulikin rakettiinsinöörejä ja moniosaajia olan takaa, jopa ne oulun tuomitut ovat moniosaajia mitä mainostettiin, yhtäkään oikeaa tälläistä ei tosin tänne tullut

ja nuita yrityskokeiluja kanssa oli ... about jokasessa niistä ekana päivänä näky porukka ja sen jälkeen katos kuin pieru saharaan

Sä olet kyllä todella lapsellinen. Itse tunnen monia maahanmuuttajia, jotka ovat mm. diplomi-insinöörejä tekniikan alalta. Maahanmuuttaja on meinaa aika laaja käsite... Suosittelen, että lopetat sen Iltalehden lukemisen ja internetissä roikkumisen ja menet ulos, tutustut ihmisiin ja rakennat vähän maailmankuvaasi.

 

[kekkeruusi]

joo, sieltä tulikin rakettiinsinöörejä ja moniosaajia olan takaa, jopa ne oulun tuomitut ovat moniosaajia mitä mainostettiin, yhtäkään oikeaa tälläistä ei tosin tänne tullut

Eikä se oikeiden osaajien tänne haaliminenkaan jostain kolmannen maailman maista olisi oikein, se olisi haitallista heidän lähtömailleen. Tietyn sorttista varastamista sekin.

 

[Mechanical Man]

Sä olet kyllä todella lapsellinen. Itse tunnen monia maahanmuuttajia, jotka ovat mm. diplomi-insinöörejä tekniikan alalta. Maahanmuuttaja on meinaa aika laaja käsite... Suosittelen, että lopetat sen Iltalehden lukemisen ja internetissä roikkumisen ja menet ulos, tutustut ihmisiin ja rakennat vähän maailmankuvaasi.

Onnea niiden korkeakoulutettujen maahanmuuttajien houkuttelemisen kanssa kun Suomalaisetkaan eivät pysy.

 

[vemkki]

Eikä se oikeiden osaajien tänne haaliminenkaan jostain kolmannen maailman maista olisi oikein, se olisi haitallista heidän lähtömailleen. Tietyn sorttista varastamista sekin.

Riippuu vähän maasta, mutta kyllä se voi hyödyttää molempia maita. Länsimaissa on paremmin niitä korkean osaamisen töitä, ja osa länsimaissa töissä olleista palaa sitten myöhemmin töihin kotimaahansa paljon ammattitaitoisempana, kuin jos olisi työskennellyt vain kotimaassaan.

 

[Freeze]

Tiedoksi että jos SDP ei saa mitään hallitusta niin sitten hallituksen valitsee Perussuomalaiset.

Ihan tiedoksi @Stargate2017 että ei välttämättä valitse, tarkista faktasi. YLEENSÄ työ lankeaa kakkoseksi tulleelle, mutta tehtävään voidaan määritellä joku muukin.

 

[raven0ak]

Sä olet kyllä todella lapsellinen. Itse tunnen monia maahanmuuttajia, jotka ovat mm. diplomi-insinöörejä tekniikan alalta. Maahanmuuttaja on meinaa aika laaja käsite... Suosittelen, että lopetat sen Iltalehden lukemisen ja internetissä roikkumisen ja menet ulos, tutustut ihmisiin ja rakennat vähän maailmankuvaasi.

nyt ison markan kysymys: tunnetko montakin näistä raketti-insinööriä afrikan suunnalta jotka tullut turvapaikan perässä ja jopa oletko ihan nähnyt heidän kykytasonsa; edelleenkin haittamaahanmuuttoa vastustetaan ja se ei hyödytä ketään, työperäistä maahanmuuttoa sen sijaan ei ole kukaan kieltämässä; lisätään vielä että jos 10 henkeä 10:stä tuhannesta on dippa-inseejä niin se on aika mitätön summa

 

[kekkeruusi]

Riippuu vähän maasta, mutta kyllä se voi hyödyttää molempia maita.

No ei. Se hyödyttää vain ja ainoastaan sitä maata joka saa halvalla osaavaa työvoimaa

Länsimaissa on paremmin niitä korkean osaamisen töitä, ja osa länsimaissa töissä olleista palaa sitten myöhemmin töihin kotimaahansa paljon ammattitaitoisempana, kuin jos olisi työskennellyt vain kotimaassaan.

Aika heikosti tuota tapahtuu. Miksi kukaan osaaja palaisi vapaaehtoisesti huonoon kotimaahansa työskentelemään huonommissa olosuhteissa ja huonommalla palkalla? Ei sillä, etteikö joitain harvoja poikkeustapauksiakin olisi.

 

[vemkki]

Aika heikosti tuota tapahtuu. Miksi kukaan osaaja palaisi vapaaehtoisesti huonoon kotimaahansa työskentelemään huonommissa olosuhteissa ja huonommalla palkalla? Ei sillä, etteikö joitain harvoja poikkeustapauksiakin olisi.

No siksi, että se on kotimaa, jossa valtaväestö puhuu omaa äidinkieltä ja kulttuuri ja tavat ovat sellaisia, joihin on itse tottunut. Toisekseen ei se kotimaa junnaa paikallaan. Onhan tätä elintasoeroa Suomen ja Vironkin välillä, ja nyt duunarivirta on kääntynyt hiukan takaisinpäin huolimatta siitä, että Virossa on edelleen matalammat palkat. Matalamman elintason maassa pärjää pienemmällä palkalla, ja samoin länsimaassa hyvän ammattitaidon hankkinut tyyppi voi kotimaassaan ryhtyä vaikka yrittäjäksi.

Toki virta takaisinpäin riippuu siitä, että miten se kotimaa kehittyy.

 

[tle88]

Sallittakoon pieni kevennys tähän väliin: Radiosta tulivat uutiset. Antti Rinne kertoi, että ministeriöiden määrää lisätään edellisen hallituksen 14 kappaleesta. Loihen miettimään kaikkia asiasta koituvia kustannuksia, ja sitä kuinka monta ihmistä ministeriössä onkaan töissä. Sitten mietin, miksi näiden ministeriöiden määrää oikein pitääkään lisätä... näin sieluni silmillä "Hiilijalanjälkeä Valvovan Ministeriön", missä Tytti Tuppurainen ja Sanna Marin vihaavat silmät pimeässä kiiluen minun öljylämmitteistä taloani, korkeaoktaanista bensiiniä polttavaa henkilöautoani, ja jääkaapissa odottelevaa liha-ateriaani.

Uutisten jälkeinen ensimmäinen biisi oli se Juicen "istuta omenapuu" kappale.

Mulle antoivat
lapset saatanan
demokratian...

Huoh... Ranskan polynesia...

T -.-

 

[kekkeruusi]

No siksi, että se on kotimaa, jossa valtaväestö puhuu omaa äidinkieltä ja kulttuuri ja tavat ovat sellaisia, joihin on itse tottunut.

Oppineet oppivat uuden kulttuurin ja kielen. Selvästikin se "kotimaan kaipuu" ei ole merkittävä tekijä

Toisekseen ei se kotimaa junnaa paikallaan.

Kyllä se junnaa, kun palkkoja ja työmahdollisuuksia katsotaan

 

[©©©]

nyt ison markan kysymys: tunnetko montakin näistä raketti-insinööriä afrikan suunnalta jotka tullut turvapaikan perässä ja jopa oletko ihan nähnyt heidän kykytasonsa; edelleenkin haittamaahanmuuttoa vastustetaan ja se ei hyödytä ketään, työperäistä maahanmuuttoa sen sijaan ei ole kukaan kieltämässä; lisätään vielä että jos 10 henkeä 10:stä tuhannesta on dippa-inseejä niin se on aika mitätön summa

Sinä rassuka olet haittamaahanmuuttoa kun muutit äitis kohdusta tänne.

 

[Bladekill]

Onnea niiden korkeakoulutettujen maahanmuuttajien houkuttelemisen kanssa kun Suomalaisetkaan eivät pysy.

Suomalaisessa poliittisessa keskustelussa kun mietitään Suomen houkuttelevuutta ulkomaalaisille huippuosaajille, usein hehkutetaan ns. "hyvinvointi"yhteiskunnan etuja kuten ilmaista koulutusta, terveydenhuoltoa yms ja kuvitellaan että näillä olisi jotain merkitystä. Toki niillä on merkitystä, mutta lähinnä duunareille, köyhille, kielitaidottomille yms.

Ne top-tier expatit saavat mistä päin tahansa maailmaa itselleen ja yleensä koko perheelleen täysin kattavan yksityisen terveysvakuutuksen ja koulutus on (omille lapsilleen) jokatapauksessa ilmaista tai lähes ilmaista lukuunottamatta yliopistoa joka kuitenkaan ei ole mikään ongelma tyypeille joilla on tienestit kunnossa. Käytännössä tällaisille henkilöille Suomeen muuttaminen olisi muutto:
- Kylmempään maahan
- Pimeämpään maahan
- Eri kulttuuriin
- Helvetillisen verotuksen ja surkean ostovoiman piiriin

Ja jos jostain löytyisi huippuosaaja joka hyväksyy nämä kaikki sillä oletuksella että tulevaisuudessa asiat menevät parempaan suuntaan niin eiköhän tämä neuvotteluissa oleva potentiaalinen hallitus viimeistään vienyt tuhkat pesästä.

 

[astronautti]

Minimivaatimukset SAKSDP:ltä. Vielä tulee Vas.liiton ja Vihreiden kiristysvaatimukset verotukseen. Me tienataan tällä, otetaan rahat pois yksityiseltä sektorilta (suomalaisten säästämissuhde on hyvin alhainen, joten raha poistuu markkinoilta):
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sak-iski-poytaan-miljardin-euron-esityksen-saatytalolla-useita-vahennyksia-pois-kiristyksia-osinko-ja-perintoveroon-seka-kattava-varallisuusvero/6bbb3931-1d81-433a-b21f-4b66adcecadd?

 

[astronautti]

Ja laitetaas vielä 0,5%-yksikköä lisää tuloverotusta samaan pakettiin! Kaikille kaikkea.

Veronmaksajat: Palkkaverotus uhkaa kiristyä puolella miljardilla eurolla

 

[sniperfin]

Sitten vielä kaikki ilmastonmuutos verot ja lisät päälle, kyllä saatana taas tulee kalliiksi ihan perus eläminen.

 

[Bladekill]

Minimivaatimukset SAKSDP:ltä. Vielä tulee Vas.liiton ja Vihreiden kiristysvaatimukset verotukseen. Me tienataan tällä, otetaan rahat pois yksityiseltä sektorilta (suomalaisten säästämissuhde on hyvin alhainen, joten raha poistuu markkinoilta):
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sak-iski-poytaan-miljardin-euron-esityksen-saatytalolla-useita-vahennyksia-pois-kiristyksia-osinko-ja-perintoveroon-seka-kattava-varallisuusvero/6bbb3931-1d81-433a-b21f-4b66adcecadd?

Täytyy toivoa että tämän kerran kepu ei pettäisi ja alistuisi kommunisteille vaan pitäisi linjoistaan kiinni.

MTK:n nokkamies LM:lle: Keskustan kynnys hypätä ulos Säätytalolta matala
Juha Sipilä: Velkaantumispelkoja on kaikilla, se on kynnyskysymys

 

[Jurppii]

Ja laitetaas vielä 0,5%-yksikköä lisää tuloverotusta samaan pakettiin! Kaikille kaikkea.

Veronmaksajat: Palkkaverotus uhkaa kiristyä puolella miljardilla eurolla

Aika nopeesti alkaa karisemaan ne "vain maahanmuutolla on väliä" asenteet kun vaalit ovat ohi.

 

[tle88]

Epäreiluksi koettu verotus aiheuttaa vain yhä suurempaa verojen välttelyä. Seuraavaa toimintaa saadaan lisää, kun sitä ilmeisesti niin halutaan:

Yrityksen perustaminen Viroon | Miten se hoituu? Mitä pitää tehdä?

Lukemani mukaan yli 11 000 yritystä (ja tästä on jo aikaa, sekin vielä) on jo käyttänyt hyväkseen sitä, että oman yrityksen tilille esim. Eestissä voi säästää rahaa, ja sitä ei joku vain yritä jotenkin viedä. Tai esim. verotuksellisella painostamisella pakota järjettömästi investoimaan tilanteessa jossa ei ole mitään järkevää investoitavaa. Näin on sitten yrityksellä omaa puskuria huonoja aikoja vastaan, tai varaa myös isompiin investointeihin, jotka vaativat ensin etukäteen säästämistä. (Väärällä tavalla verottamalla yritys ikään kuin pakotetaan ottamaan aina velkaa. Ei se ole verottajan tehtävä ohjata yritystä tuohon suuntaan eli velkaantumaan pankeille. Miksi näin tehdään?)

Jo '80 -luvulla "atk-alalla" toimineilla kavereillani olivat jo omat yhden miehen osakeyhtiönsä, ja oikeastaan kaikilla yksityistä lääkärintointa harjoittavilla ovat jo moiset metodit käytössä. Näitä itsestään selvyyksiä sitten välillä julkisuudessa paheksutaan. On pikku juttu enää siirtää ne yritykset kirjoille Eestiin, ja Eestissä se kirjanpitäjäkin on vielä halvempi kuluerä. Hommaa voi viedä vieläkin pidemmälle ostamalla vielä toisen yhtiön, jonka tarkoituksena on omistaa muita yhtiöitä, eli ns. holding yhtiön, ja se voi olla rekisteröitynä vaikka jonnekin helevetin kuuseen. Se voi sitten vielä omistaa sen oman "työ" -yhtiön. Asiaa on pähkäilty tuolla:

Holding-yhtiö - Sijoitusyhtiö

Mainitsen vielä, että luottokortit ovat luottokortteja aivan kaikkialla.

Jos yhteiskunta oikein innolla tätä "kansainvälistymis -kehitystä" tällä tavalla haluaa ajaa eteenpäin, niin sitten se lopuksi myös saa tämän kyseisen kansainvälisen lopputuloksen. Todellakin... 11 000 yritystä... ajettu pois toiseen maahan ja hyödyttämään sitä toista vierasta maata. Vastaanottajia näille pienemmillekin ko. yhteisöille täysin ilmaisille verotuloille tulee AINA löytymään tästä maailmasta. Uskooko joku, että mahdollisuus tähän kikkailuun jotenkin suljettaisiin? Koko globalisaatiohan aivan perustuu näihin järjestelyihin, joilla suuret yritykset vapautuvat aivan täysin kansallisista lainsäädännöistä. Ymmärtämättä vain jotenkin jää, että myös me pienet sammakkoperspektiiviläiset osaamme kyllä ottaa mallia... Näitä valmiiksi tehtyjä järjestelypalveluja voinee myös ostaa pakettiratkaisuina valmiina.

Voiko tämän huonommin enää tätä omaa maataan hoitaa? Sama koskee näitä institutionaalisten sijoittajien rahastoja... jos niitä aletaan liikaa vainoamaan, ne vain siirtyvät toiseen maahan. Kyllä veroja pitää kerätä ja niitä myös maksaa, mutta jossain menee myös sen toiminnan hyväksyttävyyden raja. Yhteiskunnan voi arvella ja selkeästi mieltää rankaisevan yrittäjyydestä, jos yhteiskunnan toiminta näyttää yrittäjyyden rankaisemiselta.

Jos kotona makaamisesta ja pleikkarin pelaamisesta saa käytännössä saman elintason kuin pienyrittämisestä, ja vielä runsaan vapaa-ajan kaiken muun päälle tuohon yrittämiseen verrattuna, niin onhan se silloin niin, jos se siltä niin näyttää. Ja nyt se näyttää jo siltä. On näyttänyt jo hyvin pitkän aikaa.

Silloin imelät juhlapuheet yrittäjyyden jostain suosimisesta ovat pelkkää paskan puhumista. Paheksuttavaa toimintaa, jolle pitäisi ääneen buuata, ja jonka harjoittajat pitäisi hyvin kiireellisesti saattaa aktiivisen työllistämismallin pariin.

On mitä ilmeisin virhe erottaa äänioikeus verojen maksusta. Nyt tulonsiirtojen avulla elävät ja myös holtittomasti lisääntyvät (holtiton lisääntyminen = lisääntyminen tilanteessa, missä ei kykene edes itse elättämään itseään.) köyhät ihmiset pystyvät äänestämällä ryöstämään kaikki itseään varakkaammat, ja röyhkeästi vain vaatimaan yhä enemmän ja enemmän ansaitsemattomia ja vastikkeettomia etuuksia itselleen. Lopputulos on kohtalaisen ilmiselvä näitä asioita hiukankaan pidemmälle ajatteleville ja historiaa tunteville ihmisille. Hyvinvointiyhteiskunta hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Näin käy, kun päättäjiksi äänestetään ihmisiä, joilla eivät edes perusasiat ole enää selvillä. Toivon syvästi, että todella luette tuon seuraavan:

Onko kestävyysvaje unohtunut hallitusneuvotteluissa?

Mies ihan vakavissaan kiistää taloudellisen kestävyysvajeen jatkuvine lainanottoineen ja pitää käsitettä poliittisena? Tuo on aivan puhdasta kreikkalaistyylistä sosiali- tai sosiaalidemokratiaa, jonka jäljet lienevät kaikille jo tuttuja? Nyt alkaa taloudellinen vahingonteko olemaan jo sellaisissa mitoissa, että Hussein al-Taee alkaa vaikuttamaan jo ihan vakavasti otettavalta valtiomieheltä. Edes hänkään ei luule yli varojen elämistä joksikin ansaitsemiseksi.

Kirjaimellisesti: Tuo mies puhuu nyt taskussa olevien ensikuun ruoka- ja vuokrarahojen käyttämisestä tämän illan syömisien ja huvittelujen maksamiseen kasinolla. Tilanne ensi kuussa lienee silloin ymmärrettävissä?

Ko. poliitikko on iso mies jolla on iso pää. Ne kai edelleen riittävät äänestäjien mielestä lauman johtajuuteen. Oma uskoni demokratiaan vähenee päivä päivältä.

T -.-

 

[zaneislandd]

Juuri näin. Radiossa aamulla kuuntelin juttua, jossa ~60% vastusti veronkorotuksia ja 29% oli veronkorotusten kannalla. Olisi todella kiva tietää, että kuinka paljon veroja nämä 29% itse maksavat tällä hetkellä.

K.Kiljunenhan on ollut aivan pihalla jo pitkään ja hänen ulostulojaan saa silmät pyöreänä seurata. Vielä omasta vaalipiiristäni ja ihmetyttää mistä hän saa kaivettua tarvittavat äänet eduskuntaan?

 

[kaarlos]

Minun mielestäni kysymyksenasettelu pitää olla aika tarkka kysyttäessä veronkorotuksista. Itselläni ei ole ongelmaa niiden kanssa noin lähtökohtaisesti, kunhan ne eivät ole mitään niin geneerisiä veroluokkia kuin arvonlisävero tai tulovero. Jotkut negatiivisten asioiden verot voivat olla ihan järkeviä tapoja kerätä verorahoja (sokerivero, tupakkavero, alkoholivero, yms.).

 

[tle88]

On jokin sokeriverokin vähän sokeasti roiskaistu vero... ja se avaa pandoran lippaan jo tuokin. Ideana kai on ohjata jotenkin terveellisemmän syömisen suuntaan. Sokeri- ja suola- ja rasvaveroa seuraa aika automaattisesti jokin lihavero, ja se ulotetaan myös kananmuniin ja sen sellaisiin eläinperäisiin proteiinilähteisiin. Näitä valmistelemaan hankkiutuvat tietenkin ne jyrkimmän linjan vegaanit. Tietenkin. - Näin pelkillä ideologisilla syillä päästään määräämään toisten ihmisten ruokalautasen sisällöstä. Ajatus kovin tarkasti yksilöitävistä haittaveroista ei vaikuta oikein hyvältä ajatukselta, koska kyseessä ovat pelkät poliittiset mielipiteet.

T -.-

 

[Teabag Shakur]

Positiivisena yllätyksenä persujen Sebastian Tynkkynen aktiivisesti julkaisee videoita youtubessa kokemuksistaan eduskunnassa. Tässä hyvä esimerkki maanantailta:

 

[sniperfin]

Vaikka Tynkkynen on naivi eikä penaalin tervin kynä, niin ainakin sillä on nuoruuden intoa ja paloa ja poliittinen korrektius puuttuu kokonaan, se sanotaan mitä ajatellaan.
Mielummin joku tynkkysen kaltainen kuin joku poliittinen broileri joka toistaa niitä samoja kliseitä eikä omaa minkäänlaista kontaktia ns. tavalliseen elämään.
Ehkä se persuissa noita "vanhoja" puoleita peolottaa eniten, ne on muokkaamassa norsunluutornia enemmän kansaa lähempänä olevaksi laitokseksi, jossa
ei lässytetä paskaa, vaan palaute on kansanomaista. Enää ei voi vain piiloutua sanahelinän taakse ja odottaa että vastapuoli ei hauku pataluhaksi koska odottaa samaa
vastapalvelusta kun on vastaanottajan asemassa.
Senhän näkee jo eduskunnan "säännöistäkin" kuinka käytöstä yritetään rajoittaa.
Muualla maailmassa istunnot ovat räiskyviä tapahtumia, ei tarvitse mennä kun britteihin niin ero on huomattava. Joissain maissa (mm. itäeurooppa) käsirysyt ovat arkipäivää ja välillä kengätkin lentävät.
Tietysti jotkut rajat pitää olla, mutta se että ei saa valehtelijaa kutsua valehtelijaksi on kyllä aika turhaa pelleilyä.

 

[JCSH]

Positiivisena yllätyksenä persujen Sebastian Tynkkynen aktiivisesti julkaisee videoita youtubessa kokemuksistaan eduskunnassa. Tässä hyvä esimerkki maanantailta:

Tosin Tynkkynen ei vissiin ole vielä oikein päässyt jujulle hommasta.
Se "vapaa" maanantai ei ole tarkoitettu siihen että istuu kotona kalsareissa, venyttelee esaria ja katsoo Netflixiä vaan siihen että pitäisi ottaa kontaktia niihin äänestäjiinsä siellä omassa vaalipiirissään.

 

[caustic]

Tosin Tynkkynen ei vissiin ole vielä oikein päässyt jujulle hommasta.
Se "vapaa" maanantai ei ole tarkoitettu siihen että istuu kotona kalsareissa, venyttelee esaria ja katsoo Netflixiä vaan siihen että pitäisi ottaa kontaktia niihin äänestäjiinsä siellä omassa vaalipiirissään.

Eikös se tossa videossaan just sanonu että olis tohon tarkotettu, mut sen sijaan osa edustajista istuu valtuustoissa kokoustamassa.

 

[Jurppii]

Eikös se tossa videossaan just sanonu että olis tohon tarkotettu, mut sen sijaan osa edustajista istuu valtuustoissa kokoustamassa.

Niinhän se sanoi mutta selitys ontuu. Kuulemma joka viikon maanantai menee tuohon mutta toisaalta se taas johtuu kuulemma siitä, että ne kokoukset on kuukauden eri maanantaisin joten ei voida sopia vain yhtä tällaista maanantaita kuukaudelle. Toisin sanoen niilläkin edustajilla, joilla tuo kuntahallitushomma on, jää kolme maanantaita neljästä maakuntapäiväksi.

Lopputulemana koko juttu on populistista irtopisteiden kalastelua kannattajilta, joilla ei raksuta.

 

[caustic]

Niinhän se sanoi mutta selitys ontuu. Kuulemma joka viikon maanantai menee tuohon mutta toisaalta se taas johtuu kuulemma siitä, että ne kokoukset on kuukauden eri maanantaisin joten ei voida sopia vain yhtä tällaista maanantaita kuukaudelle. Toisin sanoen niilläkin edustajilla, joilla tuo kuntahallitushomma on, jää kolme maanantaita neljästä maakuntapäiväksi.

Lopputulemana koko juttu on populistista irtopisteiden kalastelua kannattajilta, joilla ei raksuta.

Voi se olla niinkin, mut on se aavistuksen kyseenalasta tehdä omiahommia varsinaisella työajalla, kun palkka juoksee ja veronmaksajat maksaa.

 

[Jurppii]

Voi se olla niinkin, mut on se aavistuksen kyseenalasta tehdä omiahommia varsinaisella työajalla, kun palkka juoksee ja veronmaksajat maksaa.

Toki voi näin ajatella mutta työ on kuitenkin vain luottamushomma ja jokainen heistä vastaa omille äänestäjilleen, ei kilpailevan puolueen moralisoijalle.

 

[JCSH]

Eikös se tossa videossaan just sanonu että olis tohon tarkotettu, mut sen sijaan osa edustajista istuu valtuustoissa kokoustamassa.

En katsonut videota, vedän vaan otsikon perusteella

Kuitenkin, yleensä maiden parlamentaarissa järjestelmissä on ideana se että viidestä työpäivästä viikossa vähintään yksi on sellainen päivä että silloin ei ole parlamentin istuntoja tai muita kokouksia jotka vaatii sen että edustajat ovat pääkaupungissa. Vaan tuona päivänä, joka yleensä on viikonlopun yhteydessä, edustajat ovat siellä omalla kotiseudullaan/vaalipiirissä niiden omien äänestäjiensä joukossa tekemässä työtään. Eli esim. tapaamassa kansalaisia, yrityksiä ja muita ryhmiä. Tai vaikkapa niissä kunnanvaltuuston kokouksissa jotka kuitenkin yleensä käsittelee asioita jotka ovat suht relevantteja niiden paikallisten ihmisten osalta.
Ja tuo on tärkeää koska halutaan että ne kansanedustajat eivät vain jumita siellä Kehä III:n sisällä vaan että he ovat oikeasti yhteydessä äänestäjiinsä.
Jos Tynkkynen ajaa sitä että kansanedustajilla olisi viitenä päivänä viikossa töitä Helsingissä niin hän käytännössä ajaa sitä että kansanedustajat, ainakin ne jotka ovat maakunnista, etääntyvät omista äänestäjistään. Jota tuskin kukaan haluaa demokratiassa.

 

[caustic]

En katsonut videota, vedän vaan otsikon perusteella

Kuitenkin, yleensä maiden parlamentaarissa järjestelmissä on ideana se että viidestä työpäivästä viikossa vähintään yksi on sellainen päivä että silloin ei ole parlamentin istuntoja tai muita kokouksia jotka vaatii sen että edustajat ovat pääkaupungissa. Vaan tuona päivänä, joka yleensä on viikonlopun yhteydessä, edustajat ovat siellä omalla kotiseudullaan/vaalipiirissä niiden omien äänestäjiensä joukossa tekemässä työtään. Eli esim. tapaamassa kansalaisia, yrityksiä ja muita ryhmiä. Tai vaikkapa niissä kunnanvaltuuston kokouksissa jotka kuitenkin yleensä käsittelee asioita jotka ovat suht relevantteja niiden paikallisten ihmisten osalta.
Ja tuo on tärkeää koska halutaan että ne kansanedustajat eivät vain jumita siellä Kehä III:n sisällä vaan että he ovat oikeasti yhteydessä äänestäjiinsä.
Jos Tynkkynen ajaa sitä että kansanedustajilla olisi viitenä päivänä viikossa töitä Helsingissä niin hän käytännössä ajaa sitä että kansanedustajat, ainakin ne jotka ovat maakunnista, etääntyvät omista äänestäjistään. Jota tuskin kukaan haluaa demokratiassa.

Lähinnä Tynkkynen tais moralisoida sitä, että just maanantaisin jotkut istuu eri valtuustoissa pumppaamassa lisätienistiä sen sijaan, että kävis siellä omassa vaalipiirissä.

 

[JCSH]

Lähinnä Tynkkynen tais moralisoida sitä, että just maanantaisin jotkut istuu eri valtuustoissa pumppaamassa lisätienistiä sen sijaan, että kävis siellä omassa vaalipiirissä.

Siis mistä valtuustoista se puhuu? Jos se puhuu kuntavaltuustoista niin sanoisin että niissä istuminen kyllä sopii erittäin hyvin tuohon mitä kansanedustajien pitäisi tehdä kerta niissä kyllä nousee niitä kotialueen asioita hyvin pinnalle.

 

[Jurppii]

Lähinnä Tynkkynen tais moralisoida sitä, että just maanantaisin jotkut istuu eri valtuustoissa pumppaamassa lisätienistiä sen sijaan, että kävis siellä omassa vaalipiirissä.

Ne valtuustot on siellä omissa vaalipiireissä. Lisäksi, kuten Tynkkynen totesti, ne tapaa olla vain kerran kuussa joten suurin osa niistä päivistä ei ole valtuustopäiviä edes niille, jotka valtuustoissa ovat.

 

[Zezekärppänen]

Käsi ylös kuka on joskus nähnyt kansanedustajan maanantaina kotikunnassa tapaamassa äänestäjiään!

 

[Teabag Shakur]

Itse an ainakaan pistäisi pahaksi jos tuollaista kahdella pallilla istumista hankaloitettaisiin esim. siirtämällä tämä "maakuntapäivä" perjantaille. Nykyaikana kyllä ei erillistä päivää varmaan edes tarvitsisi kun voi tekniikan avulla viestiä äänestäjiensä kanssa ihan mistä vaan esim. tällaisten youtube-videoiden kautta.

 

[JCSH]

Itse an ainakaan pistäisi pahaksi jos tuollaista kahdella pallilla istumista hankaloitettaisiin esim. siirtämällä tämä "maakuntapäivä" perjantaille. Nykyaikana kyllä ei erillistä päivää varmaan edes tarvitsisi kun voi tekniikan avulla viestiä äänestäjiensä kanssa ihan mistä vaan esim. tällaisten youtube-videoiden kautta.

Mitä vikaa tuossa kahdella pallilla istumisessa oikein on? Miksi sitä pitäisi hankaloittaa?

Lisäksi Youtube-videot eivät ole erityisen hyvä tapa kaksisuuntaiseen viestintään. Puhumattakaan siitä että on kuitenkin aika paljon väkeä jotka eivät surffaa sitä Youtubea tai ylipäätänsä mitään sosiaalista mediaa.

Ja mikä ongelma ylipäätänsä siinä on että on yksi tuollainen päivä jolloin ei ole istuntoja eduskunnassa? Kuitenkin kansanedustajan työhön liittyy paljon muutakin kuin vain siellä salissa istumista.

 

[Jurppii]

Käsi ylös kuka on joskus nähnyt kansanedustajan maanantaina kotikunnassa tapaamassa äänestäjiään!

Minä olen mutta Helsingissä asuminen ja se, että edustajakin asuu täällä ei varmaan kelpaa sulle esimerkistä? Kritiikki näistä asioista kannattaisi kohdistaa omaan edustajaansa, jos ei kotikunnassa viitsi näyttäytyä.

Mitä vikaa tuossa kahdella pallilla istumisessa oikein on? Miksi sitä pitäisi hankaloittaa?

Lisäksi Youtube-videot eivät ole erityisen hyvä tapa kaksisuuntaiseen viestintään. Puhumattakaan siitä että on kuitenkin aika paljon väkeä jotka eivät surffaa sitä Youtubea tai ylipäätänsä mitään sosiaalista mediaa.

Ja mikä ongelma ylipäätänsä siinä on että on yksi tuollainen päivä jolloin ei ole istuntoja eduskunnassa? Kuitenkin kansanedustajan työhön liittyy paljon muutakin kuin vain siellä salissa istumista.

Menit helppoon. On juuri tutkittu, että persut ovat selkeästi vahvimmin edustettuina tubessa yms. someissa joten on luontevaa, että täällä muina miehinä esitetään face to face tapaamisen vaikeuttamista koska se koetaan "turhana".

 

[Bladekill]

Positiivisena yllätyksenä persujen Sebastian Tynkkynen aktiivisesti julkaisee videoita youtubessa kokemuksistaan eduskunnassa. Tässä hyvä esimerkki maanantailta:

Olipa Tynkkynen tuossa asiassa oikeassa tai ei niin kuitenkin loppupeleissä koko asia on Suomen yhteiskunnan ja valtion mittakaavassa merkityksetön. Toki ritarillisuus pisteitä tuolla saa kun lähtee kritisoimaan omaa asemaansa/omia etujansa vastaan yms, mutta loppupeleissä sille on ihan sama vaikka kansanedustajien palkat 4-kertaistaisi ja antaisi heidän uima-allas & saunaosastolle loputtomasti huoria ja kokaiinia. Yksittäinen koko yhteiskuntaa koskeva taloudellisesti väärä päätös maksaa niin helvetin paljon enemmän että tuollaiset minikavallukset katoavat marginaaleihin.