Yleistä keskustelua sähköautoista

[zepi]

Sitten kun ymmärsivät ajoakun sielunelämää paremmin, nousi se reilusti yli 300 kilometrin( lähemmäs 220 Wh/ km salissa olosuhteissa, samalla matkalla) . Lisäksi Volvossa on toimintasädeavustin( tuli vähän sen jälkeen kun talvikulutus laski kakkosella alkavaksi) , joka vähensi huomattavasti loiskulutuksia ja siksi Skodakin saisi tehdä saman Eco-tilassa.

Ei se ymmärrys voi auttaa, vaan sun käyttäytymisen muuttuminen sen ymmärryksen seurauksena.

Mitä muutit? Esilämmitit auton / akun juuri ennen lähtöä?

 

[Makis]

2 yleisintä virhettä ensimmäistä sähköautoa hankkiessa:
- rangen pitää riittää joka paikkaan, jotta ei ikinä joudu pikalataamaan (koska nauraahan naapurin hevosetkin jos kuulevat että jouduit tekemään kompromissin)
- säästetään akkua seuraavalle omistajalle

Siinä laittaa helposti tonneja tai jopa kymppitonneja toisen taskuun.

Itse vielä lisäksi käytin auton hankinnan tekosyynä ilmaisia pikalatauksia, joita en tarvinnut.

Minun virheet:

- Luvattu range ei pidä alkuunkaan paikkansa. Se saattaa olla 20% pienempi jo muutaman vuoden käytetyssä autossa.
- Käytännön elämässä, jossa ei talvella ajeta pelkästään satoja kilometrejä, auton esilämmityskin syö hitosti rangea, ellei halua kylmään autoon istua.
- Rangen laskenta pakkasella on niin epävarmaa, että parempi olla n. 3x rangea jäljellä että ei tarvitse ladata ennen seuraavaa reissua.

Esimerkiksi minulla on työmatka edestakaisin n 50 kilometriä. Long Range-mallilla käyn näillä pakkasilla kahdesti töissä, sitten pitää taas ladata. Jos auto näyttää rangeksi vaikka 100km niin en todellakaan enää uskalla lähteä käymään töissä lataamatta.

 

[Arvid]

Minun virheet:

- Luvattu range ei pidä alkuunkaan paikkansa. Se saattaa olla 20% pienempi jo muutaman vuoden käytetyssä autossa.
- Käytännön elämässä, jossa ei talvella ajeta pelkästään satoja kilometrejä, auton esilämmityskin syö hitosti rangea, ellei halua kylmään autoon istua.
- Rangen laskenta pakkasella on niin epävarmaa, että parempi olla n. 3x rangea jäljellä että ei tarvitse ladata ennen seuraavaa reissua.

Esimerkiksi minulla on työmatka edestakaisin n 50 kilometriä. Long Range-mallilla käyn näillä pakkasilla kahdesti töissä, sitten pitää taas ladata. Jos auto näyttää rangeksi vaikka 100km niin en todellakaan enää uskalla lähteä käymään töissä lataamatta.

Vakiotyömatkaa ajetaan näin: Auto ladataan edestakaiseen matkaan riittävästi yöllä. Auto esilämmitetään ennen lähtöä piuhan päässä. Toistetaan päivittäin. Rangemittari vaihdetaan kilometreistä -> % jos auto sen sallii, ja lopetetaan stressailu rangesta.

 

[jopee]

Minun virheet:

- Käytännön elämässä, jossa ei talvella ajeta pelkästään satoja kilometrejä, auton esilämmityskin syö hitosti rangea, ellei halua kylmään autoon istua.

No ei se esilämmitys nyt mitenkään hirveästi rangea syö. joku max 2kwh sieltä lähtee ku ei sitä jotai 10min pidempään tartte lämmitellä.
About saman taitaa viedä jos ei esilämmitä koska sitten se puskee heti ajoonlähdöstä maksimilla lämmintä ja siksi kulutus kovempaa ku että olisi lämmitettynä.

 

[Hammer Schultz]

Mitäs uusimmilta 800v (no miksei uusilta 400v autoiltakin, esim. Juniper/Highland) autoilta voi odottaa tilanteessa että akku on alle 10% ja suoraan vaikkapa -20C pakkasesta alkaa lataamaan pikalaturilla?

Eli kuvitellaan tilanne että jätät auton pikalaturin viereen yöksi 10% varauksella ja -20C yön jälkeen (ei mitään lämmityksiä tms vaan ns. jääkalikkana) lyöt pikalaturin kiinni, paljonko uudet autot antaa lataustehoa heti alusta lähtien?

 

[jopee]

Oletettavasti aivan

Mitäs uusimmilta 800v (no miksei uusilta 400v autoiltakin, esim. Juniper/Highland) autoilta voi odottaa tilanteessa että akku on alle 10% ja suoraan vaikkapa -20C pakkasesta alkaa lataamaan pikalaturilla?

Eli kuvitellaan tilanne että jätät auton pikalaturin viereen yöksi 10% varauksella ja -20C yön jälkeen (ei mitään lämmityksiä tms vaan ns. jääkalikkana) lyöt pikalaturin kiinni, paljonko uudet autot antaa lataustehoa heti alusta lähtien?

helvetin huonosti uskoisin mutta tuskin siinä kauaa menisi että alkaa lataamaan kunnolla, bemmin akunlämmitysteho esimerkiksi on about 10kw millä lämpeää kyllä aika vauhdilla.

 

[eurokeitai]

Oletettavasti aivan

helvetin huonosti uskoisin mutta tuskin siinä kauaa menisi että alkaa lataamaan kunnolla, bemmin akunlämmitysteho esimerkiksi on about 10kw millä lämpeää kyllä aika vauhdilla.

Kunnon lataustehoon tarvitaan ainakin 20c akun lämpötilaksi. Siitähän voi laskea fysiikan laskutoimituksen kauanko 10kW vastuksella menee lämmittää 300-500kg akku -20c -> +20c 10kW vastuksella...

 

[stabbulamus]

Kunnon lataustehoon tarvitaan ainakin 20c akun lämpötilaksi. Siitähän voi laskea fysiikan laskutoimituksen kauanko 10kW vastuksella menee lämmittää 300-500kg akku -20c -> +20c 10kW vastuksella...

Noin 35 minuuttia?

 

[Pace]

Noin 35 minuuttia?

Tätä luokkaahan se 100% hyötysuhteella.

Kyllähän niitä kunnon nopeuksia jääkylmällä akulla saa sen 45 minuuttia odottaa aktiivisella akun lämmityksellä ainakin jenkki-teslassa 22 asteen pakkasella:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/i-c8AUeKs5c?si=gnnUBj_TTznWEeEj

 

[IFLT_ITG]

Mitäs uusimmilta 800v (no miksei uusilta 400v autoiltakin, esim. Juniper/Highland) autoilta voi odottaa tilanteessa että akku on alle 10% ja suoraan vaikkapa -20C pakkasesta alkaa lataamaan pikalaturilla?

Tesloissa ainakin vaikuttaa, onko LFP vai NMC. ja kahdella moottorilla vai yhdellä. Juniper ei tainnut lataukseen kauheasti tuoda uutta. Oma '23 LR Y oli -30 asteessa parkissa vuorokauden. Siitä ajoin 500m ilman esilämmitystä ABC:lle 100kW laturiin, niin saattoi olla 15 min ennen kuin alkoi akkuun menemään yhtään latausta. Toki kabiinia lämmitti samalla, kun istuin autossa.

 

[Gugi^]

Tuossa nyt kovilla pakkasilla tuli taas huomattua sähköauton yksi etu polttiksiin.
Sähköauton moottoria ei tarvitse esilämmitellä sekuntiakaan kuten polttiksia. Tosin lähteehän se polttiskin -30 asteessa lämmittämättä, mutta aika kankeaa varmasti on eikä moottori oikein tykkää. Sähköautolla ei ongelmaa.

Tuossa viikonloppuna tuttava soitteli että olis aateekoon kanssa ongelmaa että joudanko auttamaan. Hyppääsin vaan autoon, vaihde D:lle ja matkaan. Polttiksen kanssa olisi joutunut toteamaan että ootteleppa pari tuntia kun lämmittelen ensin peltiheppaa.

 

[Vepasto]

Tuossa viikonloppuna tuttava soitteli että olis aateekoon kanssa ongelmaa että joudanko auttamaan. Hyppääsin vaan autoon, vaihde D:lle ja matkaan. Polttiksen kanssa olisi joutunut toteamaan että ootteleppa pari tuntia kun lämmittelen ensin peltiheppaa.

Kyllä meidän polttiksella voi ajaa heti...niinkuin kaikilla. Tyhjäkäyntiä kun ei edes suositella.

 

[Tekno1881]

CEO: Stellantis yliarvioi sähköautokysyntää. Ajavat alas sähköautojen tuotantoa. Lisää polttiksia.

Epäilen et näemme Stellantikseltaa jotain kiinalaisyhteistyötä (Temu Smart Mersulla), tai ostavata VAG kopan autoille kuten Ford.

Stellantia oli merkki joka ei uskaltanut TM talvitestiin yhtään autoa, autojen softa/tekniikka jäljessä, tuottavat isoilla tappioilla keskinkertaisia ellei huonoja autoja. Vika siinä ettei uskallettu investoida ja kehittää autoja.

https://www.reuters.com/business/automaker-stellantis-books-222-bln-euro-writedowns-h2-2025-ev-pullback-2026-02-06/

 

[Tekno1881]

Kyllä meidän polttiksella voi ajaa heti...niinkuin kaikilla. Tyhjäkäyntiä kun ei edes suositella.

Empiirinen koe kun katsoo kerrostalojen pihoille pakkasilla, niin siellä ne roikan nokassa pääosa. Joku juttu siiinä on, pakko tai ei, niin ihmiset tekee sitä. Erikoisen näköstä hommaa löpöautoa ladata piuhassa, hehän ei sellaist voi tehdä sähköautoinkaan.

 

[Gugi^]

Kyllä meidän polttiksella voi ajaa heti...niinkuin kaikilla. Tyhjäkäyntiä kun ei edes suositella.

Et lämmitä ensin tuntia/paria lohko-/säteilylämmittimellä? Raakana vaan -30 asteessa käntiin ja välittömästi matkaan? Kyllähän polttis varmaan käynnistyy, mutta ei se pidemmän päälle oikein hyväksi ole varsinkaan nykyajan turbomoottoreille.

 

[kuoris]

-30 C taitaa olla rajoilla että ”normi” 5W-30 öljy on juoksevaa mutta ihmettelen jos sähkärin akku ei ole siinä lämpötilassa jo jäässä. Muistelen kolmisen vuotta sitten kun näitä jäätys lappiin kovilla pakkasilla, myös lataushybridejä jotka eivät liiku ilman akkua mutta liekö sitten tekniikka kehittynyt.

 

[SheikYerbouti]

ihmettelen jos sähkärin akku ei ole siinä lämpötilassa jo jäässä

Kylmähän se tosiaan noissa lämpötiloissa on, liikkeelle silti lähtee toki. Yleensä antaa tehoista vain osan käyttöön ja ajon aluksi on sähkönkulutus kovaa akunlämmityksen käynnistyttyä. Lisäksi sähköä on voinut yöllä kulua jonkun verran, kun auto kuitenkin jonkun verran akkua omatoimisestikin tekohengittelee kovilla pakkasilla.

 

[kosteusvaurio]

-30 C taitaa olla rajoilla että ”normi” 5W-30 öljy on juoksevaa mutta ihmettelen jos sähkärin akku ei ole siinä lämpötilassa jo jäässä. Muistelen kolmisen vuotta sitten kun näitä jäätys lappiin kovilla pakkasilla, myös lataushybridejä jotka eivät liiku ilman akkua mutta liekö sitten tekniikka kehittynyt.

Mitä tuollaisessa tilanteessa voi tehdä?

 

[kuoris]

Mitä tuollaisessa tilanteessa voi tehdä?

Jaa-a. Hinaus lämpimään paikkaan? Tuskin sinne kannattaa nuotiota alle laittaa tai odotella kevääseen.

 

[zepi]

Mitä tuollaisessa tilanteessa voi tehdä?

Töpseli kiinni ja auton esilämmitys päälle Autot kyllä lämmittävät itseään, pl. Jotkut antiikkiset paskat joissa ei ole aktiivista lämmönhallintaa akuille.

Tai hinurilla johonkin talliin vähän lämmittelemään.

Samahan se on polttiksenkin kanssa - lohkolämppäri hohkaamaan jos se keski-euroopan uitosta löytyy ja jos ei piisaa, niin hinurilla lämpimään.

 

[Vepasto]

Et lämmitä ensin tuntia/paria lohko-/säteilylämmittimellä? Raakana vaan -30 asteessa käntiin ja välittömästi matkaan? Kyllähän polttis varmaan käynnistyy, mutta ei se pidemmän päälle oikein hyväksi ole varsinkaan nykyajan turbomoottoreille.

Tottakai kai voi käyttää lohkaria tai webastoa jos haluaa, mutta ei pakko. Eli polttiksella voi lähteä ihan yhtä hyvin kuin sähkiksellä liikenteseen. Kyllä auto kestää, ihan turha ajatella mitä sen kunto on sitten joskus +10v iässä.

Erikoisen näköstä hommaa löpöautoa ladata piuhassa, hehän ei sellaist voi tehdä sähköautoinkaan.

Sähkiksethän sitä letkuruokintaa pihalla vasta harrastavatkin.

 

[draco76]

Kotiin tullessa laitan bensaauton aina piuhan päähän. Helpompi sitten kytkeä sähköt päälle tarvittaessa. Lämmitin lataa samalla käynnistysakun ja lämmittää sisätilan. Aito ulkona, niin kylmänä ei kovin nopeaa olisi muutenkaan lähteä ikkunoiden takia. Naapurin sähköauto samoin piuhan päässä. Ainoa ero, että hän voi kytkeä lämmöt päällä puhelimella, minä joudun menemään terassille.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Long Range-mallilla käyn näillä pakkasilla kahdesti töissä, sitten pitää taas ladata.

Joudutko käymään julkisella laturilla? Mietin vaan että kun omalla polttiksella laitan auton letkun nokkaan lämpenemään 2x päivässä (kotona ja töissä), niin onko tuo nyt iso vaiva, jos pystyy lataamaan kotona?

 

[kosteusvaurio]

Kotiin tullessa laitan bensaauton aina piuhan päähän. Helpompi sitten kytkeä sähköt päälle tarvittaessa. Lämmitin lataa samalla käynnistysakun ja lämmittää sisätilan. Aito ulkona, niin kylmänä ei kovin nopeaa olisi muutenkaan lähteä ikkunoiden takia. Naapurin sähköauto samoin piuhan päässä. Ainoa ero, että hän voi kytkeä lämmöt päällä puhelimella, minä joudun menemään terassille.

Miksi joudut menemään terassille?

 

[VinskiVanAnkenheim]

Et lämmitä ensin tuntia/paria lohko-/säteilylämmittimellä? Raakana vaan -30 asteessa käntiin ja välittömästi matkaan? Kyllähän polttis varmaan käynnistyy, mutta ei se pidemmän päälle oikein hyväksi ole varsinkaan nykyajan turbomoottoreille.

Miksi pitäisi lämmittää, jos tulee kiirelähtö? Suurin osa lähdöistä on kumminkin ihan suunniteltuja ja auto lämmitetty.

En kyllä itse murehdi muutaman kylmäkäynnistyksen takia.

 

[dmn]

Kotiin tullessa laitan bensaauton aina piuhan päähän. Helpompi sitten kytkeä sähköt päälle tarvittaessa. Lämmitin lataa samalla käynnistysakun ja lämmittää sisätilan. Aito ulkona, niin kylmänä ei kovin nopeaa olisi muutenkaan lähteä ikkunoiden takia. Naapurin sähköauto samoin piuhan päässä. Ainoa ero, että hän voi kytkeä lämmöt päällä puhelimella, minä joudun menemään terassille.

Hommaa 20eur Nedis kauko-ohjattava pistorasia niin kännykästä päälle (tai ajastetusti). Tokihan teknisesti sitä johtoa ei saisi laitteeseen jättää kun auto ei ole kytketty

 

[Makis]

Kyllähän on sanottava, että rangea lukuunottamatta sähköauto on talvihommissa paljon parempi. Jos -30 lähti illman parin tunnin lämmittelyä liikkeelle, niin auto alkoi lämmetä ehkä kymmenen kilometrin jälkeen. Ja jos ei kylmäkäynnistykset haittaa, niin miksi käytännössä jokaisessa Suomessa myytävässä polttomoottoriautossa on lohkolämmitin? Nykyautot kyllä lähtevät suurin piirtein liikkeelle, ennen vanhaan oli merkistä kiinni, ja akussa oli syytä olla jerkkua kun sitä moottoria runtattiin käyntiin. Hassusti paras pakkasauto tässä suhteessa oli itsellä ensimmäinen, vuoden -77 Fiat 127. Lähti kuin palmun alta vaikka -30:ssa. Silloin piti ehkä kahdesti vääntää avainta. Ikkunat toki oli niin jäässä että tuli joskus ajeltua reilu parin kilometrin koulumatka niin, että just ja just näki jotain eteenpäin. Mutta eipä pienellä paikkakunnalla hirveästi liikennettä ollut. Ei se auto kyllä sillä matkalla mihinkään lämmennyt. Talbotin ja Nissanin kanssa piti sittemmin olla tarkempana. Nissan jäikin kerran työpaikan pihalle, kun oli pitkä pakkasjakso ja kolmesti onnistuin valitsemaan töissä tolpan, jossa ei ollut virtaa. Kolmantena iltapäivänä akku oli umpijäässä eikä antanut enää edes yrittää.

Nyt sähkäriä ei tarvitse esilämmittää ja ilmastointi alkaa puskea lämmintä ilmaa käytännössä saman tien. Jos on ikkunat jäässä, niin istuu pari minuuttia autossa ja tuulilasin saa jo helposti rapattua puhtaaksi. Töissäkin riittää kun ennen kuin alkaa kenkiä vetää jalkaan aktivoi ilmastoinnin.

 

[mkoosebi]

Käytännössä murto osassa uusissa autoissa on lohkolämmitin koska nyky bensa autot lämpenee hetkessä.

 

[TheNotoriousT]

Kyllähän on sanottava, että rangea lukuunottamatta sähköauto on talvihommissa paljon parempi. Jos -30 lähti illman parin tunnin lämmittelyä liikkeelle, niin auto alkoi lämmetä ehkä kymmenen kilometrin jälkeen. Ja jos ei kylmäkäynnistykset haittaa, niin miksi käytännössä jokaisessa Suomessa myytävässä polttomoottoriautossa on lohkolämmitin? Nykyautot kyllä lähtevät suurin piirtein liikkeelle, ennen vanhaan oli merkistä kiinni, ja akussa oli syytä olla jerkkua kun sitä moottoria runtattiin käyntiin. Hassusti paras pakkasauto tässä suhteessa oli itsellä ensimmäinen, vuoden -77 Fiat 127. Lähti kuin palmun alta vaikka -30:ssa. Silloin piti ehkä kahdesti vääntää avainta. Ikkunat toki oli niin jäässä että tuli joskus ajeltua reilu parin kilometrin koulumatka niin, että just ja just näki jotain eteenpäin. Mutta eipä pienellä paikkakunnalla hirveästi liikennettä ollut. Ei se auto kyllä sillä matkalla mihinkään lämmennyt. Talbotin ja Nissanin kanssa piti sittemmin olla tarkempana. Nissan jäikin kerran työpaikan pihalle, kun oli pitkä pakkasjakso ja kolmesti onnistuin valitsemaan töissä tolpan, jossa ei ollut virtaa. Kolmantena iltapäivänä akku oli umpijäässä eikä antanut enää edes yrittää.

Nyt sähkäriä ei tarvitse esilämmittää ja ilmastointi alkaa puskea lämmintä ilmaa käytännössä saman tien. Jos on ikkunat jäässä, niin istuu pari minuuttia autossa ja tuulilasin saa jo helposti rapattua puhtaaksi. Töissäkin riittää kun ennen kuin alkaa kenkiä vetää jalkaan aktivoi ilmastoinnin.

Ainakin omassa polttomoottorissa on lohko(letku) sisäpistokkeella ihan sen takia, että auto on n. 15-20 asteinen sisältä kun lähtee aamulla töihin eikä auto syö niin helvetisti polttoainetta alkumatkalla. Eikö täysin samoista syistä sähköauto lämmitetä piuhassa?

 

[Pyrres]

Kyllähän on sanottava, että rangea lukuunottamatta sähköauto on talvihommissa paljon parempi. Jos -30 lähti illman parin tunnin lämmittelyä liikkeelle, niin auto alkoi lämmetä ehkä kymmenen kilometrin jälkeen. Ja jos ei kylmäkäynnistykset haittaa, niin miksi käytännössä jokaisessa Suomessa myytävässä polttomoottoriautossa on lohkolämmitin? Nykyautot kyllä lähtevät suurin piirtein liikkeelle, ennen vanhaan oli merkistä kiinni, ja akussa oli syytä olla jerkkua kun sitä moottoria runtattiin käyntiin. Hassusti paras pakkasauto tässä suhteessa oli itsellä ensimmäinen, vuoden -77 Fiat 127. Lähti kuin palmun alta vaikka -30:ssa. Silloin piti ehkä kahdesti vääntää avainta. Ikkunat toki oli niin jäässä että tuli joskus ajeltua reilu parin kilometrin koulumatka niin, että just ja just näki jotain eteenpäin. Mutta eipä pienellä paikkakunnalla hirveästi liikennettä ollut. Ei se auto kyllä sillä matkalla mihinkään lämmennyt. Talbotin ja Nissanin kanssa piti sittemmin olla tarkempana. Nissan jäikin kerran työpaikan pihalle, kun oli pitkä pakkasjakso ja kolmesti onnistuin valitsemaan töissä tolpan, jossa ei ollut virtaa. Kolmantena iltapäivänä akku oli umpijäässä eikä antanut enää edes yrittää.

Nyt sähkäriä ei tarvitse esilämmittää ja ilmastointi alkaa puskea lämmintä ilmaa käytännössä saman tien. Jos on ikkunat jäässä, niin istuu pari minuuttia autossa ja tuulilasin saa jo helposti rapattua puhtaaksi. Töissäkin riittää kun ennen kuin alkaa kenkiä vetää jalkaan aktivoi ilmastoinnin.

Sähkön, hybridejä, turboja ja vapareita on ollut... Koneet kyllä lämpenevät varsin nätisti vs mitä kuvailet. Itsellä vajaa 20v vanha auto missä 5.0l vapari kone+hybrid tekniikkaa. Joka aamu ilman lämmityksiä käyntiin ja ei se siitä ole valitellut. Öljytilavuus 9.4l muistaakseni, ja silti lämpenee ihan nätisti kylmemmälläkin. Aina on jokainen uusi sekä vanha lähtenyt käyntiin jos on ollut virtaa ja polttoainetta. Edes semi modernissa polttiksessa alkaa tarkenemaan siinä 15min ajon jälkeen sisällä niin että voisi ottaa jo takkia pois. Sama oli myös 1.5l turbokoneisessa autossa. Nämä siis ilman lohkaria.

Mitä lohkariin tulee, moneen nykyautoon ei voi edes asentaa lohkaria. Softa menee sekaisin jos vain öljy tai vain vesi on lämmintä. Näin oli esim 2021 Corollassa, siinä olisi pitänyt joku täysin mallikohtainen ilmeisesti isompi kokonaisuus asentaa jos sellaisen olisi halunnut.

Auto kun auto kyllä lähtee käyntiin jos on virtaa, polttoainetta ja auton muuten edes etäisesti kunnossa. Kylmä voi tulla toviksi jos on iso dieselkone ja pieni auto, tai pieni polttis ja iso auto. Lämpöä ei vaan riitä kabiiniin sekä moottoriin ihan heti.

 

[JeanS]

Itselle tuli mielenkiintoinen vika EX30:een. Tuli varoitus että akun jäähdytysneste vähissä. Joku vuoto järjestelmässä. Tällä hetkellä korjauksessa ja toivottavasti ei ole akku kärsinyt (onneksi on talvi)

 

[draco76]

Miksi joudut menemään terassille?

Kun pistoke on siinä. Ei ole kytkintä taikka automatikkaa, roikka terassille vaan.

 

[kosteusvaurio]

Kun pistoke on siinä. Ei ole kytkintä taikka automatikkaa, roikka terassille vaan.

Kuulostaa aika kamalalta.

 

[Makis]

Ainakin omassa polttomoottorissa on lohko(letku) sisäpistokkeella ihan sen takia, että auto on n. 15-20 asteinen sisältä kun lähtee aamulla töihin eikä auto syö niin helvetisti polttoainetta alkumatkalla. Eikö täysin samoista syistä sähköauto lämmitetä piuhassa?

Sähkis ei tarvitse piuhaa lämmetäkseen.

 

[Makis]

Sähkön, hybridejä, turboja ja vapareita on ollut... Koneet kyllä lämpenevät varsin nätisti vs mitä kuvailet. Itsellä vajaa 20v vanha auto missä 5.0l vapari kone+hybrid tekniikkaa. Joka aamu ilman lämmityksiä käyntiin ja ei se siitä ole valitellut. Öljytilavuus 9.4l muistaakseni, ja silti lämpenee ihan nätisti kylmemmälläkin. Aina on jokainen uusi sekä vanha lähtenyt käyntiin jos on ollut virtaa ja polttoainetta. Edes semi modernissa polttiksessa alkaa tarkenemaan siinä 15min ajon jälkeen sisällä niin että voisi ottaa jo takkia pois. Sama oli myös 1.5l turbokoneisessa autossa. Nämä siis ilman lohkaria.

Mitä lohkariin tulee, moneen nykyautoon ei voi edes asentaa lohkaria. Softa menee sekaisin jos vain öljy tai vain vesi on lämmintä. Näin oli esim 2021 Corollassa, siinä olisi pitänyt joku täysin mallikohtainen ilmeisesti isompi kokonaisuus asentaa jos sellaisen olisi halunnut.

Auto kun auto kyllä lähtee käyntiin jos on virtaa, polttoainetta ja auton muuten edes etäisesti kunnossa. Kylmä voi tulla toviksi jos on iso dieselkone ja pieni auto, tai pieni polttis ja iso auto. Lämpöä ei vaan riitä kabiiniin sekä moottoriin ihan heti.

No, minähän kirjoitin, että kymmenen kilometrin jälkeen alkaa lämmetä. Itsellä kun työmatka on reilu 20, niin siinä saa kylmässä ajaa aika ison osan jos ei lämmitä.

Edeliinen auto oli 2015 ja siinä ainakin oli lohkolämmitin.

Unohtui muuten, että Nissanissa oli myös nesteet jäätyneet. Minkä huomasin kun laskeuduin mooottoritietlä rampille ja vauhti hidastui.

Mutta viislitrainen ei ehkä ole mikään normaali mittatikku Suomessa.

 

[blastermaster]

Sähkön, hybridejä, turboja ja vapareita on ollut... Koneet kyllä lämpenevät varsin nätisti vs mitä kuvailet. Itsellä vajaa 20v vanha auto missä 5.0l vapari kone+hybrid tekniikkaa. Joka aamu ilman lämmityksiä käyntiin ja ei se siitä ole valitellut. Öljytilavuus 9.4l muistaakseni, ja silti lämpenee ihan nätisti kylmemmälläkin. Aina on jokainen uusi sekä vanha lähtenyt käyntiin jos on ollut virtaa ja polttoainetta. Edes semi modernissa polttiksessa alkaa tarkenemaan siinä 15min ajon jälkeen sisällä niin että voisi ottaa jo takkia pois. Sama oli myös 1.5l turbokoneisessa autossa. Nämä siis ilman lohkaria.

Mitä lohkariin tulee, moneen nykyautoon ei voi edes asentaa lohkaria. Softa menee sekaisin jos vain öljy tai vain vesi on lämmintä. Näin oli esim 2021 Corollassa, siinä olisi pitänyt joku täysin mallikohtainen ilmeisesti isompi kokonaisuus asentaa jos sellaisen olisi halunnut.

Auto kun auto kyllä lähtee käyntiin jos on virtaa, polttoainetta ja auton muuten edes etäisesti kunnossa. Kylmä voi tulla toviksi jos on iso dieselkone ja pieni auto, tai pieni polttis ja iso auto. Lämpöä ei vaan riitä kabiiniin sekä moottoriin ihan heti.

Vähän samoja kokemuksia itellä. Ei voi ihan suoraa viivaa vetää että aina sähkö olisi parempi talviauto. Niissäkin öljyt jäykistyy talvella ym. eikä mulla kumpikaan oikein varsinaisesti lämmin auto ole ollut. Lähinnä sen vuoksi että etenkin meb tuntui säästelevän lämppärin tehoa aika reilusti.

Tallissa myös 90-luvun bensavehje missä ei lohkoa eikä sisätilalämmittimiä. Vain aavistuksen hitaammin lämpenee jos kylmiltään lähtee kuin sähkö mutta kun lämpenee niin sitä lämpöä sitten riittää niin että t-paidalla voi ajella kovillakin pakkasilla. Toinen taas raskalainen ”tila-auto” pikkudieselillä, parempi laittaa turkishattua päähän kun sillä lähtee.

 

[Pyrres]

No, minähän kirjoitin, että kymmenen kilometrin jälkeen alkaa lämmetä. Itsellä kun työmatka on reilu 20, niin siinä saa kylmässä ajaa aika ison osan jos ei lämmitä.

Edeliinen auto oli 2015 ja siinä ainakin oli lohkolämmitin.

Unohtui muuten, että Nissanissa oli myös nesteet jäätyneet. Minkä huomasin kun laskeuduin mooottoritietlä rampille ja vauhti hidastui.

Mutta viislitrainen ei ehkä ole mikään normaali mittatikku Suomessa.

6.2km on näköjään kotoa matkaa about paikkaan missä moottori on lämmin ja penkit ovat kuumat, ratti kuuma ja lämmintä alkaa olla kertynyt sisälle. Sama täsmää niin 2021 2.0 Corollaan, 1990 1.6 MX-5:een sekä pariin muuhun. Ja juu, 5.0 ei ole se normaali Suomessa, mutta on jopa parempi mittatikku koska hybridi vaatii myös koneelta lämpöä, ison auton sisätilat vaativat lämpöä ja öljytilavuus on jopa isoksi koneeksi iso. 5.0 Fordin Coyote moottorissa jotain 7.5l, tässä tosiaan se pari litraa enemmän lämmitettävää matalaviritteisellä ja pitkävälitteisellä autolla. Mutta aika lähellä tuota paikkaa ollaan aina tilanteessa että "konttori" on ns lämmin ja kehtaa kaasuakin antaa enemmän kuin 3000rpm. Oma työmatka vajaa 30km ja suurin osa maantietä. Kyllä kunnossa oleva moottori kestää nyky öljyillä käynnistykset kylmässä ilman lohkaria oikein mainiosti. Toki se olisi aina parempi jos sellainen olisi, etenkin jossain -20c tai kylmemmissä keleissä, mutta ei ne autot siihen kuole.

Uudemmissa tuo lohkari voi tosiaan sekoittaa tietokoneet ihan täysin kun auto ei ymmärrä miksi toinen on kylmää, toinen kuumaa ja miksi esim termarin auetessa tapahtuu ties mitä.

Unohtamatta lisäksi toiaan niitä muita öljyjä ja nesteitä. Niin polttiksissa kuin sähköissä on vähintään jonkinlainen vaihteisto tai siihen verrattava, mahdollisesti peräöljyt, myös sähkömoottorissa voi olla nesteet jne... ne kaikki pitää lämmittää ja niitä ei lohkari liiemmin lämmittele. Joten tilanne ei oikeastaan juuri muutu yhtään sähköauton eduksi. Sitä ei toki missään nimessä voi kieltää etteikö olisi Teslan etäohjausta ja sisätilojen lämmitystä pirun ikävä kun istuu sen pakastuneen auton jääkylmälle nahkapenkille. Ei paljoa nopea penkinlämmitin auto tilanteessa jossa ei auto ehdi lämmetä parkissa yhtään jos ei tarvitse esim ikkunoita raapia tms. Perse ja näpit jäässä aina sen ekan kilometrin. Toinen mitä on ikävä on auton lämpimänä pysyminen jos autossa joutuu istumaan ja esim odottamaan jotakuta tms. Sähkössä ei liiemmin kulutus kasvanut vs polttis jossa kulutuslukemat pomppaavat heti turhan tyhjäkäynnin kanssa.

 

[Makis]

No ei kyllä kuulosta moottorin kannalta hyvältä, jos ei ole lohkolämppäriä. Siinä siis veivataan kuivalla moottorilla kunnes öljyt lämpiää.

Sähkiksessä on jarrunesteet, ja joku lämmitysneste vissiin akulla. Ei kai noissa mitään vaihteita ole, mutta onko sitten jotain nesteitä voimanvälityksessä?

Minulla ehti olla aika tasan tarkkaan 35 vuotta polttomoottoriauto, ja nyt ekaa talvea sähkis, joten kykenen kyllä arvioimaan mielestäni eroja. Toki uusin auto oli vuodelta 2015, ehkä sitten tosiaan sen jälkeen on lämppäreistä luovuttu. Ja ehti olla monen maalaista: italialainen, ranskalainen, 3xjapsi ja yksi sakemanni.

 

[jm82]

lämmitysneste vissiin akulla. Ei kai noissa mitään vaihteita ole, mutta onko sitten jotain nesteitä voimanvälityksessä?

Minulla ehti olla aika tasan tarkkaan 35 vuotta polttomoottoriauto, ja nyt ekaa talvea sähkis, joten kykenen kyllä arvioimaan mielestäni eroja. Toki uusin auto oli vuodelta 2015, ehkä sitten tosiaan sen jälkeen on lämppäreistä luovuttu. Ja ehti olla monen maalaista: italialainen, ranskalainen, 3xjapsi ja yksi sakemanni.

On tosiaan jäähdytysnestettä. "Vaihteistossa" on toki joku vaihteistoöly sisällä. Vaikka onkin vain 1 "vaihde" jatkuvasti päällä.

 

[kosteusvaurio]

No ei kyllä kuulosta moottorin kannalta hyvältä, jos ei ole lohkolämppäriä. Siinä siis veivataan kuivalla moottorilla kunnes öljyt lämpiää.

Sähkiksessä on jarrunesteet, ja joku lämmitysneste vissiin akulla. Ei kai noissa mitään vaihteita ole, mutta onko sitten jotain nesteitä voimanvälityksessä?

Minulla ehti olla aika tasan tarkkaan 35 vuotta polttomoottoriauto, ja nyt ekaa talvea sähkis, joten kykenen kyllä arvioimaan mielestäni eroja. Toki uusin auto oli vuodelta 2015, ehkä sitten tosiaan sen jälkeen on lämppäreistä luovuttu. Ja ehti olla monen maalaista: italialainen, ranskalainen, 3xjapsi ja yksi sakemanni.

Eikös joku 5w/30 ole kuitenkin noin -30c asti suht juoksevaa?

 

[jm82]

Itselle tuli mielenkiintoinen vika EX30:een. Tuli varoitus että akun jäähdytysneste vähissä. Joku vuoto järjestelmässä. Tällä hetkellä korjauksessa ja toivottavasti ei ole akku kärsinyt (onneksi on talvi)

Yleensä jäähdytysnestesäiliössä on joku anturi, eli ei se jäähdytysneste välttämättä ole kokonaan loppunut.

Mulla Model S 90D 8/2016. 255tkm. Siinä tuli sama herja ja ilmeisesti joku akun jäähdytyksen/lämmityksen nelitieventtiili vuoti jäähdytysnestettä. Tuo osa oli kumminkin helppo vaihtaa itse.

 

[Pyrres]

No ei kyllä kuulosta moottorin kannalta hyvältä, jos ei ole lohkolämppäriä. Siinä siis veivataan kuivalla moottorilla kunnes öljyt lämpiää.

Sähkiksessä on jarrunesteet, ja joku lämmitysneste vissiin akulla. Ei kai noissa mitään vaihteita ole, mutta onko sitten jotain nesteitä voimanvälityksessä?

Minulla ehti olla aika tasan tarkkaan 35 vuotta polttomoottoriauto, ja nyt ekaa talvea sähkis, joten kykenen kyllä arvioimaan mielestäni eroja. Toki uusin auto oli vuodelta 2015, ehkä sitten tosiaan sen jälkeen on lämppäreistä luovuttu. Ja ehti olla monen maalaista: italialainen, ranskalainen, 3xjapsi ja yksi sakemanni.

Ei se öljykalvo maagisesti vain katoa savuna ilmaan jos on kunnon öljyt koneessa. Ja jos koneessa on öljynpainetta (ei toki liikaa), ei sitä kuivana ajeta.

Sähköissä ja hybrideissä on akun lämmitys, jäähdytys, niissä on monessa jonkinasteinen vaihdelaatikkoon verrattava välityksiä muuttava tai vain sähköltä vetoakseleille voiman siirtävä öljyä tarvitseva rakenne, joissain myös ihan rehti vaihdelaatikko jossa pari vaihdetta (esim Possun Taycan), jos nelikko niin myös peräöljyt, sähkömoottorien jäähdytysnesteet.

Ja on niitä autoja itse ollut useita kymmeniä ja vanhin on ollut -65 Kupla ja uusin on ollut 2021 Tesla ja kokemusta automekaanikon ja raskaamman puolen kaluston mekaanikkona (toki vuosia sitten ja asioita on paljon muuttunut) ja eivät nuo perusasiat mihinkään ole muuttuneet. Fysiikka on fysiikaa. Ja jos haluat nähdä milloin öljy on vetreää, tarkkaile öljynpainemittaria. Se antaa hyvää osviittaa siitä miten kylmät tai kuumat öljyt koneessa on kun näkee suoraan miten kovilla paineille öljy liikkuu. Mitä lämpimämpi, sen vähemmän painetta, näin kärjistäen.

 

[Makis]

Eli siis täällä esitetään, että viimeiset 50 vuotta about kaikki autoilijat ja asiantuntijat on olleet väärässä ja lohkolämmittimet onkin turhia? Ilmeisesti on tuhlattu tolkuttomat rahamäärät ihan turhiin lämmitystolppiin?

Juu, sori, mutta en nyt vaan ihan foorumipöhinän perusteella tätä usko.

 

[Moksis]

Nykyautojen suunniteltu kestoikä se 100-150 tkm. Nykyisin speksataan niin lirut öljyt autoihin päästöjen takia että taitaa lähteä paremmin käyntiin mutta se auton käyttöikä on sitten ihan lämpimissäkin olosuhteissa murto-osa mitä se oli joku vuosikymmen sitten.

 

[TheNotoriousT]

Sähkis ei tarvitse piuhaa lämmetäkseen.

Onko sillä nyt jotain merkitystä? Ei Webasto tarvitse myöskään piuhaa. Ei liity asiaan.

 

[Pyrres]

Eli siis täällä esitetään, että viimeiset 50 vuotta about kaikki autoilijat ja asiantuntijat on olleet väärässä ja lohkolämmittimet onkin turhia? Ilmeisesti on tuhlattu tolkuttomat rahamäärät ihan turhiin lämmitystolppiin?

Juu, sori, mutta en nyt vaan ihan foorumipöhinän perusteella tätä usko.

Menee jo jossain määrin OT:ksi, mutta nyky öljyt ovat "hiukan" eri tasoa kuin mitä aikanaan oli. Ei sitä uskaltaisi sähköautolla kiihdyttää kylmällä kelillä koska vääntö on välitöntä ja sitä on paljon jos öljyt olisivat samaa tasoa kuin aikanaan.

 

[blastermaster]

Sähkiksessä on jarrunesteet, ja joku lämmitysneste vissiin akulla. Ei kai noissa mitään vaihteita ole, mutta onko sitten jotain nesteitä voimanvälityksessä?

Ohjaustehostimen öljyt jos hydraulinen, on ainakin yksi selkeä missä voi tuntea ohjauksen olevan jäykkä kun kylmiltään lähtee.

Perien öljyt, huomaa ettei auto rullaa ihan niin hyvin kuin lämpimänä.

Joissain myös öljyllä jäähdytetään/voidellaan moottoreita. Ainakin osassa samat peräöljyjen kanssa.

Kuten @Pyrres sanoi niin joissain on myös vaihteita ja vaihteistossa öljyt.

Jäähdytysnesteitä joissain kuten Ioniq 5 on useampaa sorttia.

Ilmastoinnin kylmäaineet

Siinä nyt jotain nesteitä. Joissain (Tesla?) kaikki on ikuisia, joissain muissa niitä vaihdellaan ohjelman mukaan.