Yleistä keskustelua sähköautoista

[Vepasto]

Eikähän tuo vaan nosta team Dieselin rintaa entistä enemmän rottiingille jos 280 EUR ja 24 vuotta vanhalla mersulla käytönnössä pesee upouuden sähkömersun.

 

[chrisekh]

Eikähän tuo vaan nosta team Dieselin rintaa entistä enemmän rottiingille jos 280 EUR ja 24 vuotta vanhalla mersulla käytönnössä pesee upouuden sähkömersun.

Luenko vai ymmärränkö mä nyt jotain väärin? Diesel mersu hävisi tämän kilpailun.

 

[Dunlop]

Luenko vai ymmärränkö mä nyt jotain väärin? Diesel mersu hävisi tämän kilpailun.

Niin 280€ maksanut 24v vanha ja 2,2milj. km ajettu mersu hävisi matka-ajassa 30min koska sen kuski eksyi reitiltä.

Kattellaan sitten uudestaan kun 24v vanha 2,2milj. km ajettu sähköauto pääsee samaan.

 

[chrisekh]

Niin 280€ maksanut 24v vanha ja 2,2milj. km ajettu mersu hävisi matka-ajassa 30min koska kuski eksyi.

Kuski eksyi koska vanhassa autossa oli niin pieni infortaimentti. Kehitys kehittyy.

 

[Dunlop]

Kuski eksyi koska vanhassa autossa oli niin pieni infortaimentti. Kehitys kehittyy.

Kyllä se vika on ihan kuskissa, ei autossa.

Tuossa ei edes ole mitään navigaattoria integroituna.

 

[t-man83]

Kattellaan sitten uudestaan kun 24v vanha 2,2milj. km ajettu sähköauto pääsee samaan.

Häviö mikä häviö, ei sitä tarvitse enempää perustella Diesel-kuskithan väittäis, että tuolla matkalla pitää sähkiksellä varata jo hotelli välissä että pääsee perille.

 

[Mariini]

Pistäis kännykästä Mapsin opastaan ja tupakinsytyttimestä virta.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Lopunpelein tuo "kisa" tavallaan todistaa hyvin sen että miksi autosta maksaminen on niin turhaa kuin olla ja voi. Käytännössä 280e rotiskolla tekee täysin saman mitä 50k tai miljoonan maksavalla autolla. Pääsee paikasta A paikkaan B.

 

[t-man83]

Lopunpelein tuo "kisa" tavallaan todistaa hyvin sen että miksi autosta maksaminen on niin turhaa kuin olla ja voi. Käytännössä 280e rotiskolla tekee täysin saman mitä 50k tai miljoonan maksavalla autolla. Pääsee paikasta A paikkaan B.

Jos kyse tosiaan olisi pelkästään siitä, niin juurikin näin. Samaahan toki voi sanoa oikeastaan ihan kaikesta ja päästäisinkin todella syvällisiin keskusteluihin: mihin oikeastaan tarvitsee kallista materiaa, kun esim. monen sadan euron untuvatakinkin voi korvata vanulla ja teipillä fiksatulla muovisäkillä? Kumpikin pitää lämpimänä kylmällä. Tai miksi kukaan maksaa ykkösluokan lentolipusta, kun samassa koneessa pääsee tismalleen samaan aikaan perille economy-luokassakin?

Mutta loppujen lopuksihan nuo vertailut on vähän turhia, kun autoja ja käyttötarpeita on niin paljon erilaisia. Toki onhan se huvittavaa, kun joku perustelee miksi juuri auto X on paras mahdollinen kaikille, koska se sopii juuri itselleen

 

[TommiZeliard]

Niin 280€ maksanut 24v vanha ja 2,2milj. km ajettu mersu hävisi matka-ajassa 30min koska sen kuski eksyi reitiltä.

Kattellaan sitten uudestaan kun 24v vanha 2,2milj. km ajettu sähköauto pääsee samaan.

Ei välttämättä tartte kattella juuri sillä samalla sähköautolla uudestaan.

Alkaa meinaan tuossa 2,2 milj. km kohdalla olemaan diesel-kuittipino sitä luokkaa, että voi helposti ostaa toisenkin sähköauton, ja silti jää rahaa ylikin. Esimerkiksi 1,7 €/l * 5,5 l/100 km * 2,2 * 10^6 km / 100 = 205 700 € polttoaineisiin.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Jos kyse tosiaan olisi pelkästään siitä, niin juurikin näin. Samaahan toki voi sanoa oikeastaan ihan kaikesta ja päästäisinkin todella syvällisiin keskusteluihin: mihin oikeastaan tarvitsee kallista materiaa, kun esim. monen sadan euron untuvatakinkin voi korvata vanulla ja teipillä fiksatulla muovisäkillä? Kumpikin pitää lämpimänä kylmällä. Tai miksi kukaan maksaa ykkösluokan lentolipusta, kun samassa koneessa pääsee tismalleen samaan aikaan perille economy-luokassakin?

Mutta loppujen lopuksihan nuo vertailut on vähän turhia, kun autoja ja käyttötarpeita on niin paljon erilaisia. Toki onhan se huvittavaa, kun joku perustelee miksi juuri auto X on paras mahdollinen kaikille, koska se sopii juuri itselleen

Juu näin se on. Tosin eihän tuo dissukka mersu vertaudu mihinkään untuviin muovisäkissä vaan on ollut aikoinaan "presidenttitason" untuvatakki jota on hyvin pidetty. Mutta meidät on groomattu (länkkäri-ihmiset) niin että pitää näyttää hyvälle toisten silmissä. Pitää olla se satojen eurojen helly hanssenin takki vaikka 1/10 hinnalla saa Tokmannilta ihan täysin käypiä talvitakkeja, ja pitää ajaa siistillä autolla koska naapurihan salaa nauraa jos näyttää "köyhälle".

Mutta ei enempää filosofointia tähän.

 

[t-man83]

Juu näin se on. Tosin eihän tuo dissukka mersu vertaudu mihinkään untuviin muovisäkissä vaan on ollut aikoinaan "presidenttitason" untuvatakki jota on hyvin pidetty. Mutta meidät on groomattu (länkkäri-ihmiset) niin että pitää näyttää hyvälle toisten silmissä. Pitää olla se satojen eurojen helly hanssenin takki vaikka 1/10 hinnalla saa Tokmannilta ihan täysin käypiä talvitakkeja, ja pitää ajaa siistillä autolla koska naapurihan salaa nauraa jos näyttää "köyhälle".

Mutta ei enempää filosofointia tähän.

Vähän vielä OP, mutta ehkä myös sen "näyttää" hyvälle lisäksi, noissa kalliimmissa tuotteissa usein on oikeasti jotain eroa edullisempiin. Toki jossain kohtaa ominaisuuden eivät parane hinnan noustessa vaan aletaan maksaa "merkkilisää". Untuvatakkeihin voin ottaa retkeilijänä kantaa, että on "hieman" eroa käytettävyydessä onko takki hinnat alkaen satasen vai kolmensadan. Nauran kyllä sisäisesti aina kun näen muuan kanadalaisen hanhen-merkkisen takin, joka maksaa tonnista kahteen eikä edes sisällä hanhea vaan edullisempaa ja teknisesti huonompaa ankkaa. Mutta näyttäähän ne hyvältä siellä laskettelukeskuksen afterskissä

 

[hetki sitten]

Ei välttämättä tartte kattella juuri sillä samalla sähköautolla uudestaan.

Alkaa meinaan tuossa 2,2 milj. km kohdalla olemaan diesel-kuittipino sitä luokkaa, että voi helposti ostaa toisenkin sähköauton, ja silti jää rahaa ylikin. Esimerkiksi 1,7 €/l * 5,5 l/100 km * 2,2 * 10^6 km / 100 = 205 700 € polttoaineisiin.

Ja sähköön noin 80 000 € keskimääräisellä 20 s/kWh hinnalla, joten kyllähän erotuksella pari uutta autoa tai pari mersun akkua ostaa. Tuon "testin" opetus taisis olla, että parhaat sähkikset ovat samalla viivalla matkantekokyvyssä polttisten kanssa, mutta toisaalta saman tarpeen täyttää tonnin polttispommikin.

 

[Vepasto]

Tuon "testin" opetus taisis olla, että parhaat sähkikset ovat samalla viivalla matkantekokyvyssä polttisten kanssa, mutta toisaalta saman tarpeen täyttää tonnin polttispommikin.

Samalla viivalla matkantekokyvyssä 24 v vanhan polttiksen kanssa. Miten olisi käynnyt nykyaikaisen dieselin kanssa ?

 

[Tommy Goldfish]

Samalla viivalla matkantekokyvyssä 24 v vanhan polttiksen kanssa. Miten olisi käynnyt nykyaikaisen dieselin kanssa ?

Kusi(AdBlue) olisi jäätynyt ja auto olisi edennyt ryömintätilassa loppumatkan.

 

[t-man83]

Ja sähköön noin 80 000 € keskimääräisellä 20 s/kWh hinnalla, joten kyllähän erotuksella pari uutta autoa tai pari mersun akkua ostaa. Tuon "testin" opetus taisis olla, että parhaat sähkikset ovat samalla viivalla matkantekokyvyssä polttisten kanssa, mutta toisaalta saman tarpeen täyttää tonnin polttispommikin.

20 sentin keskimääräinen hinta toteutunee jos lataa julkisilla 80% ajoista? Enemmänkin 10 sentin keskimääräinen jos lataa toisteppäin eli 80% kotona? Ihan vaan lonkalta heitettynä

 

[CaseAce]

Samalla viivalla matkantekokyvyssä 24 v vanhan polttiksen kanssa. Miten olisi käynnyt nykyaikaisen dieselin kanssa ?

Kuski (tai kuski+matkustajat) sen nykyään hyvin pitkälle ratkaisee kuinka paljon taukoja tarvitaan. Jos nyt oletetaan ettei sorsan ja eväiden kanssa olla matkaa tekemässä.

 

[jm82]

Kusi(AdBlue) olisi jäätynyt ja auto olisi edennyt ryömintätilassa loppumatkan.

Tuo tuli myös vähän mieleen.

Vanhakin diesel kuluttaa hyvin vähän polttoainetta (ei ole niin tarkkaa päästöjen kanssa). Enemmän siis kiinni siitä, että miten iso diesel tankki on autossa?

Mulla varmaan paras oli Peugeot 406 2.0HDi 110 manuaali farmari. Pääsi yli 1000km tankillisella. En toki muista miten paljon yli 1000km pääsi, mutta tankki oli siis aika iso.

Toki uusi diesel ja uusi sähkö. Niin kyllä varmaan sähkö on jo parempi?

Edit:
Googlen mukaan Peugeot 406 autossa on 70 litran diesel tankki. Kulutus ja teho myös ihan hyvä ohjelmoituna. Toki ei siinä ollut kuin 130hv.

E2:
"This capacity gives the diesel 406 a high range, often exceeding 1,000 kilometers on a single tank, as confirmed by Ultimate Specs."

 

[CaseAce]

Aika paskaa metallia sitten. En näe järkeä olla käyttämättä, eivät ne magneetit niin voimakkaita ole.

Pikemminkin niin että pinta kyllä kuluu mutta kaikissa väreissä ja maaleissa se kuluma vaan ei vaan näy niin hyvin. Sinne alle jää aina jotain katupölyä tai jopa hiekkaa, ja se kyllä pitemmän päälle näkyy. Mustassa autossa näkyy parhaiten.

 

[VVA86]

Menee muuten toytan bz4x autoista lämpöpumppuja myös. Heinäkuussa ajoon saatu ja noin 20tkm ajettu. 5k€+työt jos joutuisi itse maksamaan. Pumppuja hyllyssä kun "jokusesta" muustakin mennyt.

 

[dmn]

Menee muuten toytan bz4x autoista lämpöpumppuja myös. Heinäkuussa ajoon saatu ja noin 20tkm ajettu. 5k€+työt jos joutuisi itse maksamaan. Pumppuja hyllyssä kun "jokusesta" muustakin mennyt.

Mites se toyotan relax-turva suhtautuu tähän? Onko kuluva komponentti, joka ei kuulu takuuseen (kuten se hybridien sähköjohto... mikä tulkinta kai myöhemmin sitten kumottiin?).

 

[jm82]

Menee muuten toytan bz4x autoista lämpöpumppuja myös. Heinäkuussa ajoon saatu ja noin 20tkm ajettu. 5k€+työt jos joutuisi itse maksamaan. Pumppuja hyllyssä kun "jokusesta" muustakin mennyt.

Erittäin kallista.

Toki sähkölämmityksellä kulutus on kova. Ainakin aluksi, kun vaatii paljon sähköä, että sisätilat saa 21 asteeseen.

Itsellä Model S 90D, 8/2016. Siinä kyllä huomaa, että pätkäajossa kulutus on ihan hirmuinen. 254tkm ajettu ja en tiedä onko sähkövastusta vielä kertaakaan vaihdettu.

Tosin polttis vie varmaan myös jotain sähköä, kun moottori ja sisätilat lämmitetään sähköllä myös samoin. Ei siis varmaan eroa sähköautoon ja sähkövastukseen?

 

[Svaiski]

Oletan, että oli kyse CLA:n takapenkille 170 eurolla saatavista sivuturvatyynyistä. Missä CLA:n kilpailijassa nuo ovat vakiona, tai saako niitä edes rahalla? Käsittääkseni ainakaan Model 3:een, Ioniq 6:een ja BMW i4:ään noita ei saa edes rahalla, joten CLA:n 170 euron tyynyjä on vaikea nähdä syletyksen aiheena. Ehkä jossain ID.7:ssa voisi olla, mutta se asettuu pykälää ylempään hintaluokkaan.

Ei pidä sekoittaa noita takapenkin sivutyynyjä sellaisiin tavallisiin pelkkää päätä suojaaviin katto-/ikkunaverhoihin, jotka CLA:ssakin ovat vakiona.

Edit. Nihkeytenä CLA pitää varustaa parin tonnin nahkapenkeillä, jotta takapenkille saisi sivuturvatyynyt. Siltikään se ei ole huono juttu, jos/kun tilanne on se, että kilpailijoihin ei saa rahallakaan sivutyynyjä takapenkille.

Edit2. Kokeilin ID.4 tavallista ja GTX. Kummassakaan ei ollut vakiona eikä edes rahalla saatavissa taakse sivutyynyjä. Kalliimmassa ID.7 Pro Elegancessakaan niitä ei ollut eikä rahallakaan saanut ruksittua. Sen sijaan vielä kalliimmassa ID.7 GTX:ssä takasivutyynyt olivat vakiona. Taitavat olla aika harvinaisuus vielä.

Ylipäätään sylettää periaate, että tällainen turvavaruste, joka voi pienentää vammoja tai jopa pelastaa ääritilanteessa, laitetaan maksulliseksi. Ymmärrän kyllä, että näiden lisääminen auton perusvarusteluun maksaa ja sitä ei kaikilla valmistajilla ole edes saatavilla.

 

[Mariini]

Ne on olleet aina, sen neljännesvuosisadan kun niitä alkoi olla.

Ensin tuli loistoautoihin nimenomaan pidennettyyn koriin. Sitten alkoi saamaan ostaa lisävarusteina normipituisissa ja E-segmentissä. Sitten lisävarusteeksi D-segmenttiin.

Suht harvinaista, että on sivuturvatyynyt vakiona takana, yleensä ne oli Mersulla ja Bemarilla jotain 500€ varusteina.

 

[CaseAce]

Ylipäätään sylettää periaate, että tällainen turvavaruste, joka voi pienentää vammoja tai jopa pelastaa ääritilanteessa, laitetaan maksulliseksi. Ymmärrän kyllä, että näiden lisääminen auton perusvarusteluun maksaa ja sitä ei kaikilla valmistajilla ole edes saatavilla.

Skoda Octaviassakin oli sivuturvatynyt taakse maksullinen lisävaruste. Ihan normaali käytäntö.

 

[smicke]

Autotesti | Ottiko Toyota opiksi? Testasimme yhtä vuoden odotetuinta autoa, jolla on armottomat paineet

Toyotan ensimmäinen sähköauto oli karu pettymys. Uusi versio korjaa latausongelmat.

www.hs.fi

Hesarin arvostelussa ei BZ4X talvikäyttäytymisessä ollut enää moitittavaa. Jokin eko-asetus piti huomata ottaa ilmastoinnista pois että lämpöä tulee. Tyypillistä iltapaskaa siis heidän arvostelunsa.

 

[Oksa]

Autotesti | Ottiko Toyota opiksi? Testasimme yhtä vuoden odotetuinta autoa, jolla on armottomat paineet

Toyotan ensimmäinen sähköauto oli karu pettymys. Uusi versio korjaa latausongelmat.

www.hs.fi

Hesarin arvostelussa ei BZ4X talvikäyttäytymisessä ollut enää moitittavaa. Jokin eko-asetus piti huomata ottaa ilmastoinnista pois että lämpöä tulee. Tyypillistä iltapaskaa siis heidän arvostelunsa.

Miten tuo sisusta voi Toyotassa näyttää edelleen noin jäätävän hirveältä vaikka kyseessä ei ole mikään aivan halpa auto. Ehtaa ämpärimuovia, karmaisevat penkit ja sisustan ulkoasu näyttöjä lukuunottamatta vastaava kuin ysäri-Corollassa.

 

[Sallys]

Miten tuo sisusta voi Toyotassa näyttää edelleen noin jäätävän hirveältä vaikka kyseessä ei ole mikään aivan halpa auto. Ehtaa ämpärimuovia, karmaisevat penkit ja sisustan ulkoasu näyttöjä lukuunottamatta vastaava kuin ysäri-Corollassa.

"Jäätävän hirveältä" just just. Miltä sen pitäisi sun mielestäsi näyttää? Hyvältähän tuo näyttää.

 

[Oksa]

"Jäätävän hirveältä" just just. Miltä sen pitäisi sun mielestäsi näyttää? Hyvältähän tuo näyttää.

Pahoittelut turhan kärkkäästä viestistä, makuasioitahan nämä. Minusta on vain häiritsevän ruma ja halvan näköinen. Ratin muoto ja keskiosan muovi kuvioineen, keskikonsolin malli ja muovi, penkkien materiaali kaikki pistävät silmään.

 

[Tekno1881]

"Jäätävän hirveältä" just just. Miltä sen pitäisi sun mielestäsi näyttää? Hyvältähän tuo näyttää.

Jos tuohon kabiiniin menee koputtelemaan pintoja, niin muovi kopisee. Ei koristeellisuutta tai jotain tehoste-elementtejä, kuten "premium" sisustoissa. Penkit tasaiset lättänät, ilman kohokuvointeja, tikkauksia tms. Onkohan näytön tarkkuus 480 vai 720 p, sekä mikä tekniikka, kuvassa ei vakuuta näyttöjen laatu. Kun maksaa 50000 euroa autosta, niin olettaisi olevan näytöt ihan laatukamaa.

Mittatikkuna voi olla esim: ZeekR, kävisi myös vaikka BMW i5, mutta tämä Zeekr on kymmeniä tuhansia halvempi.

 

[Hammer Schultz]

Ehtaa ämpärimuovia, karmaisevat penkit ja sisustan ulkoasu näyttöjä lukuunottamatta vastaava kuin ysäri-Corollassa.

Tosta kun muovin vaihtaisi mustaan laadukkaaseen ja vähän penkin kangasta vaihtaisi niin ei kyllä muuten häiritsisi tuo ulkoasu.

 

[Makis]

Taisi sitten tulla Pollen huolelle lisähintaa. 12V akun napajännite oli ollut 4,5V...

 

[pulssi]

Taisi sitten tulla Pollen huolelle lisähintaa. 12V akun napajännite oli ollut 4,5V...

Mun BYDissä oli perjantaina tasan neljä...

 

[Kvarkki]

Tosta kun muovin vaihtaisi mustaan laadukkaaseen ja vähän penkin kangasta vaihtaisi niin ei kyllä muuten häiritsisi tuo ulkoasu.

Ei tuo toyon muovi itse asiassa monessa kohtaa ole pahinta mahdollista kovuuden ja paksuuden osalta, mutta väri on suoraan 90-luvulta. Toki täytyy sanoa, että ekaa versiota kun tutki, niin odotukset eivät olleet ihan korkeat eli sitä kautta positiivinen yllätys.

 

[Esterhaus]

Tosta kun muovin vaihtaisi mustaan laadukkaaseen ja vähän penkin kangasta vaihtaisi niin ei kyllä muuten häiritsisi tuo ulkoasu.

Kuvassa näyttäisi kun kojelaudan päällisosa olisi jotain tekstiilimäistä. Paremmassa mallissa on musta "synteettinen nahkaverhoilu". Nämä pitäisi kyllä käydä melkein omin silmin katsomassa, kuvista vaikea päätellä laatuvaikutelmaa.

 

[IFLT_ITG]

Mun BYDissä oli perjantaina tasan neljä...

Ehkä tuo teslan käyttämä 16v litium-akku onkin sitten ihan hyvä talvella. Niillä oli joku erikoinen tapa ladata sitä isosta akusta konnektorien ohi (?) jos en ihan väärin muista.
Juurikin hain motonetistä anopin bensa-autoon uuden AGM-akun, latautuu tuossa eteisessä. Kauan se alkuperäinen kyllä on kestänyt.

edit. vai oliko niin, että DC-DC konvertterilta menee haistelupiuha 16v akulle ja jos jännite pikkuakussa laskee, niin kytkee auton kontaktorit ja lataa. Jossain mainittiin, että pitää pikkuakun 75-80% latauksessa. Litium-pikkuakussa on oma BMS ja joku mosfet-viritys, joka kytkee pikkuakun irti, jos jotain parametreja on ulkona oletuksista. Toki sitten auto on död ilman apuvirtaa (normi 12v riittää, että kontaktorit saa kytkettyä ja sen jälkeen pikkuakku voi olla vaikka irti niin auto toimii).

 

[pulssi]

Ehkä tuo teslan käyttämä 16v litium-akku onkin sitten ihan hyvä talvella. Niillä oli joku erikoinen tapa ladata sitä isosta akusta konnektorien ohi (?) jos en ihan väärin muista.
Juurikin hain motonetistä anopin bensa-autoon uuden AGM-akun, latautuu tuossa eteisessä. Kauan se alkuperäinen kyllä on kestänyt.

edit. vai oliko niin, että DC-DC konvertterilta menee haistelupiuha 16v akulle ja jos jännite pikkuakussa laskee, niin kytkee auton kontaktorit ja lataa. Jossain mainittiin, että pitää pikkuakun 75-80% latauksessa. Litium-pikkuakussa on oma BMS ja joku mosfet-viritys, joka kytkee pikkuakun irti, jos jotain parametreja on ulkona oletuksista. Toki sitten auto on död ilman apuvirtaa (normi 12v riittää, että kontaktorit saa kytkettyä ja sen jälkeen pikkuakku voi olla vaikka irti niin auto toimii).

Joo, eiköhän kiinalaistenkin pidä tuo oppia kantapään kautta, kuten muutkin.
Natrium-käynnistysakkuja odotellessa.

 

[Makis]

Pollen iskarit kuulemma väljät. 55tkm ajettu, ja nämä on Performance-mallin mukana tulevat Öhlinsit. Luulisi, että kestävät vähän pidempään? Pitänee soitella huomenna tekniseen tukeen ja ihmetellä asiaa. Mahtavat olla melko arvokkaat lähteä vaihtamaan.