Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

[Tim Apple]

Samsung Q9FN vs LG C8 Side-by-Side TV Comparison - RTINGS.com

 

[Asorb]

Jees, kiitti! Pitää varmaan pistää tuo 7503 tilaukseen ellei tuota 7502 tule varastoon, tai muuta parempaa tv:tä löydy.
Edit: Huomaako tuota 100hz vs 50hz eroa tälläinen maallikko normi elokuvien tai sarjojen katselussa. Entäs peleissä?

Jos laitat ne motion smoothing asetukset päälle niin varmasti huomaat, mutta niiden käyttö peleissä on aika mahdottomuus koska tulee helposti 100ms lisää input lagla. Elokuvissa ja sarjoissa makukysymys mutta suurin osa ihmisistä ei niissäkään halua pitää noita päällä. Käytännössä siis 100hz vs 50hz ei ole konsolipelaamisessa mitään eroa. Leffoissa makukysymys haluaako noita 100hz pehmennyksiä käyttää. Tuollaista kuvan saippuaoopperoivaa filtteriä ei kuitenkaan käytetä leffateatterissakaan niin miksipä sellaista haluaisi kotonakaan käyttää.

 

[TTE]

Aloitetaan vaikka tällä:

Samsung Q9FN (QE65Q9FN) Review

Can Samsung's new TV steal the spotlight from OLED?

 

[Domeus]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

 

[Zardon]

Kuvan perusteella tuossa on IPS paneeli, tuossa Sonyssa olisi VA ja vertailuksi voi kuvia katsoa vaikka rtings sivustolta. Eipä ole itselle hyvää IPS näyttöä/telkkaria eikä edes älypuhelinta tullut vastaan(vasta viime viikolla ostin Asus Zenfone 5 mallin ja samaa harmaata tuo musta on kuin kaikissa muissakin IPS-vehkeissä mitä ikinä on tullut vastaan, pimeässä ei paljoa haluta katsoa videoita).

 

[HeEBELI]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

Edge-ledihän tuo on, joten kun ruudulla on keskellä valkoista niin TV yrittää reunoilta puskea mahdollisimman paljon valoa valaistakseen ruudun. Eli ihan loogista ja edge-ledeillä normaalia. Jos tuosta irtoaisi se 1000+ nittiä niin näyttäisi vielä pahemmalta. Normaalissa katselussa tuosta tuskin on haittaa vaikka extreme-testikuvalla pahalta näyttääkin?

Jostain myös näyttää tulevan tuohon kuvaan aika pahat heijastukset kun ruksi näkyy kahteen kertaan.

 

[Desgorr]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

Jos mustan taso on tärkeä, niin OLED:ia vaan suoraan tilalle. Musta on oikeasti mustaa, eikä harmaata mössöä ja kontrasti käytännössä ääretön.

Esim.
Philips 55POS9002
LG B7V tai C7V

 

[axxu]

Jos mustan taso on tärkeä, niin OLED:ia vaan suoraan tilalle. Musta on oikeasti mustaa, eikä harmaata mössöä ja kontrasti käytännössä ääretön.

Esim.
Philips 55POS9002
LG B7V tai C7V

Jos LG oledia meinaa niin suosittelisin jo C8 mallia, hintaero niin pieni viime vuoden malleihin ja ihan hyviä parannuksia mm. dynaaminen HDR toimii myös game-moodissa.

 

[mustajoki]

Mitäs raati on mieltä Philips 55PUS8303 valovuodosta: https://image.ibb.co/fmrqpT/IMG_20180729_213840.jpg

Hieman kamera vääristää, näyttää kuvassa pahemmalta mitä on. Varsinkin oikean yläkulman spotit paistaa silmään ihan normaalissa päivänvalossa. En ole mikään timanttisilmä, mutta onhan tuosta paskaa katsoa leffaa jossa palkit. Hauskaa että "1299e" laite näyttää tältä. 10v vanha grundig on huomattavasti mustan osalta parempi. Laitanko palautukseen, ja tilalle sonyn xe9005? Onko siinä moista ominaisuutta, vai tuuripeliä?

Sonyn XE9005:ssä on VA-paneeli ja paikallishimmennys, vaikka musta ei ole OLED-tasoa pimeässä huoneessa onhan se aivan eri luokkaa kuin IPS:eissä - käytännön kontrasti paljon parempi ja lisäksi paikallishimmennys - vaikka zoneja onkin suht vähän - häivyttää taustavalon epätasaisuuksia tehokkaasti.

Jos Philipsistä ja Ambilightistä tykkää, OLED Philips 55POS9002 55" Smart Android 4K Ultra HD OLED ‐televisio 1 299,00 € tai VA-paneelinen FALD Philips 65PUS8102 65" Smart Android 4K Ultra HD LED ‐televisio 999,90 € on ne suositelluimmat.

 

[mustajoki]

Jos laitat ne motion smoothing asetukset päälle niin varmasti huomaat, mutta niiden käyttö peleissä on aika mahdottomuus koska tulee helposti 100ms lisää input lagla. Elokuvissa ja sarjoissa makukysymys mutta suurin osa ihmisistä ei niissäkään halua pitää noita päällä. Käytännössä siis 100hz vs 50hz ei ole konsolipelaamisessa mitään eroa. Leffoissa makukysymys haluaako noita 100hz pehmennyksiä käyttää. Tuollaista kuvan saippuaoopperoivaa filtteriä ei kuitenkaan käytetä leffateatterissakaan niin miksipä sellaista haluaisi kotonakaan käyttää.

Muuten samaa mieltä, mutta Samsungeissa on tänä vuonna pelimoodi-interpolointi jossa input lag vain 20 ms (vrt. jotain 14 ms pelimoodi ilman interpolointia). Tekee arvostelujen perusteella ainakin joistain 30 fps-konsolipeleistä paljon kivempia pelattavia, ja selkeyttänee liiketoistoa 60fps-peleilläkin.

 

[Domeus]

Kiitos vastauksista. Otin kyllä tietoisen riskin tuon IPS paneelin suhteen. Tämä philips (55PUS8303) oli saanut hyvät arvostelut eri testeissä, siksi uskalsin ostaa. Mutta onhan tuo musta nyt käsittömättömän surkea.

Mahtaako olla järkevää vaihtaa tuohon XE9005, vai vaihdanko munan munaan. 899e olen philipsistä maksanut, ja se on budjetti eli OLED ei nyt tule kysymykseen. Muutenhan peli olisi selvä.

 

[jellis]

Pitäisittekö HDR-suorituskykyä ja -valmiutta tällä hetkellä yhtenä TV:n valintaperusteena, kun puhutaan "perustelkkareista"? Tuottaisiko dynaaminen HDR merkittävää parannusta verrattuna staattiseen, vaikka näyttö pystyisi maksimissaan vain johonkin 400 nitin luokkaan (ja väriavaruuskin olisi rajallisempi)?

Nimittäin tätä HDR-puolta en miettinyt yhtään, kun tilailin Philipsin 7503:n kokeiltavaksi. Tuki HDR10+:lle on varattu tämän vuoden Philipsin malleissa 8000-sarjaan ja ylöspäin, joten sitä tuskin tulee tähän päivityksenäkään (Philipshän ei ole Dolby Vision -kelkassa). Haluaisin kuitenkin saada edes jonkinlaista future proofia dynaamisen HDR:n muodossa myös 600-700 euron hintaluokassa, jos vain mahdollista.

 

[pokkus]

Pitäisittekö HDR-suorituskykyä ja -valmiutta tällä hetkellä yhtenä TV:n valintaperusteena, kun puhutaan "perustelkkareista"? Tuottaisiko dynaaminen HDR merkittävää parannusta verrattuna staattiseen, vaikka näyttö pystyisi maksimissaan vain johonkin 400 nitin luokkaan (ja väriavaruuskin olisi rajallisempi)?

Nimittäin tätä HDR-puolta en miettinyt yhtään, kun tilailin Philipsin 7503:n kokeiltavaksi. Tuki HDR10+:lle on varattu tämän vuoden Philipsin malleissa 8000-sarjaan ja ylöspäin, joten sitä tuskin tulee tähän päivityksenäkään (Philipshän ei ole Dolby Vision -kelkassa). Haluaisin kuitenkin saada edes jonkinlaista future proofia dynaamisen HDR:n muodossa myös 600-700 euron hintaluokassa, jos vain mahdollista.

Minusta mahdollinen hdr-tuki eri hdr-formaateille on aika tyhjän kanssa, jos itse tv ei kykene tuottamaan mustaa mustana ja tarpeeksi kirkasta kuvaa. Ei se dolby vision logo asetusvalikossa autuaaksi tee, jos muuten kuva näyttää ihan normaalilta. Vähän sama kuin vahvistimeen on pakko saada etupaneelin näyttämään DTS-HD Master Audio tai Dolby TrueHD, mutta ääni toistetaan sitten 20 euron maitopurkkien kautta.

 

[Noddy]

Minusta mahdollinen hdr-tuki eri hdr-formaateille on aika tyhjän kanssa, jos itse tv ei kykene tuottamaan mustaa mustana ja tarpeeksi kirkasta kuvaa. Ei se dolby vision logo asetusvalikossa autuaaksi tee, jos muuten kuva näyttää ihan normaalilta. Vähän sama kuin vahvistimeen on pakko saada etupaneelin näyttämään DTS-HD Master Audio tai Dolby TrueHD, mutta ääni toistetaan sitten 20 euron maitopurkkien kautta.

Mitä olen testaillut pelien kanssa niin kyllä tuolla 400-500 nitillä ja local dimmingillä (tai tässä minun Philipsin tapauksessa 65PUS6412 mallissa Micro Dimming Pro) kuitenkin huomattava ero on HDR päällä ja siis parempaan suuntaan.
Hirveästi en ole vertaillut sitten kalliimpiin laitteisiin, mutta siis ei se HDR noissa täysin hukkaan jokatapauksessa mene.

 

[HeEBELI]

Pitäisittekö HDR-suorituskykyä ja -valmiutta tällä hetkellä yhtenä TV:n valintaperusteena, kun puhutaan "perustelkkareista"? Tuottaisiko dynaaminen HDR merkittävää parannusta verrattuna staattiseen, vaikka näyttö pystyisi maksimissaan vain johonkin 400 nitin luokkaan (ja väriavaruuskin olisi rajallisempi)?

Nimittäin tätä HDR-puolta en miettinyt yhtään, kun tilailin Philipsin 7503:n kokeiltavaksi. Tuki HDR10+:lle on varattu tämän vuoden Philipsin malleissa 8000-sarjaan ja ylöspäin, joten sitä tuskin tulee tähän päivityksenäkään (Philipshän ei ole Dolby Vision -kelkassa). Haluaisin kuitenkin saada edes jonkinlaista future proofia dynaamisen HDR:n muodossa myös 600-700 euron hintaluokassa, jos vain mahdollista.

SDR matskuhan on käsittääkseni 100nit/Rec.709.
Eli jos ja kun TV ymmärtää näyttää HDR10:n avulla noita suuremmilla arvoilla masteroitua kamaa, niin silloin HDR:stä on jo hyötyä.

 

[pokkus]

Ainakin HDTVPolskan mukaan tuolla alle 500 nitin tasolla kuvassa on juuri ja juuri huomattavissa eroa:

Jakość efektu HDR, jak ją ocenić? Wprowadzamy własny system testowy!

Lähemmäksi 1000 nittiä pitäisi melkein päästä.

 

[HeEBELI]

Ainakin HDTVPolskan mukaan tuolla alle 500 nitin tasolla kuvassa on juuri ja juuri huomattavissa eroa:

Jakość efektu HDR, jak ją ocenić? Wprowadzamy własny system testowy!

Lähemmäksi 1000 nittiä pitäisi melkein päästä.

Tottakai, kun verrataan HDR-HDR.

Mutta kuten @Noddy kin tuossa totesi, kun verrataan SDR-HDR niin kyllä sillä 400nitilläkin eron näkee kuvanlaadussa HDR:n hyväksi.
(100nit/rec.709 vs 400nit/x% DCI-P3)

 

[latexii]

~80% UHD HDR -materiaalista sijoittuu tuohon 1000 nittiin.

Tuossa hieman listausta. Sony Picturesin leffat ulottuu sinne 4000nits.

Itse en todellakaan maksaisi yhtään ekstraa siitä että telkkari pääse johonkin noiden välimaastoon esim. 1500nits. Joko se 1000 tai 4000 (joita harvemmassa puljussa on)

 

[Noddy]

~80% UHD HDR -materiaalista sijoittuu tuohon 1000 nittiin.

Tuossa hieman listausta. Sony Picturesin leffat ulottuu sinne 4000nits.

Itse en todellakaan maksaisi yhtään ekstraa siitä että telkkari pääse johonkin noiden välimaastoon esim. 1500nits. Joko se 1000 tai 4000 (joita harvemmassa puljussa on)

No kai se nyt käyttää sen nits tason mitä on saatavilla kuitenkin eli ei se täysin hukkaan mene?

 

[vemkki]

No kai se nyt käyttää sen nits tason mitä on saatavilla kuitenkin eli ei se täysin hukkaan mene?

Näin minäkin näkisin. Lisäksi tuntuu siltä, että yksittäinen nit-lukema ei vielä kerro telkkarista kovin paljon. Mitä simppelimpi on LCD-telkkarin taustavalo, sitä vaikeampi sen on näyttää kirkkaita kohtia täydellä kirkkaudella, koska vieressä olevat tummat kohdat tulevat liian valoisiksi. Sen takia telkkarien elektroniikka yleensä rajoittaa kirkkautta kuvasisällön mukaan, vaikka yksittäinen detalji kuvassa ehkä kaipaisikin kirkkaampaa kuvaa. Siksi täysi kirkkaus on vain harvoin käytössä.

 

[sekoku83]

Tästä mallista kellään kokemuksia :LG 55&quote; 4K UHD Smart TV 55UK6100 - Televisiot

Tai löytyykö tohon noin 500 hintaluokkaan jotain parempaa?

 

[latexii]

No kai se nyt käyttää sen nits tason mitä on saatavilla kuitenkin eli ei se täysin hukkaan mene?

Kyllähän valoteho on aina valotehoa. HDR:n suhteen se ei mene hukkaan noissa 4000 nitsin masteroinneissa, mutta en itse tajua mitä hyötyä siitä oisi 1000nitsin flikoissa, nimenomaan sen HDR efektin suhteen. Ja nitsit on vaan tosiaan yksi tekijä tuossa usean muun tekijän sopassa.

 

[Asorb]

Edge-ledihän tuo on, joten kun ruudulla on keskellä valkoista niin TV yrittää reunoilta puskea mahdollisimman paljon valoa valaistakseen ruudun. Eli ihan loogista ja edge-ledeillä normaalia. Jos tuosta irtoaisi se 1000+ nittiä niin näyttäisi vielä pahemmalta. Normaalissa katselussa tuosta tuskin on haittaa vaikka extreme-testikuvalla pahalta näyttääkin?

Jostain myös näyttää tulevan tuohon kuvaan aika pahat heijastukset kun ruksi näkyy kahteen kertaan.

Ei tuo edge-ledin vika kyllä ole. Tuossa kuvassa näyttää kun ei olisi minkäänlaista local dimmingiä käytössä, ei edes edge-ledin mahdollistamaa? Muutenhan ainakin reunat olisivat mustat. Tuossa näkyy vain pahimman kautta tuo IPS paneelin surkea musta, jota on vaikea millään local dimmingilläkään kunnolla pelastaa. Mikä vain VA-paneelinen (myös edge-led) telkkari antaa huomattavasti paremman mustan tason. Varmasti iso parannus tulee jos tuon telkkarin tilalle vaihtaa esim sen Sony XE9005 tai Philipsin 8102. Toki vielä parempaan päästään OLEDilla mutta se taisi olla alkuperäisen kysyjän budjetin yli.

 

[asd]

mitä mieltä kyseisestä telkkarista ja hinnasta? Samsung UE55NU8505 55" Smart 4K Ultra HD Curved LED ‐televisio 999,90 €

 

[Asorb]

Tottakai, kun verrataan HDR-HDR.

Mutta kuten @Noddy kin tuossa totesi, kun verrataan SDR-HDR niin kyllä sillä 400nitilläkin eron näkee kuvanlaadussa HDR:n hyväksi.
(100nit/rec.709 vs 400nit/x% DCI-P3)

Tuota 100 nittiä ei pitäisi käyttää minään SDR referenssinä enää, koska ei oikeasti melkein kukaan katso telkkaria SDR materiaalilla noin tummalla kuvalla. Keskimäärin varmaan telkkarien taustavalo on SDR materiaalilla siellä 200 nitin tuntumassa. Välillä korkeammallakin. Ja kyllähän tuota kirkkautta esim 400 nittiin saakka saa käytettyä ihan SDR kuvassakin hyödyksi, tosin siinä vaiheessa kuva alkaa olla aika tuskainen katsoa vähänkään hämärämmässä.

HDR:ssä olisi hyvä olla sekä kunnolla maksimikirkkautta, hyvä kontrasti (OLED tai VA-paneeli hyvällä local dimmingillä), laaja väriavaruus sekä myös color volumea, jotta niitä värejä pystytään toistamaan myös oikeasti kirkkauden ääripäissä, eivätkä kirkkaat tai tummat värit haalistu. Nuo HDR maksiminittilukemat ovat usein varsin teoreettisia eivätkä toteudu oikealla kuvamateriaalilla tai varsinkaan jos kuvassa on paljon kirkasta sisältöä kerralla. Siksi kirkkaudessa on hyvä olla kunnolla sitä ruutia, ja varmasti 2000nit max telkkari saa myös 1000 nittiin masteroidusta materiaalista enemmän potkua irti kuin 1000nit max teoriassa näyttävä telkkari.

Erityisesti jos mennään HDR pelaamisen puolelle, niin pistäisin paljon painoarvoa sille että telkkari kykenee näyttämään oikeasti kirkkaita värejä laajalla väriavaruudella ja lisäksi puskemaan kirkasta kuvaa myös koko ruudulla, eikä vain pienissä highlighteissä. Peleissä harvemmin on mustia reunuksia kuten leffoissa, joten hieman heikompi local dimming ainakin omasta mielestäni on peleissä paljon pienempi paha kuin leffakäytössä. Näistä syistä esim. en itse pidä OLEDia yhtään niin ylivoimaisena valintana HDR pelaamiseen kuin HDR leffoihin ja sarjoihin. OLEDille kun nuo 16:9 kuvasuhteen täyden ruudun kirkkaat väritykitykset ovat vähän se lievä akilleen kantapää.

 

[Domeus]

Ei tuo edge-ledin vika kyllä ole. Tuossa kuvassa näyttää kun ei olisi minkäänlaista local dimmingiä käytössä, ei edes edge-ledin mahdollistamaa? Muutenhan ainakin reunat olisivat mustat. Tuossa näkyy vain pahimman kautta tuo IPS paneelin surkea musta, jota on vaikea millään local dimmingilläkään kunnolla pelastaa. Mikä vain VA-paneelinen (myös edge-led) telkkari antaa huomattavasti paremman mustan tason. Varmasti iso parannus tulee jos tuon telkkarin tilalle vaihtaa esim sen Sony XE9005 tai Philipsin 8102. Toki vielä parempaan päästään OLEDilla mutta se taisi olla alkuperäisen kysyjän budjetin yli.

Jep, 55PUS8303 ei tarjoile yhtään ainutta dimming ominaisuutta, joka on varsinainen ihme tämän hintaluokan laitteessa. Ymmärrän jos TV maksaisi sen ~400e niin ok. Normi hinta kuitenkin 1299e. Paneelin harmaa musta ja läiskäinen tausta näkyy selvästi myös ns. normaalissa huonevalossa. Kaikki mustalla taustalla oleva näyttää oksennukselta. Jopa vanha Sony XE70 oli kuvanlaadultaan tuolta osalta parempi, myös IPS paneeli.

Nyt tilalla odottaa paketista nostoa se kuuluisa sony xe9005.. toivotaan ettei tuota pettymystä.

Älkää hyvät ihmiset ostako IPS paneelilla olevaa laitetta, tai jos katsot ulkona auringossa niin ok.

 

[Make73]

Tuota 100 nittiä ei pitäisi käyttää minään SDR referenssinä enää, koska ei oikeasti melkein kukaan katso telkkaria SDR materiaalilla noin tummalla kuvalla. Keskimäärin varmaan telkkarien taustavalo on SDR materiaalilla siellä 200 nitin tuntumassa. Välillä korkeammallakin...

Näinkö meinaat?
Kalibroin pitkään telkkuni 120:een joka oli omaan silmään hyvä, mutta kun hommasin nykyisen 75H6475 telkun, niin tuntui se liian kirkkaalta.
Täysin pimeään on nyt valkoinen 67nits (musta 0,018), kirkkaaseen 123nits (musta 0,032) ja siltä väliltä BT.1886 gammalla 90nits (musta 0,024) jota käytän lähes pelkästään ja tuntuu sopivalta.

Leffateatterissa standardi taitaa olla 48nits.

 

[latexii]

Calibrating a display for SDR is, conceptually at least, rather straight forward. We have a very well defined standard. Peak white should be 100 nits (or thereabouts). Black should be 0 (or as close as the technology will allow), and everything in between needs to follow the old gamma or power curve, while maintaining the correct neutral color balance of D65 (aka Lawful Neutral in D&D parlance). Of course realizing this is largely incumbent on the TV itself in terms of how well it is designed and manufactured, and how much adjustment capabilities are actually made available. @ Spears & Muncil 2017

 

[HeEBELI]

Jep, 55PUS8303 ei tarjoile yhtään ainutta dimming ominaisuutta, joka on varsinainen ihme tämän hintaluokan laitteessa. Ymmärrän jos TV maksaisi sen ~400e niin ok. Normi hinta kuitenkin 1299e.

Jotta nyt ei totuus hämärtyisi, niin kyseessä on 2018-mallin televisio.
2017 local-dimmingeissä (siis oikeissa FALDeissa XE9005/65PUS8102) on ollut huikean hyvät poistotarjoukset tänä kesänä.

Tasan vuosi sitten tuo vm 2017 55XE9005 maksoi yli 1500€.

 

[Domeus]

Sori lyhyestä postauksesta, XE9005 korkattu ja helevetin hyvältä näyttää! Ei minkäänlaista valovuotoa näkyvissä. Nyt musta näyttää mustalta.

Sitten testaamaan HDR matskulla nyt kun on "oikea" HDR telkku

Ps. Gigantissa 899e

EDIT: Jaa tältä sen HDR pitäis näyttää

 

[Domeus]

Nopea kysymys koskien HDR:ää XE9005: onko ainoa tapa katsoa onko lähde HDR menemällä kuva-asetuksiin? Edellinen XE70 ilmoitti info nappia painamalla jos lähde on HDR

 

[Plasmid]

Calibrating a display for SDR is, conceptually at least, rather straight forward. We have a very well defined standard

Niin..eiköhän se ole kuitenkin juuri ympäristöstä kiinni, silmä ei niitä absoluuttisia arvoja osaa laskea joten aina menee suhteessa ympäristöön. Semmonen kirkkaus että se näyttää katseluympäristössä sopivalta. Olipa se 50 tai 246,8 nitsiä. Kai sen säädön voi tehdä vaikka 100 nitsiin ja kirkkaus/taustavalon voimakkuudella sitten säätö kuhinkin katselu tapahtumaan.

 

[HeEBELI]

Sori lyhyestä postauksesta, XE9005 korkattu ja helevetin hyvältä näyttää! Ei minkäänlaista valovuotoa näkyvissä. Nyt musta näyttää mustalta.

No laita nyt tästäkin se ruksikuva samoilla valaistuksilla ja kamera-asetuksilla että saa verrokin.

 

[northrob]

Tuollaisia arvoja Netflix suosittelee maksimikirkkaudeksi erilaisiin valaistusolosuhteisiin:

Recommended Display Luminance Levels:

• Bright Room: 150-250 cd/m2 (casual viewing in public area)
• Dim Room: 100-150 cd/m2 (acceptable for less critical viewing)
• Dark Room: 80-100 cd/m2 Reference (optimal for critical viewing)

Referenssiolosuhteissa taustavalo on 5-10 nittiä ja seinät ovat maalattu vastaamaan paneelin värilämpötilaa D65



Display Calibration Best Practices

Color Grading: Critical Viewing Environment

 

[Plasmid]

...
Referenssiolosuhteissa taustavalo on 5-10 nittiä ja seinät ovat maalattu vastaamaan paneelin värilämpötilaa D65

Juu, tuosta kiistelinkin joskus että hirmu hinku joillain "kalibroida" ja siten TV:n taustalla oleva tapetti onkin sinistä ja taustalla pohottaa millä lie värilämpötilalla oleva taustavalo. Tai että värillisten verhojen takaan paistava aurinko tunkee valoa sisään.. voi olla että lopputuloksena kuva näyttää oudolta mutta onpahan kalibroitu

 

[Plasmid]

Nopea kysymys koskien HDR:ää XE9005: onko ainoa tapa katsoa onko lähde HDR menemällä kuva-asetuksiin? Edellinen XE70 ilmoitti info nappia painamalla jos lähde on HDR

Näin äkkiseltään juu, ei ole omassa xe9305:ssa tullut huomattua muuta reittiä.

 

[vemkki]

Tasan vuosi sitten tuo vm 2017 55XE9005 maksoi yli 1500€.

Tämä vuoden malli 55XF9005 on muuten jo pudonnut 1800 eurosta 1200 euroon.

 

[Domeus]

Ylempi Sony XE9005 (no, kaikki tietää, VA), alempi Philips 55PUS8303 (2018 IPS malli). Ei ehkä ihan prikulleen tasavertaiset lähtökohdat valoituksen yms suhteen, mutta likipitäen kertoo totuuden, joka on silmillä aistittavissa. Voiko tuo philips olla oikeasti noin paske, vai olikohan siinä paneeli maanantaikappale? Ps. myyjä oli sitä mieltä että philips on ehdottomasti parempi laite tässä kompastuin alunperin, kun puntaroin näitä kahta. Ei näitä voi verrata mitenkään, ero on kuin yöllä ja päivällä, niin mustan toistossa kuin kaikessa muussakin.

 

[HeEBELI]

Ylempi Sony XE9005, alempi Philips 55PUS8303. Ei ehkä ihan prikulleen tasavertaiset lähtökohdat valoituksen yms suhteen, mutta likipitäen kertoo totuuden, joka on silmillä aistittavissa. Voiko tuo philips olla oikeasti noin paske, vai olikohan siinä paneeli maanantaikappale?

Ei ehkä ihan hyvä kuvapari kun toiseen ei tule signaalia (jolloin mm. dimmingit ei toimi) ja toisessa on joku animaatio.

However, joku asetus sulla siellä on ollut pielessä ja epäilen, että se on sama kuin 65PUS8102:n oletuksena poissa päältä oleva local dimming.

Kuitenkin tuon rinnakkaismalli oli TM:n testissä rankattu paremmaksi kuin 55XF9005. (Olkoonkin, että TM on muuten aika kujalla esim äly-TV asioista, mutta kuvan mittaukset kuitenkin tekevät mielestäni asiallisesti).

 

[Domeus]

Ei ehkä ihan hyvä kuvapari kun toiseen ei tule signaalia (jolloin mm. dimmingit ei toimi) ja toisessa on joku animaatio.

However, joku asetus sulla siellä on ollut pielessä ja epäilen, että se on sama kuin 65PUS8102:n oletuksena poissa päältä oleva local dimming.

Kuitenkin tuon rinnakkaismalli oli TM:n testissä rankattu paremmaksi kuin 55XF9005. (Olkoonkin, että TM on muuten aika kujalla esim äly-TV asioista, mutta kuvan mittaukset kuitenkin tekevät mielestäni asiallisesti).

Kun tuossa philipsissä ei ole mitään dimming asetuksia, kun sellaista siinä ei ole. Kuvat kertoo täysin sen mikä oli itsellä silmin aistittavissa, ero on siis maaginen. Kaikki mahdolliset asetukset pyöritin läpi, en saanut parantumaan. Huomataan kuitenkin se että philips on edge led, ja sony fald.

Ihan sama onko inputtia vai ei:

 

[HeEBELI]

Kun tuossa philipsissä ei ole mitään dimming asetuksia, kun sellaista siinä ei ole. Kuvat kertoo täysin sen mikä oli itsellä silmin aistittavissa, ero on siis maaginen. Kaikki mahdolliset asetukset pyöritin läpi, en saanut parantumaan. Huomataan kuitenkin se että philips on edge led, ja sony fald.

Ihan sama onko inputtia vai ei:

Aha.

Sitten siinä on melkein täytynyt olla vikaa. Ko asetus löytyy sivulta 48 ”Kontrastitila”, mutta se lienee postaamastani kuvassa siis asennossa ”Optimoitu kuva”?

https://www.download.p4c.philips.com/files/5/55pus8303_12/55pus8303_12_dfu_fin.pdf

Ruksikuva Sonystä vastaavilla valaistus/kamera-asetuksilla voisi olla kiva. Local dimming päällä luonnollisesti.

 

[vemkki]

Speksien perusteella kyllä vaikuttaa siltä, että voimme pitää hiljaisen hetken Philipsin vuoden 2017 mallien muistoksi. Hienoja laitteita, mutta tälle vuodelle siirtyivät taas tekemään sontaa.

 

[Domeus]

Aha.

Sitten siinä on melkein täytynyt olla vikaa. Ko asetus löytyy sivulta 48 ”Kontrastitila”, mutta se lienee postaamastani kuvassa siis asennossa ”Optimoitu kuva”?

https://www.download.p4c.philips.com/files/5/55pus8303_12/55pus8303_12_dfu_fin.pdf

Ruksikuva Sonystä vastaavilla valaistus/kamera-asetuksilla voisi olla kiva. Local dimming päällä luonnollisesti.

Juu päällä oli, ja tuo tekee vielä luonnollisesti sen että himmentää älyttömästi pieniä kohteita mustalla pohjalla.

Muistakaa että nämä on omia henkilökohtaisia silmämääräisiä arvioita ko. tuotteista. Joku voi pitää philipsiä älyttömän hyvänä, jos ei pidä pahana kaikkea mahdollista, spotlighteja yms. paneelin epätasaisuutta. Mulla niihin tarttuu heti silmä ja vie nautinnon koko katselusta.

 

[pastoor]

Domeus, mistä tuo testikuva löytyy? Voisin testata omalla telkullani tuota.

 

[Domeus]

Domeus, mistä tuo testikuva löytyy? Voisin testata omalla telkullani tuota.

Rtings sivuilta: https://www.rtings.com/images/test-materials/2015/203_Black_Uniformity.png

 

[Zardon]

Tuo risti on Rtings-sivustolta: https://www.rtings.com/images/test-materials/2015/203_Black_Uniformity.png

Ja tässä vielä esimerkit Sonyn 2017 VA: http://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-uniformity-large.jpg
ja IPS: http://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x800e/x800e-uniformity-large.jpg

Local dimmingillä paranee tuo VA:n suoritus vähän vielä: http://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/x900f/x900f-uniformity-local-dimming-large.jpg
Kalliimmat IPS on myös testikuvissa ihan ok jos kunnollinen local dimming toteutus.

Se on taas oma juttunsa kuinka allerginen noille local dimmingin aiheuttamille haloille yms. sitten on, jos tarpeeksi hyvä + paljon zoneja niin ei välttämättä haittaa yhtään.

 

[HeEBELI]

Kannattaa huomata myös speksit, joita RTings käyttää kuvan ottamiseen (valotuksia kikkailemallahan kuvan saa näyttämään ihan miltä haluaa.:

To evaluate the black uniformity on TVs, we take a photograph of this pattern, in a pitch dark room, with the following camera settings: F4.0, ISO-200, 2 sec shutter time. The backlight of the TV is set so that white emits 100 cd/m2 of light. In order to show the TV’s true uniformity, we don't turn on local dimming for this test (the local dimming feature is scored separately in our reviews).

The camera settings we use were chosen so that what you see in our picture reflects what you see in a dark room.

Black Uniformity of TVs: Clouding and Flashlighting

 

[Trivial]

En tiedä onko oikea ketju, mutta parempaakaan en löytänyt, joten kokeilen onneani...

Pitäisi hankkia vanhemmille 49" uusi telkkari ja budjetti 500€. Tippunut täysin kärryiltä mitä näissä ruuduissa tänä päivänä pitäisi vertailla. Lähes kaikki näyttäisi olevan 4K HDR, mutta hinnat vaihtelee 400-2000e välillä. Mikä näissä eroaa, mihin pitäisi kiinnittää huomiota? Onko kukaan törmännyt hyvään tarjoukseen?

Tarve siis ihan perus smartti 49" , jossa tuki netflixille ja areenalle, muutoin oikeastaan ihan sama, kunhan hinta pysyy kurissa. Ehdotuksia?

 

[Samat]

En tiedä onko oikea ketju, mutta parempaakaan en löytänyt, joten kokeilen onneani...

Pitäisi hankkia vanhemmille 49" uusi telkkari ja budjetti 500€. Tippunut täysin kärryiltä mitä näissä ruuduissa tänä päivänä pitäisi vertailla. Lähes kaikki näyttäisi olevan 4K HDR, mutta hinnat vaihtelee 400-2000e välillä. Mikä näissä eroaa, mihin pitäisi kiinnittää huomiota? Onko kukaan törmännyt hyvään tarjoukseen?

Tarve siis ihan perus smartti 49" , jossa tuki netflixille ja areenalle, muutoin oikeastaan ihan sama, kunhan hinta pysyy kurissa. Ehdotuksia?

Varmaan ihan perus Samsung menee jos normi tv katseluun ja areena sisältöä pääasiassa. Samsung UE50MU6125 Gigantista 499€, tuosta on myös 49" versio mutta näyttävät olevan loppu nettikaupasta ja vain neljässä myymälässä varastoa jäljellä. Verkkokauppa.comissa näyttäisi olevan paremmin tarjontaa tuohon budjettiin eri malleja.

 

[Trivial]

Varmaan ihan perus Samsung menee jos normi tv katseluun ja areena sisältöä pääasiassa. Samsung UE50MU6125 Gigantista 499€, tuosta on myös 49" versio mutta näyttävät olevan loppu nettikaupasta ja vain neljässä myymälässä varastoa jäljellä. Verkkokauppa.comissa näyttäisi olevan paremmin tarjontaa tuohon budjettiin eri malleja.

Thanks, toi vaikuttaa oikein lupaavalta. Haasteena se, että tulee vanhan tilalle ja kirjahyllyn leveys 120cm, joten 55" ei hyllyyn mahdu. 50" leveys 113cm, joten tuo mahtuisi tilaan mainiosti.

Masiina tosiaan peruskäyttöön, "uutiset pitää nähdä"..