Ylensyönnillä fiilistely

[Johto]

Noiden kalorimäärät eivät ole samat. Mikä oli koko edellisen kirjoittajan pointti. Ja kyllä se kalorimäärä ratkaisee painonmuutoksessa, ei sisältö. Sen sijaan vointiin se sisältö voi samaan aikaan vaikuttaa paljonkin.


Kuitu on tarkoituskin paskoa enimmäkseen ulos. Siksi kuitua syövillä suolisto toimii normaalisti.

Toivottavasti kirjoitit huumoripohjalta.

En kirjoittanut huumorimielessä. Suosittelen ottamaan asioista enemmän selvää eikä vain apinoimaan perus kliseitä. Itse asiassa kuitu on yksi ärtyneen suolen oireyhtymän isoimpia aiheuttajia. Terve suoli ei todellakaan tarvitse kuitua toimiakseen.
"Mutta, kun mainoksissakin sanotaan, että sisältää paljon terveellistä kuitua". Oh sweet summer child!

 

[ATE]

Jos tuosta burgerien popsimisesta on sitä mieltä että sellaisen promoaminen on pahasta terveyssyiden vuoksi niin ennemmin kannattaisi vaikka suunnata tarmoaan esim tähän:

Vaakakapina

Vaakakapina! Lopeta laihdutus - aloita elämä.

yle.fi

Tuon sivuston tarkoitus siis on yrittää normalisoida läskeyttä ja ylipainoa itsessään feministisin teesein joka nyt on paljon enemmän synnin alkujuurella kuin burgerien syönti mikä nyt ei itsessään ole mitenkään ihmeellistä. Ylipainon ihannointi ja normalisointi sen sijaan nyt selkeästi on ja myönnän että tuo sivusto nyt vähän nostattaa verenpainetta itsellänikin.

Niin ja se on YLE:n sivusto eli verovaroista ylläpidetty.

 

[ttjm]

Ollaan @ATE käyty tää asia läpi joskus jo feminismiketjussa, mutta tuo vaakakapina ei edelleenkään ihannoi ylipainoa.

Ihan siinä etusivulla, jonka linkitit on esim. treenivinkkiä. Sen vaakakapinan idea on lopettaa se laihduttaminen, jota varsinkin naiset tekee, jossa pidetään jotain helvetin muotidieettejä, mutta sitten ei kuitenkaan tehdä elintapojen muutosta. Noista ei sitten koskaan saada mitään pysyviä tuloksia, vaan mennään vaan usein huonompaan suuntaan.

Vähän rasittavan oloisia blogisteja siinä on kyllä kieltämättä.

 

[ATE]

Ollaan @ATE käyty tää asia läpi joskus jo feminismiketjussa, mutta tuo vaakakapina ei edelleenkään ihannoi ylipainoa.

Ihan siinä etusivulla, jonka linkitit on esim. treenivinkkiä. Sen vaakakapinan idea on lopettaa se laihduttaminen, jota varsinkin naiset tekee, jossa pidetään jotain helvetin muotidieettejä, mutta sitten ei kuitenkaan tehdä elintapojen muutosta. Noista ei sitten koskaan saada mitään pysyviä tuloksia, vaan mennään vaan usein huonompaan suuntaan.

Vähän rasittavan oloisia blogisteja siinä on kyllä kieltämättä.

Kyllä tuolla on ylipainoa normalisoimaan pyrkivää juttua. Ihan vaikka tuosta päätekijän manifestista joka on ihan sitä itseään feminististä kehopositiivisuutta.

Ydinsanoma tuossa on ihan selkeästi että on ihan ok olla läski.

Jennyn manifesti: Ihmisen arvoa ei mitata puntarilla (Vuodelta 2017)

Lopetetaan laihdutus, aloitetaan elämä.

yle.fi

"
1. Lopetetaan laihduttaminen
Laihduttaminen ei takaa onnea. Päinvastoin, mitä tiukempi laihdutuskuuri, sen todennäköisimmin se pitkällä aikavälillä lisää sekä painoa että huonontaa henkistä hyvinvointia. Laihtuminen on kuitenkin myyty meille avaimena onneen, ja sen takia painoa pudottamalla yritetään ratkaista oman elämän ongelmia.

Homma vaan ei mene niin. Mitä pidempään ylipainoisuus tai kehonkuvan ongelmat ovat jatkuneet, sen todennäköisempää on, että niiden ongelmien ratkaisuun tarvitaan aivan muita työkaluja kuin saliohjelmia ja ruokavaliota. Ja niitä työkaluja tullaan Vaakakapinassa tarjoamaan. Kuten myös keinoja fyysisesti terveemmän ja mielekkäämmän elämän saavuttamiseen, kunhan sitä ei tehdä henkisen hyvinvoinnin kustannuksella.

"
"2. Etsitään rakkaus ja hyväksyntä omaa kehoa kohtaan

“Mulla on tänään taas niin läski ruma ällötys-päivä”. Ihan sama onko kiloja 50 vai 150, tuo tunne on monelle tuttu. Jos jotain me osaamme, niin vihata omaa kehoamme ja heijastaa sen kautta kaikki negatiiviset tuntemuksemme. Jos meitä hävettää, ahdistaa, surettaa ja stressaa, se kovin usein heijastuu siihen, miten ajattelemme kehostamme. Tai toisin päin: jos kehomme ei täytä oikeasti tai mielikuvissamme niitä ihanteita, joita sille on median ja yhteiskunnan ja kenties oman itsemmekin taholta laitettu, se leimaa meitä ihmisenä kokonaan.

Niin ei kuitenkaan tarvitse olla. Omaa kehoa voi ja saa rakastaa, olipa se millainen tahansa. Kilot eivät määritä muuta kuin kehosi painon."


"3. Parannetaan terveydenhuollon suhtautumista lihavuuteen
Lukuisat keskustelut eripainoisten ihmisten kanssa osoittavat, että terveydenhuollon suhtautuminen ylipainoon on liian usein enemmän haitaksi kuin hyödyksi.

“Sulla on tota painoa kertynyt, kannattaisi vähän laihduttaa” Ja siihen perään esittely jo viiden prosentin painonpudotuksen hyödyistä. Mutta tuleeko ammattilainen kysyneeksi ylipainoiselta kuinka monta kertaa tämä on jo yrittänyt enemmän tai vähemmän tuloksekkaasti laihduttaa? Painosta huomauttelu johtaa epätoivoisiin laihdutusyrityksiin, jotka pitkällä aikavälillä usein vain lisäävät painoa.

Entä kuinka järkevää on kehottaa ihmistä laihduttamaan, jos tämä on terve, mutta painoa on liikaa? Voiko ihmisen antaa olla rauhassa, jos olennaiset mittarit, kuten veriarvot, ovat kunnossa, vaikka BMI ei ihanteeseen asettuisikaan?

Voisiko terveydenhuolto olla ensimmäinen taho, jossa luovuttaisiin ajattelusta, että ylipaino on yksilön omaa epäonnistumista? Entä jos alettaisiin etsimään oikeasti toimivia apukeinoja ja tapoja auttaa ihmisiä?"


4. Nostetaan mediassa esille kaiken kokoiset vartalot ilman kauhistelua

“Vau, raskauskilot pois kahdessa päivässä!” "He ovat muuttuneet hirviöiksi, katso kuvat!" Ensimmäisen otsikon alla tietysti esitellään pikkuvauvan pyykkilautavatsaista äitiä, jälkimmäisessä lihonutta maailmantähteä. Kyllä, klikkauksia satelee, mutta mitä tällainen uutisointi jatkuvalla syötöllä tekee meidän kaikkien ihmiskuvalle?

Onko jokainen hinnalla millä hyvänsä laihduttanut "onnistuja”? Ja jokainen lihominen syy kauhistella? Ja toisaalta taas jeesustella, kun taas yksi teinitähti on luisunut anoreksiaan? Mahtuisiko mukaan enemmän sisältöä, jossa ihmisen arvoa tai kauneutta ei mitata vain kilojen kautta?"

 

[Antti Alien]

Lihavilta ihmisiltä ilmainen terveydenhuolto pois niin rupeais kiinnostamaan se oma terveys ja jos ei kiinnostais niin voi voi...

Sama homma kaikille muillekin, jotka ovat aiheuttaneet itselleen terveysongelmia? Esimerkiksi tietokonetta tai muuta läheltä katseltavaa laitetta käyttäville, liikaa istuville, liikaa seisoville, liian vähän liikuntaa harrastaville, liikaa liikuntaa harrastaville...

Samalla voitaisiin hakea kotoa suoraan vankilaan kaikki, jotka kirjoittelevat typeryyksiä inter netseissä, niin johan... hetkinen, ovelta kuuluu koputu

 

[ttjm]

Kyllä tuolla on ylipainoa normalisoimaan pyrkivää juttua. Ihan vaikka tuosta päätekijän manifestista joka on ihan sitä itseään feminististä kehopositiivisuutta.

Ydinsanoma tuossa on ihan selkeästi että on ihan ok olla läski.

No hups...
Sulta varmaan ihan vahingossa jäi se viimeinen kohta lainaamatta

5. Tuodaan liikunta- ja terveyspalvelut aidosti kaikkien ulottuville

Periaatteessa ovet liikuntapaikkoihin ovat avoinna kaikille fyysisesti, mutta ovatko ne avoinna myös henkisesti? Näkyykö liikuntapaikkojen kuvastoissa juuri koskaan muita kuin äärimmilleen treenattuja kehoja? Onko minkä kokoisen tahansa helppo tulla mukaan ja saada osakseen asiallista kohtelua ilman turhia olettamia tai huomautuksia?


Liikunnan ilot ja hyöty kuuluvat jokaiselle, mutta edelleen merkittävästi ylipainoinen ihminen kokee usein henkisen kynnyksen mukaan lähtemiseen liian korkeaksi. Voisiko sitä kynnystä tästä eteenpäin yhdessä madaltaa?


Tämä on minun manifestini vuodelle 2017. Tammikuussa mikään ei ala, paitsi korkeintaan elämä, jos se on kutistunut laihduttamisen ja kehonkuvan ongelmien takia yhdeksi onnistumisten ja epäonnistumisten kehäksi.


Mistään ei tarvitse luopua, vaan elämään saa päin vastoin ottaa mukaan niitä asioita, jotka tekevät itselle hyvää. Ei lopeteta elämästä nauttimista, vaan mieluummin lopetetaan jatkuva kalorien kyttääminen ja kehon mittaaminen. Kun elämästä kuorii pois ulkoa asetetut pakot, alkaa taas aidosti kuulla, millaiseksi haluaa oman elämänsä rakentaa.


Minulla tai kenelläkään Vaakakapinassa ei ole antaa sinulle valmiita vastauksia siihen, miten sinun pitäisi elämääsi elää. Mutta vertaistuen ja asiantuntija-avun kautta voimme auttaa sinua sinua löytämään juuri sinulle oikeat vastaukset.

Mutta joo, luulenpa että tästä on turha jatkaa.

 

[kekkeruusi]

En kirjoittanut huumorimielessä. Suosittelen ottamaan asioista enemmän selvää eikä vain apinoimaan perus kliseitä.

Samat sanat sinulle.

Itse asiassa kuitu on yksi ärtyneen suolen oireyhtymän isoimpia aiheuttajia. Terve suoli ei todellakaan tarvitse kuitua toimiakseen.
"Mutta, kun mainoksissakin sanotaan, että sisältää paljon terveellistä kuitua". Oh sweet summer child!

Olisiko jotain todisteita esittää näinkin haastaville väitteille?

 

[Johto]

Samat sanat sinulle.


Olisiko jotain todisteita esittää näinkin haastaville väitteille?

On useitakin todisteita. Tärkeimpänä kuitenkin oma käytännön kokemus. Ei tässä ole mitään haastavaa kuin vain niille jotka on mainoksilla aivopestyjä (kognitiivinen dissonanssi). Luulet varmaan myös, että kannattaa syödä useita kertoja päivässä ja aamupala on tärkeä? Oletko pysähtynyt miettimään mitä viljatuotteet oikeasti on? Ne on siemeniä. Siemenet ei halua tulla syödyksi eikä ne sellaisenaan ihmiselle maistuisikaan. Emme ole lintuja. Nissä on useita aineita jotka on ihmiselle epäterveellistä (lektiinejä, antinutrientteja yms). Yleisesti ottaen kaikki kuitu on joko siemenen rakenne tai kasvin "luuranko".

Joissain tapauksissa siemenet haluaa tulla syödyksi, mutta silloin tarkoitus on, että ne läpi paskotaan kuten esim kypsä omena syksyllä. Omena ilmoittaa punaisella värillä, että on aika syödä se. Omena todellisuudessa käyttää ihmistä ja muita syöjiä hyväkseen. Motiivina levittää siemeniä. Mikäpä parempi kasvualusta kun tuore kakka. Aika win-win toisaalta. Luonnollisesti ei omeniakaan syödä kun syksyllä juuri ennen talvea, eli kroppa saa sen sokerista helpommin ekstra kaloreita talvea varten.

En viitsi alkaa linkkaamaan sulle koko interwebbiä, enkä ala sulle valmiiksi asiaa pureskelemaan, vaatii vähän kattavampaa ymmärrystä ravintotieteestä, että palat loksahtaa kohdalleen. Virallinen tietokirjallisuus on noin 30 vuotta jäljessä, joten suosittelen vähän varomaan mitä oppeja ja virallisia linjauksia uskoo. Paras toki käytännössä kuunnella oman kropan vointia --> takaisin alkuun, eli kuten alussa sanoin "Tärkeimpänä kuitenkin oma käytännön kokemus."

Tässä sulle vaikka tämmöinen kiva uutuubi-video tästä samasta aiheesta, että kuitu on yliarvostettua ja jopa epäterveellistä. Video on jo valmiiksi aika pureskeltua ja sisältää kivoja kuvia, että ei keskittyminen herpaannu:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Seuraavaksi sitten ylensyönti. Tämän jälkeen tarvitaan varmaan joku komissio vahtimaan että kaikki töllössä näkyvä ruoka on terveellistä. Tämä meneekin vaikeaksi kun melkein jokaisella on oma näkemys mikä on terveellistä ja mikä ei

TV-ohjelmista ei pidä minkään komissioiden päättää, mutta onhan toi eettisesti arveluttavaa touhua, että on tehty tv-sarja sairaalloisen lihavan ja ilmeisen sairaan miehen mässäilyn ympärille. Etenkin kun siis ohjelman pointtina ei suinkaan ole hänen lihavuus ja ylensyönti, vaan herkuttelu itsessään. Sehän olisikin eri asia tehdä miehen elämästä jotain dokumenttia, jossa pointtina on juuri ylensyöjän normaalin elämän seuraaminen.

Toisaalta, toimiihan toi ohjelma ehkä varoittavana esimerkkinä noinkin, mutta eihän sitä kaikki katsojat välttämättä siltä kantilta älyä katsoa.

 

[Bladekill]

No hups...
Sulta varmaan ihan vahingossa jäi se viimeinen kohta lainaamatta

...
Minulla tai kenelläkään Vaakakapinassa ei ole antaa sinulle valmiita vastauksia siihen, miten sinun pitäisi elämääsi elää. Mutta vertaistuen ja asiantuntija-avun kautta voimme auttaa sinua sinua löytämään juuri sinulle oikeat vastaukset.
...

Onhan tämä nyt hiukan huvittavaa kuinka ensin lyödään pitkä lista aivan täysin tieteen vastaisia valeita, täysin randomeita cherrypickattuja anekdootteja, kyseenalaistetaan oikeat asiantuntijat ilman mitään näyttöä ja sitten loppuun laitetaan joku "tarkoitus ei ole antaa sinulle valmiita vastauksia". Ikään kuin tuolla olisi mitään merkitystä enää.

"Hengittäkää asbestia, polttakaa röökiä ja kiskokaa pirtua kuin viimeistä päivää, mutta tarkoitus ei ole kehottaa ketään vaarantamaan terveyttänsä."

 

[ttjm]

E: antaa olla

 

[Frankie]

Luulin lukevani Trump-ketjua. Samaa argumentointia ja jalan polkemista. Jatkakaa vaan.

 

[ttm]

Video on jo valmiiksi aika pureskeltua ja sisältää kivoja kuvia, että ei keskittyminen herpaannu:

Ylimielinen otteesi on aika huvittavaa kun miettii noita perusteluitasi:

oma käytännön kokemus. Ei tässä ole mitään haastavaa kuin vain niille jotka on mainoksilla aivopestyjä (kognitiivinen dissonanssi). Luulet varmaan myös --

Siemenet ei halua tulla syödyksi --

En viitsi alkaa linkkaamaan sulle koko interwebbiä, enkä ala sulle valmiiksi asiaa pureskelemaan, vaatii vähän kattavampaa ymmärrystä ravintotieteestä --

suosittelen vähän varomaan mitä oppeja ja virallisia linjauksia uskoo

Ei sillä, etteikö itse väitteesi voisi pitää paikkaansa, mutta tunnut tekevän kaikkesi sellaisen mielikuvan luomiseksi, että asia on lähinnä rationaaliseen ajatteluun kykenemättömän hörhöilyä.

Joissain tapauksissa siemenet haluaa tulla syödyksi, mutta silloin tarkoitus on, että ne läpi paskotaan kuten esim kypsä omena syksyllä. Omena ilmoittaa punaisella värillä, että on aika syödä se. Omena todellisuudessa käyttää ihmistä ja muita syöjiä hyväkseen. Motiivina levittää siemeniä. Mikäpä parempi kasvualusta kun tuore kakka. Aika win-win toisaalta.

Miksi vain noissa tapauksissa? Kun ottaa huomioon, että viljat ovat onnistuneet käyttämään ihmistä paremmin hyväkseen siementen levityksessä kuin mikään muu siementä tekevä kasvi, niin tuostahan voisi päätellä, että viljojen siemenet jos mitkä haluaa tulla syödyksi. Ovat luopuneet tuollaisesta säälittävästä läpipaskostrategiasta ja valjastaneet ihmisen vetämään hehtaaritolkulla luontoa nurin ja valjastamaan terästeollisuuden niiden siementen levitykseen.


Tämä ei siis ollut kannanotto siihen, onko kuiduista hyötyä vai haittaa.

 

[edup]

On useitakin todisteita. Tärkeimpänä kuitenkin oma käytännön kokemus. Ei tässä ole mitään haastavaa kuin vain niille jotka on mainoksilla aivopestyjä (kognitiivinen dissonanssi). Luulet varmaan myös, että kannattaa syödä useita kertoja päivässä ja aamupala on tärkeä? Oletko pysähtynyt miettimään mitä viljatuotteet oikeasti on? Ne on siemeniä. Siemenet ei halua tulla syödyksi eikä ne sellaisenaan ihmiselle maistuisikaan. Emme ole lintuja. Nissä on useita aineita jotka on ihmiselle epäterveellistä (leptiinejä, antinutrientteja yms). Yleisesti ottaen kaikki kuitu on joko siemenen rakenne tai kasvin "luuranko".

Joissain tapauksissa siemenet haluaa tulla syödyksi, mutta silloin tarkoitus on, että ne läpi paskotaan kuten esim kypsä omena syksyllä. Omena ilmoittaa punaisella värillä, että on aika syödä se. Omena todellisuudessa käyttää ihmistä ja muita syöjiä hyväkseen. Motiivina levittää siemeniä. Mikäpä parempi kasvualusta kun tuore kakka. Aika win-win toisaalta. Luonnollisesti ei omeniakaan syödä kun syksyllä juuri ennen talvea, eli kroppa saa sen sokerista helpommin ekstra kaloreita talvea varten.

En viitsi alkaa linkkaamaan sulle koko interwebbiä, enkä ala sulle valmiiksi asiaa pureskelemaan, vaatii vähän kattavampaa ymmärrystä ravintotieteestä, että palat loksahtaa kohdalleen. Virallinen tietokirjallisuus on noin 30 vuotta jäljessä, joten suosittelen vähän varomaan mitä oppeja ja virallisia linjauksia uskoo. Paras toki käytännössä kuunnella oman kropan vointia --> takaisin alkuun, eli kuten alussa sanoin "Tärkeimpänä kuitenkin oma käytännön kokemus."

Tässä sulle vaikka tämmöinen kiva uutuubi-video tästä samasta aiheesta, että kuitu on yliarvostettua ja jopa epäterveellistä. Video on jo valmiiksi aika pureskeltua ja sisältää kivoja kuvia, että ei keskittyminen herpaannu:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kannattaa nyt varmaan ihan ekana selvittää itsellesi mikä ero on liukenevalla ja liukenemattomalla kuidulla, mitkä on kummankin lähteet, ja sen jälkeen selvittää mitä ne molemmat esim. IBD:n osalta tarkoittaa. Kuitujen niputtaminen yhteen ja samaan kategoriaan on älyllisesti yhtä rehellistä ja vahingollista puuhaa kuin bensalla käyvän auton tankkaaminen dieselillä, kun molemmathan on polttoainetta.

Itse ketjun aiheeseen, oon jonkun jakson tuota sarjaa katsonut eikä siinä mielestäni erityisesti ihannoitu ylensyömistä. Onko sarjassa enempi jokin teema sen suhteen että pitää olla jättiannosta yms?

Ja otsikkossa on hukattu mahdollisuus, "Ylensyönnillä mässäily" olisi se oikea vaihtoehto.

 

[Tatuks]

On useitakin todisteita. Tärkeimpänä kuitenkin oma käytännön kokemus. Ei tässä ole mitään haastavaa kuin vain niille jotka on mainoksilla aivopestyjä (kognitiivinen dissonanssi). Luulet varmaan myös, että kannattaa syödä useita kertoja päivässä ja aamupala on tärkeä? Oletko pysähtynyt miettimään mitä viljatuotteet oikeasti on? Ne on siemeniä. Siemenet ei halua tulla syödyksi eikä ne sellaisenaan ihmiselle maistuisikaan. Emme ole lintuja. Nissä on useita aineita jotka on ihmiselle epäterveellistä (leptiinejä, antinutrientteja yms). Yleisesti ottaen kaikki kuitu on joko siemenen rakenne tai kasvin "luuranko".

Joissain tapauksissa siemenet haluaa tulla syödyksi, mutta silloin tarkoitus on, että ne läpi paskotaan kuten esim kypsä omena syksyllä. Omena ilmoittaa punaisella värillä, että on aika syödä se. Omena todellisuudessa käyttää ihmistä ja muita syöjiä hyväkseen. Motiivina levittää siemeniä. Mikäpä parempi kasvualusta kun tuore kakka. Aika win-win toisaalta. Luonnollisesti ei omeniakaan syödä kun syksyllä juuri ennen talvea, eli kroppa saa sen sokerista helpommin ekstra kaloreita talvea varten.

En viitsi alkaa linkkaamaan sulle koko interwebbiä, enkä ala sulle valmiiksi asiaa pureskelemaan, vaatii vähän kattavampaa ymmärrystä ravintotieteestä, että palat loksahtaa kohdalleen. Virallinen tietokirjallisuus on noin 30 vuotta jäljessä, joten suosittelen vähän varomaan mitä oppeja ja virallisia linjauksia uskoo. Paras toki käytännössä kuunnella oman kropan vointia --> takaisin alkuun, eli kuten alussa sanoin "Tärkeimpänä kuitenkin oma käytännön kokemus."

Tässä sulle vaikka tämmöinen kiva uutuubi-video tästä samasta aiheesta, että kuitu on yliarvostettua ja jopa epäterveellistä. Video on jo valmiiksi aika pureskeltua ja sisältää kivoja kuvia, että ei keskittyminen herpaannu:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Omalla käytännön kokemuksella ei ole mitään väliä. Mun henkilökohtainen kokemus on ihan päinvastainen. Mitäs nyt tehdään? En katso edes televisiota enkä syö aamiaista joten en ainakaan uskoakseni ole kovin aivopesty.

Ei tartte koko internettiä linkata, yksi vertaisarvioitu tieteellinen tutkimus aiheesta riittää aluksi. Kun yhden semmoisen laitat tähän niin voin sitten laittaa 2 joissa tulokset näyttää päinvastaista.

Turha möyhötä ja paasata kun aihe on kuitenkin sellainen että ei voida sanoa varmasti minkälainen ravinto on ihmiselle täydellistä. Selvästikin olet melko dogmaattisella asenteella liikenteessä ja mikään tuskin muuttaa näkökantaa yhtään, mikä sinänsä kertoo ymmärryksestä asiaan. Jos olisit ravintotieteestä oikeasti perillä niin et julistaisi noin fanaattisesti lihansyönnin puolesta.

 

[Johto]

Omalla käytännön kokemuksella ei ole mitään väliä. Mun henkilökohtainen kokemus on ihan päinvastainen. Mitäs nyt tehdään? En katso edes televisiota enkä syö aamiaista joten en ainakaan uskoakseni ole kovin aivopesty.

Ei tartte koko internettiä linkata, yksi vertaisarvioitu tieteellinen tutkimus aiheesta riittää aluksi. Kun yhden semmoisen laitat tähän niin voin sitten laittaa 2 joissa tulokset näyttää päinvastaista.

Mitä nyt tehdään? Boldasin oleellisen. Ehkä parempi jättää tämä tähän, muuten muodostuu loputon looppi. Minulle on ihan sama vaikka tyypit söis paskaa, ei ole minulta pois mutta suosittelen kuuntelemaan oman kropan vointia pitkässä juoksussa ja tehdä tarvittavia korjausliikkeitä ennen kuin mahdolliset ruokavalion kautta syntyvät ongelmat muodostuvat kroonisiksi.

 

[?..]

Mitä nyt tehdään? Boldasin oleellisen. Ehkä parempi jättää tämä tähän, muuten muodostuu loputon looppi. Minulle on ihan sama vaikka tyypit söis paskaa, ei ole minulta pois mutta suosittelen kuuntelemaan oman kropan vointia pitkässä juoksussa ja tehdä tarvittavia korjausliikkeitä ennen kuin mahdolliset ruokavalion kautta syntyvät ongelmat muodostuvat kroonisiksi.

Älä nyt ihmeessä luiki pakoon vaan laita tieteellisiä faktoja väitteesi tueksi. Monet lukisivat mielellään. Pseudoilulle ei ole tilaa täällä mutta tieteelle kyllä.

 

[Tatuks]

Mitä nyt tehdään? Boldasin oleellisen. Ehkä parempi jättää tämä tähän, muuten muodostuu loputon looppi. Minulle on ihan sama vaikka tyypit söis paskaa, ei ole minulta pois mutta suosittelen kuuntelemaan oman kropan vointia pitkässä juoksussa ja tehdä tarvittavia korjausliikkeitä ennen kuin mahdolliset ruokavalion kautta syntyvät ongelmat muodostuvat kroonisiksi.

Jos olet noin varma asiasta niin luulisi että löytyy ylitsevuotava määrä väitettä tukevia tutkimuksia ja artikkeleita.

Tuo boldattu kohta viittasi omien kokemusten turhuuteen koska ne ovat, noh, omakohtaisia kokemuksia jotka on kaikilla erilaisia. Jätetään vaan pois tosiaan henkilökohtaiset kokemukset koska ne on täysin subjektiivisia ja ei niillä ole mitään arvoa kun keskustellaan asiasta.

 

[Algron28]

On taas saatu aiheeltaan täysin turha ketju täyteen ärhäkkää kiistelyä jostain aivan muusta.

 

[Brainsome]

Kohta on taas läskeilyä luvassa Ruudussa uuden jakson muodossa: Burgerimies Euroopassa

 

[Mikkos]

Kohta on taas läskeilyä luvassa Ruudussa uuden jakson muodossa: Burgerimies Euroopassa

No onko pakko vahdata jos vituttaa?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä pieni kevennys tähän väliin, courtesy of YouTuben suositukset..

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[yero]

Tunnettu blogitähti Eveliina Ylönen on kuollut 40-vuotiaana – viimeinen kirjoitus vain kolme päivää ennen kuolemaa

Kehopositiivisuuden puolesta puhunut blogitähti Eveliina Ylönen on kuollut 40-vuotiaana.

www.is.fi

Siinä sitä on kehopositiivisuuden esimerkkiä, pidetään kehopositiivisuusblogia ja kuollaan 40-vuotiaana.

Ite olen läski, mutta en kuvittele hetkeäkään, etteikö se olisi sekä terveydellisesti, että ulkonäöllisesti paha asia.

En myöskään kuvittele, että oma paino olisi mitään muuta kuin omien valintojen seurausta: ihminen itse valitsee, mitä se painaa (mielenterveyden häiriöt toki poislukien, itsekurin puute ei ole mielenterveyshäiriö).

 

[Erkki_erikeepperi]

Tunnettu blogitähti Eveliina Ylönen on kuollut 40-vuotiaana – viimeinen kirjoitus vain kolme päivää ennen kuolemaa

Kehopositiivisuuden puolesta puhunut blogitähti Eveliina Ylönen on kuollut 40-vuotiaana.

www.is.fi

Siinä sitä on kehopositiivisuuden esimerkkiä, pidetään kehopositiivisuusblogia ja kuollaan 40-vuotiaana.

Ite olen läski, mutta en kuvittele hetkeäkään, etteikö se olisi sekä terveydellisesti, että ulkonäöllisesti paha asia.

En myöskään kuvittele, että oma paino olisi mitään muuta kuin omien valintojen seurausta: ihminen itse valitsee, mitä se painaa (mielenterveyden häiriöt toki poislukien, itsekurin puute ei ole mielenterveyshäiriö).

38-vuotias Eveliina ei käynyt uimahallissa 10 vuoteen, kunnes kiusallinen ongelma ratkesi – ”Joitain asioita ei voi korjata muulla kuin kirurgin veitsellä”

Eveliina on tyytyväinen siihen, että säästi rahat vatsan kiristysleikkaukseen ja rintojenkohotusleikkaukseen.

www.is.fi

Jutusta päätellen nainen kävi monenlaisissa kauneusleikkauksissa, jopa vyötärön kiristysleikkauksessa, mutta eipä sitten tullut mieleen mennä mahalaukun ohitusleikkaukseen, mikä olisi ollut pitkässä juoksussa paras vaihtoehto myös ulkonäön kannalta? Ja tietysti siksikin, että se "pitkä juoksu" ylipäätään tulee eikä nainen kuole nuorena, kuten nyt pääsi tapahtumaan......

Jotenkin hassua, että se "kehopositiivisuus" pätee ainoastaan elopainoon, mutta ei suinkaan esimerkiksi tissien ulkonäköön yms... Aika pahasta itsepetoksestahan toi kielii kaikkinensa. Ja se että media rummuttaa näitä kehopositiivisuusjuttuja on edesvastuutonta ja johtaa juuri tällaisiin murhenäytelmiin.

 

[Lämpöpumppu]

Kannattaa nyt varmaan ihan ekana selvittää itsellesi mikä ero on liukenevalla ja liukenemattomalla kuidulla, mitkä on kummankin lähteet, ja sen jälkeen selvittää mitä ne molemmat esim. IBD:n osalta tarkoittaa. Kuitujen niputtaminen yhteen ja samaan kategoriaan on älyllisesti yhtä rehellistä ja vahingollista puuhaa kuin bensalla käyvän auton tankkaaminen dieselillä, kun molemmathan on polttoainetta.

Ei nyt varsinaisesti terveystopic, mutta tästä tuli mieleen, kun yleensä marjoja ja vihanneksia pidetään todella hyvinä (liukenevina) vaihtoehtoina kuidun lähteeksi. Itse yrittänyt syödä paljon marjoja ja vihanneksia, mutta aamupuuron joukossakin 100 grammasta mustikoita puolet tulee varmaan sulamattomana läpi alle tunnissa aamupalan jälkeen. Eli sieltä pöntöstä löytyy niitä mustikoita. Sama tiettyjen, yleensä tummemman vihreiden salaattien kanssa. Salaattisilppua löytyy hyvin pian pöntöstä syönnin jälkeen. Jäävuorisalaatti tai pääasiassa muut vihannekset pysyvät hienosti sisällä ongelmitta, samoin kuin puuro ilman marjoja tai ruisleipäkin. Viljatuotteet ovat niitä liukenemattomia kuitulähteitä ja kaiken järjen mukaan niiden juuri pitäisi tulla näistä vaihtoehdoista kerralla läpi. Mitään perussairauksia ei ole ja mitään erikoista ei ole löytynyt tutkimuksissa. IBD:n oireitahan tämäkin on, mutta lääkärit eivät ole sitä diagnosoineet.

 

[Taika-Jim]

Tuli katottua Hedbergin rillit hyyryssä Kuusamojakso ja sen perään Bourdainin Madagarkar pätkä. Sami ja kumppanit seikkaili siis melkein lapissa maistellen pari puraisua burgereista "hauskojen" vitsien saattelemana jakso päättyi johonkin mäsäytykseen paikallisessa paskaläävässä. Bourdain matkusteli syrjäisellä saarella näyttäen koko karmeuden ja miten porukka syö. Se ei ollut juuri mitään, ellei teurastettu lehmää juhlan kunniaksi.

Ylensyönnistä ja länkkärimaailman överiydestä saa hyvän kuvan kun edesmennyttä kokkia ja suunnannäyttäjää seurailee. Kobraa lautasella on ihan hyvää luettavaa herralta. Suomen kansalliskoomikolta on ehkä turha odottaa ulostuloja tästä tulokulmasta.

(tähän oma suosikkimässyttelijä tv-kokki) voisi pätkiä tylsällä veitsellä seuraavaksi sen syötävän otuksen minkä käristää nuotiolla ja syö peräsuolta tai silmää hymyillen, koska se on parasta mitä vieraille tarjotaan.

Sukula ja Hedbergit ei taida ilmoittautua, eikä moni muu. TV-keittiössä liha tulee pakastealtaasta ja soosit sponoroidun sisällön tuottajilta.

 

[aaqee]

On aivan eri asia syötkö esim 500g naudan lihaa vai 500g parsakaalia.

Niin on eri asia koska niiden ravintosisältö on eri. Pitäisi verrata että kuinka paljon parsakaalia vastaa kcaloreissa 500g lihaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Yllättävän monta bannattua henkilöä tässä ketjussa. Bourdain menehtyi vaikka oli hoikka toisin kuin Herlevi, joka on jo sanonut ettei häntä kiinnosta paskaakaan mitä muut ajattelevat. Miehellä on missi kainalossa ja kiloja vyötäröllä, koittakaa pistää paremmaksi.

Bourdain teki itsemurhan.

 

[finWeazel]

Niin on eri asia koska niiden ravintosisältö on eri. Pitäisi verrata että kuinka paljon parsakaalia vastaa kcaloreissa 500g lihaa.

Ei kannata verrata pelkkiä kaloreita. Myös ravinnepitoisuus eli yksinkertaisimmillaan rasva, proteiini, hiilari makrot. Proteiini(aminohapot) ja rasvat vaikuttavat. Hiilareitahan ihminen ei varsinaisesti tarvi, mutta rasva ja proteiini ovat pakollisia tai alkaa tapahtumaan pahoja asioita.

Veikkaisin, että ihminen ei pelkällä parsakaalilla pysty elämään terveellisesti. Toisaalta joku peruna on jo aika hyvä, mutta siitäkin puuttuu rasvat vaikka muuten on aika ravinteikas.

 

[aaqee]

Ei kannata verrata pelkkiä kaloreita...

Nyt on jo niin vanha aihe etten muista mihin liittyi. Varmaan siihen ettei kuulu laskea grammoja ruokaa vaan kaloreiden saantia.

 

[Sally_Spectra]

Ei kannata verrata pelkkiä kaloreita. Myös ravinnepitoisuus eli yksinkertaisimmillaan rasva, proteiini, hiilari makrot. Proteiini(aminohapot) ja rasvat vaikuttavat. Hiilareitahan ihminen ei varsinaisesti tarvi, mutta rasva ja proteiini ovat pakollisia tai alkaa tapahtumaan pahoja asioita.

Veikkaisin, että ihminen ei pelkällä parsakaalilla pysty elämään terveellisesti. Toisaalta joku peruna on jo aika hyvä, mutta siitäkin puuttuu rasvat vaikka muuten on aika ravinteikas.

Proteiinissa ja rasvassa on about samat kalorit per paino. Jos vertailua johonkin pihviin tehdään niin silloin nimenomaan pitäisi verrata sen saman kalori- tai proteiinimäärän tarjoavaa toista vaihtoehtoa. Jos proteiinia verailee niin silloin esim kaalia pitää syödä monta kertaa enemmän kuin pihviä.

 

[Tonnin Seteli]

Proteiinissa ja rasvassa on about samat kalorit per paino.

No ei ole vaan rasvassa on yli kaksinkertainen vs. proteiinissa tai hiilihydraatissa.

 

[finWeazel]

Ihan älytöntä syödä vain kaloreita, kun todellisuus on se, että vaikka saisit jollain kaalilla tai jopa perunalla kalorit täyteen tai ylikin niin silti kuolisi pois tai sairastuisi aliravitsemukseen. Jos ei tule riittävän kattavasti ja paljon aminohappoja(proteiini) niin ne aletaan sitten purkamaan lihaksista yms. tai jos ei tule riittävästi oikeita rasvoja niin hormonituotanto menee seis. Hiilarit on energialähde mutta ei pakollinen rakennusaine mitä keho tarvitsee. Maksa pystyy tuottamaan sen glukoosin mitä tarvitaan + ketonit polttoaineeksi.

 

[Kaapula]

Ollaan kyllä emännän kanssa tykätty katsoa noita burgerimiehen reissuja. Yksi niitä harvoja "matkailuohjelmia" jotka ei ole tehty "silleen OO-ÄM-GEE AMAZING!" tyyliin. Jaksot ovat sopivan mittaisia, kohteet ovat kiinnostavia, syömässä käydään ja kerrotaan mitä ruoat sisältää ja miten niitä tehdään. Omaan Tallinnan päiväreissuun tuli vastikään ihan hyviä tärppejä.

 

[asentaja142]

Ollaan kyllä emännän kanssa tykätty katsoa noita burgerimiehen reissuja. Yksi niitä harvoja "matkailuohjelmia" jotka ei ole tehty "silleen OO-ÄM-GEE AMAZING!" tyyliin. Jaksot ovat sopivan mittaisia, kohteet ovat kiinnostavia, syömässä käydään ja kerrotaan mitä ruoat sisältää ja miten niitä tehdään. Omaan Tallinnan päiväreissuun tuli vastikään ihan hyviä tärppejä.

Ja PUITA!

 

[finWeazel]

Lärvinen on kyllä tän ylensyöntifiilistelyn kuningas. Se tekee vielä homman niin irstaasti, että tulee paha olo katsoessa. Hypnoottista. Alla lärvisen co-op herlevin kanssa. Niin irstasta ja kaloririkasta tavaraa, että syntyy melkein ylensyönnin musta-aukko ruudulle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Juhanator]

Kontrastiahan tuossa edellisessä ohjelmassa on omaan tekemiseen, tullut juuri siihen aikaan crosstrainer-laitteen telkkarista kun lopettelen salilla treeniä aerobisella. Tuo on mulle kuin "tirkistelyohjelma", eli katsoessa vaivaantunut mutta samalla kiinnostunut olo kuinka joku voi ahmia noin viihteen nimessä. Ohjelma on toki viihdyttävä, mutta samalla olen kiitollisen siitä että en tuollaista harrasta. Paitsi viikonloppuisin, viikot kun elelee terveellisesti niin vkonloppuna voi sitten vähän irroitella.
En toisaalta demonisoisi tuollaisiakaan ohjelmia, paljon kuitenkin on myös vastapainoksi terveyspuoltakin eli vapaassa maailmassahan sitä eletään. Toisaalta eipä Suomen tilanne kovin hyvä ole, kuten allaolevasta näkyy.

Noh mun mielestä syömisellä saa ja pitääkin fiilistellä, mutta vastapainona sitten muuta ettei mene överiksi. Jos katukuvaa katson alan kuulua vähemmistöön eli normaalipainoisiin.
Etelä-karjalan kohdalla olikin äskettäin uutisia, että pian ollaan Suomen lihavinta aluetta.

 

[Copper]

Kontrastiahan tuossa edellisessä ohjelmassa on omaan tekemiseen, tullut juuri siihen aikaan crosstrainer-laitteen telkkarista kun lopettelen salilla treeniä aerobisella. Tuo on mulle kuin "tirkistelyohjelma", eli katsoessa vaivaantunut mutta samalla kiinnostunut olo kuinka joku voi ahmia noin viihteen nimessä. Ohjelma on toki viihdyttävä, mutta samalla olen kiitollisen siitä että en tuollaista harrasta. Paitsi viikonloppuisin, viikot kun elelee terveellisesti niin vkonloppuna voi sitten vähän irroitella.
En toisaalta demonisoisi tuollaisiakaan ohjelmia, paljon kuitenkin on myös vastapainoksi terveyspuoltakin eli vapaassa maailmassahan sitä eletään. Toisaalta eipä Suomen tilanne kovin hyvä ole, kuten allaolevasta näkyy.

Noh mun mielestä syömisellä saa ja pitääkin fiilistellä, mutta vastapainona sitten muuta ettei mene överiksi. Jos katukuvaa katson alan kuulua vähemmistöön eli normaalipainoisiin.
Etelä-karjalan kohdalla olikin äskettäin uutisia, että pian ollaan Suomen lihavinta aluetta.

Offtopicia: Tuo BMI:llä ylipainon mittaaminen pitäisi, tai olisi pitänyt lopettaa jo ajat sitten. Esim. Valtteri Bottas 1,73m 69kg, BMI ~23. Joo lihas painaa enemmän kuin läski. Mutta itse olin 6kk intin "kuntokuurin" jälkeen BMI 24. Näytin ihan joltain anorektiselta narkkarilta, vaikka en Bottasta ole kuin >10cm pidempi. 10kg siihen kun veti painoa päälle, niin näytti ihmiseltä.

Edit: BMI silloin >26. Jaksoikin taas jotain tehdä.

 

[allunteri]

Offtopicia: Tuo BMI:llä ylipainon mittaaminen pitäisi, tai olisi pitänyt lopettaa jo ajat sitten. Esim. Valtteri Bottas 1,73m 69kg, BMI ~23. Joo lihas painaa enemmän kuin läski. Mutta itse olin 6kk intin "kuntokuurin" jälkeen BMI 24. Näytin ihan joltain anorektiselta narkkarilta, vaikka en Bottasta ole kuin >10cm pidempi. 10kg siihen kun veti painoa päälle, niin näytti ihmiseltä.

Edit: BMI silloin >26. Jaksoikin taas jotain tehdä.

Lisää offtopicia: Mitä ehdotat BMI:n tilalle? Jokainen saa olla sen painoinen kuin on ja BMI mainitaan ehkä ainoastaan lääkärissä käydessä, jos kiloja on päässyt kertymään. Sinne se kuuluukin, koska ei lääketiede voi nojata johonkin häilyviin rajoihin, johonkin se "normaalipainon" rajakin on vedettävä. Jos tilalle olisi jokin parempi mittari, niin eiköhän se olisi jo käytössä.

Itse taas koin näyttäväni hieman pullukalta kun BMI oli n. 25-26, mutta nyt olen tyytyväinen ulkonäkööni, kun BMI on 23-24 tienoilla. Paljon kevyempää lenkkeilläkin.

Ketjun aiheeseen, saa kai syömisellä fiilistellä, mutta rajansa kaikella. Ylensyönti ja varsinkin ylipaino on kyllä semmoisia aiheita, jotka 100% varmasti jakaa porukkaa ja aiheuttaa väittelyä

 

[Copper]

Lisää offtopicia: Mitä ehdotat BMI:n tilalle? Jokainen saa olla sen painoinen kuin on ja BMI mainitaan ehkä ainoastaan lääkärissä käydessä, jos kiloja on päässyt kertymään. Sinne se kuuluukin, koska ei lääketiede voi nojata johonkin häilyviin rajoihin, johonkin se "normaalipainon" rajakin on vedettävä. Jos tilalle olisi jokin parempi mittari, niin eiköhän se olisi jo käytössä.

Itse taas koin näyttäväni hieman pullukalta kun BMI oli n. 25-26, mutta nyt olen tyytyväinen ulkonäkööni, kun BMI on 23-24 tienoilla. Paljon kevyempää lenkkeilläkin.

Ketjun aiheeseen, saa kai syömisellä fiilistellä, mutta rajansa kaikella. Ylensyönti ja varsinkin ylipaino on kyllä semmoisia aiheita, jotka 100% varmasti jakaa porukkaa ja aiheuttaa väittelyä

Ja lisää offia. En minä tiedä/osaa sanoa. Mutta BMI on käsittääkseni kehitetty aikoinaan persjalkalaisille ka. 165-170cm pitkille miehille (ja naiset siitä vielä alle).

Edit: "<165 kääpiöille". Kyllä 185/85 (ite intistä ulos), näytti niiiiin riisikeppi/tuulennussimalta vinkuheinältä, että se 10kg ei ollut yhtään paha.

 

[Gespard]

Ja lisää offia. En minä tiedä/osaa sanoa. Mutta BMI on käsittääkseni kehitetty aikoinaan persjalkalaisille ka. 165-170cm pitkille miehille (ja naiset siitä vielä alle).

Edit: "<165 kääpiöille". Kyllä 185/85 (ite intistä ulos), näytti niiiiin riisikeppi/tuulennussimalta vinkuheinältä, että se 10kg ei ollut yhtään paha.

No fiilistelyn voi aloittaa sillä että kyllä se ihan tutkimustenkin mukaan alkaa esim sydänsairauksien riski nousta heti BMI 25 alkaen. Ei siitä massasta saa terveyttä hakemallakaan, korkeintaan vanhuksilla. Tietoinen valinta toki, eihän se kuoleman riski nyt pienellä ylipainolla älyttömästi kasva.

 

[finWeazel]

Lisää offtopicia: Mitä ehdotat BMI:n tilalle? Jokainen saa olla sen painoinen kuin on ja BMI mainitaan ehkä ainoastaan lääkärissä käydessä, jos kiloja on päässyt kertymään. Sinne se kuuluukin, koska ei lääketiede voi nojata johonkin häilyviin rajoihin, johonkin se "normaalipainon" rajakin on vedettävä. Jos tilalle olisi jokin parempi mittari, niin eiköhän se olisi jo käytössä.

Oisko dexa scan hyvä? Se lienee aika halpa ja riittävän tarkka. Hinta olisi kohdallaan varsinkin jos skannaus tehtäisiin julkisen puolen kautta vaikka vuositarkastuksessa tms.

Dexa (DXA) Scans | Body Fat Testing | DexaFit

0 0 1 22 126 APU 1 1 147 14.0 Normal 0 false false false EN-US JA X-NONE

www.dexafit.com

 

[Sally_Spectra]

Lisää offtopicia: Mitä ehdotat BMI:n tilalle? Jokainen saa olla sen painoinen kuin on ja BMI mainitaan ehkä ainoastaan lääkärissä käydessä, jos kiloja on päässyt kertymään. Sinne se kuuluukin, koska ei lääketiede voi nojata johonkin häilyviin rajoihin, johonkin se "normaalipainon" rajakin on vedettävä. Jos tilalle olisi jokin parempi mittari, niin eiköhän se olisi jo käytössä.

Itse taas koin näyttäväni hieman pullukalta kun BMI oli n. 25-26, mutta nyt olen tyytyväinen ulkonäkööni, kun BMI on 23-24 tienoilla. Paljon kevyempää lenkkeilläkin.

Ketjun aiheeseen, saa kai syömisellä fiilistellä, mutta rajansa kaikella. Ylensyönti ja varsinkin ylipaino on kyllä semmoisia aiheita, jotka 100% varmasti jakaa porukkaa ja aiheuttaa väittelyä

Peiliin katsomista. Ei siinä mitään muuta tarvitse.

 

[Jetula]

Offtopicia: Tuo BMI:llä ylipainon mittaaminen pitäisi, tai olisi pitänyt lopettaa jo ajat sitten. Esim. Valtteri Bottas 1,73m 69kg, BMI ~23. Joo lihas painaa enemmän kuin läski. Mutta itse olin 6kk intin "kuntokuurin" jälkeen BMI 24. Näytin ihan joltain anorektiselta narkkarilta, vaikka en Bottasta ole kuin >10cm pidempi. 10kg siihen kun veti painoa päälle, niin näytti ihmiseltä.

Edit: BMI silloin >26. Jaksoikin taas jotain tehdä.

Mitä oikein tarkoitat sillä, että normaalipainoisen Bottaksen BMI on normaalin (20-25 miehillä) rajoissa.

BMI on yksinkertaisesti paras keino mitata väestötason painonmuutoksia, tilastoida suurta määrää painodataa, ja arvioida ylipainoisten ja anorektisten ihmisten osuutta väestötasolla. BMI:tä käytetään myös ihankäyrännön lääketieteessä skriinatessa esiin mahdollisesti yli- tai alipainoisia henkilöitä.

Jos ihan vakavissasi väität, että 24 bmi:llä olet ollut anorektinen, vika ei ole mittaustavassa vaan ihan puhtaasti kehonkuvan häiriöstä. Tai sitten et ymmärrä millainen sairaus anoreksia on.

 

[Jetula]

Peiliin katsomista. Ei siinä mitään muuta tarvitse.

Kuinka siis oikein käytännössä tutkija tämän toteuttaa, jotta saadaan luotettavaa vertailukelpoista dataa tilastoitua vaikkapa ylläolevaan tapaan?

Tai kuinka peiliin katsomalla rajataan pelkällä lomakekyselyllä erilliseen toimenpiteeseen esimerksi leikkauspotilaista yli 30 bmi:n tupakoivat?

 

[Pempula]

Mitä oikein tarkoitat sillä, että normaalipainoisen Bottaksen BMI on normaalin (20-25 miehillä) rajoissa.

BMI on yksinkertaisesti paras keino mitata väestötason painonmuutoksia, tilastoida suurta määrää painodataa, ja arvioida ylipainoisten ja anorektisten ihmisten osuutta väestötasolla. BMI:tä käytetään myös ihankäyrännön lääketieteessä skriinatessa esiin mahdollisesti yli- tai alipainoisia henkilöitä.

Jos ihan vakavissasi väität, että 24 bmi:llä olet ollut anorektinen, vika ei ole mittaustavassa vaan ihan puhtaasti kehonkuvan häiriöstä. Tai sitten et ymmärrä millainen sairaus anoreksia on.

Todennäköisesti tarkoitti sitä, että BMI-arvoilla 25-27 (venyttäen ehkä jopa 28) ei välttämättä tarkoita epäterveellisiä elämäntapoja tai varsinaisesti elämänlaatua heikentävää, merkittävää ylipainoa (tai ainakaan ylimääräistä ns. sisäelinrasvaa) kaikkien kohdalla. Näinhän se varmaan onkin, mutta massoja käsitellessä ne (BMI 25-28 ja elämäntavat ookoo) kuitenkin aiheuttavat käytännössä vain pientä havinaa ja ovat poikkeuksia. Ja sitten varsinaisesti kehonrakentajien tai 'fitness-urheilijoiden' elintavathan ovat todennäköisesti kokonaisuudessaan hyvinkin epäterveellisiä - mahdollisesti haitallisempia kuin perus-BMI 25-30 omaavan keskivertosuomalaisen, vaikka elämäntapa voi ollakin liikkuvampi.

 

[Jetula]

Todennäköisesti tarkoitti sitä, että BMI-arvoilla 25-27 (venyttäen ehkä jopa 28) ei välttämättä tarkoita epäterveellisiä elämäntapoja tai varsinaisesti elämänlaatua heikentävää, merkittävää ylipainoa (tai ainakaan ylimääräistä ns. sisäelinrasvaa) kaikkien kohdalla. Näinhän se varmaan onkin, mutta massoja käsitellessä ne (BMI 25-28 ja elämäntavat ookoo) kuitenkin aiheuttavat käytännössä vain pientä havinaa ja ovat poikkeuksia. Ja sitten varsinaisesti kehonrakentajien tai 'fitness-urheilijoiden' elintavathan ovat todennäköisesti kokonaisuudessaan hyvinkin epäterveellisiä - mahdollisesti haitallisempia kuin perus-BMI 25-30 omaavan keskivertosuomalaisen, vaikka elämäntapa voi ollakin liikkuvampi.

Ja tämä liittyi Bottakseen siis miten?

 

[allunteri]

Todennäköisesti tarkoitti sitä, että BMI-arvoilla 25-27 (venyttäen ehkä jopa 28) ei välttämättä tarkoita epäterveellisiä elämäntapoja tai varsinaisesti elämänlaatua heikentävää, merkittävää ylipainoa (tai ainakaan ylimääräistä ns. sisäelinrasvaa) kaikkien kohdalla. Näinhän se varmaan onkin, mutta massoja käsitellessä ne (BMI 25-28 ja elämäntavat ookoo) kuitenkin aiheuttavat käytännössä vain pientä havinaa ja ovat poikkeuksia. Ja sitten varsinaisesti kehonrakentajien tai 'fitness-urheilijoiden' elintavathan ovat todennäköisesti kokonaisuudessaan hyvinkin epäterveellisiä - mahdollisesti haitallisempia kuin perus-BMI 25-30 omaavan keskivertosuomalaisen, vaikka elämäntapa voi ollakin liikkuvampi.

Kukaan ei ole väittänyt, että huippu-urheilijoiden elämäntyyli olisi mitenkään terveellinen. Päinvastoin. Bottasta en kuitenkaan laskisi näihin, koskee enemmänkin maratoonareita sun muita, joiden täytyy rääkätä kroppaansa ihan huolella saadakseen tuloksia. Jokainen huippu-urheilija varmasti tiedostaa asian, eikä ole foorumeilla puolustelemassa valintojaan.

Jokainen saa olla sen painoinen kuin haluaa, kunhan tiedostaa asian itse. Ylipainoisuus on myös valinta, kukaan ei ole ylipainoinen biologisista syistä, vaan itse sitä kroppaa ruokitaan. Poislukien jotkut sairaudet, ei sekoiteta niitä tähän. Mulla vaan särähtää korvaan nämä muutamat viestit, joissa selvästi yritetään "normalisoida" ylipainoa. Siinä ei ole mitään järkeä, että aletaan siirtelemään maalitolppia lääketieteellisestä käsitteestä puhuttaessa, vain jotta itsekin sovittaisiin sen raameihin paremmin. Toistamiseen, kukin painakoon niin paljon kuin haluaa, ketään ei loppupeleissä kiinnosta, mutta turha lääketiedettä on lähteä kieltämään.

 

[Sally_Spectra]

Kuinka siis oikein käytännössä tutkija tämän toteuttaa, jotta saadaan luotettavaa vertailukelpoista dataa tilastoitua vaikkapa ylläolevaan tapaan?

Tai kuinka peiliin katsomalla rajataan pelkällä lomakekyselyllä erilliseen toimenpiteeseen esimerksi leikkauspotilaista yli 30 bmi:n tupakoivat?

No kyse oli siitä mikä kertoo eniten painosta, BMI vai peiliin katsominen. Kyselyyn, otetaan kuvat alusvaatteisillaan olevista ja minä arvioin onko läski vai ei.

 

[Jetula]

No kyse oli siitä mikä kertoo eniten painosta, BMI vai peiliin katsominen. Kyselyyn, otetaan kuvat alusvaatteisillaan olevista ja minä arvioin onko läski vai ei.

Aika työläs tapa tilastoida kymmenien miljoonien ihmisten painon kehitystä.