Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju

TTE

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
404
Taattua TM-laatua. Eipä noille noiden testeille vissiin liikaa painoarvoa kannata laittaa.
No itse painottaen ominaisuuksia mitkä itselle tärkeitä ja sen mukaan valitsee. Plus muiden testit mukaan vertailun vuoksi. Itse en pysty sittenkään tekemään ostopäätöstä, koska tämän hetkinen plasma niin liiketoistoltaan kuin HD tarkkuuteen asti kuvaltaankin edelleen mainio...[emoji41]

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
 

TTE

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
404
Tarttuiko kukaan tohon verkkokauppa. Comin 444,44 euroa maksavaan LG 50UK6740 telkkuun? Näyttäisi olevan nyt hinta 899, 90...

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
234
Mitenkäs tuo Sonyn XE7096 eroaa tuosta 9005? Ainakin nyt vanhempi malli, mutta saisi suhteellisen edukkaasti Powerilta 499€
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
2 247
Mitenkäs tuo Sonyn XE7096 eroaa tuosta 9005? Ainakin nyt vanhempi malli, mutta saisi suhteellisen edukkaasti Powerilta 499€
XE7096 on Edge-LED, 50Hz paneeli ja huonommat kuvanparannukset mm. XE9005 FALD taustavalo, 100Hz paneeli ja paremmat kuvanparannukset ja lisänä triluminous eri paremmat värit mm.

Edit. Varsinkin jos HDR materiaalia ajattelee katsoa niin tuo 9005 on huomattavasti parempi vaihtoehto.

Edit2. XE7096 ei ole Android tv vaan siinä on joku opera apps juttu hoitamassa älyominaisuuksia.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
81
Tarttuiko kukaan tohon verkkokauppa. Comin 444,44 euroa maksavaan LG 50UK6740 telkkuun? Näyttäisi olevan nyt hinta 899, 90...

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Tilattu on. Lähinnä tietsikka käyttöön ajattelin. Markkinoinnin mukaan tämä olis taustavalaistu mutta ei mitään hajua zonejen tms määrästä. No kohta tuon näkee kun saa töllön kotii.

899e taas "normaalihintoja" että voi myydä -40% jos saa taas laitetta varastoon. Saavat hyvän vertailuhinnan..
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
81
Xe9005 mallista. Itellä ollu jonku kuukauden käytössä. Eipä tuossa ole mitään erityistä ongelmaa viimeisimmän päivityksen jälkeen ollut. Android toimii ok vauhdilla. Appsit toimii ja kuvanlaatu on hyvä. En ole huomannut nykimistä tv kuvalla , netflixillä enkä youtubella. Eikä tuo katselukulma nyt ihan niin kapea ole mitä täällä annetaan ymmärtää.

Omalla kokemuksella tuota voi suositella kunhan säätää kuva ja liikeasetukset kohdilleen.
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestejä
1 518
Tilattu on. Lähinnä tietsikka käyttöön ajattelin. Markkinoinnin mukaan tämä olis taustavalaistu mutta ei mitään hajua zonejen tms määrästä. No kohta tuon näkee kun saa töllön kotii.

899e taas "normaalihintoja" että voi myydä -40% jos saa taas laitetta varastoon. Saavat hyvän vertailuhinnan..
Taas muistutuksena että taustavalaistu ei tarkoita että telkussa olisi dimming zoneja. Tuossa mallissa ei ainakaan ole lainkaan local dimmingiä missään muodossa.
 
Liittynyt
02.05.2017
Viestejä
1 412
^^^Sama, tammikuussa ostin. Ihan on nopeesti pelannu ilman ongelmia pl. kakesta loppu patterit jo kerran (lapset käyttää äänikomentoja ja -hakuja) ja sitä ennen ei meinannu painallukset tehota ja ihmettelin wtf kunnes tajusin vaihtaa patterit. Ei oo lagitellu, käytössä kaikki maholliset sovellukset, konsolit, Sonyn vahvari, dvd-soitin, wbox jne. Kaikilla lähteillä kuva hyvä, tosin kaikille lähteille säädettävä erikseen.
 

TTE

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
404
Tietoja etin siis... :)

Mitähän toi mahtaa tarkoittaa?

  • Dolby Vision

    Ei / Kyllä / Kyllä / Kyllä(4K/2K)
 

TTE

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
404
Sama täällä. Voihan ton palauttaa jos ei iske.

Linkki ei toimi...nyt toimii. :)
 

TTE

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
404
LG 65SK8500 on 48 zones yhden lähteen mukaan ja se on naurettavan vähän. [emoji44]

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
 
Liittynyt
13.04.2018
Viestejä
214
Etsin TV:tä vierashuoneeseen. Haarukka on tuossa 500€-1000€ välissä. Tutkimuksien jälkeen ajattelin mennä tänään ostamaan tuon Sonyn XE9005, mutta hinta pomppasi 100€ ylöspäin ja saatavuuskaan ei ole hyvä. Tärkeimmät ominaisuudet on hyvät värit ja mustan taso. Tykkiä käyttänyt viimeiset 7 vuotta, niin ei suurta painoarvoa TV:n sisäisille ohjelmistoille. Luin keskusteluja läpi ja ei taida olla saman veroista mallia muilla tarjolla tuohon alle 1000€ hintaan?

Edit: Tykkinä Epson EH-TW9300, niin tarkoitus olisi ostaa TV jossa HDR toimii ihan hyvin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.02.2017
Viestejä
2 143
Etsin TV:tä vierashuoneeseen. Haarukka on tuossa 500€-1000€ välissä. Tutkimuksien jälkeen ajattelin mennä tänään ostamaan tuon Sonyn XE9005, mutta hinta pomppasi 100€ ylöspäin ja saatavuuskaan ei ole hyvä. Tärkeimmät ominaisuudet on hyvät värit ja mustan taso. Tykkiä käyttänyt viimeiset 7 vuotta, niin ei suurta painoarvoa TV:n sisäisille ohjelmistoille. Luin keskusteluja läpi ja ei taida olla saman veroista mallia muilla tarjolla tuohon alle 1000€ hintaan?

Edit: Tykkinä Epson EH-TW9300, niin tarkoitus olisi ostaa TV jossa HDR toimii ihan hyvin.
Philips 65PUS8102 65" Smart Android 4K Ultra HD LED ‐televisio 999,90 €
 
Liittynyt
14.08.2017
Viestejä
1 570
Onko mitään ohjenuoraa 55" 500e telkkareihin? Samsung kapeaan katselutilaan ja LG leveään?

Näistä varmaan saisi siis valita:
LG UK61xx 499e
Samsung MU61xx 499e
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
221
Onko kellään kokemuksia Philips 8102:lla Steam Link applikaation kautta pelailusta? Muuten toimii hienosti mutta minuutin tai parin välein tulee sellaisia kymmenenkin sekuntia kestäviä katkoksia jolloin kuva ei päivity mutta äänet ja peli jatkuu normaalisti taustalla. Lieneekö vika televisiossa vai jossakin muualla?
 
Liittynyt
13.04.2018
Viestejä
214
65” ei taida vierashuoneessa mahtua, tai sitten ei käytetä kaappeja ollenkaan kun ne ei mahdu aukeamaan.

Entäs jos pudottaa HDR vaatimuksen pois, mutta mustan tason pitää pysyä hyvänä, eikä valovuotoa reunoilta. Löytyisikö näihin spekseihin sopivaa?
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestejä
1 518
Onko mitään ohjenuoraa 55" 500e telkkareihin? Samsung kapeaan katselutilaan ja LG leveään?

Näistä varmaan saisi siis valita:
LG UK61xx 499e
Samsung MU61xx 499e
Samsungissa on hyvä kuva edestä, vähän huonompi sivuilta. LG:ssä on tasaisesti huono kuva kaikista katselukulmista.
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestejä
1 518
65” ei taida vierashuoneessa mahtua, tai sitten ei käytetä kaappeja ollenkaan kun ne ei mahdu aukeamaan.

Entäs jos pudottaa HDR vaatimuksen pois, mutta mustan tason pitää pysyä hyvänä, eikä valovuotoa reunoilta. Löytyisikö näihin spekseihin sopivaa?
Nuo Samsungin MU61xx sopivat tuohon hyvin. Ihan hyvä natiivikontrasti ja harvemmin valovuotoa. HDR:ää noissa ei käytännössä ole, mutta jos sen puute ei haittaa (tai 60hz paneeli), niin siinä olisi tarkoitukseen sopiva telkkari.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
158
Onko kellään kokemuksia Philips 8102:lla Steam Link applikaation kautta pelailusta? Muuten toimii hienosti mutta minuutin tai parin välein tulee sellaisia kymmenenkin sekuntia kestäviä katkoksia jolloin kuva ei päivity mutta äänet ja peli jatkuu normaalisti taustalla. Lieneekö vika televisiossa vai jossakin muualla?
En ole omaa steamlinkkiäni vielä saanut, mutta youtubessa jossain revikassa sanottiin, että jommasta kummasta päästä kannattaa yhdistää johdolla niin toimii.

Edit. Niin tämä siis koski laitetta, eikä appia
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
115
Olisiko vinkkiä mikä töllö sopis pääasiassa konsolipelailuun (ps4 pro ja switch), mutta satunnaiseen ilmaisten kanavien katseluun? Sopiva koko olis siinä 49-55" ja hinta mielellään 500-800€ välillä.
 
Liittynyt
27.09.2017
Viestejä
16
Tarttuiko kukaan tohon verkkokauppa. Comin 444,44 euroa maksavaan LG 50UK6740 telkkuun? Näyttäisi olevan nyt hinta 899, 90...
Joo tulihan tuo tilattua ja eilen tuli haettua myymälästä. Kyllähän tuon eron huomaa vanhempaan LG:n 4k telkkuun. Paljo sulavampi ainakin käyttöjärjestelmältään, muutama bugi vissiin kuitenki tuosta Web-Os 4.0 löytyypi. En kyllä tosiaan tuota 899€ maksais tuosta. Korkeintaan joku 599€... Varmaan laskee melko nopeaa hinta. Olihan tuolla "maallikot" käyny jo kirjottelemassa positiivisia arvosteluja tuosta -> Arvostelut: LG 50UK6470 50" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio

Oisivat ennemmin lyöny 55" mallin tarjoukseen... Miinuksena tuossa on ettei mukana tuu sitä LG:n Magic Remotea, joka on ainakin omasta mielestä tosi kätevä. Näyttäis olevan hintaa Verkkokaupassa 69,90€....
 
Liittynyt
06.05.2018
Viestejä
758
Joo tulihan tuo tilattua ja eilen tuli haettua myymälästä. Kyllähän tuon eron huomaa vanhempaan LG:n 4k telkkuun. Paljo sulavampi ainakin käyttöjärjestelmältään, muutama bugi vissiin kuitenki tuosta Web-Os 4.0 löytyypi. En kyllä tosiaan tuota 899€ maksais tuosta. Korkeintaan joku 599€... Varmaan laskee melko nopeaa hinta. Olihan tuolla "maallikot" käyny jo kirjottelemassa positiivisia arvosteluja tuosta -> Arvostelut: LG 50UK6470 50" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio

Oisivat ennemmin lyöny 55" mallin tarjoukseen... Miinuksena tuossa on ettei mukana tuu sitä LG:n Magic Remotea, joka on ainakin omasta mielestä tosi kätevä. Näyttäis olevan hintaa Verkkokaupassa 69,90€....
LG UK6300 Review (43UK6300PUE, 49UK6300PUE, 50UK6300PUE, 55UK6300PUE, 65UK6300PUE)

Käyttäjäarviot nyt on noiden kauppojen kohdalla lähinnä tasoa "tuote toimii" tai "tuote ei toiminut ja pahoitin mieleni".
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 756
Kumpahan näistä nyt olis parempi?

SONY 55" 4K HDR SMART-TV KD55XE7096BAEP

Samsung 55&quote; 4K UHD Smart TV UE55MU6195 - Televisiot

Luultavasti kumpi vaan olisi omaan perus tv katseluun riittävä, mutta onko noissa jotain selkeää eroa jonkatakia jompikumpi kannattavampi ostos. Sony olisi kyllä ulkoisesti omaan silmään miellyttävämmän näköinen. Samsungia kävin jo viime viikonloppuna kattelemassa paikallisessa gigantissa ja ihan hyvältä näytti omaan silmään kuva.
 
Liittynyt
13.04.2018
Viestejä
214
Onko kokemusta kellään Samsungin Q7F mallista, nyt olis tarjouksessa 999€?

Edit: pikainen Googletus näyttäisi että ei ole ehkä kuitenkaan niin huippu. Alkuperäiset hinnat oli kyllä melkoiset millä tulivat myyntiin.

Edit2: Elikkä Powerissa yritti kaveri myydä tätä Q7F mallia mulle FALD:ina kun kysyin paneelista. Onneksi piti käydä tyhjentämässä auto kotona niin ehdin Googlettaa asian.
 
Viimeksi muokattu:

OsQ

Liittynyt
14.11.2016
Viestejä
95
Vanhemmat ostivat Samsung UE40MU6192, joka ilmeisesti on jonnekkin Latvian markkinoille tarkoitettu malli. Mistälie verkkis on saanut käsiinsä.

XRite Colormunkilla ja HCFR-softalla huvikseni kokeilin kalibroida. Vihreä jää hieman vajaaksi ja kakkosvärit hieman heittää. Kummallisesti kirkkaus ja gamman säätö on Samsungin menussa väärinpäin :D
 

Liitteet

Liittynyt
13.04.2018
Viestejä
214
Onko kokemusta kellään Samsungin Q7F mallista, nyt olis tarjouksessa 999€?

Edit: pikainen Googletus näyttäisi että ei ole ehkä kuitenkaan niin huippu. Alkuperäiset hinnat oli kyllä melkoiset millä tulivat myyntiin.
Nyt on ilta opiskeltu ja käyty kattomassa vaihtoehtoja. Ylempänä viesti miten miten meinasi käydä. Eiköhän tämän Philipsin saa sopimaan tuohon seinälle :D ja vaimo tykkäsi Philipsin Ambilightista. Jospa tuo tulisi huomenna käytyä hakemassa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
64
Minkälaista TV:tä porukka suosittelee max.700 euron hintaluokassa? Mielellään 49-50". Smart-ominaisuuksilla ei juurikaan väliä ja 4k-sisältöä ei älyttömän paljon tule katsottua. Pääasiallisena käyttötarkoituksena elokuvien katselu PC:ltä.

Katselin verkkiksestä paria vaihtoehtoa, löytyykö keneltäkään kokemusta:

Philips PUS6551
Panasonic TX-50EX700E
 

Odi_

Team H2O
Liittynyt
06.06.2018
Viestejä
1 030
Kumpahan näistä nyt olis parempi?

SONY 55" 4K HDR SMART-TV KD55XE7096BAEP

Samsung 55&quote; 4K UHD Smart TV UE55MU6195 - Televisiot

Luultavasti kumpi vaan olisi omaan perus tv katseluun riittävä, mutta onko noissa jotain selkeää eroa jonkatakia jompikumpi kannattavampi ostos. Sony olisi kyllä ulkoisesti omaan silmään miellyttävämmän näköinen. Samsungia kävin jo viime viikonloppuna kattelemassa paikallisessa gigantissa ja ihan hyvältä näytti omaan silmään kuva.

Näiden väliltä harkitsen itsekkin, Sony olis mielessä, Samsung olis varmaan läheisessä Gigantissa näytillä niin vois käydä kattomassa.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
322
Toimiiko älytv:n sovellukset, kuten esim. Yle Areena , Katsomo, jne, kun tv on kytketty tallentavaan digiboxiin? Vai pitääkö tv:ssä olla kaksi viritintä?
 
Liittynyt
23.11.2017
Viestejä
1 518
Toimiiko älytv:n sovellukset, kuten esim. Yle Areena , Katsomo, jne, kun tv on kytketty tallentavaan digiboxiin? Vai pitääkö tv:ssä olla kaksi viritintä?
En ole ihan varma ymmärsinkö kysymystä oikein, mutta älysoftathan tulevat ihan nettiyhteyden (wifi / ethernet) kautta, eikä niillä ole mitään tekemistä virittimen kanssa. Digiboksi on varmanakin vain yksi HDMI-laite muiden ohella?
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
322
Mulla tais tulla ajatuskatko. Ehkä johtuen siitä, että nykyinen tv on kytketty niin etten saa siitä kuvaa kuin digiboxin kautta. Ja ajattelin jotenkin samanlaisen kytkennän haittaavan äly-tv:n käyttöä. Eli, äly-tv:n sovellukset toimii samalla kytkennällä vaikka digiboxi ei olisi päällä. Kunhan tv on vaan kytketty nettiin. Ymmärsinkö oikein?
 
Liittynyt
11.05.2018
Viestejä
194
Mulla tais tulla ajatuskatko. Ehkä johtuen siitä, että nykyinen tv on kytketty niin etten saa siitä kuvaa kuin digiboxin kautta. Ja ajattelin jotenkin samanlaisen kytkennän haittaavan äly-tv:n käyttöä. Eli, äly-tv:n sovellukset toimii samalla kytkennällä vaikka digiboxi ei olisi päällä. Kunhan tv on vaan kytketty nettiin. Ymmärsinkö oikein?
Kyllä. Digiboksilla ei ole mitään tekemistä tv:n älyominaisuuksien kanssa. Kunhan tv on netissä, niin ne skulaavat kyllä.
 
Liittynyt
02.02.2017
Viestejä
1 125
Mitä TV:tä suosittelisitte gigantista tai veikon koneesta ostettavaksi? Kokoa mielellään se yli 50 tuumaa ja hinta haarukka varmaankin se 600-800€.

Näitä vähän jo katselin:

Samsung 55&quote; 4K Premium UHD Smart TV UE55MU8005 - Televisiot

LG 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55UJ701V - Televisiot
Suosittelisin odottamaan, että Sonyn 55" XE90 irtoaa taas hintaan 899e. Tuskin kovin kauaa menee, kun vasta oli 3 viikkoa tuohon hintaan ja tällä viikolla taas 995e.
 
Liittynyt
13.04.2018
Viestejä
214
Nyt on ilta opiskeltu ja käyty kattomassa vaihtoehtoja. Ylempänä viesti miten miten meinasi käydä. Eiköhän tämän Philipsin saa sopimaan tuohon seinälle :D ja vaimo tykkäsi Philipsin Ambilightista. Jospa tuo tulisi huomenna käytyä hakemassa.
Nyt on Philips seinällä. Hyvältä näyttää, joitain kuva asetuksia testasin tuolta yhdeltä Saksalaiselta sivulta. Vois kyllä hommata näytönkalibrointilaitteen itelle, niin sais Epsoninkin samalla viritettyä huippuunsa ja sen jälkeen varmaan kaikkien tuttujenkin televisiot. Onneksi tuli hommattua 65" kun on katseluetäisyys 2,5 metriä.

Edit: Paneeli on ihan ok, yhdessä kohdassa näkyy kevyt Banding, ei olisi ollut kaukana että olisi ollut täydellinen. Alakerrassa kuitenkin Epson EH-TW9300 115" jolla varmasti urheilua katsotaan (varmaan 0.5% katselutunneista vuodessa urheilua). Sarjoissa/leffoissa en nähnyt mitään ongelmaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.01.2017
Viestejä
4
Verkkokaupasta kävi yksi Philipsin PUS8102 kovan hehkutuksen vuoksi myös täällä mutta jouduin palauttamaan tuotteen. Heti käyttöönotossa ruudulla näkyi 5 mustaa pystyviivaa, jotka ei koskaan lähteneet pois. Android järjestelmä ei myöskään suuremmin säväyttänyt hitaudellaan. Ambilight oli ihan jees ominaisuus.

Nyt hakusessa helppo ja nopeakäyttöinen 65" tv eli ei androidia. Tv:tä ei tule niin paljoa katseltua, että sijoittaisin rahat OLEDiin.
Mitä mieltä olette näistä LG:n malleista:
LG 65SJ810V 65" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio 1 299,90 €
LG 65SK8500 65" Smart 4K Ultra HD LED ‐televisio 1 499,90 €

Samsungin 2017 vuoden mallit ilmeisesti huonompia kuin 2016?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
333
Mitä TV:tä suosittelisitte gigantista tai veikon koneesta ostettavaksi? Kokoa mielellään se yli 50 tuumaa ja hinta haarukka varmaankin se 600-800€.

Näitä vähän jo katselin:

Samsung 55&quote; 4K Premium UHD Smart TV UE55MU8005 - Televisiot

LG 55&quote; 4K UHD LED Smart TV 55UJ701V - Televisiot
Itsekin silmäilin tuota Samsungia. Taitaa tuolla hinnalla olla paras vaihtoehto tällä hetkellä?

WhatHifi on ainakin tykännyt kyseisestä töllöstä.
 
  • Tykkää
Reactions: BOT

TTE

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
404
Julpu: tänään asentelin tuon LG 65SK8500 just seinälle ja ei voi muuta kuin ihmetellä miten loistava kampe on![emoji41] Aloitetaan nyt siitä mustasta, ei se säkkipimeässä ole perfektionistille varmaankaan täydellinen, mutta jos on vähääkään valoa, niin tuskin löytyy valittamista, ei mulla ainakaan.[emoji846] Kuva ei takkua ja paneeli oli omassani virheetön kaikinpuolin. Käyttis nopea ja helppo, kaukkis loistava, hiirenomaisine toimintoineen. Xbos toimi, 4K soitin toimi jne... Out of box kuva ei juuri kaivannut säätöjä. Hdr/vision toimii, ei mitään ongelmia. Suosittelen lämpimästi. Olen erittäin tyytyväinen! [emoji1]
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
86
Tämän hetken "go-to" töllö 55-65" ~1000€?

LG:n paneelit tuossa hintaluokassa = paskat mustat?
Joko ne osaa Philipsin & Samsungin vehkeisiin tehdä softan kunnolla?
 
Liittynyt
06.05.2018
Viestejä
758
Julpu: tänään asentelin tuon LG 65SK8500 just seinälle ja ei voi muuta kuin ihmetellä miten loistava kampe on![emoji41] Aloitetaan nyt siitä mustasta, ei se säkkipimeässä ole perfektionistille varmaankaan täydellinen, mutta jos on vähääkään valoa, niin tuskin löytyy valittamista, ei mulla ainakaan.[emoji846] Kuva ei takkua ja paneeli oli omassani virheetön kaikinpuolin. Käyttis nopea ja helppo, kaukkis loistava, hiirenomaisine toimintoineen. Xbos toimi, 4K soitin toimi jne... Out of box kuva ei juuri kaivannut säätöjä. Hdr/vision toimii, ei mitään ongelmia. Suosittelen lämpimästi. Olen erittäin tyytyväinen! [emoji1]
"Blacks appear gray in a dark room"

Ai että kuinka kamalalta Horizon Zero Dark näytti pimeässä huoneessa kun pelissä siirryttiin yömaisemiin, saati sitten elokuvat vastaavissa tilanteissa. Tosin nuo ongelmat näkee kyllä hyvin myös ihan huoneen normaali valaistuksessakin.

Ei tarvitse edes puhua perfektionistista, kun tuo kontrasti suhde on edelleen säälittävä 1200:1 näissä uusissakin LG:n IPS televisioissa ja Local Dimming ei ole juuri noista 2017 malleista kehittynyt yhtään paremmaksi.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
169 475
Viestejä
3 132 299
Jäsenet
57 577
Uusin jäsen
iSaul

Hinta.fi

Ylös Bottom