Yleistä keskustelua sähköautoista

[weetabix]

Näitä selitetään aina sillä, että Tesla omistajat käyvät vain testaamassa viat katsastuksessa että saavat ne takuuseen.

Vaikea uskoa, että Teslan takuu vs. muiden valmistajien takuu eroaisi niin paljon ajallisesti toisistaan tai pelkästään siitäkään että Teslalla ei ole goodwilliä.

Kyllähän tuo on suora seuraus siitä, että Teslalla suunnitellaan tietyt tuotteet in-house tyylillä ja niitä on suunniteltu pitkällä kaarella ja panostettu aluksi kovasti ja sitten kustannus laskee ajan kanssa (tai se on osa brändiä, kuten teho). Ja sitten loput rakennetaan tuon ympärille leikkaa/liimaa tyylillä panostamalla ja investoimalla ennemmin asennuskustannuksiin ja itse osan kustannusta minimoiden.

Sinänsä toki ensimmäinen katsastuksen hylsyjen syitä pitää tarkastella muutenkin tarkemmin. Omakin Kia plugari sai ekassa katsastuksessa hylsyn, mutta se tuli kun takarenkaassa oli sisäpinnassa reikä/murtuma osumasta.

Tanskan kohdalla olettaisin että renkaat on jo kerran uusittu (koska kilsoja tulee käytännössä vain yksillä renkailla), joten vikaa pitää etsiä muualta.

 

[Yeenoghu]

Et oikeasti tiennyt tästä Tesla ilmiöstä jossa huolto-ohjelman puute aiheuttaa tämän tilastoilmiön? Siinä missä muilla merkeillä nivel vaihdetaan huolto-ohjelman kautta niin Teslassa se tehdään katsastuksen jälkeen. Käyttäjälle eroa ei ole mutta saadaan kiva tilasto.

Upeaa sanahelinää. Meillä päin tätä kutsutaan paskaksi laaduksi.

 

[smicke]

Suoraa seurausta siitä että firman kulttuuri on mätä toimitusjohtajasta alaspäin. Asiakkaan henki on Teslalla halpa. Jos auto ajaa ojaan joko sekoilevan FSD:n tai valheellisesti markkinoidun Autopilotin tai hajoavien pyöräntuentojen vuoksi, se nyt on vain osa bisnestä Piilaakson sosiopaateille.

 

[forerunner]

Et oikeasti tiennyt tästä Tesla ilmiöstä jossa huolto-ohjelman puute aiheuttaa tämän tilastoilmiön? Siinä missä muilla merkeillä nivel vaihdetaan huolto-ohjelman kautta niin Teslassa se tehdään katsastuksen jälkeen. Käyttäjälle eroa ei ole mutta saadaan kiva tilasto.

Olen kuullut näistä alustan ongelmista, mutta uutisen mukaan ongelma oli nyt paljon laajempi tai siis hylkäyksiä oli paljon eri syistä ja yleisin oli jousitusongelmat.
En vielä omista sähköautoa, mutta kuuluuko niissä yleisestikin huolto-ohjelmaan ennen ensikatsastusta nivelten vaihto tai tässä tapauksessa esimerkiksi laajemmat jousituksen/akselien/ohjauksen toimenpiteet?

 

[Mariini]

Se on erikoista kun takatuennan välys, itsellä on tämä toistamiseen edessä nyt 140tkm ajettuna, jota ei edes tunne paitsi katsastuksessa varta vasten keventämällä akselistoa niin hylsä tulee.

Liian hentoinen pusla, mutta...

 

[chrisekh]

Upeaa sanahelinää. Meillä päin tätä kutsutaan paskaksi laaduksi.

Paskaa insinöörityötä se on mutta muilla valmistajilla huolto saa sen piiloon. En ole ihan varma suomeneeko "laatu" paskaan suunnitteluun mutta minulle laatu tarkoittaa valmistusprosessin vakiomista ja jos osa on alimitoitettu siihen ei prosesilla pystytä vaikuttamaan.

 

[Hammer Schultz]

Paskaa insinöörityötä se on mutta muilla valmistajilla huolto saa sen piiloon. En ole ihan varma suomeneeko "laatu" paskaan suunnitteluun mutta minulle laatu tarkoittaa valmistusprosessin vakiomista ja jos osa on alimitoitettu siihen ei prosesilla pystytä vaikuttamaan.

Ei saa, tää on vaan urbaania legendaa että legacyillä kaikki akseli, ohjaus, valaistus yms ongelmat hoidetaan huolloissa kuntoon ennen katsastusta.

 

[chrisekh]

hylkäyksiä oli paljon eri syistä ja yleisin oli jousitusongelmat.

Olisi hyvä nähdä se tilasto kun nuo toimittajat nyt yleensä kirjoittelevat mitä sattuu. Mutta sen kanssa saa elää että Teslassa on alustassa joitain komponentteja joidenka kanssa saa elää niin että ne täytyy kerran 3 vuoteen vaihtaa.

 

[TheNotoriousT]

"Tanskan tilastot Model Y:stä kertovat, että mallilla on ongelmia muun muassa valaistuksen, jarrujen, ohjauksen sekä akselien, pyörien ja renkaiden kanssa. Yleisimpänä vikana kaikista yksi jousitusongelma on johtanut 22 prosenttiin Model Y -hylyistä."

Onko nämä sellaisia asioita jotka ns. normiautoissa korjataan huollloissa ennen katsastusta? Valaistus, ohjaus, akselit....? Kyllä minä aika vahvasti kallistun paskan laadun puoleen, eihän se normiautojen raikkarin, jarrunesteiden vaihto yms valohoito vaikuta esim. valaistukseen tai akseleihin.

Sähköautohan painaa tonnin enemmän kun vastaava polttomoottoriauto joten lienee oletettavaa, että alustan osat kuluu nopeammin. Oot kyllä kuistilla jos luulet ettei polttomoottoriautoissa vaihdella jarruja, jousia, iskareita tai puslia.

 

[Hammer Schultz]

Sähköautohan painaa tonnin enemmän kun vastaava polttomoottoriauto joten lienee oletettavaa, että alustan osat kuluu nopeammin. Oot kyllä kuistilla jos luulet ettei polttomoottoriautoissa vaihdella jarruja, jousia, iskareita tai puslia.

Muiden valmistajien sähköautot ovat järjestään satoja kiloja painavampia kuin Teslan vastaavat (kokoluokka huomioiden) mutta kummasti tuntuu paremmin kestävän.

Ja eipä 4v vanhoissa autoissa juurikaan vaihdella jousia tai iskareita huolto-ohjelman puitteissa tai muutenkaan. Puslatkin vähän niin ja näin, joissain merkeissä niitä on vaihdettu mutta ei noin laajasti. Jarrujen osalta levyt ja palat kestää sen 4v/80k heittämällä sähköautoissa.

 

[TheNotoriousT]

Muiden valmistajien sähköautot ovat järjestään satoja kiloja painavampia kuin Teslan vastaavat (kokoluokka huomioiden) mutta kummasti tuntuu paremmin kestävän.

Ja eipä 4v vanhoissa autoissa juurikaan vaihdella jousia tai iskareita huolto-ohjelman puitteissa tai muutenkaan. Puslatkin vähän niin ja näin, joissain merkeissä niitä on vaihdettu mutta ei noin laajasti. Jarrujen osalta levyt ja palat kestää sen 4v/80k heittämällä sähköautoissa.

Siis alustan osia ei vaihdella MISSÄÄN huolto-ohjelmassa, eli katsastuksessa hylky johtaa vaan huoltamattomuudesta.

 

[pulatunnus]

Käyttäjälle eroa ei ole mutta saadaan kiva tilasto.

Vajaa puolet hylätään ensikatsastuksessa, ei ne kaikki ajokieltoon joudu, mutta kertoo joko ompusurkeesta huolto-ohjelmasta (tarkastuksineen), yhdistettyna omistajista/haltijoista jotka ei huollata.

Kyse kuitenkin aika paljon myydyistä automalleista joilla leveästi käyttöä, joten lukua ei silitä joku käyttöprofiili, ja ilmeisesti kyse ei myöskään vähäpätöisesti hylkäissyistä.

Meillä ja ilmeisesti tuollakkin luotetaan uusien autojen osalta, huolto-ohjelmaan, huolenpitoon, mutta jos kehitysjatkuu niin paine pakolliseten määräaikaikatsastuksiin tihentämiseen kasvaa.

No on noissa luvuissa ilmeisti myös sitä että autossa on ns heikkoja komponentteja, ei tavatonta, mutta jos "ominaisuus", niin huolto-ohjelma (tarkastus), jos valmistus/suunnittelu virhe niin korjausohjelmaan.


(En siis väitä vastaa etteikö ongelma olisi tuttu Tesloja seuraaville, osalla haltijoitakin)

 

[Yeenoghu]

Paskaa insinöörityötä se on mutta muilla valmistajilla huolto saa sen piiloon. En ole ihan varma suomeneeko "laatu" paskaan suunnitteluun mutta minulle laatu tarkoittaa valmistusprosessin vakiomista ja jos osa on alimitoitettu siihen ei prosesilla pystytä vaikuttamaan.

Enpä tiedä yhtäkään merkkiä, jonka huolto-ohjelmassa ennen ensikatsastusta, korjattaisiin noin älyttömän paljon hylkäyksen aiheuttavia vikoja. Kun kerta tiedät että muut merkit tekee noin paljon korjauksia huolto-ohjelman piirissä, niin kerroppa esimerkkejä.

Ja kyllä, laatu kattaa myös suunnittelun. Paska laatu on paska laatu, oli ongelmien juurisyy sitten valmistuksessa, suunnittelussa, materiaaleissa tai missä tahansa muualla päin tuotantoketjua.

 

[Hammer Schultz]

Siis alustan osia ei vaihdella MISSÄÄN huolto-ohjelmassa, eli katsastuksessa hylky johtaa vaan huoltamattomuudesta.

Mutta jos hylkyprosentti kertoo huoltamattomuudesta niin miten muut merkit pärjäävät niin paljon paremmin sähköautojen osalta? Kuinka monen merkin määräaikahuolloissa jää kiinni huonot iskarit, valot, ohjaus yms jos niistä ei erikseen sanota huoltoon tuodessa?

 

[chrisekh]

Ja kyllä, laatu kattaa myös suunnittelun.

Niin se taitaa olla.

 

[pulatunnus]

Sähköautohan painaa tonnin enemmän kun vastaava polttomoottoriauto joten lienee oletettavaa, että alustan osat kuluu nopeammin. Oot kyllä kuistilla jos luulet ettei polttomoottoriautoissa vaihdella jarruja, jousia, iskareita tai puslia.

Vai olisko enemmänkin mallikohtaisia eroja. Painava auto voi olla alustaltaan pitkäikäinen, vähän huoltoa, korjausta vaativa, jokin kevyt automalli voi olla sen osalta hepponen. Suunnittelusta se riippuu.

Jutun Teslan 3 ja Y vetää ihan kärkeä painoluokasta riippumatta, ja eihan ne tonnia enemmänpää paina kuin joku Corolla, nuo Teslat jossain 1700kg - reilu 2000kg, , Corollojen omamassa taitaa olla 1500kg nurkilla (pienemmät kevyempiä), kokonaismassassa sitten eroa vähemmän.

Jos se alusta on suunniteltu niin ettei kestä neljäävuotta, niin ok, mutta ehkä sitten pitäisi olla huolto-ohjelmassa tarve tai määräaikais korjauksia.

 

[hetki sitten]

Sähköautohan painaa tonnin enemmän kun vastaava polttomoottoriauto joten lienee oletettavaa, että alustan osat kuluu nopeammin. Oot kyllä kuistilla jos luulet ettei polttomoottoriautoissa vaihdella jarruja, jousia, iskareita tai puslia.

Raskaassa kalustossa alustan osat saa sitten ilmeisesti vaihtaa viikottain? Omassa perinneautossa alustan osiin on pitänyt koskea vasta > 200 tkm jälkeen ja edelleen 330 tkm kohdalla siellä on paljon alkupeäistä, joten ei hyvä alustan suunnittelu mahdotonta ole, mutta ilmeisesti opettelevalle autonvalmistajalle hankalaa.

 

[chrisekh]

Siis alustan osia ei vaihdella MISSÄÄN huolto-ohjelmassa, eli katsastuksessa hylky johtaa vaan huoltamattomuudesta.

Eikö alusta tarkistus kuulu huolto-ohjelmaan? Se nyt on selvää ettei sinne ehjiä osia vaihdeta mutta kai ne tarkistetaan ja jos välystä niin sitten vaihdetaan.

 

[Noc-]

Siinäpä vois olla sähköinen SUV, jonka ottaisi mielellään.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/xUl_0087dyM?si=7PtkJnANBB9rNsEM

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/3eepauvC5LU?si=QDfPo5Wxnch43O3e

Tai no, kelpaisi totta kai tuo aiempikin isompi Rivianin SUV.

 

[weetabix]

Sähköautohan painaa tonnin enemmän kun vastaava polttomoottoriauto joten lienee oletettavaa, että alustan osat kuluu nopeammin. Oot kyllä kuistilla jos luulet ettei polttomoottoriautoissa vaihdella jarruja, jousia, iskareita tai puslia.

Tämä nyt on ihan höpöä. Oma ceed sw plugari painaa 150 kg vähemmän kuin model y standard range (molemmat 2021 mallivuotta) ja 400kg vähemmän kuin long range.

Ollaan aina hemmetin kaukana tonnista. Eikä tähän nyt 109000km lukemalla ole mitään alustan osia vaihdettu. Takajarrut ovat sen verran kuluneet että niitä pitäisi uusia (jotka oletettavasti eivät sähkiksessä kulu senkään vertaa). Noi siis kerrottiin määräaikaikais/takuuhuollossa. Ei niille siellä mitään tehty kun ei ollut vielä tarvetta, vaikka piakkoin tuleekin eteen.

 

[ossid]

TM talviautotesti ulkona.

Voitto niukimmalla mahdollisella marginaalilla Mersulle arvosanalla 8,4, mutta heti perässä tulee Kia EV4, Nissan Leaf ja Volksvagen T-Roc hybridi.

Nissanilta todella tasavahva paketti ja itse asiassa TM mukaan niin hyvä, että paremmilla valoilla olisi voittanut vaikka esisarjan auto.

jos valot olisivat Mercedeksen lisävarustevalojen veroiset, Leaf olisi Talviauto 2026.

 

[TheNotoriousT]

Raskaassa kalustossa alustan osat saa sitten ilmeisesti vaihtaa viikottain? Omassa perinneautossa alustan osiin on pitänyt koskea vasta > 200 tkm jälkeen ja edelleen 330 tkm kohdalla siellä on paljon alkupeäistä, joten ei hyvä alustan suunnittelu mahdotonta ole, mutta ilmeisesti opettelevalle autonvalmistajalle hankalaa.

Toki voi itse päätellä mikä on normaali huoltoväli missäkin autossa, mutta ei se poista sitä et katsastuksen hylky on aina huoltamattomuutta eikä mitään muuta. Ei siellä tutkita toimiiko moottori. Ja jos haluat näsäviisastella niin voit varmaan itsekkin todeta, että lehtijousia harvemmin vaihdellaan ellei ne ruostu puhki mut harvemmin nykyautoissa käytetään niitä

 

[psxgamer]

Nissanilta todella tasavahva paketti ja itse asiassa TM mukaan niin hyvä, että paremmilla valoilla olisi voittanut vaikka esisarjan auto.

Tästä tulee vain mieleen, että mitähän Nissanin maahantuonti oikein puuhaa. Autot saadaan jopa TM:n talvitestiin, mutta hintoja Leafille ei ole taidettu saada vieläkään. Tulee vähän mieleen Ariya, joka julkaistiin ja siitä meni varmaan kaksi vuotta saada auto myyntiin.

 

[Takaisku]

TM talviautotesti ulkona.

Voitto niukimmalla mahdollisella marginaalilla Mersulle arvosanalla 8,4, mutta heti perässä tulee Kia EV4, Nissan Leaf ja Volksvagen T-Roc hybridi.

Nissanilta todella tasavahva paketti ja itse asiassa TM mukaan niin hyvä, että paremmilla valoilla olisi voittanut vaikka esisarjan auto.

Spoileri: Arvosanat ja painoarvot

 

[forerunner]

Aika hyvät huolto-ohjelmat muilla merkeillä jos:
Vertailun vuoksi kaikista vuonna 2025 katsastetuista sähköautoista vain seitsemän prosenttia sai hylyn.

Ja tuossa mukana myös ne Teslat, kiinnostaisi kyllä lukemat "kaikki muut paitsi Tesla", sillä suosittu merkki todennäköisesti hilaa tuotakin lukua monta prosenttiyksikköä ylöspäin.

 

[Mariini]

Vertailu: Talviauto 2026 – Siellä missä variksetkin palelevat

Mikä on sen, tämän tai tuon sähköauton todellinen toimintamatka 30 pakkasasteen pahemmalla puolen? Tämä on yksi säännöllisimmin toistuvista lukijoiden kysymyksistä. Tästä ja monista muista talveen liittyvistä ihmetyksen aiheista otamme nyt selvää.

tekniikanmaailma.fi

Tuolta pääsee lukemaan TM.

 

[Tekno1881]

Testin voitti Mercedes, joka lämpesi vain Temu-Mazdaa paremmin ja Temu-Mazdaa heikommin -15 C, nyt meni uskottavuus Tekniikan Maailmalta. Talvitesti ja voittaja on auto joka ei edes lämpeä.

Testi vahvistaa esilämmityksen olevan pakollinen talvivaruste. Mercedes ei jaksa lämmittää akkua, lataustehot jäivät 100 kw, Testiautoihin verrattuna suoritus oli hyvä. Heikoin on Mazda, jonka akussa ei esilämmitystä, latausteho 50 kw eikä noussut mihinkään koko latauksen aikana.

Tesla pärjäsi yhden lämmittävän moottorin voimin ihan ok, nelivedossa lämpöä on vielä enemmän, koska etumoottori osallistuu lämmittämiseen.

 

[vemkki]

Testin voitti Mercedes, joka lämpesi vain Temu-Mazdaa paremmin ja Temu-Mazdaa heikommin -15 C, nyt meni uskottavuus Tekniikan Maailmalta. Talvitesti ja voittaja on auto joka ei edes lämpeä.

Testi vahvistaa esilämmityksen olevan pakollinen talvivaruste. Mercedes ei jaksa lämmittää akkua, lataustehot jäivät 100 kw, Testiautoihin verrattuna suoritus oli hyvä. Heikoin on Mazda, jonka akussa ei esilämmitystä, latausteho 50 kw eikä noussut mihinkään koko latauksen aikana.

Tesla pärjäsi yhden lämmittävän moottorin voimin ihan ok, nelivedossa lämpöä on vielä enemmän, koska etumoottori osallistuu lämmittämiseen.

Jutussa sanottiinkin, että kaikissa testatuissa autoissa oli heikkouksia, ja jokaisen kannattaa katsoa painotukset omien tarpeiden mukaan. Mersulla ainoa merkittävä heikkous oli tuo lämmityslaite, ja testiolosuhteet olivat varsin ankarat. Etelä-Suomessa asuvalle autoilijalle tuo lämmityslaite riittänee.

 

[Mariini]

Talvitesti on muutakin kuin lämmityslaite, jonka kyllä tuon testin lukemalla ymmärtää. Eri asia jos ei halua ymmärtää.

 

[pokkus]

Leafin pärjääminen testissä oli ehkä isoin yllätys. Auto, jota ei ole vielä saatavilla, vaikuttaa olevan softansa osalta paremmassa kunnossa kuin moni muu malli, jota on myyty jo vuosia. Tainnut Nissan tehdä kotiläksynsä hyvin, jos tuollainen "halpamalli" pärjää näinkin hyvin tuossa joukossa.

 

[TommiZeliard]

Mersun CLA voitti niukasti TM:n talvivertailun (arvosana 8,4). Muilta osin se olikin oikea TM-talviautovoittaja monine kiitettävineen (maantieajo 10), mutta lämmityslaite oli kolmenkympin pakkasiin (-33 C) riittämätön (arvosana 6). Pienempiä lämpötilaeroja se saavutti muiden tahtiin, mutta 20-30 asteen pakkasilla teho ei riitä. Mersu on rehellisesti talviautovoittaja vain jos kuskilla (ja matkustajilla) on ajon aikana vaatetus ulkolämpötilan mukaan. Tai jos Mersu laittaisi pykälää isommat vastukset. Tai jos maantieajon lämmityslaitekoe olisi ajettu 33:n sijaan 15 asteen pakkasessa.

Volkkarin T-Roc (polttis, arvosana 8,3) oli tasaisen vahva, jos kylmäkulutuksen kutosta ei lasketa. Lompakolla siitä pääsee yli. Muilta osin T-Roc oli perinteinen TM-talviauto. Maantieajostakin tuli kiitettävä ysi.

Nissan Leaf (8,3) oli tasavahvin. Se sai vain yhden kasia huonomman, eli valoista seiskan, sillä kaukovalojen kantama oli vain 145 m. Volkkarin kasin valoilla Nissan olisi ollut jaetulla ykkössijalla Mersun kanssa. Mersun ysin valoilla Nissan olisi ollut TM-talviauto. Se ei silti olisi perinteinen TM-talviauto, sillä kasi talvisesta maantieajosta on vähän liian meh voittajan arvosanaksi. Valojen lisäksi myös jousitusta ja ohjausta pitäisi parantaa, jotta Nissan voisi olla oikea TM-talviauto.

Kia (8,3) oli jaetulla kakkossijalla Volkkarin ja Nissanin kanssa. Se jäi näistä neljästä parhaasta kaikkein kauimmaksi perinteisestä TM-talviautosta. Seiskoja ropisi ajoavustimista, jarruista ja valoista. Maantieajon kasiakin pitäisi petrata.


Ensiesittelyn aikaan kuraa niskaansa kerännyt Toyota bZ4X pesi toimintamatkakokeessa Teslan kahdella kilometrillä (184 km vs. 182 km). Lämpötila oli kokeen aikana -37...-29 C ja matkaan lähdettiin ilman esilämmitystä. Koe lopetettiin autojen rajoittaessa liikaa tehoja liikenteen mukana pysymiseen.

 

[pulatunnus]

sillä Skoda( aika monella on virheellinen käsitys ettei EU direktiivit salli esimerkiksi ajoprofiilin tai nopeushälytysoffsetin tallentamista profiileihin mutta tällaisia kieltoja ei ole olemassa. Samalla tavalla perusteltiin sitä miksi se ajajaprofiili pitää hyväksyä joka ajokerralla mutta onneksi tajusivat ettei näin ole).

En tiedä mihin direktiiviin Skoda viittaa, ja mikä niille siinä esteenä.
GDPR asettaa moneen asiaan minimi vaatimuksia, jos auto useamman käytössä niin siitä huolimatta tärkeää ettei kuskin tietämättä tallennella ja jaeta mitään, toki myös toisin päin ettei kuskille jaeta muiden juttuja automaattisesti.

Direktiiveihin usein vedotaan myös tilanteissa missä ei kyetä, ei haluta tehdä asioita (kun kunnolla tekeminen kustannus).

Mitä hittoa te räpläätte jatkuvasti autojenne kanssa noilla kännyköillä ja rajapinnoilla. En vain ymmärrä.

Räplääkö monikaan jatkuvasti, mutta näin talvella halpa, helppo ratkaisu hoitaa ne lämitysasiat puhelimella, ja sähköautoissa latauksetkin. Säännöllistä rytmiä elävä voi ajastaa, mutta vähän epäsäännöllisempää elävä, tai laiska hoitaa ne luurilla. Kesällä sitten esijäähdytys.

Rajapinnat, niin niiden avulla saa sitten liitettyä kehittyneempiin juttuihin, älykkäämpää automaatioa (varsinkin lataus, mutta mikesi muuhunkin), tai vaikka puheohjaukset.

Ennenvanhaan kulutus ym kustannuksia kirjattiin vihkoon, nyt ne voi olla ajantaisesti ja vihdoinkin niitä voi seurata ja optimoida.

https://idonutbelieve.com/
Donut Lab aikoo julkaista 20.2. todisteita ihmeakustaan

Tuosta aiheesta kaksi ketjua, mutta olen ymmärtänyt että tuolloin ei välttämättä julkaista todisteita, ei julkaista tuotteita.
En usko että tuon takia suuresti lykättään osto päätöksiä, tai varsinkaan myydään nykyisiä pois.

Siinäpä vois olla sähköinen SUV, jonka ottaisi mielellään.


Linkki: https://youtu.be/xUl_0087dyM?si=7PtkJnANBB9rNsEM



Linkki: https://youtu.be/3eepauvC5LU?si=QDfPo5Wxnch43O3e

Tai no, kelpaisi totta kai tuo aiempikin isompi Rivianin SUV.

Klikki paljastus, videoissa aiheena Rivian R2 . (valmistajan sivu)

Tästä tulee vain mieleen, että mitähän Nissanin maahantuonti oikein puuhaa. Autot saadaan jopa TM:n talvitestiin, mutta hintoja Leafille ei ole taidettu saada vieläkään. Tulee vähän mieleen Ariya, joka julkaistiin ja siitä meni varmaan kaksi vuotta saada auto myyntiin.

Hinnat voi kertoa ennen julkaisua, jos niin tehdään niin sillä joku markkinointi tarkoitus, jos ennakko myynti (tilaus) niin vähän pakkokin kertoa. Muuten hintojen julkaisulla, julkaisemattomuudella on myös ihan markkinointi tarkoitus, jos kilpailukekyiset niin sillä saadaan sidottua asiakkaita odottamaan. Jos halutaan ettei vaikuta nyky malliston myyntiin, niin voidaan esihinnoitella ylemmäksi, tai olla hiljaa.

Ei ole poikkeavaa että hinnat julkaistaa vasta myynnin aloituksen yhteydessä, samalla saadaan pidettyä ne salassa kilpailjoilta, ja tietenkin jos hinnoittelu päätös tehdään vasta myynninaloituksen alla, ja halutaa kilpailuykyinen hinnoittelu heti alkuun, niin päätöksen lykkäämistä vaatii. Silti voidaan asiakkaita saada odottamaan, puhumalla mielikuvista.

Eri valmistajilla on erilaisia hinnoittelu politiikkaa, Suomessa asiaa sotkee myös autoedun verotus, johon vaikuttaa ne hinnasto hinnat.

 

[Fact0ry]

Enemmän mua hirvityttää Teslan ikuiset öljyt, kun Musk on keksinyt jotain mitä polttisvalmistajat yritti epäonnistuneesti.

Itsellä tarkoitus vaihtaa nyt noin 125 tkm ajettuna Model kolmoseen. Siellähän on parisen litraa kutakuinkin ATF-öljyä vastavaa lirua voitelemassa paria hammaspyörää. Nettijuttujen perusteella näillä kilsoilla on korkea aika vaihtaa, mutta toisaalta on noita kolmosia mennyt 400+tkm ilman öljynvaihtojakin taksikäytössä. Todennäköisesti se likaisen näköinen öljy voitelee kuitenkin ihan riittävästi.

Öljyn laatua isompi riski vaikuttaa olevan esim. öljynsuodattimen ruostuminen puhki. Näitä on tullut vastaan netissä useita. Vikailmoitus tulee vasta kun öljyt on vuotaneet pois ja silloin tuhoa syntyy nopeasti.

Vertailu polttisvalmistajiin on ihan turhaa. Jos katsot näitä kuvia niin ehkä ymmärrät miksi yhden kanssa öljynvaihtojen laiminlyönti tuo varmasti ongelmia ja toisen kanssa ei välttämättä.

 

[TheNotoriousT]

Itsellä tarkoitus vaihtaa nyt noin 125 tkm ajettuna Model kolmoseen. Siellähän on parisen litraa kutakuinkin ATF-öljyä vastavaa lirua voitelemassa paria hammaspyörää. Nettijuttujen perusteella näillä kilsoilla on korkea aika vaihtaa, mutta toisaalta on noita kolmosia mennyt 400+tkm ilman öljynvaihtojakin taksikäytössä. Todennäköisesti se likaisen näköinen öljy voitelee kuitenkin ihan riittävästi.

Öljyn laatua isompi riski vaikuttaa olevan esim. öljynsuodattimen ruostuminen puhki. Näitä on tullut vastaan netissä useita. Vikailmoitus tulee vasta kun öljyt on vuotaneet pois ja silloin tuhoa syntyy nopeasti.

Vertailu polttisvalmistajiin on ihan turhaa. Jos katsot näitä kuvia niin ehkä ymmärrät miksi yhden kanssa öljynvaihtojen laiminlyönti tuo varmasti ongelmia ja toisen kanssa ei välttämättä.

Mutta en puhu pelkästään moottoriöljyistä vaan vaikka perän tai vaihteiston ikiöljyistä. Model S on muistaakseni porsinut noita moottoreita, Model 3 tais olla jotain paremmin tehty?

 

[Vepasto]

Räplääkö monikaan jatkuvasti, mutta näin talvella halpa, helppo ratkaisu hoitaa ne lämitysasiat puhelimella, ja sähköautoissa latauksetkin. Säännöllistä rytmiä elävä voi ajastaa, mutta vähän epäsäännöllisempää elävä, tai laiska hoitaa ne luurilla. Kesällä sitten esijäähdytys.

Tuon lämmityksen päällekytkemisen ymmärrän ja senkin että latausrajaa voi muutta, mutta alkuoperäinen kysymykseni kumpusi siitä keskustelustam kun vertailtiin eri merkkin välisiä appeja ja mihin ne pystyy. Eikös nuo toimenpiteet onnistu apilla kuin apilla, ainakin eka eli se lämmitys. Kaikki muu taitaa olla ihan vaan turhaa kikkailua niissä apeissa ?

 

[Markkanen]

Enemmän mua hirvityttää Teslan ikuiset öljyt, kun Musk on keksinyt jotain mitä polttisvalmistajat yritti epäonnistuneesti.

Eikös aika monessa polttiksessa käytetä ikiöljyjä manuaali/automaattivaihteistoissa sekä perissä? Nelivetojärjestelmissä joo saattaa joissain kuulua öljynvaihto, mutta esim. puhtaasti takavetosissa ei.

 

[jm82]

Mutta en puhu pelkästään moottoriöljyistä vaan vaikka perän tai vaihteiston ikiöljyistä. Model S on muistaakseni porsinut noita moottoreita, Model 3 tais olla jotain paremmin tehty?

Model S ja X takaveto tai tehomalli, niin niissä on iso takamoottori, joka on vesijäähdytteinen. Ajan mittaan alkaa vuota jäähdytysnestettä moottorin sisälle. Ainakin Audi on kopioinut Teslan ratkaisun ja sekään ei tietenkään kestä.

Vähän reipas 400hv nelivedot on kestäviä, koska niissä ei ilmeisesti ole moottorin jäähdytystä oikein minkäänlaista.


Mulla on 255tkm ajettu Model S 90D facelift. Vaihteistoöljyt olisi varmaan syytä vaihtaa. Jos ei ole jo vaihdettu joskus.

Sähköosista sisäinen 11kW laturi hajosi, mutta se meni 31tkm sitten edellisen omistajan aikaan siis. Itse ostin auton 12/2024.

Sää nähdä miten paljon korjartavaa on seuraavaan katsastukseen 8/2026. Esim takajarrut varmaan on alkuperäiset ja kova homma olisi purkaa ja uusia, kun ne jotkut tapit on varmasti ihan täysin jumissa. Etujarrut sentään oli juuri edellinen omistaja vaihdattanut.


Edit:

Model X ei tietenkään ole takavetona muutenkaan.

 

[jm82]

Eikös aika monessa polttiksessa käytetä ikiöljyjä manuaali/automaattivaihteistoissa sekä perissä? Nelivetojärjestelmissä joo saattaa joissain kuulua öljynvaihto, mutta esim. puhtaasti takavetosissa ei.

Kyllä minusta monessa autossa on ikiöljyt, jotka kestää ainakin takuaajan

Tosin en tiedä onko monessakaan Teslassa muistettu vaihtaa jarrunesteitä suositellusti 4 vuoden välein.

 

[Esterhaus]

Eikös aika monessa polttiksessa käytetä ikiöljyjä manuaali/automaattivaihteistoissa sekä perissä? Nelivetojärjestelmissä joo saattaa joissain kuulua öljynvaihto, mutta esim. puhtaasti takavetosissa ei.

Teoriassa kyllä, oikeassa elämässä automaattiaskin öljyt on vaihdettava, mikäli haluaa että laatikko kestää. Näin myös Haldex-järjestelmät ja vastaavat. Ellei tyydy siihen, että joku 150000 km menee turvallisesti ja sen jälkeen ajellaan riskillä.

Jotkut takavetoisen auton omistajatkin ainakin entisaikaan vaihtoivat/vaihdattivat peräöljyjä bemareihinsa yms. ja jotkut ei. Jos ei vaihda, potentiaalisen vikaantumisen seuraus on huomattavasti halvempi kuin automaattivaihteiston tai Haldexin porsimisessa ja koko osa muutenkin yksinkertaisempi.

 

[TheNotoriousT]

Eikös aika monessa polttiksessa käytetä ikiöljyjä manuaali/automaattivaihteistoissa sekä perissä? Nelivetojärjestelmissä joo saattaa joissain kuulua öljynvaihto, mutta esim. puhtaasti takavetosissa ei.

Siitähän mä puhuin, että ne ei toimi polttiksissakaan nii en näe miks ne toimis muualla. Ihan vaikka Toyotan CVT-vaihteistoon ei kuulu vaihtoa, mutta se olisi hyvä vaihtaa 100tkm välein. Sitten niitä porsii ~200tkm kohdalla kun vedetty alkuperäisillä öljyillä 2x tuon suosituksen, Simo Lammikolla samanlaiset tarinat VAG:n ikiöljyistä.

 

[Esterhaus]

Siitähän mä puhuin, että ne ei toimi polttiksissakaan nii en näe miks ne toimis muualla. Ihan vaikka Toyotan CVT-vaihteistoon ei kuulu vaihtoa, mutta se olisi hyvä vaihtaa 100tkm välein. Sitten niitä porsii ~200tkm kohdalla kun vedetty alkuperäisillä öljyillä 2x tuon suosituksen, Simo Lammikolla samanlaiset tarinat VAG:n ikiöljyistä.

Aika harvassa polttiksessa nykyään kuuluu huolto-ohjelmaan, kuuluukohan yhtään missään enää. Näin saadaan huoltokustannukset näyttämään halvemmilta. Esim. Volvossa ei ole kuulunut ainakaan 20 vuoteen Haldexin ja automaattivaihteiston öljynvaihdot huolto-ohjelmaan, mutta jos korjaamolla kysyy, vastaus on että 90000 km välein kannattaa vaihtaa. Työsuhdeliisarikuskille tai usein autoa vaihtavalle on tietysti ihan sama, auto menee kuitenkin vaihtoon ennen kuin öljynvaihtoväli tulee täyteen ja ainakin ennen kuin mitään vikoja tulee. Vaihtoautoa ostatteleva sitten huolestuu asiasta jos ymmärtää huolestua.

Ja sitten kun autokaupassa tehtyjä tai tekemättömiä automaattivaihteiston öljynvaihtoja ei myyjätkään katsele eikä hinnoittele, niin auton omistajan täytyy olla aidosti halukas pitämään autonsa kunnossa, jos omatoimisesti vaihdattaa, ellei aio ajella autolla sellaista määrää kilsoja että laiminlyönti voi käydä keston päälle. Eli lähtökohtaisesti nämä ovat käytettynä autoja ostavien persaukisten ongelmia, kuten itseni.

 

[Vepasto]

Aika harvassa polttiksessa nykyään kuuluu huolto-ohjelmaan,

Kyllähän DSG/S-tronic vaihteistoihin kuuluu öljynvaihto. Ei siellä mitään ikiöljyjä ole. Oliko vaihto 60tkm vällein.

 

[Tege]

Testin voitti Mercedes, joka lämpesi vain Temu-Mazdaa paremmin ja Temu-Mazdaa heikommin -15 C, nyt meni uskottavuus Tekniikan Maailmalta. Talvitesti ja voittaja on auto joka ei edes lämpeä.

Testi vahvistaa esilämmityksen olevan pakollinen talvivaruste. Mercedes ei jaksa lämmittää akkua, lataustehot jäivät 100 kw, Testiautoihin verrattuna suoritus oli hyvä. Heikoin on Mazda, jonka akussa ei esilämmitystä, latausteho 50 kw eikä noussut mihinkään koko latauksen aikana.

Tesla pärjäsi yhden lämmittävän moottorin voimin ihan ok, nelivedossa lämpöä on vielä enemmän, koska etumoottori osallistuu lämmittämiseen.

Teslan osalta hyvin näkyy että lämmöt ei riitä maantieajossa mutta nurkkapyörityksessä kyllä. Joka onnistuu kaikilta.

Vaikka monesti Tesla ryhmissä tulee esiin että Teslan sisällä on kuin t-paita keli niin tämä testaus vahvistaa vain omat huomiot. Hitaissa vauhdeissa lämpöä tulee mutta maantieajossa ei vaan tehot riitä. Ellei vedä todella pitkää esilämmitystä.

 

[TheNotoriousT]

Kyllähän DSG/S-tronic vaihteistoihin kuuluu öljynvaihto. Ei siellä mitään ikiöljyjä ole. Oliko vaihto 60tkm vällein.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/shorts/CqZyqvhOrdQ


Ehkä joskus ollut?

 

[cman]

Volvossa ei ole kuulunut ainakaan 20 vuoteen Haldexin ja automaattivaihteiston öljynvaihdot huolto-ohjelmaan, mutta jos korjaamolla kysyy, vastaus on että 90000 km välein kannattaa vaihtaa.

VAGgineissa Haldex-öljyjen vaihto kuuluu kyllä huolto-ohjelmaan. Vaihtoväli riippuu vähän sitten mallista. Ongelma noissa on se, että öljysihdin putsaus ei kuulu tuohon vaihtoon. Se putsataan kyllä pyynnöstä ja tietysti erillisellä hintaa. Sihdin putsaukseen täytyy irroittaa Haldex pumppu ja uusia myös sen o-renkaat.

Vanhemmissa Haldex generaatioissa (1, 2, 3 ja 4) öljyjärjestelmän kuului ihan suodatin joka vaihdossa uusittiin, mutta uudemmassa gen 5 Haldexissa varsinainen öljynsuodatin jäi pois ja sinne jäi vain karkeampi muovinen sihti. VAG vehkeissä Haldex gen 5 löytyy pääsääntöisesti noin vm. 2013-2015 autoista eteenpäin (riippuen vähän mallista).

EDIT: Volvoissa kai on melkolailla sama, että tuo gen. 5 Haldex löytyy pääsääntöisesti vuodesta 2013 eteenpäin esitellyissä uusissa malleissa.

 

[Stuntman Mike]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/shorts/CqZyqvhOrdQ


Ehkä joskus ollut?

Ainakin edellisessä -21 vagissa oli DSG:n huuhteluöljynvaihto 60tkm/4v huollossa.

 

[Mariini]

Hitaissa vauhdeissa lämpöä tulee mutta maantieajossa ei vaan tehot riitä.

Olis toisaalta ollu haastava järjestää niin laaja testi, mut olis hieno kun olis ollu vertailuissa neliveto ja vajaaveto kaikista mahdollisista parivaljakoista, miten esim Tesloissa lämmitysteho muuttuu kun moottoreiden määrä tuplataan.

 

[pulatunnus]

Tuon lämmityksen päällekytkemisen ymmärrän ja senkin että latausrajaa voi muutta, mutta alkuoperäinen kysymykseni kumpusi siitä keskustelustam kun vertailtiin eri merkkin välisiä appeja ja mihin ne pystyy. Eikös nuo toimenpiteet onnistu apilla kuin apilla, ainakin eka eli se lämmitys. Kaikki muu taitaa olla ihan vaan turhaa kikkailua niissä apeissa ?

Kullakkin voi olla se oma juttu, osa voi riippua automallista, joku ominaisuus paikkaa jotain puutetta. Esim nämä navigointi jutut, jos käyttää auton navigointia ja sen etäkäyttö ei onistu kuin sillä sovelluksella, tai vaikka onnistuisi, niin jos tukee osoitteen jakamista, eli voi esim puhelimesta jakaa osoitteen auton sovellukselle ja sitä kautta auton navigaattoriin. Ihan tarpeeton sellaisella jolla synkki menee suoraan auton navigaattorin tai käyttää puhelimen navigaattoria.

Jos haluaa vähentää sen puhelimen räpeltamistä, niin rajapinnat voi olla isojuttu,lataus, myöhemmin kaksisuuntainen, niin melkein jo edellytys . Jos kattavat niin voi tehdä paljon muutakin. Vaikka lataukset ei kiinnosta, niin esilämmityksen automatisointi, jos ei halua sen sovelluksen kanssa räpälätä.


Ongelma toki että eika sillisalaattia, ja monessa aika eläväistä, se mikä tänään toimii ei välttämättä tomi huomenna. Ja niiden virittely voi vaati harrastuneisuutta. Jos rajapinnat puhelimen sovelluksessa tarjolla, niin automaatiota voi toteuttaa puhelimessa, jos se tuttua.

Jollain on ne työajot, ajopäiväkirjanpito, saisi edes ajot etsittyä. (matka, aika, lähtö ja päätepiste).

 

[Tekno1881]

Teslan osalta hyvin näkyy että lämmöt ei riitä maantieajossa mutta nurkkapyörityksessä kyllä. Joka onnistuu kaikilta.

Vaikka monesti Tesla ryhmissä tulee esiin että Teslan sisällä on kuin t-paita keli niin tämä testaus vahvistaa vain omat huomiot. Hitaissa vauhdeissa lämpöä tulee mutta maantieajossa ei vaan tehot riitä. Ellei vedä todella pitkää esilämmitystä.

T-paidassa niitä voi ajella. Teslan takavedon lämmitysteho lienee jotain 4-6 kw väliltä, nelivedossa 8-10 kw. Iso ero, eli T-paitakeliin -30 C kaipaavalle neliveto. Lisäksi Y:ssä sisätilan tilavuus on 30-40 % suurempi kuin sedanissa. Tesla takavetona saavutti +20 C samassa ajassa kun Mercedes CLA värjöteltiin +10 C taajamaa-ajossa.

Kun vertaatte Tesla RWD:n 180 km rangea Toyotaan, niin huomioikaa Teslan 60 kwh nettoakku vr. Toyotan 70 kwh. Tuo testiauto oli pieniakkuinen 40 t€ versio. Isoakkuisella tuohon voi konvertoida 30 % lisää, eli mennään 210...230 kilometriin.

TM teki virheen, kun antoi autolle Mercedeksen CLA:lle jossa 0...10 C sisälämpötila -30 C peräti 6 pistettä lämmityslaitteesta, eli "suomen paras talviauto 2026" on tuollainen. Harhaanjohtavaa useimmalle joka sitten myöhemmin perheen kera matkustaa pohjoiseen ja pakkanen sattuu kohdille.

 

[Torz]

Olis toisaalta ollu haastava järjestää niin laaja testi, mut olis hieno kun olis ollu vertailuissa neliveto ja vajaaveto kaikista mahdollisista parivaljakoista, miten esim Tesloissa lämmitysteho muuttuu kun moottoreiden määrä tuplataan.

Onhan tuossa valitussa karvalakkimallissa tosiaan puutteensa: ei matriiseja, pienehkö LFP-akku, takaveto. Mersu 50% kalliimpi, samaan rahaan olisi saanut isompiakkuisen nelivedon Premiumina Teslalta.

Toki tässä testissä olivat muutkin vajaavetoisia, eli sikäli ei olisi neliveto sopinut mukaan Teslaltakaan.

Matriisien puuttuessa ihme, että sai edes seiskan valoista. Kun muistelee omaa aikaa ennen matriisipäivitystä, niin olihan ne surkeat aktivointinopeuksineen ja paikkoineen.

Ja sikäli ymmärrettävä valinta Standard karvalakki, että se on tavallaan eniten uusi malli. Ja oli testissä muitakin "halpoja" autoja mukana.

Lähinnä pointtina se, että jos autoja speksataan lähemmäksi Mersun hintaa, niin erot väistämättä tasoittuisi.