Yleistä keskustelua sähköautoista

[Pakana]

En oikein ymmärrä miksi tuo sähköautojen surkea ajettavuus tai hidas kiihtyvyys on ongelma. Jatkaa sillä bensaminillä, jos se kerran sopii hanskaan erinomaisesti. Tai hankkii uuden bensaminin.

E: tarkistinpa tuon minin painon. Se on saman painoinen auto kuin esim hyvin kevyenä autona tunnettu Volvo 240, eli onhan se kieltämättä kevyt auto.

 

[Pekka L]

Se on ihan mistä tykkää ja mitä arvostaa.
Hetki sitten oli ajossani kymmenen päivää Cupra Formentor VZ (310hv), mikä on aika hätäinen bensakrematorioksi.
Mutta en omalla rahalla tuollaista ostaisi, kun samalla summalla saisi paljon miellyttävämmän sähköauton.

Mutta alankin olla jo vanha ja laiska itsekin

 

[Kvarkki]

Ei silti poista sitä faktaa että Ioniq 5 on hidas ja kallis.

Köyhällehän kaikki tuppaa olemaan kallista. Kai sä huomasit, että tuossa verrattiin sun "rakettia" tuhnuimpaan Ioniq 5:een? Kättä syvemmälle taskuun, niin löytyy melkein 100 kW isommat tehot ja selvästi eri sekunttiluvut nelivedosta. Vähän lisää syvemmälle, niin löytyy N:stä 300 kW tehoa lisää ja vielä täysin eri sekunttiluvut. Ajotuntumakin lienee sporttisempi.

Sähköautojen paino aiheuttaa ajotuntumaan haasteita, mutta kyllähän se fakta on, että tusinasähkiskin vetää 100-0 raa'assa suorituskyvyssä suurinta osaa polttiksia. Varsinkin kaupungissa on hankala lähteä niin hitaasti liikenteeseen etteikö siinä vierellä joku lippalakki-idiootti provosoituis ja tulis sitten valojen jälkeen hirveeltä takamatkalta kauheata vauhtia ohi.

 

[minapamina]

Köyhällehän kaikki tuppaa olemaan kallista. Kai sä huomasit, että tuossa verrattiin sun "rakettia" tuhnuimpaan Ioniq 5:een? Kättä syvemmälle taskuun, niin löytyy melkein 100 kW isommat tehot ja selvästi eri sekunttiluvut nelivedosta. Vähän lisää syvemmälle, niin löytyy N:stä 300 kW tehoa lisää ja vielä täysin eri sekunttiluvut. Ajotuntumakin lienee sporttisempi.

Sähköautojen paino aiheuttaa ajotuntumaan haasteita, mutta kyllähän se fakta on, että tusinasähkiskin vetää 100-0 raa'assa suorituskyvyssä suurinta osaa polttiksia. Varsinkin kaupungissa on hankala lähteä niin hitaasti liikenteeseen etteikö siinä vierellä joku lippalakki-idiootti provosoituis ja tulis sitten valojen jälkeen hirveeltä takamatkalta kauheata vauhtia ohi.

Eniten uusissa autoissa, etenkin sähköissä, häiritsee ajotuntuman osalta ylitehostettu ratti, sekä tunnoton kaasu/jarru. Rattia voi kääntää pikkurillillä, eikä ole mitään fiilistä missä mennään tai yhteyttä tiehen. Vanhemmissa autoissa tietää tasan tarkkaan mitä tapahtuu. Kaasussa sama homma, kun koko ketju on sähköistä, ei ole mitään tatsia siihen, missä kohtaa poljin on. Jarruttaessa sama homma, paljon haastavampaa löytää missä kohtaa pito katoaa.

Siinä olet oikeassa, että rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta kuten yllä sanoin, onhan noi sähköt jumalattoman kalliita suhteessa siihen mitä sillä rahalla saa. Kaikille toki saman hintaista.

 

[Kvarkki]

Eniten uusissa autoissa, etenkin sähköissä, häiritsee ajotuntuman osalta ylitehostettu ratti, sekä tunnoton kaasu/jarru. Rattia voi kääntää pikkurillillä, eikä ole mitään fiilistä missä mennään tai yhteyttä tiehen. Vanhemmissa autoissa tietää tasan tarkkaan mitä tapahtuu. Kaasussa sama homma, kun koko ketju on sähköistä, ei ole mitään tatsia siihen, missä kohtaa poljin on. Jarruttaessa sama homma, paljon haastavampaa löytää missä kohtaa pito katoaa.

Sä olet ajanut muutaman "kauppakassi"mallin, joissa tuntuma on tehty mukavuus edelle. Ihan samaa paskaa vastaavaan tarkoitukseen tehdyt polttiksetkin ovat. Varmasti kykenet löytämään sähköautoja joissa on menty ajettavuus edellä. Bemarista varmaan aloittaisin.

Siinä olet oikeassa, että rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta kuten yllä sanoin, onhan noi sähköt jumalattoman kalliita suhteessa siihen mitä sillä rahalla saa. Kaikille toki saman hintaista.

Päinvastoinhan se tilanne on. Sähkö on tuonut sellaiset tehot tavallisille pulliaisille autoihin, joista sai aiemmin vain unelmoida. Tottakai sä saat "kallis" tuloksen, kun vertaan uusia sähköautoja johonkin puhkipoljettuun miniin. Yritäpäs katsoa millä rahalla sä saisit jonkun Ioniq 5 N:n tai Kia EV6 GT:n tehot uudesta polttiksesta. Heittämällä 6 numeroinen luku ja eka numero ei varmaan ole edes 1.

 

[minapamina]

Sä olet ajanut muutaman "kauppakassi"mallin, joissa tuntuma on tehty mukavuus edelle. Ihan samaa paskaa vastaavaan tarkoitukseen tehdyt polttiksetkin ovat. Varmasti kykenet löytämään sähköautoja joissa on menty ajettavuus edellä. Bemarista varmaan aloittaisin.

Ei nyt näinkään, mulla on mini, koeajoin sähköminin, ja se oli juosten kustu paska.

Päinvastoinhan se tilanne on. Sähkö on tuonut sellaiset tehot tavallisille pulliaisille autoihin, joista sai aiemmin vain unelmoida. Tottakai sä saat "kallis" tuloksen, kun vertaan uusia sähköautoja johonkin puhkipoljettuun miniin. Yritäpäs katsoa millä rahalla sä saisit jonkun Ioniq 5 N:n tai Kia EV6 GT:n tehot uudesta polttiksesta. Heittämällä 6 numeroinen luku ja eka numero ei varmaan ole edes 1.

Tää on se puolikas totuudesta, sähköautot on painavia, varsinkin suurin osa nykymalleista kun pieniä ei osata tehdä. Kyllähän ne tehot näyttää paperilla kivalta, mutta käytännössä laiskoja. Voisin ottaa myös käytetyn auton, jos niitä olisi, mutta käytännössä hinnat lähes samat kuin uusillla. Mulla ei ole tarvetta mihinkään isoon autoon, vaan pieneen näppärään ripeään kauppakassiin, joka on hyvä ajaa pk-seudulla. Sellasia ei tällä hetkellä tehä, ehkä muutaman vuoden päästä.

 

[dragnaz]

Mulle kelpaisi ylitehostettu ratti mitä voi pyöritellä sormella. Missähän autoissa sellaisia on? Niro, Id.4 ja model Y ei ainakaan.

 

[Laza]

Syyskuussa on kait julkistusvuorossa seuraava Cooper SE iteraatio:

New electric Mini Cooper revealed

The new 2024 Mini Cooper Electric revealed: everything you need to know about the new baby battery Brit – news, pics and specs from CAR magazine UK

www.carmagazine.co.uk

Mikään tehopakkaus ei tuo ole vieläkään, mutta ainakin parannus nykyiseen. Ulkonäöstä (yök) voi taas olla montaa mieltä..

 

[Zacksa]

Mini Cooper S specs, 0-60, quarter mile, lap times - FastestLaps.com

2014 Mini Cooper S specs, 0-60, quarter mile, lap times, price, top speed, engine specifications, pictures, updated December 2023.

fastestlaps.com

Hyundai Ioniq 5 168 KW specs, quarter mile, lap times, performance data - FastestLaps.com

2023 Hyundai Ioniq 5 specs, quarter mile, lap times, performance data, price, top speed, engine specifications, pictures, updated January 2024.

fastestlaps.com

Paikaltaan lähteminen on yksi juttu ja vaikkapa 80-120 kiihdytys kokonaan toinen.

Esim:

168 kW Ioniq 5:
80 - 120 5,0s

141 kW Cooper S:
80 - 120 5,6s

Normaalissa liikenteessä harvemmin lähdetään renkaat parkuen paikaltaan tuon tuosta. Mutta maantievauhdissa kaasu on pohjassa tuon tuosta. Siinä maailmassa teho/paino suhde on merkittävä asia.

Olen samaa mieltä, että ohituskiihtyvyys on paljon merkittävämpi kuin 0-100, mutta en ole kyllä tainnut vielä kertaakaan laittaa kaasua pohjaan missään tilanteessa nykyisillä autoillani.

 

[minapamina]

Syyskuussa on kait julkistusvuorossa seuraava Cooper SE iteraatio:

New electric Mini Cooper revealed

The new 2024 Mini Cooper Electric revealed: everything you need to know about the new baby battery Brit – news, pics and specs from CAR magazine UK

www.carmagazine.co.uk

Mikään tehopakkaus ei tuo ole vieläkään, mutta ainakin parannus nykyiseen. Ulkonäöstä (yök) voi taas olla montaa mieltä..

Tuntuu että nykyään ei osata muotoilla autojen periä. Lähes kaikki hirveetä kuraa.

 

[Kvarkki]

Ei nyt näinkään, mulla on mini, koeajoin sähköminin, ja se oli juosten kustu paska.

No mitäköhän muuta voi edes odottaa polttiskonversiolta? Käy nyt kokeilemassa edes joku, jossa on sähkö ollut mukana alusta asti.

Tää on se puolikas totuudesta, sähköautot on painavia, varsinkin suurin osa nykymalleista kun pieniä ei osata tehdä. Kyllähän ne tehot näyttää paperilla kivalta, mutta käytännössä laiskoja. Voisin ottaa myös käytetyn auton, jos niitä olisi, mutta käytännössä hinnat lähes samat kuin uusillla. Mulla ei ole tarvetta mihinkään isoon autoon, vaan pieneen näppärään ripeään kauppakassiin, joka on hyvä ajaa pk-seudulla. Sellasia ei tällä hetkellä tehä, ehkä muutaman vuoden päästä.

Sun nyt täytyy vähän avata mitä sä yrität sanoa käytännössä laiskalla. Tällä hetkellä kuulostaa enemmän siltä, että kyse on sinun halusta hyvin spesifiseen ajotuntumaan eikä autojen ongelmasta. Pieniä mikroautomaisia sähköautoja löytyy myös ja niillä on todella näppärä liikkua kaupungissa. VAGin tripletti, Honda e, tuo sun koeajama mini. En sitten tiedä mitä muutoksia sähköminiin ovat tehneet, mutta 145 kg erolla polttikseen tuskin mitään kovin merkittäviä muutoksia on tarvinnut väkertää.

 

[minapamina]

No mitäköhän muuta voi edes odottaa polttiskonversiolta? Käy nyt kokeilemassa edes joku, jossa on sähkö ollut mukana alusta asti.
Sun nyt täytyy vähän avata mitä sä yrität sanoa käytännössä laiskalla. Tällä hetkellä kuulostaa enemmän siltä, että kyse on sinun halusta hyvin spesifiseen ajotuntumaan eikä autojen ongelmasta. Pieniä mikroautomaisia sähköautoja löytyy myös ja niillä on todella näppärä liikkua kaupungissa. VAGin tripletti, Honda e, tuo sun koeajama mini. En sitten tiedä mitä muutoksia sähköminiin ovat tehneet, mutta 145 kg erolla polttikseen tuskin mitään kovin merkittäviä muutoksia on tarvinnut väkertää.

Minissä liian pieni akku, honda e:tä ei saa enää mistään, ei meinannut saada edes aikoinaan kun koeajoin sähköjä. Jo silloin esittelykappeleet oli myyty pois. Harmi toki, vaikutti mielenkiintoiselta autolta. Nettiautossa tällä hetkellä 0kpl Honda e:tä.

 

[jopee]

Tää on se puolikas totuudesta, sähköautot on painavia, varsinkin suurin osa nykymalleista kun pieniä ei osata tehdä. Kyllähän ne tehot näyttää paperilla kivalta, mutta käytännössä laiskoja.

en nyt tiedä voiko vaikka tuon kian 0-100 3,5s ja 80-120 2s kovin laiskaksi sanoa?

tottakai teslalta löytyy plaidi jos haluaa vehkeen millä pieksee kiihdytyksissä kaikki lambot ja ferrarit + moottoripyörät. Tämä ei kyllä tosin sitten oikeen istu siihen pienen auton tarpeeseen.

 

[burmanm]

tottakai teslalta löytyy plaidi jos haluaa vehkeen millä pieksee kiihdytyksissä kaikki lambot ja ferrarit + moottoripyörät. Tämä ei kyllä tosin sitten oikeen istu siihen pienen auton tarpeeseen.

Ei Plaid moottoripyörää kyllä vie kuin alkukiihdytyksessä. Vaikka ilmanvastus kasvaakin moottoripyörässä jo suuremmassa nopeudessa, niin 100-200km/h välin kaupasta saatava 1000cc kyllä menee vielä nopeammin (onhan niissä Plaidiin nähden paljon enemmän tehoakin). Samoin näyttäisi 0-300km/h kiihdytys olevan nopeampaa pyörällä, vaikka Plaid saakin lähdössä huomattavan edun paremman pidon takia.

Plaid on kuitenkin vain 465 hp / tonni kun esim. Panigale V4:t on 1100 hp / tonni. Mutta se siitä.

 

[ossid]

Uusi MG4 Xpower Carwow:n Matt Watsonin videolla Gallardoa ja GT-R:ää vastaan:

 

[Awelonian]

Se on ihan mistä tykkää ja mitä arvostaa.
Hetki sitten oli ajossani kymmenen päivää Cupra Formentor VZ (310hv), mikä on aika hätäinen bensakrematorioksi.
Mutta en omalla rahalla tuollaista ostaisi, kun samalla summalla saisi paljon miellyttävämmän sähköauton.

Mutta alankin olla jo vanha ja laiska itsekin

Tuo on jatkuva neliveto tosin.

 

[kooler]

Tuo on jatkuva neliveto tosin.

Formentor VZ taitaa olla ihan normi konsernin poikittaiskoneellinen haldex-peli. Ei aidon jatkuvan nelivedon (esim pitkittäiskoneellisten t-3 tai kruununtasauspyörästö) kanssa mitään tekemistä

Tässä viimeisten juttujen pohjalta lievästi fiilis, että sähköskeptisenä vain etsitään uusia hyviä syitä olla hankkimatta sähköisellä voimalinjalla olevaa autoa. Aina jostain suunnasta puristaa kenkä. Juu - ei mikään ole täydellinen ja niin polttiksienkin kanssa joutuu tekemään kompromissejä. Jos ei muuten niin tankilla ahdistaa ainakin isommin.

Maanantaina olisi hullupösän haku. Nyt satuin vaan bongaamaan aivan vahingossa saman kaupan vaihturirivistä sopivan polttiksen ja ehkä pakko kysäistä löytyisikö siitä joku todella hyvä kauppa pösön tilalle kun trafin mukaan vielä maannut keväästä rivissä. Jos ei muuta niin saa pientä härdelliä aikaiseksi ja ykkösbiilinä edelleen säilyy sähkis.

 

[Pekka L]

Tässä viimeisten juttujen pohjalta lievästi fiilis, että sähköskeptisenä vain etsitään uusia hyviä syitä olla hankkimatta sähköisellä voimalinjalla olevaa autoa. Aina jostain suunnasta puristaa kenkä. Juu - ei mikään ole täydellinen ja niin polttiksienkin kanssa joutuu tekemään kompromissejä. Jos ei muuten niin tankilla ahdistaa ainakin isommin.

Sitähän se useinmilla on. Pitää joku henkinen tekosyy kehittää
Sama se oli itselläkin ennen hybridin ostoa. Kaikki syyt oli mielessä, että miksi ei ja miksi ne on paskoja. Ja tässä sitä ollaan... Toimi porttihuumeena ja aivan varmasti nyt perheen seuraavat autot ovat vähintään plugareita. Todennäköisesti kokonaan sähköisiä.
Tähän ei yhtään auttanut se, että on työreissuilla ollut jo kohta kymmenisen kertaa ja sen kymmenisen viikkoa sähköauto alla. On ne vaan niin erilaisia ajoltaan.

Paljonkohan noita "hulluja pösöjä" mahtaa päätyä suoraan myyntiin ja millä hinnalla?
Voisi olla ihan kiinnostava peli rouvalle.
Tosin nyt on tuo keskihintaisten sähkisten markkinat vähän sekaisin kiitos MGn. Että paljonko sitä akkua, rangea ja varustetta pitääkään saada ~30k€ hinnalla?

 

[Markkanen]

Sitähän se useinmilla on. Pitää joku henkinen tekosyy kehittää
Sama se oli itselläkin ennen hybridin ostoa. Kaikki syyt oli mielessä, että miksi ei ja miksi ne on paskoja. Ja tässä sitä ollaan... Toimi porttihuumeena ja aivan varmasti nyt perheen seuraavat autot ovat vähintään plugareita. Todennäköisesti kokonaan sähköisiä.
Tähän ei yhtään auttanut se, että on työreissuilla ollut jo kohta kymmenisen kertaa ja sen kymmenisen viikkoa sähköauto alla. On ne vaan niin erilaisia ajoltaan.

Paljonkohan noita "hulluja pösöjä" mahtaa päätyä suoraan myyntiin ja millä hinnalla?
Voisi olla ihan kiinnostava peli rouvalle.
Tosin nyt on tuo keskihintaisten sähkisten markkinat vähän sekaisin kiitos MGn. Että paljonko sitä akkua, rangea ja varustetta pitääkään saada ~30k€ hinnalla?

Eikös hullu pösöihin saanut 2000€ valtion avustuksen? Tämän menettää jos auton myy alle vuoden ikäisenä.

 

[Awelonian]

Tässä viimeisten juttujen pohjalta lievästi fiilis, että sähköskeptisenä vain etsitään uusia hyviä syitä olla hankkimatta sähköisellä voimalinjalla olevaa autoa. Aina jostain suunnasta puristaa kenkä. Juu - ei mikään ole täydellinen ja niin polttiksienkin kanssa joutuu tekemään kompromissejä. Jos ei muuten niin tankilla ahdistaa ainakin isommin.

Niinno, taloudessa on kaksi sähköautoa ja plugari, ettei tässä nyt ihan hirveästi sähköskeptisiä olla.

 

[Pekka L]

Mutta onhan manuaalivaihteisissa bensaa syövissä autoissa vielä oma viehätyksensä.
Mutta ehkä sellaisen voi sitten pitää harrasteena tai museoautona fiilistelyä varten

Itsellä ollut ajokortti ~25v ja on tuossa ajassa autot muuttuneet ihan järkyttävästi.
Vieläkin välillä kaiholla muistelee sitä ensimmäistä -82 vuoden Kadettiaan.
Vähän sama, kun vertaisi voiveistä ja lasermiekkaa

 

[Vepasto]

Tässä viimeisten juttujen pohjalta lievästi fiilis, että sähköskeptisenä vain etsitään uusia hyviä syitä olla hankkimatta sähköisellä voimalinjalla olevaa autoa. Aina jostain suunnasta puristaa kenkä. Juu - ei mikään ole täydellinen ja niin polttiksienkin kanssa joutuu tekemään kompromissejä. Jos ei muuten niin tankilla ahdistaa ainakin isommin.

Kyllä se ihan polttistenkin kanssa on samanlainen veivaus. Hyvin kriittiesti katson, ja jos ihme aivopieruja ovat autoon laittaneet tai auto ei muuten vaan mielytä, niin kauppaan jää. Kyllä itselläni sähköautot ja polttisautot ovat samalla viivalla käyttövoimasta riippumatta. Auto ratkaisee valinnan ei , käyttövoima. Tällä hetkellähän avoimesti asiota katsoville ( sähkö & polttis ) on valinnavaraa ehkä enemmän kuin koskaan autoilun historiassa.

Olisi jopa ahdistavaa jos valinta täytyisi tehdä pelkästään vain toisesta joukosta. Aktiivisesti siis skannaan kaikkia nelipyöräisiä kulkineita sillä kohta pitää tehdä päätöksiä. Pari uutuutta varman vielä odottelen saapuvaksi ja sitten päätös. Voipi olla sähkö, voipi olla hybridi tai voipi olla ihan aito polttis.

 

[Lamanka]

Tää on se puolikas totuudesta, sähköautot on painavia, varsinkin suurin osa nykymalleista kun pieniä ei osata tehdä. Kyllähän ne tehot näyttää paperilla kivalta, mutta käytännössä laiskoja. Voisin ottaa myös käytetyn auton, jos niitä olisi, mutta käytännössä hinnat lähes samat kuin uusillla. Mulla ei ole tarvetta mihinkään isoon autoon, vaan pieneen näppärään ripeään kauppakassiin, joka on hyvä ajaa pk-seudulla. Sellasia ei tällä hetkellä tehä, ehkä muutaman vuoden päästä.

Jos otetaan keskiarvo kiihtyvyydet tämän hetken sähkö- ja bensa-autoista niin veikkaan että sähköautot voittaa selvin lukemin. Mutta tosiaan kauppakassiluokassa tilanne ei varmasti ole näin, siellä ripeät pelit antaa odottaa tulemista.

 

[B170]

Että paljonko sitä akkua, rangea ja varustetta pitääkään saada ~30k€ hinnalla?

Tuo on muuttuva tekijä. Vaatimukset kasvaa sitä mukaa, kun ala kehittyy. Myös kovin henkilökohtaista, toiselle riittää 300km, kun toinen vaatii 1000km.

 

[Pekka L]

Mitä sillä ylettömällä ripeydellä oikein tekee?
Hyvin harvoin tulee käytettyä osiakaan nykyisen melko pirteän plugarin suorituskyvystä.
Toki onhan sitä kiva olla varalla ja aiheuttaa tuo vieläkin spontaaneja iloisia hihityksiä. Mutta aika tarpeetonta lopulta.

Käyttöautoon riittäisi hyvinkin tuollainen 8-9s arvo sataseen, jopa 10s.
Varsinkin, kun se tulisi sähköllä niin vaivattomasti.

 

[Pekka L]

Tuo on muuttuva tekijä. Vaatimukset kasvaa sitä mukaa, kun ala kehittyy. Myös kovin henkilökohtaista, toiselle riittää 300km, kun toinen vaatii 1000km.

Sepä siinä. Yleensä tuo 300km riittäisi hyvinkin.
Välillä vaan tulee tilanteita, että täytyisi ajaa ~300km lenkki "säässä, kuin säässä" ilman tietoa saako tai ehtiikö välillä ladata. Hieman ahdistava tilanne, että auton pitäisi olla aina 100% latingissa jos tulee äkillistä menoa. Eli tuollainen ~50kW akullinen on vähän nafti tähän tilanteeseen.
Toki onhan tuossa tuo plugari vielä, mitä tuskin kannattaa vaihtaa liikaa "alaspäin".

 

[Lamanka]

Mitä sillä ylettömällä ripeydellä oikein tekee?
Hyvin harvoin tulee käytettyä osiakaan nykyisen melko pirteän plugarin suorituskyvystä.
Toki onhan sitä kiva olla varalla ja aiheuttaa tuo vieläkin spontaaneja iloisia hihityksiä. Mutta aika tarpeetonta lopulta.

Käyttöautoon riittäisi hyvinkin tuollainen 8-9s arvo sataseen, jopa 10s.
Varsinkin, kun se tulisi sähköllä niin vaivattomasti.

Liittyminen moottoritielle rampista, ohittamisen turvallisuus, ajamisen mukavuus, itselle ei tule muita syitä mieleen mutta ovat ihan merkittäviä. Itselle se mukava kiihtyvyys on luokkaa 6-7 sec 0-100/kmh, sellainen auto kiihtyy vielä motarirampin suoralla osuudelle sinne liikenteen virtaan 130km/h.

 

[kooler]

Ei oikein maistunut toisen vaihdokin ottaminen HP-pösön tilalle. Kuulemma noista ei jää mitään käteen ja ei ole varaa hankintatuen menetykseen/huomioimiseen. Itse ajattelin sillä kulmalla kysäistä, että jos/kun Autobon & liike ottaa osumaa liian edukkaan rahoituksen osalta niin ehkä se maahantuojakin olisi voinut olla halukas osallistua tällaiseen liikkeeseen ja liike voi myydä 0km ajetun pösön uusilla ehdoilla yms ilman takaisinottokuviotakin. Tällöin kokonaisuuden kannalta pieni jumppa olisi voinut olla heille raha & riskimielessä parempi.

Itse näen yleensä auton vaihdon vähemmän dramaattisena ja lopullisena asiana. Mitä noita hieroa maailman tappiin ja jos ei maistu niin ainahan noista eroon pääsee. Sen kyllä 63tkm täyssähkön ajeluiden pohjalta uskallan sanoa, että itselle ei ainakaan talouden ykkösautoksi ole muita vaihtoehtoja kuin täyssähköt. Tuleva pösö on nyt talouden auto numero 23 ja eiköhän ennen pösönkin hävittämistä joku autokauppa tule pyöriteltyä. Jos jokaista mahdollista autokandia alkaa hieromaan ja etsimään miksi se ei toimi niin eihän sitä autoa saa ikinä hommattua.

Mitä sillä ylettömällä ripeydellä oikein tekee?
Hyvin harvoin tulee käytettyä osiakaan nykyisen melko pirteän plugarin suorituskyvystä.
Toki onhan sitä kiva olla varalla ja aiheuttaa tuo vieläkin spontaaneja iloisia hihityksiä. Mutta aika tarpeetonta lopulta.

Käyttöautoon riittäisi hyvinkin tuollainen 8-9s arvo sataseen, jopa 10s.
Varsinkin, kun se tulisi sähköllä niin vaivattomasti.

Täysin samoilla linjoilla. 0-100 on aikalailla yksi ja sama, kunhan sekuntiluku on sopivan pieni esim 7-9s. Toki liikennevalo-gp -osuutta arvostava voi olla toista mieltä ja se oleellisempi on 80-140kmh väli. Toki monesti myös tuo osuus on kunnossa jos 0-100 on pieni, mutta varsinkin polttiksien kanssa esim iso diesel on 0-100 -lukujen valossa tuhnu, mutta taas käytännön maantieajoissa huomattavasti toimivampi kuin moni muu.

 

[pulssi]

Sähköautot ovat normiajossa muutenkin polttiksia ripeämpiä. Toki jos ajaa maantiellä aina kakkosella, löytyy vastaavaa vastetta moottorilta kuin mistä tahansa sähkökiposta, mutta muuten vaihteiston veivaamisen ja ahtimien heräämisen jälkeen tutkaillaan miten kaukana ne perävalot on.

Minimäistä ajettavuutta ei kaupasta tällä hetkellä saa, varsinkaan kun verrokki on tuunattu. Löytyykö edes polttiksena?
Ionic 5 N saattaa olla parannusta haettuun fiilikseen, mutta se taitaa selvitä vasta ensi vuonna.

 

[Vepasto]

Sähköautot ovat normiajossa muutenkin polttiksia ripeämpiä. Toki jos ajaa maantiellä aina kakkosella, löytyy vastaavaa vastetta moottorilta kuin mistä tahansa sähkökiposta, mutta muuten vaihteiston veivaamisen ja ahtimien heräämisen jälkeen tutkaillaan miten kaukana ne perävalot on.

Mitä sitten?

Mutta kyllähän tuo liikuumisen ripeys on puhdas teho(paino)kysymys. Ei itse voimalinja siitä ripeää tee.
Varmaan joku testannutkin eroa saman teho/painosuhteen omaavilla polttiksella ja sähköllä.

 

[Grez]

Mutta kyllähän tuo liikuumisen ripeys on puhdas teho(paino)kysymys. Ei itse voimalinja siitä ripeää tee.

On siinä muitakin tekijöitä:
- Vaihteisto. Jos vaihteiden vaihtoon menee aikaa, niin se on pois kiihdytysajasta.
- Ilmanvastus. Vauhdin ollessa suuri yhä suurempi osa tehosta menee ilmanvastuksen voittamiseen. Eli tässä suhteessa tuplasti tehokkaampi ja tuplasti painavampi on parempi (ellei sitten ilmanvastuskerroinkin olisi tuplat)

 

[Pekka L]

On siinä muitakin tekijöitä:
- Vaihteisto. Jos vaihteiden vaihtoon menee aikaa, niin se on pois kiihdytysajasta.

Tuo oikeesti yllätti, kun tuolla Cupralla löi jalan suoraksi maantiellä.
Ei sitä muistanutkaan, että noin kauan menee nopeallakin laatikolla löytää oikea pykälä ja saada veto päälle. Siinä tosiaan olisi sähköinen ollut jo 50m päässä, kun tuo vasta lähtisi vetämään.
Hybridissä sähkömootttorit hieman tuota pehmentää, kun veto ei katkea kokonaan vaihdetta arpoessa (mallista riippuen).

 

[weetabix]

Sähkö on sitä ripeämpi mitä hiljaisempi vauhti on. Sitten kun mennään tuonne satasen paikkeille niin ero alkaa olla polttiksiin keskimäärin aika merkityksetön.

Sittenhän on kevythybridistä lähtien nykyään kaikenlaisia ajoneuvoja jossa vääntöä saadaan välittömästi tuohon ennen kuin polttis rupeaa reagoimaan.
Lisäksi on joitakin polttiksia joissa ei ole vaihteita ollenkaan ja kaikki liikkuminen hoidetaan sähköllä vaikka virran lataaminen hoidetaan pelkästään polttiksella.

 

[Kvarkki]

Tuon vaihteiston muuten huomaa aika hyvin, jos kiihdyttää tasatahtia oletettavasti automaattilootaisen polttiksen kanssa. Tulee lyhyitä nykäyksiä joissa polttis jää jälkeen. Ei mitään manuaalin kakkonen hukassa vaan hyvin hienovaraisia pykäliä. Ensin täytyy tietysti lähdössä odottaa sekuntti pari, että polttis pääsee ylipäätään liikkeelle. Miissä ei ole 50 km/h jäljeen normaalia tuhnua polttista enemmän kiihtyvyyttä, mutta paikalta lähtee siihen malliin, että yleensä oikein hyvin ehtii tehdä kaistanvaihdon tiukemmassakin paikassa.

 

[timppeli]

Mutta onhan manuaalivaihteisissa bensaa syövissä autoissa vielä oma viehätyksensä.

Jouduin pitkästä aikaa sellaista ajamaan muutamia kilometriä Thaimaassa, kun minut istutettiin juhlissa yhden pickupin rattiin kun ei muuten ollut tarpeeksi kuskeja juhlakulkueeseen.

Ei siinä mitään viehätystä ollut, mutta olin tyytyväinen että edelleen osasin ajaa manuaalivaihteista ja vasen jalka löysi kuin löysikin kytkimen, vaikka viimeiset 2 v olen ajanut automaattia (tai pikemminkin sähköautoa jossa on vain yksi vaihde eteen). Hieman haparoiden ja hitaasti tosin vaihdoin vaihteita, varsinkin kun Thaimaassa vaihdekeppi on eri puolella kuin Suomessa...

 

[Vepasto]

On se hektistä menoa nykyään, kun vaikka sekunnin säätö merkitsee. Miten olemme edes pystynen autoileman aikaisemmin ?

Ja ihmisethän ovat siitä fikusja olentoja että kun jotain hyvää saavutetaan, niin sitten se samantien ulosmitataan:

mutta paikalta lähtee siihen malliin, että yleensä oikein hyvin ehtii tehdä kaistanvaihdon tiukemmassakin paikassa.

Kumpi parempi, ehtiä sähköohjuksella tiukkaan väliin , vai olla yrittämättä polttistuhnulla ollenkaan ?

Tuon vaihteiston muuten huomaa aika hyvin, jos kiihdyttää tasatahtia oletettavasti automaattilootaisen polttiksen kanssa. Tulee lyhyitä nykäyksiä joissa polttis jää jälkeen.

Onko tästä olemassa faktaa ? Aika monta epävarmuustekijää / muuttujaa tuollaisessa katuvertailussa.

En kiellä etteikö sähkö toimisi jouhevammin, mutta onko ero oikeasti merkittävä vai onko se vain pikkupoikien numeroleikkiä ?

 

[burmanm]

Liittyminen moottoritielle rampista, ohittamisen turvallisuus, ajamisen mukavuus, itselle ei tule muita syitä mieleen mutta ovat ihan merkittäviä. Itselle se mukava kiihtyvyys on luokkaa 6-7 sec 0-100/kmh, sellainen auto kiihtyy vielä motarirampin suoralla osuudelle sinne liikenteen virtaan 130km/h.

140hp pakettiautokin kiihtyy moottoritien rampista sinne liikenteen virtaan oikeaan vauhtiin. Ei siihen mitään 6-7s kiihtyvyyksiä tarvitse, käyttää vaan sitä oikeaa poljinta.

 

[timppeli]

Mitä sillä ylettömällä ripeydellä oikein tekee?
Hyvin harvoin tulee käytettyä osiakaan nykyisen melko pirteän plugarin suorituskyvystä.
Toki onhan sitä kiva olla varalla ja aiheuttaa tuo vieläkin spontaaneja iloisia hihityksiä. Mutta aika tarpeetonta lopulta.

Vantaalla kun nousee Petikon ABC:n kohdalla Kehä III:lle länteen päin ruuhkassa kun kehällä menee koko ajan autoja 80-90 km/h:

Liittymää ennen tiukka mutka joka estää kiihdyttämisen ennen liittymää, minkä jälkeen jyrkähköön ylämäkeen erittäin lyhyt liittymä. Siinä kohtaa kyllä on kiva että auto kiihdyttää nopeasti jostain 20km/h -> 80 km/h että ehtii muun liikenteen sekaan. Siinä kohtaa näkee välillä (naisoletettuja) kuskeja jotka ovat jumittuneet liittymän päähän kun eivät ole uskaltaneet tai pystyneet kiihdyttämään tarpeeksi kovaa, ja tehneet hätäjarrutuksen liittymän päässä.

 

[Awelonian]

Taas tämä kiihtyvystrollaus. Jos ei nykyautoilla pärjää liikenteen seassa, niin kannattaa käyttää joukkoliikennettä. Itsellä ei edelläänkään ole ollut ongelmia liittyä Puntolla, Miillä, Cupralla, Mazdalla, A5:lla tai millään muullakaan.

 

[minapamina]

En nyt tiedä onko kyse mistään "kiihtyvyystrollauksesta", joku arvostaa sitä että ohitukset on turvallisia ja kiihdytyskaistalta on helppo liittyä, joku toinen sitä että ratti lämpiää talvella ja pyyhkijät pyyhkii automaattisesti. Toki hitaalla halvalla ruoskalla pärjää, mutta mukavampi se on ajaa jollain paremmalla - henkilöstä riippuu mitä se parempi on.

 

[Vepasto]

En nyt tiedä onko kyse mistään "kiihtyvyystrollauksesta", joku arvostaa sitä että ohitukset on turvallisia ja kiihdytyskaistalta on helppo liittyä, joku toinen sitä että ratti lämpiää talvella ja pyyhkijät pyyhkii automaattisesti.

Tiukkaan rakoon liittyjät saattavat tuntea itse, että menipäs sujuvasti ja hyvin ehti, mutta se takana tuleva ei välttämättä ole olleenkaan samaa mieltä. Mitä ahtaampi rako, sitä enemmän nämä mukamas sujuvasti liikenteen sekaan liittyjät aiheuttavat häiriötä ja haitariefektiä. Ei ymmärretä että se takana tuleva ei halua että hänen edessään on tappituntumalla mikään auto ja sen takia se jarruttaa. Se san takia sitten jarruttavat kaikki muutkin jonossa.Vain yksi on tyytyväinen, se ahtaasen rakoon sujuvasti ehtinyt.

Kehäteillä jonossa ajaessa tämän huomaa hyvin autojen jarruvaloista. Tiukkaan rakoon ehtijän vaikutukset avautuvat hyvin visuaalisesti. Punaisten jarruvalojen allto lähtee vyörymään hyökyaallon lailla taaksepäin. Ehtijä ei tätä havaitse, mutta kaikki takanatulevat kyllä.

Sama ohituksissa. Ohitetaan pinemmissä raoissa, koska luotetaan että auto liikahtaa hyvin. Jälleen kerran, ohittaja luulee etenevänsä liikenteen seassa sujuvasti, mutta muut ovat taas tyystin eri mieltä.

Tämä ei ole käyttövoimariippuvainen imiö, vaan puhtasti kuskien ajattelemattomuuta. Kunhan itsellä on kaikki hyvin, ei muula väliä.

Ja tiedoksi, toimin itse juuri näin idioottimaisesti joskus. Aina näitä aivopieruja pääsee omaankin likkennekäyttäytymiseen, mutta olen hieman oppinut havainnoimaan omaa "mukamas sujuvaa" liikennekäyttäytymistäni muiden näkövinkkelistä ( ihan vana katsomalla perustuspeiliin ), niin monesti huomaa että se aiheuttaa ylimääräistä aktiviteeetia takanatulijoille.

 

[maustevoi]

Joko ootte MG4 tai MG5 tai muihin MG-malleihin saaneet kosketusta? Näyttää kohtuu kilpailukykyiseltä hinnaltaan! Jos vaan tilat riittää, niin mikäs siinä?

 

[JSoi]

Oma C30 kiihtyy nollasta sataan vajaa 12s ja ihan hyvin sekin puikkelehtii rampilta liikenteen sekaan, ja ohituksetkin hoituu pienellä harkinnalla. Tuleva EX30 on enemmän kuin riittävä kiihtyvyyden, ja varmaan kaiken muunkin, osalta.

 

[Grez]

nämä mukamas sujuvasti liikenteen sekaan liittyjät aiheuttavat häiriötä ja vetoketjuefektiä.

Luulen että sulla on mennyt sanat sekaisin ja tarkoitat haitariefektiä tms..?

 

[Vepasto]

Luulen että sulla on mennyt sanat sekaisin ja tarkoitat haitariefektiä tms..?

Totta ! Taas pääsi aivopieru eetteriin.

Korjaampa alkuperäisen vietini.

 

[minapamina]

Samalla tavalla se laiska ja vikkelä auto menee siihen pieneen tai isoon rakoon, kyse on siitä ehtiikö rakoon ylipäätänsä järkevällä nopeudella, jos sen näkee oikealla kaistalla ja itse kiihdytyskaistalla vasta 50kmh. Mitä paremmin auto kiihtyy, sitä nopeammin tulevaan rakoon ehtii raon koosta riippumatta. Vaikka se rako olisi "suuri", jos liityt 100kmh tiellä siihen 70kmh nopeudella, jengi joutuu sua väistämään ja jarruttamaan jokatapauksessa. Paremmalla autolla sun vauhti on 100kmh kun siihen menet, jollon takana olevat eivät joudu jarruttamaan, eikä mainittua hataria synny.

 

[Vepasto]

Samalla tavalla se laiska ja vikkelä auto menee siihen pieneen tai isoon rakoon, kyse on siitä ehtiikö rakoon ylipäätänsä järkevällä nopeudella, jos sen näkee oikealla kaistalla ja itse kiihdytyskaistalla vasta 50kmh. Mitä paremmin auto kiihtyy, sitä nopeammin tulevaan rakoon ehtii raon koosta riippumatta.

Valitettavasti vuosikymmenten empiirinen tukimus kehäteillä tukee sitä teoriaa, että ehtijät ajavat keskivertoa tehokkaammilla autoilla. Toki tämä asia on kuskista kiinni loppupelissä ei autosta. Harvemmin sieltä Punto sujahtaa tiukkan väliin. Kuten olen monesti sanonut, autojen hienoja teknisiä ominaisuukia ulosmitaan usein. Olkoot sitten kyseessä, jarrut, neliveto, teho .....tehdään tyhmempia asioita kuin ennen, vain siksi kun autolla pystyy tekemään sen.

Mutta loppukoot OT osaltani tähän.

 

[Wolffis]

ID.7 hinnat, vähän ovat kyllä kovat. Riippuu paljon tuossa Max versiossa on sitten varusteita extraa:

Pro Business 210kW, Akku 77 kWh, 617 WLTP kantama, 58 790€

Pro Business Plus 210kW, Akku 77 kWh, 615 WLTP, 61 390€

Pro Business Max 210kW, Akku 77 kWh, 613 WLTP, 61 390€! – Huom sama hinta vuoden loppuun asti kuin business plus mallissa.

Toimitukset Business Max mallissa Q1 2024 ja muissa Q2 2024.

 

[TommiZeliard]

Juuri noi merkkaa, 60-100, 80-120 kiihdytyskaistoilla, tai vaikka 120-140 tms. isoilla teillä.

Ja lisättäköön vielä, että itsellä Mini Cooper S specs, 0-60, quarter mile, lap times - FastestLaps.com

60 - 100 kph

3.9 s

80 - 120 kph

4.6 s

Ja tuota vähän kutiteltu eli käytännössä varmaan 3.3s ja 4s tms. Onhan se Ioniq 5 aika laiska

Vaikka kutitellun sporttiminin arvioidut 3,3 s ja 4 s pitäisivät edelleen paikkaansa yli 15 vuotta kulutetulla moottorilla, olisi se silti hitaampi kuin nelivetoinen suurehko Ioniq 5, minkä sporttimalli on vasta tuloillaan. Kian vastaavan tekniikan sporttimalli on jo saatavilla, eli EV6 GT. Ioniq 5 N tulee olemaan Kiaa tehokkaampi ja nopeampi.


Tarkastellaan neljää eri käyttötapausta.

Ripeys liikennevaloista, 0-60 km/h (ei niin tärkeää):

Cooper S 125 kW, 3,6 s
Ioniq 5 AWD, 2,5 s
Kia EV6 GT, 2,1-2,2 s (minun arvio)


Pikkutieltä ruuhkaiselle valtatielle, 0-100 km/h (toiseksi tärkein, mutta useimmiten on mahdollista jäädä odottelemaan pidempää väliä):

Cooper S 125 kW, 7,2 s
Ioniq 5 AWD, 5,1 s
Kia EV6 GT, 3,6 s (sama aika kuin Minin 0-60)


Rekan ohitus, 80-120 km/h (tärkein):

Cooper S 125 kW, 4,6 s
Ioniq 5 AWD, 3,6 s
Kia EV6 GT, 2,0 s


Moottorirata, 80-160 km/h (harva tarvitsee):

Cooper S 125 kW, 12,1 s
Ioniq 5 AWD, 9,4 s
Kia EV6 GT, 5,3 s


Sporttimini oli kaikessa hitaampi kuin perheversioinen Ioniq 5. Eikä vain paikaltaan, vaan myös liikkeessä (@Kizmo). Tulossa oleva sporttinen Ioniq 5 N on 48 kW tehokkaampi kuin EV6 GT, joten se olisi ollut listan nopein. Tiedossa on vain 0-100, 3,4 s, ja että N:n alusta on viritetty radalle.

Mini Cooper S specs, 0-60, quarter mile, lap times - FastestLaps.com

2004 Mini Cooper S specs, 0-60, quarter mile, lap times, price, top speed, engine specifications, pictures, updated December 2023.

fastestlaps.com

Hyundai Ioniq 5 225 kW specs, quarter mile, lap times, performance data - FastestLaps.com

2021 Hyundai Ioniq 5 specs, quarter mile, lap times, performance data, price, top speed, engine specifications, pictures.

fastestlaps.com

Kia EV6 GT specs, 0-60, quarter mile, lap times - FastestLaps.com

2022 Kia EV6 GT specs, 0-60, quarter mile, lap times, price, top speed, engine specifications, pictures, updated March 2024.

fastestlaps.com

Odotettu Hyundai Ioniq 5 N julkistettiin – Radalle optimoitu sähäkkä tehopakkaus

Ioniq 5 N on Hyundain ensimmäinen ratakäyttöön suunniteltu sähköauto.

www.iltalehti.fi

Joku puhui motarille liittymisen vaativan tehoja. Lyhin tietämäni ramppi 120 rajoituksiselle tielle on Ämmässuolta Helsinkiin Turunväylää. Ajoin sen pari vuotta sitten Seat Mii Electricillä. Ramppikurvin puolivälissä mittarissa oli 55 km/h ja kiihdytyssuoran lopussa tielle liittyessäni 131 km/h, jolloin liittyminen on sujuvaa. Oikea vaihde oli jo valmiiksi ja koko ajan päällä, eikä kone karjunut ollenkaan. Selkä painautui pehmeän hellästi penkiin ja oli stressitöntä samalla seurata päätien liikennettä peileistä. Tehoa autossa on ruhtinaalliset 61 kW. Ei jollain olisi vinkata jotain haastavampaa liittymää Uudeltamaalta? On vähän tylsää, kun Miillä liittyminen on niin eleettömän helppoa. Corsan 44 kW:lla 90-luvulla sai sentään saunoa kunnolla ja hämmentää nelivaihteista askia, jos oli tiukempi liittymä.

 

[Mariini]

Mistä nämä tiedot @Wolffis?