Yleistä keskustelua sähköautoista

[Kvarkki]

@Kvaakki Mitä tarkoitat ”liittymällä” en ihan ymmärtänyt? Käyttöliittymää?

Koko ajaja-auto olemus/kokemus. Käyttöliittymässä itsessään oli tuttuja elementtejä, löysi helpohkosti mitä etsi. Mut esim. vilkkuviiksen ”ei jää pohjaan” toimintamallia inhosin ja koko ratin käyttöliittymä ei tuntunut Volvolta. Ehkä tuossa jutussakin mainittua liikaa keskinäyttöön tavaraa -ongelma. Mut pahin ongelma minulle oli ajotuntuma ja melu. Kiihtyy kuin hullu, mutta siihen sitten hyvät puolet jääkin. Minun näkökulmasta aikalailla kaikki mikä Teslassa on vialla, on tässäkin (pl. avustimet). Hyvin vois lätkäistä model 2 nimen tälle, siihenhän tämä taitaa olla ”vastaus”.

e: Ensisijaisesti siis tässä on kyse siitä, että menin koeajamaan Volvoa ja sain jotain muuta.

 

[blastermaster]

Palaan vielä tähän aiempaan pohdintaani.

Maantiellä ajaessa käytän käytännössä aina adaptiivista vakionopeudensäädintä, joten rullaushyötyä saavuttaisin oikeastaan vain kääntyessä. En jaksa vaihtaa rullaukselle ja sitten takaisin vakkarille optimoidakseni energiataloudellisuutta ja epäilen suurimman osan ihmisistä toimivan samoin.

Kaupungissa ja ruuhkaisilla osuuksilla en voi täysin vaikuttaa nopeuteeni, joten väistämättä tulee eteen energiatalouden kannalta huonoja päätöksiä eli rullaus ei ole läheskään koko ajan mahdollista. Näissä tilanteissa regen on hyvä asia. Kun yhden polkimen ajo on vielä hyvin toteutettu, ei tarvitse jalkaa siirrellä jarrulle joko regeniä tai kitkaa varten.

Polttomoottoriautoilla tuli paljonkin rullailtua pelkällä moottorivastuksella eli harjoitettua taloudellista ajamista. Enää en koe rullaamista välttämättömäksi, kun regen syö siitä suurimman hyödyn ja yhden polkimen ajo on niin helppoa sekä mukavaa.

Tästä tuli mieleen että miten eri autot toimii kun kaupungissa ajaa vakkarilla?

Skoda toimii muuten hyvin mutta liukkaalla kelillä saisi aloittaa hidastamiseen vähän aikaisemmin ja sitten taas liikkeellelähdössä on turhan pitkä viive.

 

[kuoris]

e: Ensisijaisesti siis tässä on kyse siitä, että menin koeajamaan Volvoa ja sain jotain muuta.

Joo eihän tuolla oikeastaan ole enää mitään tekemistä vanhojen kartano- ym. ikonisten Volvojen kanssa. Tuossa tulee samassa (pienessä) paketissa sähköautoa ja kiinalaisuutta niin lopputulos on tuollainen. Polestar on itseasiassa vieläkin ”kiinalaisempi”.

 

[smicke]

Itse tykkäsin Konan ja Ioniq 5 kanssa pitää regenin nollissa ja säätää sitä sitten jarrupolkimella. Sai helposti rullattua pitkiä matkoja. Nyt Model 3:ssa rullaaminen täytynyt toteuttaa polkimen asennolla. Jotain selkeämpää katvealuetta rullaukselle ehkä polkimella olisi toivonut, mutta kyllähän tuohonkin on tottunut. Teslalla aika harvoin joutuu jarrupoljinta tarvitsemaan. Yleensä vain isommalla pakkasella akun ollessa kylmä, jolloin regeni ei toimi.

En tiedä onko asiaan liitännäistä millään tavalla, mutta Konalla ja Ioniqilla jarrulevyt oli aina pintaruosteessa ja Teslassa ne tuntuu olevan paljon puhtaamman näköiset koko ajan.

Jos Ioniq 5:lla regenin vetää nollille auto käyttää vain peltijarruja.

 

[Kvarkki]

Joo eihän tuolla oikeastaan ole enää mitään tekemistä vanhojen kartano- ym. ikonisten Volvojen kanssa. Tuossa tulee samassa (pienessä) paketissa sähköautoa ja kiinalaisuutta niin lopputulos on tuollainen. Polestar on itseasiassa vieläkin ”kiinalaisempi”.

Nykyiseen V/S90 autoon kun pulttaisivat sähkötekniikan, niin ajaisin tyytyväisenä auringonlaskuun. Siinä mielessä hirvittää ex30 perusteella millaista sieltä on tulossa isompiin malleihin. EX90 mainoskuvien perusteella ei hyvältä näytä.

 

[Gugi^]

Aika arvokas on liitin.

Uusi latausliitin maksaisi korjaamolla lähes 9 000 euroa. Koska autolla on arvoa enää 6 500 euroa, menee Renault The Guardianin mukaan romuksi.

Hakis romuttamolta käytetyn liittimen. Ei taida olla edes merkillä väliä kun suht standardi liitin kyseessä.

Tuo lehtijuttu kertoo oikeastaan vaan siitä mitä paskaa valmistajat koettaa syöttää merkkikorjaamoiden kautta autoilijan maksettavaksi.
Joku 20€ pikkunippeli hajoo niin "joo tässä pitää rakentaa puolet autosta uusiksi, maksaa 2x uuden vastaavan auton verran kun on vielä erikoistyötä"

Purkaamo-osana tuo Zoen latausliitin kaapeleineen tais olla joku 100 eur/puntaa ja joku merkkiriippumaton sähköautopaja varmaan vaihtaa mielellään parin satasen työllä.

 

[Kvarkki]

Tuo lehtijuttu kertoo oikeastaan vaan siitä mitä paskaa valmistajat koettaa syöttää merkkikorjaamoiden kautta autoilijan maksettavaksi.
Joku 20€ pikkunippeli hajoo niin "joo tässä pitää rakentaa puolet autosta uusiksi, maksaa 2x uuden vastaavan auton verran kun on vielä erikoistyötä"

Purkaamo-osana tuo Zoen latausliitin kaapeleineen tais olla joku 100 eur/puntaa ja joku merkkiriippumaton sähköautopaja varmaan vaihtaa mielellään parin satasen työllä.

Tarina ei tosin kerro yhtään miksi se liitin oli palanut. Joku kulumisen takia lämmennyt liitin ja sen vaihtaminen on aika no-brainer, mutta potentiaalihan tuossa on polttaa koko auto jos liitin sattui olemaan ensimmäinen näkyvä paikka (muulle) vialle. Se on selvää, että marmorilla eivät ala kikkailemaan.

 

[Mahti]

Jos Ioniq 5:lla regenin vetää nollille auto käyttää vain peltijarruja.

Niin muuten taisi olla. Ohjekirjassa luki, että nollatasolla käyttää peltijarruja parikymmentä kertaa ja sitten käy regenoimaan (ja ei se ikinä käynyt). Luultavasti vaihdoin läpysköistä aina 1-tasolle ennen jarrupolkimen käyttöä.

Konassa taas nolla tasolla toimi regenit kokoajan. Samoin myös Ioniq 6:sta koeajaessa. Hyundai ei osaa tehdä yhtenäistä linjaa näiden kanssa.

 

[lindhmik]

Regenissä on portaaton säätö jota kutsutaan kaasupolkimeksi, mielestäni todella loistava keksintö, en haluaisi enää koskaan ajaa autolla jossa ei ole kunnollista regeniä kuten teslassa. Kaupunkiajo on aivan äärimmäisen helppoa tuolla.

Totta. Se on tosin romantiikan tappaja silloin kun haluaa ajaa kovaa. Jarrutuspaikat jäävät turhan aikaisiksi kun nostaminen jo käynnistää prosessin, jonka haluaisi hoitaa perstuntumalla polkimesta. En ole tosin kokeillut onnistuisiko vasemman jalan jarrulla ajaminen samoin kun perinteisillä autoilla.

 

[pokkus]

Vaikea keksiä molempien polkimien regen offille mitään järkevää käyttöä arkiliikenteessä.

Erittäin liukkailla talven keleillä on minusta erittäin hyvä ominaisuus, että regenin saa kokonaan pois käytöstä molemmista polkimista. Korostuu etenkin takavetoisella autolla. Regen täysin nollille onkin erittäin hyvä "turvavaruste" noissa keleissä.

 

[omenanraato]

Totta. Se on tosin romantiikan tappaja silloin kun haluaa ajaa kovaa. Jarrutuspaikat jäävät turhan aikaisiksi kun nostaminen jo käynnistää prosessin, jonka haluaisi hoitaa perstuntumalla polkimesta. En ole tosin kokeillut onnistuisiko vasemman jalan jarrulla ajaminen samoin kun perinteisillä autoilla.

Sillon laitetaan track mode päälle. Tosin kyllä noilla mutkateillä on ollu perffillä isompi nautinto ajella ihan normi moodillakin kuin millään autolla aikaisemmin ja juuri regen on iso syy, kun suhteellisen kovaakin ajaessa ei oikeasti jarruihin kauheasti tarvi koskea.

 

[TommiZeliard]

Erittäin liukkailla talven keleillä on minusta erittäin hyvä ominaisuus, että regenin saa kokonaan pois käytöstä molemmista polkimista. Korostuu etenkin takavetoisella autolla. Regen täysin nollille onkin erittäin hyvä "turvavaruste" noissa keleissä.

Olen ajanut vain etu- ja nelivetoisia sähköautoja liukkaalla, eikä ole koskaan tullut edes mieleen, että nytpä oli regenistä haittaa, ja olisi kiva jos saisi pois päältä. Ei edes mökkitien märällä jäällä. Joissain kohdissa joutuu ottamaan tukea tien reunasta, mutta sinne ei ole jouduttu regenin takia, vaan puhtaasti tien kaltevuuden takia takapäätä myöten. Kuten aiemmillakin autoilla, joissa ei regeniä ollut.

En ilmeisesti ole joutunut tilanteeseen, jossa olisi äärimmäisen liukasta ja pitäisi ohjata/ajaa kaltevaa ja samaan aikaan jarruttaa pelkällä regenillä. Jäisissä ulospäin kaltevissa liikenneympyröissäkin tulee otettua vauhti pois jo ennen ympyrän kaarteeseen joutumista. Kaarre vakionopeudella, ja lopuksi kiihdytys siinä kohdassa, missä sen tuoma aliohjaus ei enää johda penkkaan.

Toki jos jatkuvasti arvioisi sopivan sisäänmenon mutkaan yläkanttiin, ja joutuisi aliohjaavan regenin takia turvautumaan kesken kurvin täyteen ABS-kaarrejarrutukseen, voisi alkaa ajon sujuvoittamiseksi kaipaamaan regeniä pois molemmista polkimista.

Yli kahdeksan vuotta on ollut 23 kW:n regen Auriksessa, eikä siitäkään ole ollut haittaa etupyörien lipsumisen muodossa. Jarrupoljintuntuma oli keinotekoisen tuntuinen ensimmäiset pari viikkoa, mutta silloin ei ollut liukasta. Ensimmäisen talven tultua olin jo sinut tuntuman kanssa.

Etuvetoisella Miillä tulee huhtikuussa neljä vuotta täyteen. Kertaakaan en muista tilannetta, jossa olisin toivonut regeniä pois jarrupolkimestakin. Saatan liukkaalla säätää regenin stage 2, jotta voin keskellä mutkaa säätää ohjautuvuutta pelkällä kaasupolkimella samaan tapaan kuin non-regen -etuvedolla, jossa polttomoottorin moottorijarrutus.

Takavetoisista en sano mitään, kun en ole liukkaalla ajanut. Eikö niissä regen putoa pois pelistä heti ESC:n havaitessa luistoa? Jos ei, niin sitten on helppo kuvitella monenkin takavetokuskin haluavan moisen "käkkäri-regenin" pois jarrupolkimestakin.

 

[pulatunnus]

Joo eihän tuolla oikeastaan ole enää mitään tekemistä vanhojen kartano- ym. ikonisten Volvojen kanssa. Tuossa tulee samassa (pienessä) paketissa sähköautoa ja kiinalaisuutta niin lopputulos on tuollainen. Polestar on itseasiassa vieläkin ”kiinalaisempi”.

Tässä ilmeisesti puhe EX30, Jota kuvailtu Volvo brändättynä Geelynä. Volvolla toki historiaa, kumppani ja omistaja yhteistyöstä.
No en tiedä millä mittarilla Polesterin kiinalaisuutta vertaat ja mitä malli mietit, ja kuinkapaljon kiinalaisempi se sitten on. Siis lyhyemmin avaa vähän tuota vertailua.

 

[kuoris]

No en tiedä millä mittarilla Polesterin kiinalaisuutta vertaat ja mitä malli mietit, ja kuinkapaljon kiinalaisempi se sitten on. Siis lyhyemmin avaa vähän tuota vertailua.

Softan kehittäjätiimi enemmän Kiinassa kuln Euroopassa. En osaa varmasti sanoa näkyykö tuo missään. Voisi olla rasistista sanoa vaan joo.

 

[pulatunnus]

Erittäin liukkailla talven keleillä on minusta erittäin hyvä ominaisuus, että regenin saa kokonaan pois käytöstä molemmista polkimista. Korostuu etenkin takavetoisella autolla. Regen täysin nollille onkin erittäin hyvä "turvavaruste" noissa keleissä.

Sulla varmaan mielessä jotkut autotestit missä jossain mallissa on ollut heikonpuoleiset automatiikat ja regen päällä ollut jotain ei toivottua käyttäytymistä vs ilman sitä. Mutta oliko nimenomaan jossain molemmilla polkimilla ?

 

[pulatunnus]

Softan kehittäjätiimi enemmän Kiinassa kuln Euroopassa. En osaa varmasti sanoa näkyykö tuo missään. Voisi olla rasistista sanoa vaan joo.

Ok, nyt sai käsityksen oikeisiin mittasuhteisiin.

Polesterin osalta kuitenkin vähän mieltänyt että kiinalainen, mutta että siellä on ruotsalaistakin kädenjälkeä ja mallista riippuen ei ole puhdas Geely brändäys. Mutta taineet vain onnistua mielikuva markkinoinnissa. Ja se ruotsalaisuus jäänyt Volvo muotoilun tapailuun.

Itse näkisin tämän vahvuutena jos tuotteeseen saa lisäominaisuuksia rahalla. Siis joo, toki se voi jälleenmyyntiä parantaa että kaikki varusteet ovat jo vakiona mutta alemman varustelun autoille se parantaa jälleenmyyntimarkkinoita kun niitä voi myydä tuolla optiolla (eli ne ketkä tarvitsevat, sellaisen voivat ostaa).

Käytettyjen lisävaruste optiot ei sinänsä uusi juttu, mutta ajatuksena hyvää että jälkikäteen voi varustaa ja varsinkin jos jokin "välttämätön" puuttuu, mutta jos käytetystä puuttuu penkinlämittimet, niin penkilämmitintä haluava hinnoittelee sen optionhinnan. jos kilpailijoissa se on , niin vaikea nähdä sitä myyntiä, arvostusta parantavana, päinvastoin.

Toki, kuten nykyäänkin, jos optio on halpa, muutamalla kympillä ne ruksii, niin myyjä tekee sen jo valmiiksi, tai valveutunut ostajat vain tsekkaan että onnistuu. Jos se talvikausi maksaa satasen, ja seuraavasta ei tietoa, niin joko valmis paleleen, tai satanen pois hinnasta.

Noin muuten vaikka olen lisävarusteita rahalla tilauspalvelua vastaan, niin nykyautojen yhdistävyyden pysyvyys on niin häilyvällä pohjalla (esilämmityksineen, muine ohjauksineen, lataussäätöinen yms.), että maksullisuus voisi jopa olla hyödyllinen kun valmistaja täten lupaisi ylläpitää palveluitaan vaikka sitten rahaa vastaan. Nyt tuollaista lupausta ei ole ja mennään lähinnä hyvän tahdon varassa kuinka kauan autojen etäpalvelut toimivat (Kia Connect -tilaus on omassani takuu-ajan, tosin täysinä vuosina eikä kilometrirajoitetusti).

Jossain ketjussa tarinaa siitä kun maksulliset palvelut on tippuneet kesken elinkaaren valikoimista pois. palveluidenmaksullisuus tuo kuluttajalle sitä epävarmuutta että mikä on hinnoittelu, miten palvelut säilyy, kuten pohdit, mutta sitä toivoen että valmistajat antaisi uusille autoille vakuuttavia, sitovia lupauksia, ilman vastuuvapautuksia. (vaan kunnon hyvityslupaus)

Toivon että ominaisuudet jotka toimivat ilman palvelua, toimisivat myös ilman palvelua, asiat mitkä toimii ilman pilveäkin toimisi ilman pilveä. Kannatan myös avoimia rajapintoja.

 

[Tege]

Sillon laitetaan track mode päälle. Tosin kyllä noilla mutkateillä on ollu perffillä isompi nautinto ajella ihan normi moodillakin kuin millään autolla aikaisemmin ja juuri regen on iso syy, kun suhteellisen kovaakin ajaessa ei oikeasti jarruihin kauheasti tarvi koskea.

Kannattaa välillä koskea ettei käy näin.

 

[omenanraato]

Kannattaa välillä koskea ettei käy näin.

Ja mites jarrut auttaa kun yli satanen vauhtia mutkassa missä menee pito?

 

[Tege]

Ja mites jarrut auttaa kun yli satanen vauhtia mutkassa missä menee pito?

Ei edes jarruttanut kun luuli regenin hidastavan.

 

[Terro]

Tossa oli kyllä vika jossain ihan muualla kuin regenissä tai missään muussakaan auton toiminnossa.

 

[tiimalasi]

Tossa oli kyllä vika jossain ihan muualla kuin regenissä tai missään muussakaan auton toiminnossa.

Videosta on vaikea arvioida, mutta sanoisin että vikoja oli useampia enkä poissulkisi auton toimintoja. Mutta suurella varmuudella ensimmäinen vika tehtiin autokaupoilla.

 

[lindhmik]

Tossa oli kyllä vika jossain ihan muualla kuin regenissä tai missään muussakaan auton toiminnossa.

Joo. Jotenkin ei edes yllätä. Näiden autopilottien yms. ominaisuuksien ongelma on se, että kun ne annetaan idioottien käsiin niin lopputulemana voi tapahtua ihan mitä vain. Mutku auto ei jarruttanut, mutku auto löi liinat kiinni jäisellä tiellä (vaikka tiedetään että se voi tehdä niin) etc.

 

[TommiZeliard]

Ja mites jarrut auttaa kun yli satanen vauhtia mutkassa missä menee pito?

Aika paljonkin olisi auttanut, jos olisi koskenut jarrupolkimeen. Nyt brake-kohdassa luki koko ajan "no".

Regen hidastaa ihan ponnekkaasti taajamavauhdeissa, mutta videon mukaisessa 70 mph:ssa hidastusvaikutus on aika laimea, jos vertaa oikeisiin jarruihin. Tuollaisen ohituksen jälkeen olisi tarvittu oikeita jarruja, ja sitten ohjaus kurviin jarrujen hidastamalla järkevämmällä nopeudella.

Auton massaksi voisi olettaa noin 2000 kg ja pyörän säteeksi 0,35 m. Videolta katsottuna regen-vääntö kävi noin -90 Nm:ssä. Teslan alennusvaihde on noin 10:1.

Renkaiden (4 kpl) yhteensä kohdistama kitkavoima tiehen:

90 Nm * 10 / 0,35 m = 2,57 kN

Regen-teho:

2,57 kN * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 80,5 kW

Hidastuvuus regenillä@70 mph:

2570 N / 2000 kg / 9,81 m/s^2 = 0,13 G (=hidastuvuus sama kuin jarruttaisi jäällä/liukkaalla lumella -> pusikko kutsuu)


Oikeilla jarruilla saa helposti 1 G tai jopa vähän yli, jos asfaltti ei ole märkä tai jäinen.

Jarrujen teho@70 mph, 1 G:

2000 kg * 9,81 m/s^2 * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 613,8 kW

Vertailun vuoksi 800 V-Porsche Taycan Turbo S:n suurin regen-teho on alle puolet tuosta, eli 290 kW. Silläkin siis kannattaa käyttää oikeita jarruja, jos joutuu tiukkaan paikkaan.

 

[Harb]

Ei. Vain tuo eka vaihtoehto. Regeniä et saa pois ollenkaan. Vain kun ostaa kolmannen osapuolen palikoita obd porttiin niin saa säädettyä 0-100väliltä. Tai sit tarpeeksi vanha yksilö kuten itellä ni saa 50% ja 100% välillä säädettyä.

Edit: ja jarru on vain jarru. Ei vaikuta regeniin, koska regen on jo 100% kun kaasun nostat ylös.

Mäkin yleensä tykkään ajaa Teslan OPD:llä mutta liukkaalla tiellä kovaa ajaessa otan sen mielellään pois päältä yllätysten välittämiseksi ja sitten pitkää matkaa ajaessa hiljaisella tiellä otan pois rullaamisen parantamiseksi. Jälkimmäisessä tapauksessa olisi kiva että jarrusta saisi regeniä mutta nyt täytyy sitten säätää regenin tasoa sen sijaan.

Vaikka Teslan OPD:llä pystyy rullaamaan niin se on tosi tarkkaa hommaa ja vaatii ainakin multa vähän liikaa keskittymistä.

 

[lindhmik]

Tuollaisen ohituksen jälkeen olisi tarvittu oikeita jarruja, ja sitten ohjaus kurviin jarrujen hidastamalla järkevämmällä nopeudella.

Ei ole tullut regenillä ääritilanteissa leikittyä eikä varmaan tulekaan, mutta perstuntumalla sanoisin, että sen vaikutus on enemmänkin sama kuin kaasun nostamisen, eli irroittaa autoa tiestä, kun jarrulla ja sen jälkeisellä kaasulla sitä puolestaan saa sidottua siihen tiehen ja siirrettyä painoa haluttuun paikkaan.
Eli sillä ei todellakaan ole tarkoitus ajaa kovaa, eikä se sellaiseen käyttöön ole suunniteltukaan. Ts. vaikka se olisi tuossa jarruttanutkin, niin lopputulemana auto ei olisi siltikään tollon käsissä enää kääntynyt.

 

[omenanraato]

Aika paljonkin olisi auttanut, jos olisi koskenut jarrupolkimeen. Nyt brake-kohdassa luki koko ajan "no".

Regen hidastaa ihan ponnekkaasti taajamavauhdeissa, mutta videon mukaisessa 70 mph:ssa hidastusvaikutus on aika laimea, jos vertaa oikeisiin jarruihin. Tuollaisen ohituksen jälkeen olisi tarvittu oikeita jarruja, ja sitten ohjaus kurviin jarrujen hidastamalla järkevämmällä nopeudella.

Auton massaksi voisi olettaa noin 2000 kg ja pyörän säteeksi 0,35 m. Videolta katsottuna regen-vääntö kävi noin -90 Nm:ssä. Teslan alennusvaihde on noin 10:1.

Renkaiden (4 kpl) yhteensä kohdistama kitkavoima tiehen:

90 Nm * 10 / 0,35 m = 2,57 kN

Regen-teho:

2,57 kN * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 80,5 kW

Hidastuvuus regenillä@70 mph:

2570 N / 2000 kg / 9,81 m/s^2 = 0,13 G (=hidastuvuus sama kuin jarruttaisi jäällä/liukkaalla lumella -> pusikko kutsuu)


Oikeilla jarruilla saa helposti 1 G tai jopa vähän yli, jos asfaltti ei ole märkä tai jäinen.

Jarrujen teho@70 mph, 1 G:

2000 kg * 9,81 m/s^2 * 70 mph * 1,609 / 3,6 = 613,8 kW

Vertailun vuoksi 800 V-Porsche Taycan Turbo S:n suurin regen-teho on alle puolet tuosta, eli 290 kW. Silläkin siis kannattaa käyttää oikeita jarruja, jos joutuu tiukkaan paikkaan.

Tuossa oli mutkaan nähden yksinkertaisesti liikaa vauhtia ja auto puski suoraan. Jarrun kerakin olisi painellut ihan samalla tavalla ja ihan oikein että painelikin. Täys idiootti kuskina.

Mäkin yleensä tykkään ajaa Teslan OPD:llä mutta liukkaalla tiellä kovaa ajaessa otan sen mielellään pois päältä yllätysten välittämiseksi ja sitten pitkää matkaa ajaessa hiljaisella tiellä otan pois rullaamisen parantamiseksi. Jälkimmäisessä tapauksessa olisi kiva että jarrusta saisi regeniä mutta nyt täytyy sitten säätää regenin tasoa sen sijaan.

Vaikka Teslan OPD:llä pystyy rullaamaan niin se on tosi tarkkaa hommaa ja vaatii ainakin multa vähän liikaa keskittymistä.

Eipä oo kyllä noilla peilijääkeleilläkään ongelmaa ollut kun Snow mode hyppää välittömästi päälle. Todella hienosti mennyt kaikissa olosuhteissa regenillä. Auto menee kuin kiskoilla. Jarruilla kun välillä ihan koittanu ni toi on ihan hirveä ajaa, luikertelee liukkaalla tosi ärsyttävästi.

 

[Harb]

Eipä oo kyllä noilla peilijääkeleilläkään ongelmaa ollut kun Snow mode hyppää välittömästi päälle. Todella hienosti mennyt kaikissa olosuhteissa regenillä. Auto menee kuin kiskoilla. Jarruilla kun välillä ihan koittanu ni toi on ihan hirveä ajaa, luikertelee liukkaalla tosi ärsyttävästi.

Sulla taitaa olla 3?, mulla Y. Se ja renkaat saattaa vaikuttaa asiaan ja onhan kuskeissakin on eroja. Y:ssä pitää off road mode laittaa käsin päälle.

Mut oon tosiaan huomannut esim Lapissa pitkää matkaa jäistä tietä ajaessa (ei muuta liikennettä ja muuten hyvät olosuhteet) että tiputtamalla regenin pois uskaltaa ajaa paljon kovempaa. OPD:llä tuli hannailtua paljon enemmän mutkissa ja jos tiessä oli jotain yllättävää mihin ei voinut varautua (kuoppia, yms.). Riippumatta siitä oliko off road mode päällä vai pois.

 

[GGoljatti]

Sulla taitaa olla 3?, mulla Y. Se ja renkaat saattaa vaikuttaa asiaan ja onhan kuskeissakin on eroja. Y:ssä pitää off road mode laittaa käsin päälle.

Mut oon tosiaan huomannut esim Lapissa pitkää matkaa jäistä tietä ajaessa (ei muuta liikennettä ja muuten hyvät olosuhteet) että tiputtamalla regenin pois uskaltaa ajaa paljon kovempaa. OPD:llä tuli hannailtua paljon enemmän mutkissa ja jos tiessä oli jotain yllättävää mihin ei voinut varautua (kuoppia, yms.). Riippumatta siitä oliko off road mode päällä vai pois.

@omenanraato ehkä näkee nämä Teslan ominaisuudet hieman positiivisessa valossa, kun joku toinen ei taas niinkään. Jarruilla kun on hirveää ajaa ja auto luikertelee?

Valinnanvaraa ois hyvä antaa. En ymmärrä miksei Tesla vaan salli vapaata rullausta näytöstä näpäyttämällä, keltä se olisi pois?

Itse tykännyt omasta kun voi valita yhden pedaalin ajon tai vapaan rullauksen. Keltä se on pois? No ei keltään, ajakoon jokainen niinkuin tykkää. Itse tykkään rullauksesta.

 

[TommiZeliard]

Tuossa oli mutkaan nähden yksinkertaisesti liikaa vauhtia ja auto puski suoraan. Jarrun kerakin olisi painellut ihan samalla tavalla ja ihan oikein että painelikin. Täys idiootti kuskina.

Eipä oo kyllä noilla peilijääkeleilläkään ongelmaa ollut kun Snow mode hyppää välittömästi päälle. Todella hienosti mennyt kaikissa olosuhteissa regenillä. Auto menee kuin kiskoilla. Jarruilla kun välillä ihan koittanu ni toi on ihan hirveä ajaa, luikertelee liukkaalla tosi ärsyttävästi.

Aivan oikein, mutkaan nähden oli liikaa vauhtia, ja sitä vauhtia saa tehokkaimmin pois oikeilla jarruilla.

Kuvasin videosta 30 fps videon ja katselin kuva kuvalta tilanteen. Valitsin ajan nollakohdaksi sen hetken, kun regeniä/hidastuvuutta osoittava vaakapalkki muuttui vihreäksi.

Muutin nopeudet mph to km/h.

Videon tilanne/jos jarruttaisi 9,81 m/s^2:
0 s: 115,9/115,9
0,2 s: 115,9/108,8 *
0,4 s: 115,9/101,7
0,6 s: 114,2/94,7
0,8 s: 112,6/87,6
1,0 s: 109,4/80,5
1,2 s: 107,8/73,5 **
1,4 s: 104,6/66,4
1,6 s: 98,2/59,3
1,8 s: 94,9/52,3
2,0 s: 90,1/45,2
2,2 s: 62,8/38,2 ***

*) regeniin on selvästi tehty mukavuuspehmennystä alkuun, koska mph ei pienene, vaikka vihreä palkki on jo päällä)

**) Tässä vaiheessa videon auto alkoi ajautua pois ajolinjalta. Matkaa regenin aloituksesta tähän pisteeseen on 37,7 m, koska keskinopeus 113,1 ja aika 1,2 s.

***) Tässä otetaan jo osumaa, koska hidastuvuus välillä 2,0 s-2,2 s on keskimäärin 3,9 G.

Ainakin tuon 1,2 s ajan ollaan vielä ihan ok paikassa tiellä. Ei vielä pahasti vastaantulevien kaistalla, eikä ajolinja ole tuota ennen poikennut tien linjasta. Tässä kohtaa on hyvä huomata, että oikeita jarruja käyttävältä kuluu suurempi aika päätyä samaan pisteeseen (37,7 m regenin aloituksesta), koska sen keskinopeus on pienempi. Oikeita jarruja käyttävä on liikkunut 1,5 sekunnissa kohtaan 37,2 m, eli suunnilleen sama, mutta vähän parempi asema.

Regen-Reijo joutuu kriittiseen pisteeseen 1,2 sekunnin kuluttua regenin aloittamisesta (vihreä palkki). Reijon nopeus on silloin 107,8 km/h. Ykkösen kitkalla onnistuisi parhaimmillaan mutka, jonka kaarevuussäde on (107,8 / 3,6)^2 / 9,81 = 91,4 metriä. Videon lopputuloksesta päätellen mutka oli tuota kireämpi.

Jarru-Janne joutuu kriittiseen pisteeseen 1,5 s kohdalla. Jannen nopeus on silloin 62,9 km/h. Ykkösen kirjalla onnistuisi mutka, jonka kaarevuussäde on 31,1 m. Aika iso ero Reijon 91,4 metriin, eli ei se nyt ihan sama ole kenkäiseekö jarrua vai ei. Jannen reilua kuuttakymppiä ei todennäköisesti olisi ollut vaikeuksia ajaa mutkaa läpi.

 

[Manual]

@omenanraato ehkä näkee nämä Teslan ominaisuudet hieman positiivisessa valossa, kun joku toinen ei taas niinkään. Jarruilla kun on hirveää ajaa ja auto luikertelee?

Valinnanvaraa ois hyvä antaa. En ymmärrä miksei Tesla vaan salli vapaata rullausta näytöstä näpäyttämällä, keltä se olisi pois?

Itse tykännyt omasta kun voi valita yhden pedaalin ajon tai vapaan rullauksen. Keltä se on pois? No ei keltään, ajakoon jokainen niinkuin tykkää. Itse tykkään rullauksesta.

Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Mikään ei vituta niin paljoa kuin se, että joku toinen puolestasi päättää, mistä sinun on tykättävä ja mikä on "parempi", mutta niinhän Tesla juuri tykkää tehdä. Ei olisi edes kummoinen proggis pistää säädettäväksi 0-100, tai edes 25% välein, mutta ei.

 

[Tege]

Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Mikään ei vituta niin paljoa kuin se, että joku toinen puolestasi päättää, mistä sinun on tykättävä ja mikä on "parempi", mutta niinhän Tesla juuri tykkää tehdä. Ei olisi edes kummoinen proggis pistää säädettäväksi 0-100, tai edes 25% välein, mutta ei.

Tiedä tuleeko edes kun USA:ssa on vain one pedal nykyään kun EPA muutti testejään ja pitäisi ajaa eri moodien tulokset, niin päättivät poistaa kaikki muut.

 

[GGoljatti]

Tiedä tuleeko edes kun USA:ssa on vain one pedal nykyään kun EPA muutti testejään ja pitäisi ajaa eri moodien tulokset, niin päättivät poistaa kaikki muut.

Arvelen kanssa että jotenkin se noihin kulutuksiin liittyy, kun Tesla ei anna valita miten haluat hoidella jarrutukset.

 

[lindhmik]

Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Toisaalta, miksi pitäisi tulla valittavaksi. Tesla tekee autoja, joissa se regen on aina päällä. Joku toinen tekee autoja, joissa se ei ole päällä. Siitä sitten kukin valitsee sen itselleen sopivimman kokonaispaketin.
Ei ne autot ole aiemminkaan olleet samasta puusta veistettyjä, vaikka keskusteluissa ovatkin nykyään kuin mobiililaitteita, jossa jokainen keksitty feature pitäisi olla koodattuna jokaiseen autoon.

 

[Tege]

Toisaalta, miksi pitäisi tulla valittavaksi. Tesla tekee autoja, joissa se regen on aina päällä. Joku toinen tekee autoja, joissa se ei ole päällä. Siitä sitten kukin valitsee sen itselleen sopivimman kokonaispaketin.
Ei ne autot ole aiemminkaan olleet samasta puusta veistettyjä, vaikka keskusteluissa ovatkin nykyään kuin mobiililaitteita, jossa jokainen keksitty feature pitäisi olla koodattuna jokaiseen autoon.

Teslasta on puhuttu edelläkävijänä ja kovana softafirmana mutta nuo eivät enää sovi samaan lauseeseen.

 

[lindhmik]

Teslasta on puhuttu edelläkävijänä ja kovana softafirmana mutta nuo eivät enää sovi samaan lauseeseen.

Ihan hyvä niin. Näistä nykyautojen softakikkareista ja valikoista voisi poistaa pyöreästi noin 4/5 -osaa ja vieläkin jäisi paskaa joka ei tuo mitään lisäarvoa niihin.

 

[GGoljatti]

Ihan hyvä niin. Näistä nykyautojen softakikkareista ja valikoista voisi poistaa pyöreästi noin 4/5 -osaa ja vieläkin jäisi paskaa joka ei tuo mitään lisäarvoa niihin.

Ja viiksiä sekä nappuloita tilalle! I like it. Takaisin perusasioihin.

 

[Manual]

Toisaalta, miksi pitäisi tulla valittavaksi. Tesla tekee autoja, joissa se regen on aina päällä. Joku toinen tekee autoja, joissa se ei ole päällä. Siitä sitten kukin valitsee sen itselleen sopivimman kokonaispaketin.
Ei ne autot ole aiemminkaan olleet samasta puusta veistettyjä, vaikka keskusteluissa ovatkin nykyään kuin mobiililaitteita, jossa jokainen keksitty feature pitäisi olla koodattuna jokaiseen autoon.

Sinänsä samaa mieltä, mutta tässä nähdäkseni mennään kuitenkin hieman liian kontrolloivaan suuntaan, vaikka kyse on jarruttamisesta, vaikkakin myös energian talteenotosta. Eli siis peruasiasta, jonka luulisi olevan jotakuinkin samanlainen "kaikissa autoissa". Otan radikaaliksi vertaukseksi kaasupolkimen, joka siellä vain on, ja se on kaikilla - miksi tesla ei viisaudessaan muuta sitäkään vain nappikäyttöiseksi ja ratista, poistaen kaikki muut vaihtoehdot, ihan vain koska miksi ei?

Tai vaikka sen jarrupolkimen, kerta yhden pedaalin ajo on niin kivaa ja toimivaa.

 

[chrisekh]

Ja viiksiä sekä nappuloita tilalle! I like it. Takaisin perusasioihin.

Kunhan saadaan drivebywire niin viiksien tarve loppuu. Jos sen tabletin käyttöliittymän saisi suunnitella ne sama hemmot jotka suunnittelivat autojen nappien paikkoija niin se tabletti viha loppuisi. Eli sanoisin että vanhaan ei palata mutta nykyisissä on paljon parantamisen varaa.

 

[Gugi^]

Luulo ei näemmä ole tiedon väärti.
Olen ollut siinä luulossa että Teslakin käyttäisi regeniä jarrupoljinta painettaessa, ja vasta syvemmälle survoessa ottaisi normijarrut mukaan, mutta viimeaikaisten keskustelujen perusteella näin ei ilmeisesti ole?
Sen yhden kerran kun olen Model 3:sta päässyt koeajamaan (dual motor long range) niin en tykännyt yhtään siitä voimakkaasta regenistä kaasua nostettaessa. Tuolloin oli niin lyhyt aika koeajolle ettei ennättänyt paneutua olisko sitä saanut säädettyä, oletin tuolloin että olisi saanut säädettyä jostain infotainmentin syövereistä mutta ilmeisesti tuo sitten oli se ainoa asento regenille, tai sitten ihan kokonaan off mikä ei sekään ole kiva.
No onneksi ei tullut kauppoja kun olisi ollut pettymys itselle tuo regen ja one pedal drivingin "pakottaminen"
Makuasioita.

 

[omenanraato]

Boldaus oma, mutta juuri näin - koitin taannoin tesla-ketjussa perustella samaa, mutta pääosa vastauksista tuumasi "kyllä se yhden polkimen ajo vain on parempi, usko pois".

Mikään ei vituta niin paljoa kuin se, että joku toinen puolestasi päättää, mistä sinun on tykättävä ja mikä on "parempi", mutta niinhän Tesla juuri tykkää tehdä. Ei olisi edes kummoinen proggis pistää säädettäväksi 0-100, tai edes 25% välein, mutta ei.

Kyllä noissa vanhoissa saa vielä säädettyä. Omassakin on valinta. Mutta kun koko auton filosofia perustuu siihen ettei siellä ole mitään ylimääräistä ja ajotuntuma ois joka kuskille joka tilanteessa about sama, niin kyllä mä ymmärrän hyvin miksi tuo on poistettu.

Käytännössä myös jokainen sanoo alkuun että opd on ihan hirveä ja perseestä. Ja ne jotka siihen oikeasti totuttelee ni hetken päästä sanoo ettei siitä enää luopuis. Se vaan vaatii opettelun. Ja kun siihen tottuu niin kaikki muut toteutukset on ollu aivan hirveätä kuraa.

Ja en mä nyt tiedä miten se on tesla positiivinen näkemys että just esim nyt kun lunta tuli sunnuntaina 15cm niin jarrulla kun yritin oikein pysähtyä niin en muista hetkeen noin kamalaa käyttäytymistä autolta. ABS/luostonesto mikä lie oli niin onneton että pätkääkään suoraan ei saanut menemään. Siis ihan ilman mitään täysjarrutustakin. Sellanen normi jarrutus. Sit taas regenillä se säätää yhtälailla sitä voimakkuutta itse kun lähtee luistamaan. Ja samaa luikertelua ei tapahdu sen kanssa.

 

[Tege]

Kyllä noissa vanhoissa saa vielä säädettyä. Omassakin on valinta. Mutta kun koko auton filosofia perustuu siihen ettei siellä ole mitään ylimääräistä ja ajotuntuma ois joka kuskille joka tilanteessa about sama, niin kyllä mä ymmärrän hyvin miksi tuo on poistettu.

Käytännössä myös jokainen sanoo alkuun että opd on ihan hirveä ja perseestä. Ja ne jotka siihen oikeasti totuttelee ni hetken päästä sanoo ettei siitä enää luopuis. Se vaan vaatii opettelun. Ja kun siihen tottuu niin kaikki muut toteutukset on ollu aivan hirveätä kuraa.

Ja en mä nyt tiedä miten se on tesla positiivinen näkemys että just esim nyt kun lunta tuli sunnuntaina 15cm niin jarrulla kun yritin oikein pysähtyä niin en muista hetkeen noin kamalaa käyttäytymistä autolta. ABS/luostonesto mikä lie oli niin onneton että pätkääkään suoraan ei saanut menemään. Siis ihan ilman mitään täysjarrutustakin. Sellanen normi jarrutus. Sit taas regenillä se säätää yhtälailla sitä voimakkuutta itse kun lähtee luistamaan. Ja samaa luikertelua ei tapahdu sen kanssa.

Nyt kyllä äkkiä autokouluun tai liukkaalle radalle jos et osaa jarrua enää käyttää.

 

[Formica]

Käytännössä myös jokainen sanoo alkuun että opd on ihan hirveä ja perseestä. Ja ne jotka siihen oikeasti totuttelee ni hetken päästä sanoo ettei siitä enää luopuis. Se vaan vaatii opettelun. Ja kun siihen tottuu niin kaikki muut toteutukset on ollu aivan hirveätä kuraa.

Eipäs. Omassa autossa on mahdollista rullata tai jarrutella kaasua nostaessa, mutta 95% auto rullailee. Se vaan on niin paljon tasaisempaa ajoa ja myös rauhoittaa ajotyyliä. Mutta säännöllisesti ruuhkassa tai jotain pientä mutkapätkää ajaessa auto jarruttelee kaasun nostolla, joten molemmat moodit ovat hyvin tuttuja. Taloudellinen ajokin on paljon helpompaa rullaillessa. Taitaa olla lähinnä niitä joilla on tarve perustella itselleen autonsa rajoitteita hyviksi ominaisuuksiksi, jotka ovat valinnanvapautta vastaan.

 

[lindhmik]

Sinänsä samaa mieltä, mutta tässä nähdäkseni mennään kuitenkin hieman liian kontrolloivaan suuntaan, vaikka kyse on jarruttamisesta, vaikkakin myös energian talteenotosta. Eli siis peruasiasta, jonka luulisi olevan jotakuinkin samanlainen "kaikissa autoissa". Otan radikaaliksi vertaukseksi kaasupolkimen, joka siellä vain on, ja se on kaikilla - miksi tesla ei viisaudessaan muuta sitäkään vain nappikäyttöiseksi ja ratista, poistaen kaikki muut vaihtoehdot, ihan vain koska miksi ei?

Tai vaikka sen jarrupolkimen, kerta yhden pedaalin ajo on niin kivaa ja toimivaa.

Ei tuo itseasiassa ole mitenkään kontrolloiva, vaikkakin vaatii ajotottumuksista riippuen hieman totuttelua. Automaattivaihteisesta siirtyessä omaan ajotapaani ei tullut mitään muuta muutosta kuin se, että autoa ei tarvitse pitää jarrulla paikallaan ja ns. ennakoiva ajo on vähän helpompaa, koska moottorijarrutus tarvittaessa voimakkaampi kun se oli vanhassa dieselissäni. Liikennevauhdeista jarruttaminen onnistuu yhtälailla jarrupolkimella kuin millä tahansa autolla. Kaupungissa yhden polkimen ajamisen skippaaminen tekee omasta mielestäni menosta nykivämpää, koska regenin vaikutus < 50 vauhdeissa muistuttaa enemmän jarrua, mutta näyttää sekin onnistuvan kun avopuolisoni on ajanut kahta sähköautoa nyt pari vuotta (ID 3 & Model 3), eikä aja vieläkään yhdellä polkimella sen enempää kaupungissa, kuin maantielläkään.

Jos on tottunut vapaalla tai kytkin pohjassa rullailemaan, niin silloin vaikutus on toki isompi koska Teslassa tuota rullausta säädellään sillä polkimella. Itse en ole moista harrastanut ikinä minkään voimansiirron, vetotavan, tai käyttövoiman kanssa, joten sopeutuminen otti tunnin. Mikäli taas em. on harrastanut ja kokee sen jutukseen, niin kannattaa katsella autoja joissa regeniä ei ole.

 

[omenanraato]

Eipäs. Omassa autossa on mahdollista rullata tai jarrutella kaasua nostaessa, mutta 95% auto rullailee. Se vaan on niin paljon tasaisempaa ajoa ja myös rauhoittaa ajotyyliä. Mutta säännöllisesti ruuhkassa tai jotain pientä mutkapätkää ajaessa auto jarruttelee kaasun nostolla, joten molemmat moodit ovat hyvin tuttuja. Taloudellinen ajokin on paljon helpompaa rullaillessa. Taitaa olla lähinnä niitä joilla on tarve perustella itselleen autonsa rajoitteita hyviksi ominaisuuksiksi, jotka ovat valinnanvapautta vastaan.

Mä nyt ajan 99,999% ap:lla tai vähintään cruisella koska se on pehmeintä ja stressittömintä ajoa mitä vaan voi olla.

Mutta äsken kun vaimon vein töihin niin tietoisesti tätä testasin. Kun jalan asennon muuttaa siihen mikä se luonnollisimmin on, niin auto on rullauksessa. Katsomatta näyttöön onnistui joka kerta rullaus täysin ongelmitta ja ekaa kertaa edes yritän tuota.
Ei tarvi turhaan jalkaa nostaa kokonaan pois kun lepää jalan painolla tossa niin rullaa. Sit jos täytyykin jarruttaa ni nostamalla hoitui.
En keksi kyllä miten jalan siirtely tuon sijasta on kätevämpää, helpompaa tai mukavampaa..

Tosin en kyllä edes tuolleen viitsi ajaa kun on ap/cruise. Ei tuu ylipäätään polkimiin koskettua lähes koskaan kotipihalta kiihdyttämisen jälkeen..

 

[lindhmik]

Luulo ei näemmä ole tiedon väärti.
Olen ollut siinä luulossa että Teslakin käyttäisi regeniä jarrupoljinta painettaessa, ja vasta syvemmälle survoessa ottaisi normijarrut mukaan, mutta viimeaikaisten keskustelujen perusteella näin ei ilmeisesti ole?

Jarru on Teslassa jarru. Rullailun harrastaminen ja regenin voimakkuuden säätäminen vain kaasupolkimella

 

[Sparky]

Audilta uusi Q6 e-tron, vaikuttaa mielenkiintoiselta. Macanin sisarmalli:
Tekniikan Maailma

 

[Terro]

Jotenkin susiruma toi Q6:n päänäyttö + repsikan näyttö -yhdistelmä kummallisine muotoineen.

 

[omenanraato]

Jotenkin susiruma toi Q6:n päänäyttö + repsikan näyttö -yhdistelmä kummallisine muotoineen.

Menty puhtaasti käyttökokemus edellä kun kaarrettu kuskille tuosta keskeltä.

 

[Formica]

Audilta uusi Q6 e-tron, vaikuttaa mielenkiintoiselta. Macanin sisarmalli:
Tekniikan Maailma

Onko tästä tulossa myös fossiilimalli, kun siihen on suunniteltu iso jäähdyttimensäleikkö? Minusta se saa auton näyttämään vanhanaikaiselta. BMW:n iX:ssä on myös iso "säleikkö". Onko näissä suunnittelusuuntauksissa vaan taustalla halu tyydyttää kuskien tarve viestiä ettei autoa hankittu ainakaan ympäristösyistä?

 

[Ronald McDonald]

Onko tästä tulossa myös fossiilimalli, kun siihen on suunniteltu iso jäähdyttimensäleikkö? Minusta se saa auton näyttämään vanhanaikaiselta. BMW:n iX:ssä on myös iso "säleikkö". Onko näissä suunnittelusuuntauksissa vaan taustalla halu tyydyttää kuskien tarve viestiä ettei autoa hankittu ainakaan ympäristösyistä?

Tuo assosiaatiohan on vain sinun päässäsi. Varmaan paremman ulkonäön takia. Ei kukaan halua mitään kondomiin käärittyä saippupalan näköistä tesla lookkia.