Kokeiltiin. Onhan tässä X90J 75":sta jo pari kuukautta odoteltu, niin katsotaan kumpi tulisi ensin.. vai kumpikaan. Sinäänsä, tuo on 1999€ verkkokauppa.com / gigantti.fi, eli 600€ alennus niihin nähden (kuluttaja nyt ei voisi tuon perusteella päätellä sen olevan virhe).
Yleinen TV:n hankinta- & säätöketju
- Liittynyt
- 07.02.2017
- Viestejä
- 2 034
Samsung Electronics Unveils Its 2022 MICRO LED, Neo QLED and Lifestyle TVs, With Next-Generation Picture Quality and Range of Cutting-Edge Personalization Options
• MICRO LED, Neo QLED and Lifestyle TVs come with the latest advancements in picture quality, sound technology and smart features • Neo QLEDs optimized with the new Smart Hub that enables smart content curation, cloud gaming, video calls, on-screen multitasking, NFTs management and more •...
Hyvä ettei tullut hötkyiltyä 2021 mallien kanssa! Täälläkin tosi moni on varmasti kaipaillut NFT-taidetta ja tiktokkia telkkareihin. Viimeinkin! Just take my money etc..
Ja hinnat tulee olemaan aivan järkkyjä noissa micro ledeissä...eihän siinä mitään jos massia löytyySamsung Electronics Unveils Its 2022 MICRO LED, Neo QLED and Lifestyle TVs, With Next-Generation Picture Quality and Range of Cutting-Edge Personalization Options
• MICRO LED, Neo QLED and Lifestyle TVs come with the latest advancements in picture quality, sound technology and smart features • Neo QLEDs optimized with the new Smart Hub that enables smart content curation, cloud gaming, video calls, on-screen multitasking, NFTs management and more •...news.samsung.com
Hyvä ettei tullut hötkyiltyä 2021 mallien kanssa! Täälläkin tosi moni on varmasti kaipaillut NFT-taidetta ja tiktokkia telkkareihin. Viimeinkin! Just take my money etc..
Noi geforcet ,stadiat ym. Löytyn android tvssä jo iät ja ajat....
Kuka nyt QD-OLEDeja nyt julkaisisikaan enää armon vuonna 2022. Varmaan uudelleenbrändäys QD-OLED -> NFT-OLED meneillään?Samsung Electronics Unveils Its 2022 MICRO LED, Neo QLED and Lifestyle TVs, With Next-Generation Picture Quality and Range of Cutting-Edge Personalization Options
• MICRO LED, Neo QLED and Lifestyle TVs come with the latest advancements in picture quality, sound technology and smart features • Neo QLEDs optimized with the new Smart Hub that enables smart content curation, cloud gaming, video calls, on-screen multitasking, NFTs management and more •...
Hyvä ettei tullut hötkyiltyä 2021 mallien kanssa! Täälläkin tosi moni on varmasti kaipaillut NFT-taidetta ja tiktokkia telkkareihin. Viimeinkin! Just take my money etc..
Onko tuo telkkarina millainen? Jonkun testin luin ja sen perusteella vaikuttaa ihan OK tuotteelta. Käyttö on sekalaista, leffaa, sarjoja normi tv kanavia ja ps5 pelaamista
Oli niin räävittömän halpa että pakkohan se oli ottaa kotiin 85", toivottavasti mahtuu paikalleen.
Isoin puute lienee paikallishimmennyksen puute mutta natiivikontrasti oli todella hyvällä tasolla joten ei haittaa niin paljoa. Blooming ei itseä juuri ahdista...
Firman business-portaalin kautta antaa tommosta hintaa. Oisko heilahtanu kakkonen ykköseks
Josef
Це політично коректна назва.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 868
1999 powergigantis, mut eipä toi Samsungin linkki enää toimi.
Firman business-portaalin kautta antaa tommosta hintaa. Oisko heilahtanu kakkonen ykköseks
Toimi just kännykällä kun testasin. Suoraan sisälle tuotuna 1300€ oli ja laskun voi ottaa Klarnalla.
Josef
Це політично коректна назва.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 868
Joo, näköjään toimii, oli varmaan joku hetkellinen hikka äsken.
- Liittynyt
- 07.01.2020
- Viestejä
- 1 314
Eiköhän se ole hintavirhe, tarjouksessa myös Q60A 85" 2000€
Edit: Hyvin näkee suurten valmistajien innon kehittää televisoita, kun rtingisillä vertasin nykyiseen , vuoden 2019 A70R malliini...
Viimeksi muokattu:
Pitihän tuo pistää tilaukseen. Saa nähdä tuleeko koskaan
Kiitos vinkistä! Meni tilaukseen, katsotaan tuleeko.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 193
Onko kokemuksia saako tuolta Samsungin sivuilta tilattua Klarnan kautta korottomalla osamaksulla jos maksuaika 12kk? Veivasin yhden tv:n ostoskoriin ja valitsin 6-12kk maksuajan niin näytti korko 0% ja kk erä sama kuin mitä tuote maksaa 12kk. Sitten kun veivas osamaksun 3kk niin heitti 18% koron tai jos yli 12kk maksuaika. Ehkä eniten hämäsi, että miksi 3kk olisi korollinen mutta 6 tai 12 ei. Koskaan en ole Klarnan kautta mitään tilannut kun olettanut, että kaikki osamaksuvaihtoehdot maksaa jotain extraa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 10.07.2017
- Viestejä
- 1 525
Jos jengiä pännii uusimmat Android TV:iin lisätyt mainokset eri apeista homescreenin taustalla, jota ei saa mistään pois, niin löysin tähän ratkaisun.
Eli menee androidin asetuksista appien listaan ja ettii sieltä Android TV Home -> Uninstall updates. Tämä palauttaa vanhemman launcherin missä ei näitä mainoksia ole. Sitten vielä play storen asetuksista automaattiset appipävitykset pois päältä ettei sitten päivitä takaisin uuteen versioon. Voila!
Eli menee androidin asetuksista appien listaan ja ettii sieltä Android TV Home -> Uninstall updates. Tämä palauttaa vanhemman launcherin missä ei näitä mainoksia ole. Sitten vielä play storen asetuksista automaattiset appipävitykset pois päältä ettei sitten päivitä takaisin uuteen versioon. Voila!
Tuolla tavalla vaan sitten saa sen television hidastumaan hetki hetkeltä enemmän ja enemmän. Lisäksi niitä päivityksiä sovelluksiin tulee ihan syystäkin. Ei maksa parin harmittoman trailerin takia vaivaa.
Mielenkiintoistä nähdä saatteko paketin. Luulin, että harvemmalla edes mahtuu 190cm leveä telkku olohuoneeseen
Olohuoneessa on videotykki ja Sonyn 65" xg95, joten jos tuo tulee, niin pitänee laittaa alakerran takkahuoneeseen korvaamaan vanhaa 37" samsungin televisiota.Mielenkiintoistä nähdä saatteko paketin. Luulin, että harvemmalla edes mahtuu 190cm leveä telkku olohuoneeseen
Lähetyksen tila ainakin on nyt muuttunut "lähetystä valmistellaan" tilaksi.Mielenkiintoistä nähdä saatteko paketin. Luulin, että harvemmalla edes mahtuu 190cm leveä telkku olohuoneeseen
Itse olin ajatellut max 75" tv:n ostaa, mutta kyllä tuokin meni kun lupasin että hankitaan myös pari vitriinikaappia ja uusi tv-taso
Sama täällä.. Sit ois 120" , 85", 70" , 55" saman katon alla. 55" vois laittaa kasvihuoneeseen.
Tai laittaa pihalle lumiukon viereen,on silläkin jotain tekemistä.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
Keskiverto olohuoneessa seinät ovat 5m leveitä, mahtuu kaksi vierekkäinMielenkiintoistä nähdä saatteko paketin. Luulin, että harvemmalla edes mahtuu 190cm leveä telkku olohuoneeseen
Nyt on hinta palautunut 85" 3500e. Muissa tarjoukset entisellään. Gigantissa näemmä 75" 1399e. Ilmoita jos tilaus lähtee
Yeenoghu
Neighbour of the beast
- Liittynyt
- 07.11.2016
- Viestejä
- 1 311
Muilla olohuoneen mööpeleillä on väistämisvelvollisuus televisioon nähden.Mielenkiintoistä nähdä saatteko paketin. Luulin, että harvemmalla edes mahtuu 190cm leveä telkku olohuoneeseen
- Liittynyt
- 31.01.2017
- Viestejä
- 1 068
Saiko noita vahvarin valikoita mitenkään näkymään jos ps5:lta menee suoraan kuva telkkuun mutta äänet arc:n kautta vahvarille?
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 5 171
Jos ymmärsin kuvauksesi oikein, niin saa. Miksi ei vahvarin valikot näkyisi TV:ssä jos se on kytketty kuitenkin suoraan vahvariin HDMI piuhalla ?
vai ymmärsinkö kysymyksesi jotenkin väärin ?
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 269
Nehän ei tosiaan näy vasta kuin sitten kun vahvarista pakottaa jonkun inputin päälle. ARC tilassa TV:ssä näkyy TV:n jonku muun inputin kuva eikä vahvistimelta tuleva signaali. Siksi valikot ei näy.
- Liittynyt
- 18.04.2019
- Viestejä
- 728
.
Viimeksi muokattu:
Olihan tuo aika pitkään tilattavissa ko. hintaan että oliskohan tilausmäärät laittaneet stopin toimituksille, mutta jotenkin uskoisin sen silti sieltä tulevan.
Itsekin tuota kuumottelin mutta järki varmaan voitti tällä kertaa ja jäi tilaamatta.
Uskon että kyllä se sieltä tulee, toivottavasti kohta kyselevät toimitusaikaa koska en ole itse kotona vielä pariin viikkoon ja ei viitsi tuota jättää oven eteen odottamaan
Itsellä tulee 65KS7000 tilalle, HDR tulee jonkin verran takapakkia mutta eiköhän tuo koko kompensoi mukavasti.
Vielä on töllö ostamatta. Onkos Sonyt hyviä? Esim.Uutta telkkaria katsellut koossa 50-55. Hinta max 700e. Tietty jos halvemmalla saa parempaa hinta-laatusuhdetta peruskäyttöön, niin sekin kelpaa
Käyttö pääasiassa perus tv:tä ja leffoja välillä. Katsojia useampia, niin katselukulmat sais olla hyvät.
Oon katsellut mm. näitä:
[404] Sivua ei löytynyt
www.verkkokauppa.com
[404] Sivua ei löytynyt
Philips 58PUS9006 58" Smart Android 4K Ultra HD LED -televisio 599,00
Philips 58PUS9006 on upealla kuvanlaadulla varustettu Android Smart TV, jossa on nelipuoleinen Ambilight-valonheijastus. 58-tuumaisessa televisiossa on lisäksi usean HDR-formaatin tuki ja P5 Perfect -kuvajärjestelmä
Onko noista joku sellainen että painan osta-nappia nyt, vai onko jotain parempaa? Onko joku merkki sellainen joka kannattaa unohtaa kokonaan?
Sony KD-55X81J 55" 4K Ultra HD LED Google TV 699,00
Katso ihmeessä myös malli paremmalla Motionflow XR 800 -liiketoistolla, 120 Hz paneelilla sekä kahdella HDMI 2.1 -liitännällä: Sony KD-55X85J
Hyviä on ja android kyllä pärjää muille käyttiksille ihan hyvin joka suhteessa. Makuasia mistä tykkää eniten.Vielä on töllö ostamatta. Onkos Sonyt hyviä? Esim.
Ilmeisesti Android ei ihan pärjää LG:n WebOS käyttikselle. Mutta miten kuvanlaatu?Sony KD-55X81J 55" 4K Ultra HD LED Google TV 699,00
Katso ihmeessä myös malli paremmalla Motionflow XR 800 -liiketoistolla, 120 Hz paneelilla sekä kahdella HDMI 2.1 -liitännällä: Sony KD-55X85J
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 8 361
Eiköhän Android ole noista paras, WebOS ja Tizen kakkosena/kolmosena. Androidia haukutaan usein siksi, että TV-valmistajat pyörittää sitä liian kevyellä raudalla, jolloin sen toki saa pätkimään.Vielä on töllö ostamatta. Onkos Sonyt hyviä? Esim.
Ilmeisesti Android ei ihan pärjää LG:n WebOS käyttikselle. Mutta miten kuvanlaatu?Sony KD-55X81J 55" 4K Ultra HD LED Google TV 699,00
Katso ihmeessä myös malli paremmalla Motionflow XR 800 -liiketoistolla, 120 Hz paneelilla sekä kahdella HDMI 2.1 -liitännällä: Sony KD-55X85J
Samaa mieltä, Android heittämällä paras. Sovellustarjonta omaa luokkaansa ja löytyy sisäänrakennettu Chromecast. Oman töllön WebOS 6.0 on sekin melko hidas ja tuntuu noin yleisesti ottaen jotenkin halvalta ja viimeistelemättömältä Androidiin verrattuna.
Eikö magic remote tasota eroa? Vai tekeekö hiiriosoitin käytöstä nopeampaa ja helpompaa vs. tavallinen säädin?
- Liittynyt
- 18.04.2019
- Viestejä
- 728
.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 624
Ai saakeli että kyrsii, ettei ollut täällä maanantaina kyttäämässä ja meni tuo 85Q70-hässäkkä ohi. Kytännyt just kyseistä töllöä tässä muutaman kuukauden, että hinta tulisi edes jonkin verran alle kahden kilon.
Kyllä tuohon hintaan tuo 85" olisi tullut myös tilattua, jos olisi sattunut maanantaina tuon huomaamaan. Mutta alle kahden kilon mikset ottaisi suoraan parempaa XH9000 Sonya?
Samsung Q70/Q70A QLED vs Sony X900H Side-by-Side TV Comparison
The Sony X900H and the Samsung Q70/Q70A QLED both perform well, although the Sony delivers better picture quality. While the Samsung has a higher native contrast ratio, the Sony's is still high, and it has a full-array local dimming feature to improve black levels. The Samsung has a lower input...
www.rtings.com
[404] Sivua ei löytynyt
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 624
Koska en halua local dimmingin mukanaan tuomia ongelmia, jotka ärsyttävät etenkin tekstityksien osalta. Mieluummin mahdollisimman hyvä natiivikontrasti ja mahdollisimman pieni input lag. Lisäksi Sonyssa on VA:ksikin poikkeuksellisen huonot katselukulmat, jotka alkanevat haitata tuollaisella lyhyellä 2.2-metrisellä katseluetäisyydellä etenkin, kun kulman lisääntyminen aiheuttaa huomattavaa värikomponenttikohtaista vääristymää. Ja Sonyn mukana tulisi omaan käyttöön useampia käytännön ongelmia kuten liian leveä ständi, väärällä puolella olevat liitännät (johdot uusiksi) ja kaukosäädin, joka aiheuttaa allergiaa.Kyllä tuohon hintaan tuo 85" olisi tullut myös tilattua, jos olisi sattunut maanantaina tuon huomaamaan. Mutta alle kahden kilon mikset ottaisi suoraan parempaa XH9000 Sonya?
Samsung Q70/Q70A QLED vs Sony X900H Side-by-Side TV Comparison
The Sony X900H and the Samsung Q70/Q70A QLED both perform well, although the Sony delivers better picture quality. While the Samsung has a higher native contrast ratio, the Sony's is still high, and it has a full-array local dimming feature to improve black levels. The Samsung has a lower input...[404] Sivua ei löytynyt
65-70" etsinnässä. Android mielellään.
Hinta Max 1000€
Onko Philipseistä kokemusta.
Tämä hinnan puolesta kävisi.
www.verkkokauppa.com
Hinta Max 1000€
Onko Philipseistä kokemusta.
Tämä hinnan puolesta kävisi.
[404] Sivua ei löytynyt
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 1 780
Olisko sampan 55" Q70A hyvä korvaamaan panasonicin vanhaa 42" ST60 plasmaa? Saisi tuon plasman yläkertaan ja tuon sampan olohuoneeseen. Käyttö olisi nintendo switchin pelaamista ja telkkarikäyttöä urheilua/elokuvia.
Onkohan nuo kapeat katselukulmat oikeasti kovin kapeat kun plasmassa ne on aika hyvät?
Onkohan nuo kapeat katselukulmat oikeasti kovin kapeat kun plasmassa ne on aika hyvät?
Joulukuusen alta löytyi Xbox series X ja pitkään suunnitelmissa ollut television päivittäminen sai lisää tuulta alleen. Nykyinen telkku on 10v vanha 47" FullHD ja katseluetäisyyden ollessa 2,5m, tuntuu 47" vähän pieneltä. Olen kahlaillut kymmeniä tunnetuimpien brandien telsujen arvosteluita ja yrittänyt löytää budjettiin (<1200 €) sopivaa 65" telkkua tarvittavilla ominaisuuksilla (hyvä olisi, jos sillä pärjäisi taas seuraavat 10 vuotta... tai edes 5 vuotta).
Käyttöprofiili on noin 20% kaapelidigilähetyksiä, 40% eri streaming palveluja (enimmäkseen Disney+, Netflix, Youtube ja Yle Areena) sekä 40% uudella Xbox series x:llä pelailua. Haluaisin, että TV:stä löytyy: 4K120hz, HDMI 2.1, eARC, Dolby Vision ja HDR+ (ja mitä näitä muita nyt onkaan), äänet tulisi eARC:n kautta Sonyn Dolby Atmos soundbariin.
Jostain syytä olen nyt päätynyt Philips 65" PUS9206 tai Sony 65" X90J mutta en saa tolkkua, kumpi olisi parempi. Philips:stä ei juuri testejä löydy, Sonysta jokunen revikka tullut luettua läpi, amblight:in hiemanhoukuttelisi, mikäli kuvanlaadussa ja muissa ominaisuuksissa ei juuri eroa ole.
Löytyykö täältä edm. televisioiden omistajia tai mielipiteitä vaihtoehtojen puolesta/vastaan?
Käyttöprofiili on noin 20% kaapelidigilähetyksiä, 40% eri streaming palveluja (enimmäkseen Disney+, Netflix, Youtube ja Yle Areena) sekä 40% uudella Xbox series x:llä pelailua. Haluaisin, että TV:stä löytyy: 4K120hz, HDMI 2.1, eARC, Dolby Vision ja HDR+ (ja mitä näitä muita nyt onkaan), äänet tulisi eARC:n kautta Sonyn Dolby Atmos soundbariin.
Jostain syytä olen nyt päätynyt Philips 65" PUS9206 tai Sony 65" X90J mutta en saa tolkkua, kumpi olisi parempi. Philips:stä ei juuri testejä löydy, Sonysta jokunen revikka tullut luettua läpi, amblight:in hiemanhoukuttelisi, mikäli kuvanlaadussa ja muissa ominaisuuksissa ei juuri eroa ole.
Löytyykö täältä edm. televisioiden omistajia tai mielipiteitä vaihtoehtojen puolesta/vastaan?
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 8 532
En ostaisi philipsiä koska siitä puuttuu fald.
Sonyssä ei ole ongelmaa tekstityksen ja paikallisen himmennyksen kanssa. Kuva on parempi suoraan paketista. Liiketoisto on parempaa. Mutta jos välttämättä halutaan huonompaa niin, sitten tuo Samsung.
- Liittynyt
- 05.12.2018
- Viestejä
- 92
Itsellä ollut vuoden käytössä 70PUS9005 ja maksoi silloin 799e, eikä ole mitään pahaa sanottavaa, kuva on loistava, ei valovuotoja tai läikkiä, musta on mustaa, päivällä ei ongelmia kirkkaudessa, android toimii lähes yhtä nopeasti kuin puhelimessa, ja kaikki toimii niinkuin pitääkin, ainoastaan liikkuvassa kuvassa olen huomannut jääkiekkoa katsoessa vähäistä DSE mutta sitäkin pitää keskittyä katsomaan että huomaa, ainuttakaan testiä en ole tästä löytänyt joten en osaa sanoa onko HDR tai joku muu ominaisuus mistään kotoisin, mut parikertaa kattonut youtuben 4k 60fps HDR videoita ja kyllähän ne erittäin hyvältä näyttää. Kalibrointiinkin on senverta paljon eri säätöjä et luulis onnistuvan hyvin, itse en koskenut kun ei mitään hajua niistä, eikä ole mielestäni tarvinnutkaan.65-70" etsinnässä. Android mielellään.
Hinta Max 1000€
Onko Philipseistä kokemusta.
Tämä hinnan puolesta kävisi.
[404] Sivua ei löytynyt
edit. ilmeisesti samalla paneelilla kun tuo 9005, mut pienemmät kehykset, android 10, HDMI 2.1 ja VRR, voipi olla myös uudempi prossa kun osaa toistaa uusia formaattejakin enemmän?
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 24.06.2017
- Viestejä
- 4 624
Rtingsin mukaan Q70A:ssa on kalibroituna parempi kuva värien puolesta kuin X900H:ssa, eikä X900H pysty yhtä hyvään kontrastiin edes paikallishimmennys päällä kuin mitä Q70A tuuttaa ulos natiivina. Typerää onkin, että heidän pisteytysjärjestelmässään Q70A suhteen pisteitä vähennetään, koska local dimming -ominaisuutta ei ylipäätään ole. Koko homma on lähtenyt jo aikoja sitten ihan lapasesta local dimmingin itseisarvostamisen puolesta, kun ainakin omaan silmään local dimming -kikkailut aiheuttavat aina enemmän haittaa kuin hyötyä, ellei kyse ole IPS-paneeleista, joiden kanssa susipaskasta kontrastista huolimatta saadaan ulos jollain tavalla tyydyttävää jälkeä paikallishimmennyksellä.
Haluan sen mitä natiivisti annetaan eikä yritetä yliprosessoimalla tuottaa. Jos töllö tykittää yli 500 nittiä silmille yhdestä kohtaa ruutua niin se natiivisti 8000 kertaa mustempi musta on ihan riittävän mustaa ollakseen musta. Ei silmä yksinkertaisesti erottele siinä kohtaa enää mustempaa ainakaan minulla. Toki sitten kun mennään oikeasti pimeisiin kohtauksiin ja silmä niihin tottuu niin erottaisi, mutta sitä varten riittää se yksi ainoa dimming zone, eli materiaalin mukana himmenevä taustavalo niin taas musta on riittävän mustaa, kun se on sen 8000 kertaa mustempaa kuin valkoinen. Ja materiaalin mukaan himmenevähän se on hyvissä LCD:issä ollut jo 10 vuotta ainakin. Mutta se paikallinen blooming minkä tahansa tekstin tai tähtien tai muun ympärillä auto local dimmingin kanssa sattuu silmiin joka kerta.
X900H:sta on aika paljon juttua netissä, että ALD aiheuttaa bloomingia tekstityksiin. Lisäksi toiset sanovat, että mustat palkit ovat harmaita, jos ALD on mediumilla ja highlla taas ei, jolloin gammakäyrä taas menee pipariksi. Ei ole yhtään kiinnostusta lähteä tohon leikkiin ja arpoa vähiten kuvaa pilaavat yliprosessointiasetukset aina jokaiselle lähdemateriaalille erikseen. Ja mahtaako VRR olla vieläkään korjattu Samsungin tasolle? Ainakin vielä pari kuukautta sitten tuntui toimivan vähän niin ja näin.
Ei. Ja vaikea sanoa tuleeko ikinä toimimaankaan. Toinen ongelma X900H:ssa on ettei 4k120Hz toimi oikein.
Uutiset
-
Samsung Galaxy Z Flip6:n lehdistökuvat vuotivat nettiin
4.7.2024 09:25
-
Pamnesia mahdollistaa GPU:n muistin laajentamisen CXL-väylän avulla
4.7.2024 09:20
-
Samsung julkaisi Exynos W1000 -järjestelmäpiirin älykelloihin
4.7.2024 09:14
-
Lian Li julkaisi uuden HydroShift LCD -nestejäähdytinmalliston valmiiksi siistityillä nesteletkuilla
3.7.2024 15:07
-
Qualcomm aikoo helpottaa vanhempien järjestelmäpiiriensä ajantasaisena pitämistä
3.7.2024 11:11
