Yleistä keskustelua sähköautoista

[Gugi^]

Joo. Riippuu toki missä asuu ja minne ne ajot suuntautuu. Esim Seinäjoki - Kajaani väli ei olisi onnistunut mitenkään talvella Peugeot E-2008 autolla.

Ei taida olla latureita riittävän tiheään? Tai sitten olisi, mutta jäänyt itseltä huomaamatta.

Höpöä, jopa pienempiakkuisella e-2008:lla tuo reitti onnistuisi. Latureita on reitillä valita asti.
Kokeileppa ABRP:llä tuo reitti. Joutuu jopa skippaamaan monta matkan varrelle sattuvaa suurteholaturia kun ei tarvitse jokaiselle pysähtyä.

 

[Hammer Schultz]

Kunhan ei käytä eco-tilaa ja nostaa sisälämpötilaa parilla asteella ennen latausta niin tuntuu sähkö uppoavan jopa e2008

Eli kovalla pakkasella kannattaa nostaa lämppärin pyynti mahd. korkealle ja samalla akku lämpeää? Eikös kaikki autot käytä vastuksia lämmittämiseen esim. -15C pakkasella, meneekö tämä lämpö vesikiertoisena myös akulle ja sitä kautta saa nopeammat lataukset?

 

[weetabix]

Itsekin vähän haarukoinut mahdollisen seuraavan auton akun määrää. Periaatteessa pienemmälläkin akulla pärjäisi helposti, mutta sitten mahdollisesti reilu 100km pitäisi päästä talvella peräkärry perässä edestakaisin (eli jotain 220km paikkeilla yhteensä) lataamatta. Sellainen 70kWh+ ja päälle niin luulisi pääsevän jos peräkärry on perus jarruton.

Muuten ajot olisivat lähipyöritystä, mutta tuo on se oletettavasti hankalin vakituinen skenaario. Sijainti on myös eteläisemmässä suomessa joten mihinkään tappopakkasiin vakituisesti turha lähteä varautumaan.

 

[pulatunnus]

Eikös kaikki autot käytä vastuksia lämmittämiseen esim. -15C pakkasella,

Tätä en niinkään ajattelut, mutta onko jossain taulukkoa, vertailua miten koville pakkasille asti käytetään lämpöpumppuja (ilmasta) lämittämiseen. tai siis hyötysuhteet merkittäviä.

 

[stabbulamus]

Eli kovalla pakkasella kannattaa nostaa lämppärin pyynti mahd. korkealle ja samalla akku lämpeää? Eikös kaikki autot käytä vastuksia lämmittämiseen esim. -15C pakkasella, meneekö tämä lämpö vesikiertoisena myös akulle ja sitä kautta saa nopeammat lataukset?

Autossa on vesikierto, mutta en tunne logiikkaa tarkemmin kuin sen verta mitä OBD2-portin kautta tullutta dataa tiiraillut. Parilla asteella jos nostaa lämpötilaa niin se nostaa jäähdytysnesteen lämpötilaa jo reilusti. Pösöhän nyt ei ole kovin kummonen lataaja muutenkaan mut enpä ole kokenut näitä kauhulukemia myöskään. Enkä myöskään ajele autoa pakastimesta pikalaturille.

 

[stabbulamus]

Tätä en niinkään ajattelut, mutta onko jossain taulukkoa, vertailua miten koville pakkasille asti käytetään lämpöpumppuja (ilmasta) lämittämiseen. tai siis hyötysuhteet merkittäviä.

Valeolla jotain matskua ratkaisuista. Joku taho oli myös jotain tutkimusta asiaan liittyen tehnyt ja ei se muistaakseni aivan noin ruusuisia lukemia tarjonnut.

Standard Heat Pump

With the Valeo heat pump, users no longer have to compromise between heat or range - they can enjoy both. Discover our innovatives solutions

www.valeo.com

 

[koja]

Itsekin vähän haarukoinut mahdollisen seuraavan auton akun määrää. Periaatteessa pienemmälläkin akulla pärjäisi helposti, mutta sitten mahdollisesti reilu 100km pitäisi päästä talvella peräkärry perässä edestakaisin (eli jotain 220km paikkeilla yhteensä) lataamatta. Sellainen 70kWh+ ja päälle niin luulisi pääsevän jos peräkärry on perus jarruton.

Muuten ajot olisivat lähipyöritystä, mutta tuo on se oletettavasti hankalin vakituinen skenaario. Sijainti on myös eteläisemmässä suomessa joten mihinkään tappopakkasiin vakituisesti turha lähteä varautumaan.

Jos yhtään auttaa haarukoinnissa, niin tuli hiljattain ajettua i4:llä -18C pakkasessa kevyesti lastatun peräkärryn kanssa reissu, joka menee kesällä ilman kärryä n. 16 kWh/100km kulutuksella. Nyt meni n. 34 kWh/100km.

 

[Tony The Beat]

Kotilataus on mahdollista ja uskon, että lähipyörityksessä mitään ongelmaa ei synny.

Hyviä kysymyksiä ja huomioita liittyen tuohon pidemmän matkan ajoon. Ollaan siirtymässä polttiksesta sähköön, joten vaatinee muutenkin jonkin verran asennemuutosta matkailuun.

Musta tuli joulukuussa sähköautoilija. Oon aina ollut aika huoleton kuski mitä tulee bensan hintaan. Joku pääasiallinen tankkauspaikka, joka on sijainnin ja hinnan suhteen fiksu, mutta muuten tankataan siellä missä halutaan pysähtyä. Työsuhdeautoilijana se vähäkin kiinnostus päivän hintoihin ropisi siinä samalla, kun se ei enää mennyt omasta pussista. Ihan vain alustuksena, että ota tämä huomioon, kun kehun kuinka helposti siirtyminen sähköautoiluun on sujunut.

Onhan sitä ennenkin joutunut seuraamaan bensamittaria ja "tankki" tietysti tyhjenee entistä nopeammin sähköautolla, mutta perusperiaate pysyy edelleen. Etelä-Suomen rundailu muistuttaa aika paljon polttisajelua. Kattelen akun varaus% tietysti hieman tiiviimmin ja sit vaan tökkään auton töpseliin esim. lounaan tai kauppareissun ajaksi ja mulla on ilman kotilataustakin lähes jatkuvasti se vähintään 40% akkua jäljellä. Työpaikalla on muutama hidaslatausasema, jotka toimii joskus ja toimiessaan on joskus vapaana. Vähänhän toi tietty turhauttaa, kun joutuu tota latausta miettimään sen sijaan että laittais vaan auton parkkiin, mutta kotilataus on tulossa tässä jossain kohtaa, joka helpottaa tuskaa.

Mulla oli ihan samanlainen, pikkusen epäileväinen, mutta kuitenkin avoin suhtautuminen sähköautoiluun. Oon aika huoleton noin muutenkin, mutta silti oon hieman yllättynyt, kuinka kivutonta tää on ollu ilman tuota kotilataustakin. Jos nyt tartteis lähteä vaikka Vaasaan työkeikalle, niin kattoisin että edellisen päivän päätteeks olis mukavasti varausta (60+, mutta mielellään lähempänä satkua) ja lykkäisin akun esilämmityksen päälle noin kolmea varttia ennen taukoa ja sitten siinä kolmen vartin kohdalla alkaisin kattelemaan auton navista jotain suurteholaturia. Tätä pystyy siis toteuttamaan hyvinkin fiilispohjaisesti ainakin yksin ajaessa ja työsuhdeautoilijana, kun ei pohdi latauksen hintaa. Samaan hengenvetoon kuitenkin todettava, että kaikki tähänastiset lataukset on olleet sitä 35 sentin luokkaa per kW (Virta, ABC, K-lataus, Neste lähinnä). Halvemmallakin varmaan pääsisi, kun jaksaisi selvittää, mutta toisaalta jos tarve pikalataukselle liikenteessä on kohtuullisen vähäinen, niin onko se niin justiinsa? Jos se on tuttu reitti (esim. mummola, vanhemmat jne.), niin nopeastihan sitä katsoo ne kivat pysähdyspaikat ja vertailee niiden tarjonnan, mutta toisaalta jos lapset tykkää pysähtyä just siinä tietyssä paikassa, niin siinä ei paljon sentin kymmenykset paina.

Mulla on alla Ford Capri (79kWh akku, AWD, WLTP muistaakseni 540 km) ja ajelin tossa loppuvuodesta Joensuuhun ja takaisin. Kirjoitin käyttövoimaketjuun, että olis ehkä mittarimaksimia ajamalla päässyt sen reilu 400 kilsaa perille lataamatta, mutta käytännössä oli "pakko" ladata mennessä kertaalleen, ettei sitten olis ollut sen ihan ensimmäisen latauspaikan armoilla, jos hotellilla ei oliskaan päässyt lataamaan. Tuolloin etelässä tais olla muutaman asteen plussalla ja Joensuussa pakkasella, eli noin nollakelissä tämä kokemus. Ja auto oli täynnä tavaraa, joten sanotaanko että muutaman kyytiläisen verran oli kuormaa.

Nyt 15-20 asteen pakkasissa range ollut ehkä sen 300 km luokkaa. Todella karkealla matikalla sellanen 60kWh akku riittäis luultavasti pakkasillakin siihen parin sadan kilsan matkaan mistä taisit puhua, mutta kohteessa tai sen lähellä pitäis saada taas akku täyteen.

Sen verran toki myönnettävä, että alkuun turhautti se eri äppien lataaminen aina kun tuli uuden palveluntarjoajan laturi vastaan, mutta kerran kun sen tekee ja laittaa maksukortin tiedot, niin se on sitten helppoa. Jos jaksaisi tägejä tilailla, niin helpottuisi entisestään. Niitähän voisi vaikka säilyttää autossa, niin ei tule lisää kannettavaakaan. Joillain latureilla voi maksaa suoraan kortilla, mutta itse kun tarvitsen kuitit latauksista, niin noi sovellukset on ihan käteviä.

TL;DR helkkarin pitkä tapa sanoa, että on tää ollut kohtuu kivutonta

 

[jm82]

Riittää helposti, jos ei kohtuuton energiasyöppö ole ja löytyy kotilataus. Muuten en lähtisi.

Esim. Tesla 3/Y Standard (toki monia muitakin hyviä on, mutta nuo kannattaa kokeilla baselinena/benchmarkkina jos ei merkki aiheuta valtavaa inhoa) kulkee talvellakin 250-300 km heittämällä lukuunottamatta ehkä niitä -20C pakkasia. Lapin reissuja varten sitten range ja hyvä latauskyky toki hyödyllisiä, mutta jos kerran vuoteen käy niin menee varmasti.

Katsoin pitkän videon, jossa vaan osa on Tesla Model Y halppis versiosta, joka maksaa 41500€.

Plussa:
Ei lasikattoa, eli varmaan kaikkein hiljaisin Tesla? Tai siis on kyllä lasi, mutta kattoverhoilu peittää sen.

18" renkaat jotka on mukavat

Ei mitenkään järkyttävästi karsittu, esim vetokoukku löytyy

Miinusta ainakin:
Penkin istuinosa saattaa olla liian lyhyt?


Ilmeisesti kumminkin Model 3 halppis mallissa olisi lasikatto.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/s4W2pqdyr_E?si=G4jM0gjMQZxrPkmR


Toki varmaan Model Y Standard mallille olisi muitakin melkein yhtä halpoja vaihtoehtoja. Tai sitten vanhempi käytetty mikä vaan auto.

 

[IFLT_ITG]

Jos yhtään auttaa haarukoinnissa, niin tuli hiljattain ajettua i4:llä -18C pakkasessa kevyesti lastatun peräkärryn kanssa reissu, joka menee kesällä ilman kärryä n. 16 kWh/100km kulutuksella. Nyt meni n. 34 kWh/100km.

kuomukärryä (vähän korkeampi kuin auto) kiskoin LR model Y:llä about samassa kelissä. Kulutus oli mielestäni kuitenkin alle 30kWh. Toki auto on korkeampi, niin varmaan vaikuttaa. Ja taisi lähtö olla suoraan latauksesta ts lämmin akku. Kohta sen 100tkm mittarissa niin keskikulutus jotain 190 ympäri vuoden. Moottoritietä ajosuoritteessa jonkin verran, niin kuluttaa.

 

[Hammer Schultz]

Autossa on vesikierto, mutta en tunne logiikkaa tarkemmin kuin sen verta mitä OBD2-portin kautta tullutta dataa tiiraillut. Parilla asteella jos nostaa lämpötilaa niin se nostaa jäähdytysnesteen lämpötilaa jo reilusti. Pösöhän nyt ei ole kovin kummonen lataaja muutenkaan mut enpä ole kokenut näitä kauhulukemia myöskään. Enkä myöskään ajele autoa pakastimesta pikalaturille.

Millä softalla kaivat dataa OBD2 portista?

 

[pulssi]

Näemmä Volvo EX60 NDA päättyneet tunti sitten, kun kasa videoita tullut. Oudot ovenkahvat, isot akut ja nopea lataus. Isoimmalla akulla WLTP 810 kilometriä. Ainakin linkkaamani Electrifying:n video verraa monen monta kertaa Bemarin Neue Klassee, eikä aiheetta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=A1_9XCYqWi4

 

[weetabix]

Vaalea sisusta ihan jees, mutta vaalea tekstuuri etulasin ja ratin välissä on hirveintä kamaluutta heijastuksien osalta.

Hinnat vielä vähän auki, mutta about nykyisen plugarin hinnoissa. Saksan hinta 63000 +3000e seuraava akku+6000e lisää isoin akku. About kaikki optiot 79000e normaalilla mallilla.

3000e lisää crosscountry versioista (sisältäen ainakin ilmajousituksen).

 

[Walla]

Vaalea sisusta ihan jees, mutta vaalea tekstuuri etulasin ja ratin välissä on hirveintä kamaluutta heijastuksien osalta.

Hinnat vielä vähän auki, mutta about nykyisen plugarin hinnoissa. Saksan hinta 63000 +3000e seuraava akku+6000e lisää isoin akku. About kaikki optiot 79000e normaalilla mallilla.

3000e lisää crosscountry versioista (sisältäen ainakin ilmajousituksen).

Ei hinnat ole yhtään auki kun hinnastot on Volvon sivuilla:

https://volvofi.s3.amazonaws.com/hinnasto/hinnasto_EX60.pdf

Hinnat alkaen 63 700€, mutta jos haluaa sen ison akun ja 810km rangen niin 72 200€ ja toimitus menee arviolta 2/2027.

Ultimate varustelu on sitten +7200€.

 

[Juissi_]

Näemmä Volvo EX60 NDA päättyneet tunti sitten, kun kasa videoita tullut. Oudot ovenkahvat, isot akut ja nopea lataus. Isoimmalla akulla WLTP 810 kilometriä. Ainakin linkkaamani Electrifying:n video verraa monen monta kertaa Bemarin Neue Klassee, eikä aiheetta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=A1_9XCYqWi4

Olenko ymmärtänyt oikein, että kennot ovat osa tämän auton kantavaa rakennetta? Mitähän tuo tarkoittaa akun korjauskustannuksille? Takuun jälkeen auto roskiin, kun eka kenno sanoo poks?

 

[Sid]

Ollaan tässä perheeseen miettimässä uudempaa autoa ja range ahdistus tuntuu iskevän vaikka ei ole edes autoa vielä. Selviääkö 60 kw akulla normielämässä vai pitääkö olla isompi? Max kerran tai kaksi kuukaudessa saattaa tulla pidempi reissu 200+ km (tai ehkä kerran vuodessa lappiin), mutta yleensä ajo on lähinnä lasten harrastuskuskauksia tai muuta kaupunkiajoa. Isompi akkuiset sähkärit ovat kuitenkin hinnan puolesta aina jonkin verran kalliimpia, joten tässä yritetään pähkäillä voitaisiinko tässä kohtaa vähän säästää.

Kuulostaa niin hyvin meidän perheeseen vertautuvalta tarpeelta, että puollan ~60 kWh akkuisen hankintaa. Meille tuli kesällä iX2 perheen ainoaksi autoksi ja tähän mennessä olen tosi tyytyväinen ollut. Arkipäivän ajosuorite on tyypillisesti työmatka + harrastuksiin kulkeminen, <50 km. Viikonloppuisin pelireissuja, kyläilyä, keikkoja jolloin päivässä voi tulla 100-150 km ajoa, muttei tarvetta ladata kodin ulkopuolella. Pidemmät reissut kun ovat kerran-pari vuodessa vapaa-ajan matkoja, ei aikataulu ole niin minuutilleen, vaan voin pitää puolen tunnin lataustauon kolmea-neljää ajotuntia kohden (tai 15-20 min. per 200 km, miten sen haluaa rytmittää ja osua tietyille latureille).

Bemarissa 64 kWh akku ja keskikulutus ollut heinä-elokuun 15,3 kWh/100 km ja tammikuun 22,8 kWh/100 km välillä. Kahvipöytäkeskusteluiden perusteella ihan maltillinen kulutus nelivedolle verrattuna vaikka Polestar 2 tai BMW i4, joissa isommat akut ja siten enemmän painoa.

 

[BongisKhan]

Kyllähän tuo EX60 tulee varmaan työsuhdeliisarina kelpaamaan hyvin halki Pohjoismaiden, mutta jotenkin vaikea kuvitella tuollaiselle 70-80 donan autolle mitään ihan hillittömiä myyntejä omalla rahalla ostavien keskuudessa, kun parikymmentä tonnia halvemmalla saa jo täysin kelvollisia sähkäreitä samassa kokoluokassa ja about samoilla ominaisuuksilla. Erityisesti kun Volvon maine ei ole ihan sitä mitä se on joskus muinoin ollut.

 

[Walla]

Kyllähän tuo EX60 tulee varmaan työsuhdeliisarina kelpaamaan hyvin halki Pohjoismaiden, mutta jotenkin vaikea kuvitella tuollaiselle 70-80 donan autolle mitään ihan hillittömiä myyntejä omalla rahalla ostavien keskuudessa, kun parikymmentä tonnia halvemmalla saa jo täysin kelvollisia sähkäreitä samassa kokoluokassa ja about samoilla ominaisuuksilla. Erityisesti kun Volvon maine ei ole ihan sitä mitä se on joskus muinoin ollut.

Siis mitä vastaavan kokoluokan autoa saa reiluun 50 000€ yli 800km rangella?

Jos pienempi range riittää niin tuo Volvohan lähempänä 60k€ kuin 70k€.

 

[BongisKhan]

Siis mitä vastaavan kokoluokan autoa saa reiluun 50 000€ yli 800km rangella?

Ja kuinka moni tarvitsee tuollaista rangea? Tuo 800 km range on muutenkin ihan höpöhöpöä. Jossain kaupunkipyörittelyssä kesällä voi tuurilla päästä tuohon, mutta todellinen range kesällä motarilla ja talvella ylipäätään lienee ihan maksimissaan jossain 400 kilsan tienoilla. Vajaavetoisella karvalakilla tuosta vielä satanen pois. Kun auton muoto on tuollainen korkea laatikko, kulutus on vaan ihan väkiselläkin korkea heti kun vauhdit nousee tai ilma kelien kylmetessä tihenee. EX90:kin lupaillaan brosuureissa melkein 800 km rangea, mutta todellisessa ajossa tuosta voi tiputtaa puolet pois.

Jos pienempi range riittää niin tuo Volvohan lähempänä 60k€ kuin 70k€.

Ja kuinka moni ostaa vajaavetoisen karvalakki-Volvon yli kuudella kympillä (plus talvirenkaat), kun samalla rahalla (tai itseasiassa halvemmllakin) saa täysin varusteltuja nelikkoja talvirenkaineen muilta merkeiltä? Joskus muinoin Volvon logo keulassa saattoi vielä tarkoittaakin jotain, mutta nämä softaongelmien kanssa loputtomasti painivat Kiina-Volvot eivät ihan samaa mainetta enää kanna, varsinkaan Pohjoismaiden ulkopuolella.

Eipä siinä, köyhälle kaikki on kallista, muille ihan saman hintaista.

 

[pulssi]

Kyllähän tuo EX60 tulee varmaan työsuhdeliisarina kelpaamaan hyvin halki Pohjoismaiden, mutta jotenkin vaikea kuvitella tuollaiselle 70-80 donan autolle mitään ihan hillittömiä myyntejä omalla rahalla ostavien keskuudessa, kun parikymmentä tonnia halvemmalla saa jo täysin kelvollisia sähkäreitä samassa kokoluokassa ja about samoilla ominaisuuksilla. Erityisesti kun Volvon maine ei ole ihan sitä mitä se on joskus muinoin ollut.

En itse ole Volvo kansaa, mutta jos XC60 on myydyin Volvo koskaan ja sen hinnat varusteltuna vastaavat EX60:stä, miksi tuota ei myytäisi reilusti? Aika usein tuo hybridikin ollut top5 myydyinpiä malleja Suomessa.

 

[BongisKhan]

En itse ole Volvo kansaa, mutta jos XC60 on myydyin Volvo koskaan ja sen hinnat varusteltuna vastaavat EX60:stä, miksi tuota ei myytäisi reilusti? Aika usein tuo hybridikin ollut top5 myydyinpiä malleja Suomessa.

Kuten sanoin, kyllähän tämä varmasti Pohjoismaissa tulee hyvin pärjäämään varsinkin liisarina. Käsittääkseni XC60 on myös ollut erityisen suosittu työsuhdeautona. Alunperin pohdiskelinkin lähinnä juuri sitä, kuinka moni noita ns. omalla rahalla mahtaa ostella.

Toisaalta itselle nyt on ihan täysi mysteeri, että ketkä noita 70 donan autoja muutenkaan ostelee. Itse olen tukevasti toiseksi ylimmässä tulodesiilissä, mutta ei kävisi mielessäkään laittaa noin paljon autoon. Toisaalta mulle 50 donaakin on autosta aika paljon.

 

[TommiZeliard]

Kyllähän tuo EX60 tulee varmaan työsuhdeliisarina kelpaamaan hyvin halki Pohjoismaiden, mutta jotenkin vaikea kuvitella tuollaiselle 70-80 donan autolle mitään ihan hillittömiä myyntejä omalla rahalla ostavien keskuudessa, kun parikymmentä tonnia halvemmalla saa jo täysin kelvollisia sähkäreitä samassa kokoluokassa ja about samoilla ominaisuuksilla. Erityisesti kun Volvon maine ei ole ihan sitä mitä se on joskus muinoin ollut.

Ovathan nuo EX60:t ihan kilpailukykyisesti hinnoiteltuja suhteessa toimintamatkaan.

Heitin EVDatabaseen hakuehdoksi:
-Ei poistuneita malleja
-SUV, vähintään D-segmentti
-Neliveto
-EVDB real range vähintään 500 km
-Hinta alle 70 k€

Tuloksia tuli suurehkon 500 km real rangen ja niukan 70 k€-hintakaton (jos <80 k€, niin mukaan olisi mahtunut GLC 400, DS8 LR ja Audi Q6) takia vain kaksi. Listaan ne halvimmasta alkaen:

1. Volvo EX60 P10 AWD:
-500 km real
-0-100 4,6 s
-1-stop range 620 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 400 kg
-65 990 €

2. BMW iX3 50 xDrive:
-610 km real
-0-100 4,9 s
-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 000 kg
-68 900 €

Volvo on 3 k€ halvempi, kiihtyy hieman nopeammin ja saa vetää 400 kg enemmän. Toisaalta BMW:n toimintamatka on selvästi parempi, mikä auttaa myös 1-stop rangeen.


Seuraavaksi otin hintarajan kokonaan pois, mutta nostin real rangen 600 km:iin, kun bemarissa oli sellainen:
-Ei poistuneita malleja
-SUV, vähintään D-segmentti
-Neliveto
-EVDB real range vähintään 600 km
-ei hintarajaa

Tuloksia tuli suuren 600 km real rangen takia vain kolme. Listaan ne halvimmasta alkaen:

1. BMW iX3 50 xDrive:
-610 km real
-0-100 4,9 s
-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 000 kg
-68 900 €

2. Volvo EX60 P12 AWD:
-610 km real
-0-100 3,9 s
-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 400 kg
-71 990 €

3. Lucid Gravity Grand Touring:
-625 km real
-0-100 3,6 s
-1-stop range 737 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 500 kg
-116 900 €

Nyt suuremmalla range-vaatimuksella BMW on 3 k€ halvempi, mutta enää sen range ei ole parempi. Volvolla säilyy vetomassaetu, ja lisäksi tämä kalliimpi Volvo on huomattavasti ripeämpi kiihtymään kuin BMW (3,9 s vs. 4,9 s). Avoimen hintarajan ansiosta 1 194 automallin joukosta löytyi kolmaskin malli, Lucid. Se tarjoaa vielä Volvoakin paremmat suoritusarvot ja on luokkaa suurempi, mutta hintaakin on 45 k€ Volvoa enemmän.


Edit. Ainahan se on niin, että on mahdollista säästää paljon rahaa, jos ei tarvitse olla niin suuri toimintamatka/suuri auto. Hyviä nelivetoja löytyy yllin kyllin 50-60 k€-luokasta. Joidenkin toisten mielestä nekin ovat liian kalliita. Kun oikein paljon tinki toimintamatkasta ja koosta, niin 2020 sai Miin 16 250 eurolla.

Keskimääräisen toiseksi ylimpään tulodesiiliin kuuluvan yläpuolella on 15 % porukasta, eli jos suureen Prismaan menet ostoksille, niin onhan siellä aika monta kourallista parempituloisia asiakkaita.

 

[Vepasto]

Jos nyt ostaisin uutta autoa, todennäkäisesti en tuijottaisi enään ollenkaan rangea niin tarkkaan kuin reilu vuosi sitten. Koska

1. paperiranget on höpönhöpöä
2. latausverkosto tien päällä on hyvä ja tehokas ja paranee koko ajan
3. Pitkän rangen oikea tarve on yllättävän vähäinen
4. Autojen latausnopeudet ovat hyvät nykyään
5. Auton sähkönkulutus on toissijaista sähkön halvan hinnan takia.

Auton valinta tapahtuisi aikalailla samaan tapaan kuin polttisikaan. Mikä näyttää ja tuntuu hyvältä + luotettava merkki. Auton perusominaisuudet ovat nouseet kunniaan kaiken maailman digihössötyksen jälkeen. Myös tunneperäinen ostoperuste saa tehdä comebackin.

Tuo uusi volvo näyttää ja varmasti tuntuisi ajossa hyvältä.

 

[chrisekh]

Jos nyt ostaisin uutta autoa, todennäkäisesti en tuijottaisi enään ollenkaan rangea niin tarkkaan kuin reilu vuosi sitten. Koska

Ainoa joka vuodessa muuttui on sinä.

 

[Vepasto]

Ainoa joka vuodessa muuttui on sinä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=IUWPwP0EJbc

 

[Fact0ry]

Olenko ymmärtänyt oikein, että kennot ovat osa tämän auton kantavaa rakennetta? Mitähän tuo tarkoittaa akun korjauskustannuksille? Takuun jälkeen auto roskiin, kun eka kenno sanoo poks?

Missä näin sanotaan?
Ja noin yleisesti, eihän jonkun oleminen osana kantavaa rakennetta tarkoita sitä, etteikö rakennetta voisi korjata/vaihtaa. Myös auton tuulilasi on osa kantavaa rakennetta. Auto roskiin kun tuulilasiin tulee halkeama?

 

[BongisKhan]

Ovathan nuo EX60:t ihan kilpailukykyisesti hinnoiteltuja suhteessa toimintamatkaan.

Heitin EVDatabaseen hakuehdoksi:
-Ei poistuneita malleja
-SUV, vähintään D-segmentti
-Neliveto
-EVDB real range vähintään 500 km
-Hinta alle 70 k€

Tuloksia tuli suurehkon 500 km real rangen ja niukan 70 k€-hintakaton (jos <80 k€, niin mukaan olisi mahtunut GLC 400, DS8 LR ja Audi Q6) takia vain kaksi. Listaan ne halvimmasta alkaen:

1. Volvo EX60 P10 AWD:
-500 km real
-0-100 4,6 s
-1-stop range 620 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 400 kg
-65 990 €

2. BMW iX3 50 xDrive:
-610 km real
-0-100 4,9 s
-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 000 kg
-68 900 €

Volvo on 3 k€ halvempi, kiihtyy hieman nopeammin ja saa vetää 400 kg enemmän. Toisaalta BMW:n toimintamatka on selvästi parempi, mikä auttaa myös 1-stop rangeen.


Seuraavaksi otin hintarajan kokonaan pois, mutta nostin real rangen 600 km:iin, kun bemarissa oli sellainen:
-Ei poistuneita malleja
-SUV, vähintään D-segmentti
-Neliveto
-EVDB real range vähintään 600 km
-ei hintarajaa

Tuloksia tuli suuren 600 km real rangen takia vain kolme. Listaan ne halvimmasta alkaen:

1. BMW iX3 50 xDrive:
-610 km real
-0-100 4,9 s
-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 000 kg
-68 900 €

2. Volvo EX60 P12 AWD:
-610 km real
-0-100 3,9 s
-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 400 kg
-71 990 €

3. Lucid Gravity Grand Touring:
-625 km real
-0-100 3,6 s
-1-stop range 737 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)
-vetomassa 2 500 kg
-116 900 €

Nyt suuremmalla range-vaatimuksella BMW on 3 k€ halvempi, mutta enää sen range ei ole parempi. Volvolla säilyy vetomassaetu, ja lisäksi tämä kalliimpi Volvo on huomattavasti ripeämpi kiihtymään kuin BMW (3,9 s vs. 4,9 s). Avoimen hintarajan ansiosta 1 194 automallin joukosta löytyi kolmaskin malli, Lucid. Se tarjoaa vielä Volvoakin paremmat suoritusarvot ja on luokkaa suurempi, mutta hintaakin on 45 k€ Volvoa enemmän.


Edit. Ainahan se on niin, että on mahdollista säästää paljon rahaa, jos ei tarvitse olla niin suuri toimintamatka/suuri auto. Hyviä nelivetoja löytyy yllin kyllin 50-60 k€-luokasta. Joidenkin toisten mielestä nekin ovat liian kalliita. Kun oikein paljon tinki toimintamatkasta ja koosta, niin 2020 sai Miin 16 250 eurolla.

Keskimääräisen toiseksi ylimpään tulodesiiliin kuuluvan yläpuolella on 15 % porukasta, eli jos suureen Prismaan menet ostoksille, niin onhan siellä aika monta kourallista parempituloisia asiakkaita.

En tiedä mistä EVDB nuo "real" rangensa lottoaa, mutta syön hatullisen paskaa jos EX60 P10 missään muussa kuin optimioloissa (kesäkeli, alhainen keskinopeus) on toimintasäteeltään lähelläkään 500 km.

Edelleen, todellinen range yhtään motaripainotteisemmassa ajossa tai talvella (puhumattakaan talvella motarilla) tulee olemaan siellä ihan maksimissaan 400 km korvilla, eli ihan samaa luokkaa kuin jollain id4, Ioniq 5 ym. Auto on muodoltaan korkea laatikko ja akku on ihan samaa kokoluokkaa kuin noissakin. Olen aika varma, että 20 tonnia halvempi Model Y pieksee EX60:n rangessa mennen tullen tosioloissa, kiitos saippuakotelomaisen muotonsa.

[muoks]
Kävin tuossa vähän kliksuttelemassa konfiguraattoria. Jos haluaa P10:n jossa on sellaisetkin ultra deluxe super rare ominaisuudet kuin 360-kamera ja kaistavahti (pilot assist), hinta onkin jo 75 donaa. Siihen päälle vetokoukku ja talvirenkaat, niin ollaankin lähellä 80 kiloa. Edelleen pidän aika kovana hintana, mutta liidulliset piirtää jne.

Jos nyt ostaisin uutta autoa, todennäkäisesti en tuijottaisi enään ollenkaan rangea niin tarkkaan kuin reilu vuosi sitten. Koska

1. paperiranget on höpönhöpöä
2. latausverkosto tien päällä on hyvä ja tehokas ja paranee koko ajan
3. Pitkän rangen oikea tarve on yllättävän vähäinen
4. Autojen latausnopeudet ovat hyvät nykyään
5. Auton sähkönkulutus on toissijaista sähkön halvan hinnan takia.

Auton valinta tapahtuisi aikalailla samaan tapaan kuin polttisikaan. Mikä näyttää ja tuntuu hyvältä + luotettava merkki. Auton perusominaisuudet ovat nouseet kunniaan kaiken maailman digihössötyksen jälkeen. Myös tunneperäinen ostoperuste saa tehdä comebackin.

Tuo uusi volvo näyttää ja varmasti tuntuisi ajossa hyvältä.

Aika samat mietteet. Jos ajoprofiili on lähinnä lähipyöritystä, on ihan sama mitä se auto kuluttaa, kun kotilataussähkö on niin halpaa. Jos ajoa on 25 tkm vuodessa kuten meillä, josta 90% lähipyöritystä ja heitetään lataussähkön keskihinnaksi kaikkineen hieman yläkanttiin 0.1 €/kWh, niin ero 13 kWh keskikulutuksen ja 30 kWh keskikulutuksen välillä on 383 eur. Pienemmillä ajomäärillä ero tietysti sitten vielä pienempi. Toisin sanoen, ero eniten ja vähiten kuluttavan sähkärin vuosikuluissa jää melkein väkiselläkin ykkössatasiin.

Toisaalta sen on myös oppinut, että pikalataussähkö on kaikkea muuta kuin halpaa ja, että tympeintä paljon kuluttavilla sähköautoilla on nimenomaan keskipitkät (150-250 km) matkat. Ne kun on sellaisia, että polttisvehkeellä en oikeastaan ikinä pysähtynyt noin lyhyillä matkolla, mutta luultavasti suurin osa kaikista meillä tällä hetkellä myytävistä sähkäreistä ei selviä ilman lataamista varsinkaan tuon haitarin yläpään edestakaisista matkoista talvikeleissä. Siksipä jos oma ajoprofiili olisi enemmän pitkää matkaa ja olisin nyt sähkäriä ostamassa, unohtaisin nuo laatikkomaiset SUVit kokonaan ja sedania alle. Tesla M3, Hyny i6, Mese CLA jne. Korkeat laatikot kuluttaa motarilla sen vähintään 25 kWh teki mitä teki ja ainoa mistä sitä rangea saadaan, on latoa yhä isompaa akkua, joka taas nostaa hintaa ihan holtittomasti.

 

[pulatunnus]

Ja kuinka moni ostaa vajaavetoisen karvalakki-Volvon yli kuudella kympillä (plus talvirenkaat), kun samalla rahalla (tai itseasiassa halvemmllakin) saa täysin varusteltuja nelikkoja talvirenkaineen muilta merkeiltä? Joskus muinoin Volvon logo keulassa saattoi vielä tarkoittaakin jotain, mutta nämä softaongelmien kanssa loputtomasti painivat Kiina-Volvot eivät ihan samaa mainetta enää kanna, varsinkaan Pohjoismaiden ulkopuolella.

Eipä siinä, köyhälle kaikki on kallista, muille ihan saman hintaista.

Volvo nauttinut vuosikymmenniä menneestä maineesta, nytkin toisissa ketjuissa kehutaan vanhoja volvoja. Uusien ketjussa hakutaan uusia. Tulkkaan niin että paljon sontaa, mutta joukkoon sitten osunut niitä helmiä, malleja jotka osoittautuneet hyväksi, piktäikäisiksi. Toki jos paljon myyty, niin 20v päästä ne heikot yksilöt paalattua, jäljellä vain helmet.

Volvolla ollut historiassa sellaista hinnasto hinnat ja myyntihinnat, ja konsernilla tuorettakin historiaa aiheesta. En tarkoita että tämän mallisuhteen, mutta kuten ketjussa mainittu niin tuolla on paljon XC60 omistajia, oletan että osa yliajalla, niiden poimimista helpottaisi tinkivara.

Työsuhdepuolella edun saaja katsoo hinnastoja, maksaja hintaa, halpa liisari vs korkeaveroetu, eli korkeat hinnastohinnat ei oikein toimi, varusteilla voi vähän tasotella. ja se vanha super kamppis etu malli, jossa hinnasto hintapainettu alus.

mutta nämä softaongelmien kanssa loputtomasti painivat Kiina-Volvot eivät ihan samaa mainetta enää kanna, varsinkaan Pohjoismaiden ulkopuolella

Kiinasta Volvoja jo tuotu aika pitkään, merkki uskollisille riittää IKEA tyyliin että jossain verhuilu saumassa pieni Ruotsin lippu. taitaa ne vanhat helmitkin olla tehty muualla kuin Ruotissa.

Nyky Volvo haltijoista näen tuon kiinnostavan nykyisi Volvo bensa hybridi ja Diesel käyttäjiä. (* Ja tämä malli kilpailee Polestarin kanssa, ja jos siellä liisareita päättyy, niin palaileva voi tulle sieltä.


(*
Koska joku tunee jonkin joka talvella joka viikonloppu vetää lisätankilla moottorikelkan etelästä lappiin ja takaisin, ja kesällä veneen Inarijärvelle ja takaisin, niin en heitä.

Edit: EX60 valmistus alkaa lehtitietojen mukaan Ruotissa.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=IUWPwP0EJbc

Tai lipsahtaa linkeillä keskusteluksi, tarkemmin videolinkeillä keskusteluksi. tai no tuo vaatii äänetkin / tekstityksen.

 

[Vepasto]

Tai lipsahtaa linkeillä keskusteluksi, tarkemmin videolinkeillä keskusteluksi. tai no tuo vaatii äänetkin / tekstityksen.

Erittäin hyvin sanottu siellä perällä. Pahoitteluni.

 

[Juissi_]

Missä näin sanotaan?
Ja noin yleisesti, eihän jonkun oleminen osana kantavaa rakennetta tarkoita sitä, etteikö rakennetta voisi korjata/vaihtaa. Myös auton tuulilasi on osa kantavaa rakennetta. Auto roskiin kun tuulilasiin tulee halkeama?

https://insideevs.com/news/785084/2027-volvo-ex60-cell-to-body-battery-design/

"we have a clever application of adhesives between the cells and to the walls"

Ohittavat kysymyksen kennojen uusimisesta vain sanomalla että suurin osa viosta muualla ja sinne muualle pääsee ilman että ottaa akun irti:

"Servicing the battery, Bell said, shouldn't be a problem. According to Volvo, more than 90% of battery-related service requests are tied to electronics rather than the cells themselves."

 

[cannu]

Hiukan epäilyttää miten nuo EX60 ovenkahvat toimii talvella. Kiva alkaa ronkkia jääkerroksen alta tuota nappia.

 

[Tteo]

Missä näin sanotaan?
Ja noin yleisesti, eihän jonkun oleminen osana kantavaa rakennetta tarkoita sitä, etteikö rakennetta voisi korjata/vaihtaa. Myös auton tuulilasi on osa kantavaa rakennetta. Auto roskiin kun tuulilasiin tulee halkeama?

Munkin mielestä asia on noin, että yksittäisiä kennoja ei voi vaihtaa, vaan ne on tuon cell-to-body valmistustekniikan vuoksi kiinteä osa pohjan rakennetta. Jollain massalla ne on liimattu pohjan rakenteeseen kiinni. Näitä ratkaisujahan perustellaan sillä että valtaosa akkukorjauksista koskee jotain muuta kuin itse kennoja, ja tuosta tekniikasta saatavat edut esim. rakenteeseen, akun energiatiheyteen ja kantamaan on niin suuret että ne kannattaa hyödyntää.

Ja täytyy mainita että on hyvin hinnoiteltu tuote. Lähtöhinta sama kuin xc60, eli reilut 62 000 €. Xc60 oli viime vuonna muistaakseni 5. ensirekisteröintitilastossa eli eiköhän tämä ex60 löydy myös ensi vuonna läheltä kärkisijoja.

 

[zepi]

On se ihmismieli kyllä hölmö kun lähtökohtaisesti epäilen voimakkaasti kiinalaisia autoja, mutta Volvo ei mene mitenkään heti tuonne "no ei varmasti" listalle.

 

[Walla]

Vahinkotupla.

 

[Walla]

Edelleen, todellinen range yhtään motaripainotteisemmassa ajossa tai talvella (puhumattakaan talvella motarilla) tulee olemaan siellä ihan maksimissaan 400 km korvilla, eli ihan samaa luokkaa kuin jollain id4, Ioniq 5 ym. Auto on muodoltaan korkea laatikko ja akku on ihan samaa kokoluokkaa kuin noissakin. Olen aika varma, että 20 tonnia halvempi Model Y pieksee EX60:n rangessa mennen tullen tosioloissa, kiitos saippuakotelomaisen muotonsa.

Niin ja jos otat sellaisen auton jossa WLTP range on 400km, niin todellinen motarirsnge suuremmalla nopeudella on 200km.

Eihän kai kukaan ole niin hölmö, että kuvittelisi että auto pääsee kaikissa olosuhteissa, kuormassa ja nopeudessa sinne WLTP kantamaan. Mutta juuri sen takiahan sitä rangea halutaan. Minusta on aika kummallista argumentoida samaan aikaan että 800km rangea ei tarvitse kukaan ja että ei se toteudu kuitenkaan talvella/motarilla. Siis juuri sen takiahan se 800km range yleensä halutaan, että sillä pääsee talvipakkasillakin 400km, kun sillä 400km rangen autolla pääsee luokkaa 200km.

Ja mitä tulee ilmanvastuksen niin ID4: 0.28, EX60 0.26, Model Y: 0.22-0.23, Ioniq5 0.288.

[muoks]
Kävin tuossa vähän kliksuttelemassa konfiguraattoria. Jos haluaa P10:n jossa on sellaisetkin ultra deluxe super rare ominaisuudet kuin 360-kamera ja kaistavahti (pilot assist), hinta onkin jo 75 donaa. Siihen päälle vetokoukku ja talvirenkaat, niin ollaankin lähellä 80 kiloa. Edelleen pidän aika kovana hintana, mutta liidulliset piirtää jne.

Kaistavahti on vakiovaruste, 360 kamera maksaa 750€, eli jos nuo vaan tarvitaan niin 66 650€. Ja talvirenkaat pitää ostaa joka merkkiin.

Ilmeisesti katselet Ultra paketin hintoja missä tulee aika paljon muutakin.

Ei se Volvo ole täydellinen auto varmastikaan, mutta nyt tuntuu että ehdoin tahdoin halutaan tehdä mahdollisimman epäedullinen vertailu.

 

[Ryderio]

On se ihmismieli kyllä hölmö kun lähtökohtaisesti epäilen voimakkaasti kiinalaisia autoja, mutta Volvo ei mene mitenkään heti tuonne "no ei varmasti" listalle.

Noh Ruotsissa suunniteltu, Ruotsissa rakennettu, melko kaukana Kiinasta. Joo omistaja on kiinalainen, mutta mitäpä siitä.

Hyvältä näyttää, ovenkahvoja lukuunottamatta. Onneks sisällä on sentään mekaaniset järkevässä paikassa.

 

[zepi]

Ja mitä tulee ilmanvastuksen niin ID4: 0.28, EX60 0.26, Model Y: 0.22-0.23, Ioniq5 0.288.

Näiden listaaminen tyhjiössä on vähän turhaa, kun oikeasti se merkitsevä asia on (otsapinta-ala) x (ilmanvastuskerroin).

Model Y:n ilmanvastuskerroin on todella hyvä, mutta auto on iso ja kokonaiskulutus suuremmissa nopeuksissa sen takia suurempi kuin monella muulla autolla.
--
Jos katsotaan motarikulutuksia, niin Model 3:sen ja CLA:n lisäksi kärkikahinoissa ovat juuri tuosta syystä ehkä vähän yllättäen myös Fiat 500e ja edes Seat Mii / jne. ei ole kovin huono...

 

[Stuntman Mike]

Kaistavahti on vakiovaruste, 360 kamera maksaa 750€, eli jos nuo vaan tarvitaan niin 66 650€. Ja talvirenkaat pitää ostaa joka merkkiin.

Kaistavahti on yksi asia, itsekseen ajo eri juttu. Kaistavahdin nyt löytyy vm. 2010 Fiatistakin. Travel Assist MEB-autoilla on sellainen, joka taitaa tulla kaikissa vakiona ja kesällä toimii hyvin pitkillä maantie/motarisiirtymillä. Tuossa Volvossa siitä joutuu maksamaan aika pitkän pennin. Toki Suomessa varmasti myy, koska Volvo.

 

[vemkki]

Näiden listaaminen tyhjiössä on vähän turhaa, kun oikeasti se merkitsevä asia on (otsapinta-ala) x (ilmanvastuskerroin).

Model Y:n ilmanvastuskerroin on todella hyvä, mutta auto on iso ja kokonaiskulutus suuremmissa nopeuksissa sen takia suurempi kuin monella muulla autolla.
--
Jos katsotaan motarikulutuksia, niin Model 3:sen ja CLA:n lisäksi kärkikahinoissa ovat juuri tuosta syystä ehkä vähän yllättäen myös Fiat 500e ja edes Seat Mii / jne. ei ole kovin huono...

Mielenkiinnolla odotan, että millainen motarikulutus on ID.Pololla ja Cupra Ravalilla. Ovat ainakin maltillisen kokoisia autoja. ID.Polon ilmanvastuskerroin on 0.264.

 

[pulatunnus]

-1-stop range 742 km (15 min lataus, ympärivuotinen ka.)

Mitä tämä suomalaisten kannalta tarkoittaa.
Tai toisin sanoen miten tuo on laskettu , onko ihan keskieurooppa juttua tuo ympärivuotinen.
Vai lättäsitkö jotku rovaniemi parametrit ?

 

[BongisKhan]

Niin ja jos otat sellaisen auton jossa WLTP range on 400km, niin todellinen motarirsnge suuremmalla nopeudella on 200km.

Eihän kai kukaan ole niin hölmö, että kuvittelisi että auto pääsee kaikissa olosuhteissa, kuormassa ja nopeudessa sinne WLTP kantamaan. Mutta juuri sen takiahan sitä rangea halutaan. Minusta on aika kummallista argumentoida samaan aikaan että 800km rangea ei tarvitse kukaan ja että ei se toteudu kuitenkaan talvella/motarilla. Siis juuri sen takiahan se 800km range yleensä halutaan, että sillä pääsee talvipakkasillakin 400km, kun sillä 400km rangen autolla pääsee luokkaa 200km.

Ja mitä tulee ilmanvastuksen niin ID4: 0.28, EX60 0.26, Model Y: 0.22-0.23, Ioniq5 0.288.

Kuten tuolla on jo sanottu, pelkkä ilmanvastuskerroin ei kyllä vielä hirveästi kerro mitään. Ratkaisevaa on juurikin otsapinta-ala, mikä näissä möhkäleissä on väkiselläkin iso.

Jos taas katsotaan asiaa realismin, eikä kaikenmaailman höpöhöpö-testirangejen perusteella, niin id4 nettoakku on 77 kWh ja EX60 P10 91 kWh. Kesällä 120 km/h todellisessa nopeudessa molempien keskikulutus lienee aikalailla 25 kWh/100 km luokkaa. Tästä saadaan siis yksinkertaisesti laskettua, että tuolla 14 kWh nettokapasiteettien erolla, Volvo saa n. 50-60 km lisää rangea. Onko se yli 20 tonnin hintaeron arvoinen juttu? Ehkä niille, joille se Volvon logo keulassa on erityisen tärkeä.

Niin tai näin, ei Volvo tässä mitään maagista upeaa uutta vähänkuluttavaa SUVia ole keksinyt, vaan se pienehkö lisärange mikä autossa halvempiin kilpailijoihin verrattuna tulee, johtuu puhtaasti siitä, että autoon on vaan pultattu isompi akku. Mikä toisaalta sitten selittää aika pitkälti sen hintaeronkin.

Edelleen sanoisin, että jos tosimaailmassa ja monenlaisissa oloissa pitkä range on kriteeri, niin kannattaa suosiolla unohtaa nämä katumaasturit.

Kaistavahti on vakiovaruste, 360 kamera maksaa 750€, eli jos nuo vaan tarvitaan niin 66 650€. Ja talvirenkaat pitää ostaa joka merkkiin.

Ilmeisesti katselet Ultra paketin hintoja missä tulee aika paljon muutakin.

Ei se Volvo ole täydellinen auto varmastikaan, mutta nyt tuntuu että ehdoin tahdoin halutaan tehdä mahdollisimman epäedullinen vertailu.

Tarkoitin tietenkin kaistallapitoavustinta kun erikseen pilot assistin mainitsin. Mutta myönnän, että en huomannut, että tuolta voi myös erikseen ruksia noita ominaisuuksia.

Mutta eipä se silti miksikään muuta, että jos haluat sellaiset aika perusjutut nykypäivänä, kuin kaistallapitoavustimen, 360-kameran ja vetokoukun, niin hinta jo ennen talvirenkaitakin on melko lähellä 70 kiloeeroa, mikä on aimo tukku tuohta.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mielenkiintoinen tuo uusi Volvo, mutta kaihertaa kyllä ikävästi että on kuitenkin kiinalainen auto. Mitä lie vakoilusoftia tästäkin löytyy ja onko myös etäohjausmahdollisuus jos tulee tilanne että Xi Jing-Pong julistaa sodan niin kaikki Volvot kääntyy vastaantulevien kaistalle? Eikö tämä toiminnallisuus jostain kiinalaisesta autosta jo löydetty västikään?

Vaikeaa on auton osto nykyään kun pitää miettiä tuommoisia.

 

[Kvarkki]

Mutta eipä se silti miksikään muuta, että jos haluat sellaiset aika perusjutut nykypäivänä, kuin kaistallapitoavustimen, 360-kameran ja vetokoukun, niin hinta jo ennen talvirenkaitakin on melko lähellä 70 kiloeeroa, mikä on aimo tukku tuohta.

Eipä se XC40 ole ollut paljoa halvempi. Volvot ovat yllättävän kalliita, aiemmin sille on saanut vastinetta rahalle, näistä uusista en ole ihan varma. En ole varsinainen fani uudelle käyttöliittymälle, S/V90 "toimisto" oli hyvinkin miellyttävä.

 

[TommiZeliard]

En tiedä mistä EVDB nuo "real" rangensa lottoaa, mutta syön hatullisen paskaa jos EX60 P10 missään muussa kuin optimioloissa (kesäkeli, alhainen keskinopeus) on toimintasäteeltään lähelläkään 500 km.

Edelleen, todellinen range yhtään motaripainotteisemmassa ajossa tai talvella (puhumattakaan talvella motarilla) tulee olemaan siellä ihan maksimissaan 400 km korvilla, eli ihan samaa luokkaa kuin jollain id4, Ioniq 5 ym. Auto on muodoltaan korkea laatikko ja akku on ihan samaa kokoluokkaa kuin noissakin. Olen aika varma, että 20 tonnia halvempi Model Y pieksee EX60:n rangessa mennen tullen tosioloissa, kiitos saippuakotelomaisen muotonsa.

[muoks]
Kävin tuossa vähän kliksuttelemassa konfiguraattoria. Jos haluaa P10:n jossa on sellaisetkin ultra deluxe super rare ominaisuudet kuin 360-kamera ja kaistavahti (pilot assist), hinta onkin jo 75 donaa. Siihen päälle vetokoukku ja talvirenkaat, niin ollaankin lähellä 80 kiloa. Edelleen pidän aika kovana hintana, mutta liidulliset piirtää jne.



Aika samat mietteet. Jos ajoprofiili on lähinnä lähipyöritystä, on ihan sama mitä se auto kuluttaa, kun kotilataussähkö on niin halpaa. Jos ajoa on 25 tkm vuodessa kuten meillä, josta 90% lähipyöritystä ja heitetään lataussähkön keskihinnaksi kaikkineen hieman yläkanttiin 0.1 €/kWh, niin ero 13 kWh keskikulutuksen ja 30 kWh keskikulutuksen välillä on 383 eur. Pienemmillä ajomäärillä ero tietysti sitten vielä pienempi. Toisin sanoen, ero eniten ja vähiten kuluttavan sähkärin vuosikuluissa jää melkein väkiselläkin ykkössatasiin.

Toisaalta sen on myös oppinut, että pikalataussähkö on kaikkea muuta kuin halpaa ja, että tympeintä paljon kuluttavilla sähköautoilla on nimenomaan keskipitkät (150-250 km) matkat. Ne kun on sellaisia, että polttisvehkeellä en oikeastaan ikinä pysähtynyt noin lyhyillä matkolla, mutta luultavasti suurin osa kaikista meillä tällä hetkellä myytävistä sähkäreistä ei selviä ilman lataamista varsinkaan tuon haitarin yläpään edestakaisista matkoista talvikeleissä. Siksipä jos oma ajoprofiili olisi enemmän pitkää matkaa ja olisin nyt sähkäriä ostamassa, unohtaisin nuo laatikkomaiset SUVit kokonaan ja sedania alle. Tesla M3, Hyny i6, Mese CLA jne. Korkeat laatikot kuluttaa motarilla sen vähintään 25 kWh teki mitä teki ja ainoa mistä sitä rangea saadaan, on latoa yhä isompaa akkua, joka taas nostaa hintaa ihan holtittomasti.

EVDB:n real range muodostuu suoraan kahden rangen keskiarvosta, yhdistetty@(-10 C, kabiinissa lämmitys) ja yhdistetty@(+23 C, ei kabiinin jäähdytystä). Molemmissa yhdistetyissä taas on noin 45 % kaupunkiajoa ja noin 55 % motaria@110 km/h. Nuo eivät ole WLTP-kaupunkiajoa, vaan EVDB:n jonkin oman paremmin keskimääräisen autoilijan todellisuutta vastaavan laskurin tulosta.

Volvon P10 tapauksessa 500 km real range muodostuu seuraavasti:

(-10 C) 0,45 * 485 km + 0,55 * 360 km = ~420 km
(+23 C) 0,45 * 720 km + 0,55 * 465 km = ~575 km

Ka. (420 km + 575 km) / 2 = ~ 500 km

Olet oikeassa, että vain kesäisessä maltillisessa maantieajossa P10:llä voi täydellä akulla päästä real rangen mukaisen 500 km. Tämä johtuu siitä, että real rangessa on sitä taloudellista kaupunkiajoa peräti noin 45 %. Range on tärkeintä pidemmässä ajossa ja se taas on normaalisti paljon tuota enemmän maantie-/motaripainotteista. En vertailussani mennyt sen syvemmälle yksityiskohtiin, vaan vertasin kätevästi ja nopeasti liitekuvissani näkyviä real range -lukemia.


Olet sitä mieltä, että Volvo on muodoltaan korkea laatikko (Cw 0,26), ja että akut niin samaa luokkaa, että ID4 ja Ioniq 5 pääsevät ihan samaa luokkaa motaripainotteisessa/talvella. Väitit myös, että Model Y pieksee Volvon mennen tullen.

Nyt voidaan klikata kunkin auton EVDB-sivulle ja poimia real range kesämotari (+23 C@110 km/h) ja talvimotari (-10 C@110 km/h). Laitan vertailun vuoksi myös WLTP ja WLTP Vehiclen (kWh/100 km) ja nettoakun. Jätän kaikille 30 km pelivaraa, ettei ihan nollille urheilla akkua normaalissa ajossa.

Volvo EX60 P10 AWD:
91 kWh
WLTP 15,7
WLTP Vehicle 13,8
WLTP 660 km

Kesämotari 19,6, eli 465 km - 30 km = 435 km
Talvimotari 25,3, eli 360 km - 30 km = 330 km


Ioniq 5 AWD LR uusin:
80 kWh
WLTP 16,8
WLTP Vehicle 14,7
WLTP 546 km

Kesämotari 19,5 eli 410 km - 30 km = 380 km (Volvolla 14,5 % pidempi)
Talvimotari 25,4 eli 315 km - 30 km = 285 km (Volvolla 15,8 % pidempi)


ID4 AWD uusin:
77 kWh
WLTP 16,3
WLTP Vehicle 14,4
WLTP 536 km

Kesämotari 19,3 eli 400 km - 30 km = 370 km (Volvolla +17,6 %)
Talvimotari 24,8 eli 310 km - 30 km = 280 km (Volvolla +17,9 %)


Ohuen lompakon välistä silmiä riittävästi siristäen nuo kolme ovat tosiaan rangeltaan samaa luokkaa motarilla. Jos lukuja katsoo 30 km pelivaran vähentämisen jälkeen, niin Volvon range 110 km/h-motarilla alkaa kesällä nelosella ja talvella kolmosella, kun taas muiden alkaa kesällä kolmosella ja talvella kakkosella. Tuolla tavalla katsoen autot eivät olekaan aivan samaa luokkaa.

Entäpä se uusin Model Y AWD, jonka piti piestä P10 mennen tullen:
79 kWh (akkua on näköjään kasvatettu)
WLTP 15,9
WLTP Vehicle 13,2
WLTP 600 km

Kesämotari 17,8 eli 445 km - 30 km = 415 km (Volvolla +4,8 %)
Talvimotari 22,9 eli 345 km - 30 km = 315 km (Volvolla +4,8 %)

Tesla Y ei piessytkään Volvon P10:ä mennen tullen, vaan hävisi hieman 110 km/h-motarilla sekä kesällä että talvella. Teslan kulutus on kyllä selvästi pienempi, mutta niin on akkukin. Model Y AWD ei ollut 20k halvempi vaan 12k halvempi Saksan hinnoilla.


Volvolta löytyy myös P12, joka on toimintamatkaltaan liki ainutlaatuinen (iso neliveto-SUV <116 k€). Ainoa vaihtoehto on uusi BMW iX3 50.
Real range:
Lucid Gravity 625 km
iX3 610 km
P12 610 km
sitten on roima pudotus DS8 LR:n 530 km:iin. Motarilla sama juttu.

Volvo P12:
112 kWh
WLTP 16,0
WLTP Vehicle 13,8
WLTP 810 km

Kesämotari 19,8 eli 565 km - 30 km = 535 km (+44,6 % vs. paras ID4 AWD)
Talvimotari 25,5 eli 440 km - 30 km = 410 km (+46,4 % vs. paras ID4 AWD)

Isoakkuinen P12 pääsee 30 km pelivaralla 110-kesämotarilla vitosella alkavan ja talvella nelosella alkavan, eli aivan eri luokkaa kuin parhaan Ioniq 5 LR AWD:n ja parhaan ID4 AWD:n kolmosella ja kakkosella alkavat. Myös paras Model Y AWD jää reilusti taakse (toki jo P10 päihitti Teslan, mutta vain 5 % erolla). Volvo P12 pääsee 30 km pelivaralla kesät talvet 110-motarilla 29-30 % pidemmälle kuin paraskaan Model Y AWD.

 

[pulatunnus]

Nuo eivät ole WLTP-kaupunkiajoa, vaan EVDB:n jonkin oman paremmin keskimääräisen autoilijan todellisuutta vastaavan laskurin tulosta.

Onko noissa EVDB luvuissa vetomassa vaikuttanut ?

Ymmärsinkö väärin että luvat ovat laskennallisia, valmistajan imoittamista arvoista laskettu ?

Edit:
Suomalaista suton ostajaa ei ehkä kiinnosta joku kesä talvi keskiarvo, vaan se talvi , varsinkin tähän vuoden aikaan. Pitkänkantaman malleissa ehkä vielä enemmän se pohjoisen säässä.

(Siis en tarkoita että jos satunnaisessa haussa jonain rajauksena mistä sitten valitsee tarkemmin tutkittavia olisi niin nökö nuukaa mitä on, kunha toiveesen osuvat on listalla)

 

[zepi]

Noi Volvon oikeat kulutukset on kyllä vielä testaamatta. WLTP:t ovat olleet kohtuu hyviä monessa Volvossa / Polestarissa, mutta käytännön kulutuslukemat ovat oleet yllättävän korkeita vs. kilpailjat.

Olisiko viimein saatu tuo konsernin kWh syöppöys kuriin?

 

[Oksa]

Jos kaikki määräaikaishuollot tehdään valtuutetussa Volvo -korjaamossa, Volvo EX60:n Volvo Cars akkutakuu pitenee yhteensä 10 vuoteen tai 240 000 kilometriin sen mukaan, kumpi täyttyy ensin. Jos määräaikaishuoltoja ei suoriteta valtuutetussa Volvo -korjaamossa, sovelletaan akkutakuuta. Tämä kattaa akun 8 vuoden tai 160 000 kilometrin ajan sen mukaan, kumpi täyttyy ensin, edellyttäen, että autoa ja akkua käytetään ja huolletaan Volvo Cars suositusten mukaisesti.

Ihan hyvä lisätakuu akulle EX60:ssä.

 

[Takaisku]

Ainahan se on niin, että on mahdollista säästää paljon rahaa, jos ei tarvitse olla niin suuri toimintamatka/suuri auto. Hyviä nelivetoja löytyy yllin kyllin 50-60 k€-luokasta. Joidenkin toisten mielestä nekin ovat liian kalliita. Kun oikein paljon tinki toimintamatkasta ja koosta, niin 2020 sai Miin 16 250 eurolla.

Premium-autoja ei osteta pelkästään koon tai toimintamatkan perusteella. Vaan siksi että kansanautoihin verrattuna samat ominaisuudet on toteutettu paremmin. Esimerkiksi tuohon Volvo EX60:een saa nahkapenkit säädettävällä reisituella, oikeasti hyvän äänentoiston, ilmajousituksen tai vaikkapa sähkökromaattisen katon. Eikä sisusta ole täynnä kovaa ämpärimuovia. Sitten jos tällaisia ominaisuuksia ei arvosta voi ostaa halvemman auton.

Hyvä autokin on täysin subjektiivinen käsite. Olen ajanut useammalla 50 - 60 000 euron autolla ja mielestäni ne ovat olleet kaikki todella huonoja. Esimerkiksi Tesla Model Y, Volvo XC60, Volvo V60, VW ID.4. Meluisia, muovisia, huonot penkit, kelvoton äänentoisto jne. Verrattuna siis noin 100 000 euron autoihin (Volvo XC90, MB GLE, Polestar 3) joilla olen ajanut. En sanoisi tälläkään rahalla saavan vielä sellaista autoa joka olisi "hyvä".

 

[pulatunnus]

Ihan hyvä lisätakuu akulle EX60:ssä.

volvo.fi

Lisäksi kaikki EX60-asiakkaat voivat saada akulleen 10 vuoden takuun.

Eli koskisi myös ammattimaista käyttöä, 240 000km vs 160 000, voi olla lisäetu, siis jos pysyy rajoissa, tai jos vaihtoon ennen täyttymistä, niin seuraava voi antaa muutaman euron enemmän jos voi ajaa takuulla vielä muutaman lataussykslin.

Takuuehtoja en tähän väliin löytänyt, käyttö suosituksineen.

 

[Panzu]

Mieluummin sitä Volvolla ajelle kuin Teslalla tai Kialla.